[fr-discuss] Re: Comment participer ?
François Gatto wrote: 'en demeure pas moins que ces eventuelles discussions seraient de nature a mettre en avant de nouvelles aptitudes de LibO et demontrer qu'il est, enfin, possible d'utiliser un gestionnaire de BD digne de ce nom et digne d'un produit qui ne se veut pas seulement generaliste et populaire. mais tout autant performant et professionnel. Lequel digne de ce nom François Gatto wrote: Maintenir Base en son etat actuel me parait inconcevable et porterait je crois un serieux prejudice a LibO. Ce qui veut dire ? Suppression ? Cordialement - ]LibO 3.4.2 Windows 7 Familiale Premium SP1 x64 -- View this message in context: http://nabble.documentfoundation.org/Comment-participer-tp3254301p3389236.html Sent from the Discuss mailing list archive at Nabble.com. -- Envoyez un mail à discuss+h...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-discuss] Re: Comment participer ?
Le 01/10/2011 22:16, Francois Gatto a écrit : Là, à mon avis, le débat risque d'être chaud et assez divergeant entre ceux qui privilégient la facilité d'une administration et gestion distribuées et multi-utilisatrices (donc solution orientée plutôt entreprises et administrations) et ceux qui veulent un tout-en-un encapsulé adapté à une utilisation individuelle ou pour le particulier. Bonjour Alex, Ne peut-on concilier ces deux besoins ? Un SGBD simple intégré dans Base (HSQLDB, H2 ou SQLite, pourquoi pas) pour ceux qui, comme je le disais précédemment, ne sont pas trop familiarisés avec la technologie des SGBD) et une connexion possible (comme actuellement) avec d'autres SGBD plus musclés pour, notamment, les organisations. Et dans les deux cas il nous faut un module Base offrant des possibilités intéressantes d'élaboration de requêtes, rapports et formulaires). Je trouve que Base, moyennant de ne pas continuer à le laisser se dégrader mais au contraire de le faire évoluer, offre un front office tout à fait correct. Et ceux qui veulent développer des applications plus complexes peuvent utiliser un serveur MySQL par exemple, qui permet (comme d'autres SGBD) d'utiliser des procédures stockées, des triggers, etc. Alors conservons Base en l'améliorant sur, notamment : - les requêtes (le point vraiment faible de Base, AMHA) - le générateur de rapport (le SRB n'est pas facile à manipuler et ne fonctionne pas très bien). Bernard -- Envoyez un mail à discuss+h...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-discuss] Re: Comment participer ?
Le 03/10/2011 16:22, christianwtd a écrit: Le 02/10/2011 01:58, Jean-Francois Nifenecker a écrit : Le 01/10/2011 22:16, Francois Gatto a écrit : Maintenir Base en son etat actuel me parait inconcevable et porterait je crois un serieux prejudice a LibO. +1 aussi. Actuellement, Base est *le* module sur lequel il faut réfléchir et mettre des ressources. Bonjour, Je vais peut-être dire une ânerie, mais pourquoi ne pas essayer de se rapprocher des concepteurs de Gramps http://gramps-project.org/ C'est un programme de généalogie libre. C'est aussi une base de données efficace, multiplateforme, multilingues, et capable d'exporter en ODF. Bon, là je peux répondre en connaissance de cause. La base de donnée utilisée par gramps est la bsd db ( encore oracle ). cela fonctionne effectivement sur tous les *nix*, les win* et macos. Il y a des essais pour utiliser actuellement d'autres bases, mais je ne sais pas ou mes collègues développeurs en sont. PS : J'avais développé le module qui génère les documents ODT. Ils sont toujours en version 1.0 ! Bon surf, Christian -- Serge Noiraud Linux, c'est mieux. Firefox, c'est mieux. LibreOffice, c'est mieux. Développeur projet : http://www.gramps-project.org/ -- Envoyez un mail à discuss+h...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-discuss] Re: Comment participer ?
Bonjour Bernard, Je vous trouve trop sévère dans vos jugements sur le module Base et HSQLDB. Ca permet quand même à des personnes pas trop au fait des SGBD de réaliser des petites bases avec quelques formulaires et rapports pour les exploiter. Plus difficilement manipulables sont les SGBD MySQL, PostgreSQL ou Firebird par exemple. Alors, un peu d'indulgence pour le module Base :-) Personnellement j'utilise plutôt MySQL ou Firebird mais je milite néanmoins pour son maintien et son développement. Détrompe-toi, si je me permets de critiquer, c'est que je ne reste pas derrière les bras croisés non plus - je suis actuellement en train d'essayer de comprendre les changements dans le code faits par Sun en 2009 qui ont transformé l'outil de publipostage en ce qu'il est aujourd'hui (boîte de dialogue d'impression entre autres), justement pour essayer de voir si, et où, on pourrait faire marche arrière. Par contre, soyons clairs, je ne militerai jamais pour le maintien du système HSQLDB intégré - des solutions nettement plus stables et performantes existaient dans OOo bien avant que Sun ne décide de faire ce tout-en-un, tout comme d'autres solutions ont vu ou continuent d'exister aujourd'hui - H2, HSQLDB serveur, SQLite, etc, et j'en passe. Je sais que je ne suis pas le seul à toujours regretter le changement d'interfaçage Base OOo 1.x.x à ce qu'il est depuis la version 2.x, mais je ne pense pas non plus pouvoir/vouloir mener un retour en arrière de 10 ans !! Donc, changer l'implémentation de Base, pourquoi pas, mais justement que mettrait-on à la place ? Là, à mon avis, le débat risque d'être chaud et assez divergeant entre ceux qui privilégient la facilité d'une administration et gestion distribuées et multi-utilisatrices (donc solution orientée plutôt entreprises et administrations) et ceux qui veulent un tout-en-un encapsulé adapté à une utilisation individuelle ou pour le particulier. Alex -- Envoyez un mail à discuss+h...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-discuss] Re: Comment participer ?
+1 Le debat sera probablement tres chaud, compte tenu notamment des habirudes prises depuis plusieurs annees par les differents utilisateurs prives ou professionnels. Il n'en demeure pas moins que ces eventuelles discussions seraient de nature a mettre en avant de nouvelles aptitudes de LibO et demontrer qu'il est, enfin, possible d'utiliser un gestionnaire de BD digne de ce nom et digne d'un produit qui ne se veut pas seulement generaliste et populaire. mais tout autant performant et professionnel. Au dela des ardeurs, des attentes diverses et variees, des querelles de clochers, de promotion de telle ou telle ecole,le debat doit etre engage et mene avec toute l'ouverture qu'il merite afin que toutes les expressions puissent etre entendues et qu'au bout du compte, peut etre au prix de compromis, soit adoptee la solution techni[cologi]que la plus pertinente et performante. Maintenir Base en son etat actuel me parait inconcevable et porterait je crois un serieux prejudice a LibO. Francois Gatto Alexander Thurgood alex.thurg...@gmail.com a écrit : Bonjour Bernard, Je vous trouve trop sévère dans vos jugements sur le module Base et HSQLDB. Ca permet quand même à des personnes pas trop au fait des SGBD de réaliser des petites bases avec quelques formulaires et rapports pour les exploiter. Plus difficilement manipulables sont les SGBD MySQL, PostgreSQL ou Firebird par exemple. Alors, un peu d'indulgence pour le module Base :-) Personnellement j'utilise plutôt MySQL ou Firebird mais je milite néanmoins pour son maintien et son développement. Détrompe-toi, si je me permets de critiquer, c'est que je ne reste pas derrière les bras croisés non plus - je suis actuellement en train d'essayer de comprendre les changements dans le code faits par Sun en 2009 qui ont transformé l'outil de publipostage en ce qu'il est aujourd'hui (boîte de dialogue d'impression entre autres), justement pour essayer de voir si, et où, on pourrait faire marche arrière. Par contre, soyons clairs, je ne militerai jamais pour le maintien du système HSQLDB intégré - des solutions nettement plus stables et performantes existaient dans OOo bien avant que Sun ne décide de faire ce tout-en-un, tout comme d'autres solutions ont vu ou continuent d'exister aujourd'hui - H2, HSQLDB serveur, SQLite, etc, et j'en passe. Je sais que je ne suis pas le seul à toujours regretter le changement d'interfaçage Base OOo 1.x.x à ce qu'il est depuis la version 2.x, mais je ne pense pas non plus pouvoir/vouloir mener un retour en arrière de 10 ans !! Donc, changer l'implémentation de Base, pourquoi pas, mais justement que mettrait-on à la place ? Là, à mon avis, le débat risque d'être chaud et assez divergeant entre ceux qui privilégient la facilité d'une administration et gestion distribuées et multi-utilisatrices (donc solution orientée plutôt entreprises et administrations) et ceux qui veulent un tout-en-un encapsulé adapté à une utilisation individuelle ou pour le particulier. Alex -- Envoyez un mail à discuss+h...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés -- Envoyez un mail à discuss+h...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-discuss] Re: Comment participer ?
Le 01/10/2011 22:16, Francois Gatto a écrit : Maintenir Base en son etat actuel me parait inconcevable et porterait je crois un serieux prejudice a LibO. +1 aussi. Actuellement, Base est *le* module sur lequel il faut réfléchir et mettre des ressources. -- Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux -- Envoyez un mail à discuss+h...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-discuss] Re: Comment participer ?
Le 02/10/2011 01:58, Jean-Francois Nifenecker a écrit : Le 01/10/2011 22:16, Francois Gatto a écrit : Maintenir Base en son etat actuel me parait inconcevable et porterait je crois un serieux prejudice a LibO. +1 aussi. Actuellement, Base est *le* module sur lequel il faut réfléchir et mettre des ressources. +1 également. Il me semble que le sujet a été à maintes reprises abordé. Des réponses ont-elles été fournies sur d'autres listes ?Peut-être, mais ici nous restons dans le *flou* :-\ . Avant d'être en retraite, j'avais migré plus de 250 postes de travail sous OOo, et beaucoup misé sur Base pour remplacer MsAccess. J'ai, peut-être à tord, l'impression qu'un tabou plane sur ce module, que ce soit sur sa documentation, son avenir, etc. Je m'étais, ici, proposé de publier un tuto pour aider les débutants, mais encore faudrait-il que Base soit stable ! Encore une fois je souligne que mes propos ne relèvent en aucun cas de la polémique, et je pense sans animosité quelconque, que LibO Base a été laissé au bord de la route. C'est un peu triste. Bon dimanche à tous(tes), malgré tout :-) -- Philippe http://sites.google.com/site/phclement21/ -- Envoyez un mail à discuss+h...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-discuss] Re: Comment participer ?
Le 2 octobre 2011 07:31, CLEMENT Philippe clement21.phili...@sfr.fr a écrit : Le 02/10/2011 01:58, Jean-Francois Nifenecker a écrit : Le 01/10/2011 22:16, Francois Gatto a écrit : Maintenir Base en son etat actuel me parait inconcevable et porterait je crois un serieux prejudice a LibO. +1 aussi. Actuellement, Base est *le* module sur lequel il faut réfléchir et mettre des ressources. +1 également. Il me semble que le sujet a été à maintes reprises abordé. Des réponses ont-elles été fournies sur d'autres listes ?Peut-être, mais ici nous restons dans le *flou* :-\ . Avant d'être en retraite, j'avais migré plus de 250 postes de travail sous OOo, et beaucoup misé sur Base pour remplacer MsAccess. J'ai, peut-être à tord, l'impression qu'un tabou plane sur ce module, que ce soit sur sa documentation, son avenir, etc. Je m'étais, ici, proposé de publier un tuto pour aider les débutants, mais encore faudrait-il que Base soit stable ! Encore une fois je souligne que mes propos ne relèvent en aucun cas de la polémique, et je pense sans animosité quelconque, que LibO Base a été laissé au bord de la route. C'est un peu triste. Bon dimanche à tous(tes), malgré tout :-) -- Philippe http://sites.google.com/site/**phclement21/http://sites.google.com/site/phclement21/ -- Envoyez un mail à discuss+help@fr.libreoffice.**orgdiscuss%2bh...@fr.libreoffice.orgpour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.** libreoffice.org/fr/discuss/http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés -- jf Seuls des formats ouverts peuvent assurer la pérennité de vos documents. par exemple : http://fr.libreoffice.org/telecharger/ -- Envoyez un mail à discuss+h...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-discuss] Re: Comment participer ?
Bonjour Jean-François, De plus, quel est l'avenir de HSQLDB sous LibO ? Tant que cette question ne sera pas clairement décidée il me paraît trop risqué de dépenser du temps et de l'énergie sur ce sujet. Si j'étais mauvaise langue, c'est ce que je pourrais dire pour l'ensemble du module Base... Alex -- Envoyez un mail à discuss+h...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-discuss] Re: Comment participer ?
Le 30/09/2011 16:40, Alexander Thurgood a écrit : Bonjour Jean-François, De plus, quel est l'avenir de HSQLDB sous LibO ? Tant que cette question ne sera pas clairement décidée il me paraît trop risqué de dépenser du temps et de l'énergie sur ce sujet. Je vous trouve trop sévère dans vos jugements sur le module Base et HSQLDB. Ca permet quand même à des personnes pas trop au fait des SGBD de réaliser des petites bases avec quelques formulaires et rapports pour les exploiter. Plus difficilement manipulables sont les SGBD MySQL, PostgreSQL ou Firebird par exemple. Alors, un peu d'indulgence pour le module Base :-) Personnellement j'utilise plutôt MySQL ou Firebird mais je milite néanmoins pour son maintien et son développement. Bonne soirée, Bernard Si j'étais mauvaise langue, c'est ce que je pourrais dire pour l'ensemble du module Base... Alex -- Envoyez un mail à discuss+h...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-discuss] Re: Comment participer ?
Bonjour Bernard, Le 30/09/2011 21:34, Bernard Ribot a écrit : Le 30/09/2011 16:40, Alexander Thurgood a écrit : Bonjour Jean-François, De plus, quel est l'avenir de HSQLDB sous LibO ? Tant que cette question ne sera pas clairement décidée il me paraît trop risqué de dépenser du temps et de l'énergie sur ce sujet. Je vous trouve trop sévère dans vos jugements sur le module Base et HSQLDB. Non, tu te méprends : je ne critique pas HSQLDB ou Base. Je déplore simplement le manque de développements de LibO dans ce domaine. Je suis actuellement dans l'incapacité de promouvoir LibO en interne uniquement à cause de l'opacité du projet sur ce thème. Ca permet quand même à des personnes pas trop au fait des SGBD de réaliser des petites bases avec quelques formulaires et rapports pour les exploiter. On est entièrement d'accord. A+ -- Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux -- Envoyez un mail à discuss+h...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
[fr-discuss] Re: Comment participer ?
Bonsoir, Jean Michel PIERRE wrote: Sur cette page : http://user.services.openoffice.org/fr/forum/viewforum.php?f=9sid=719408a6c10e77d88eecad2f2860fd35 il est suggéré de traduire le Guide HSQLDB utilisé par OOo. Si la version 1.8 de ce guide a bien été traduite, la version actuelle du guide de la version 2.2 reste en anglais. Serais-tu partant pour t'y atteler (et je participerai) ? Je crois bien que finalement, je ne vais pas plonger là-dedans, c'est trop volumineux, et un peu loin de mes préoccupations de jeune retraité. Je vais me contenter de continuer à aider sur le forum Ooo/Libo et réaliser des traductions de petits bouts de documents (d'Andrew Pitonyak, notamment) qui permettent de répondre à des questions récurrentes de débutants sur le forum. Bien cordialement à tous... - ]LibO 3.4.2 Windows 7 Familiale Premium SP1 x64 -- View this message in context: http://nabble.documentfoundation.org/Comment-participer-tp3254301p3380611.html Sent from the Discuss mailing list archive at Nabble.com. -- Envoyez un mail à discuss+h...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-discuss] Re: Comment participer ?
Le 29/09/2011 23:47, jeanmi2403 a écrit : Bonsoir, Jean Michel PIERRE wrote: Sur cette page : http://user.services.openoffice.org/fr/forum/viewforum.php?f=9sid=719408a6c10e77d88eecad2f2860fd35 il est suggéré de traduire le Guide HSQLDB utilisé par OOo. Si la version 1.8 de ce guide a bien été traduite, la version actuelle du guide de la version 2.2 reste en anglais. Serais-tu partant pour t'y atteler (et je participerai) ? Je crois bien que finalement, je ne vais pas plonger là-dedans, c'est trop volumineux, et un peu loin de mes préoccupations de jeune retraité. De plus, quel est l'avenir de HSQLDB sous LibO ? Tant que cette question ne sera pas clairement décidée il me paraît trop risqué de dépenser du temps et de l'énergie sur ce sujet. -- Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux -- Envoyez un mail à discuss+h...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-discuss] Re: Comment participer ?
Vu. J'ai téléchargé le PDF, et j'emmène ça en Bretagne, pour les journées pluvieuses J'aime bien cette tautologie. J.M -- Envoyez un mail à discuss+h...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
[fr-discuss] Re: Comment participer ?
Bonjour, Sophie Gautier wrote: L'aide n'est pas accessible directement en français à des fins de modification.. Si travailler directement en anglais est un problème, il est possible de travailler en français sur la liste ou le wiki et que je fasse ensuite la traduction sur l'issue. Le petit souci, c'est que JM Pierre me propose de travailler avec lui sur la traduction de la documentation HSQLDB *en français* !! Je ne sais donc pas à quel endroit intervenir, ni de quelle manière, pour être le plus efficace Je peux, bien entendu constituer un fichier texte, ou bien créer un chapitre spécifique sur le wiki, ressemblant à celui-ci : http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Fr.openoffice.org/FAQ/Base/Guide_HSQLDB http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Fr.openoffice.org/FAQ/Base/Guide_HSQLDB (que je ne suis pas capable de retrouver depuis la racine du site, soit dit en passant). Ou bien faut-il rejoindre la Documentation team ( http://wiki.documentfoundation.org/Documentation/Development#First_steps_with_the_Documentation_team http://wiki.documentfoundation.org/Documentation/Development#First_steps_with_the_Documentation_team Je comprends qu'il faut un minimum de sécurité, mais je trouve que tout çà est bien compliqué. Très Cordialement, - ]LibO 3.4.2 Windows 7 Familiale Premium SP1 x64 -- View this message in context: http://nabble.documentfoundation.org/Comment-participer-tp3254301p3261563.html Sent from the Discuss mailing list archive at Nabble.com. -- Envoyez un mail à discuss+h...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-discuss] Re: Comment participer ?
Bonjour, 2011/8/17 jeanmi2403 jeanmichel.co...@free.fr: Bonjour, Sophie Gautier wrote: L'aide n'est pas accessible directement en français à des fins de modification.. Si travailler directement en anglais est un problème, il est possible de travailler en français sur la liste ou le wiki et que je fasse ensuite la traduction sur l'issue. Le petit souci, c'est que JM Pierre me propose de travailler avec lui sur la traduction de la documentation HSQLDB *en français* !! Je ne sais donc pas à quel endroit intervenir, ni de quelle manière, pour être le plus efficace Je ne veux pas répondre à la place de Jean-Michel, mais j'en comprends qu'il propose une mise à jour du guide HSQLDB sur le wiki de LibreOffice, à partir du guide déjà présent et traduit sur le wiki OOo qui est en 1.8. Je peux, bien entendu constituer un fichier texte, ou bien créer un chapitre spécifique sur le wiki, ressemblant à celui-ci : http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Fr.openoffice.org/FAQ/Base/Guide_HSQLDB http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Fr.openoffice.org/FAQ/Base/Guide_HSQLDB (que je ne suis pas capable de retrouver depuis la racine du site, soit dit en passant). Ou bien faut-il rejoindre la Documentation team ( http://wiki.documentfoundation.org/Documentation/Development#First_steps_with_the_Documentation_team http://wiki.documentfoundation.org/Documentation/Development#First_steps_with_the_Documentation_team Il n'est pas besoin de rejoindre le projet anglais puisque vous allez travailler en français et sur le wiki, d'après ce que j'ai compris de vos échanges, mais Jean-Michel précisera sans doute la façon dont il pense procéder. Je comprends qu'il faut un minimum de sécurité, mais je trouve que tout çà est bien compliqué. Pour l'aide, ce n'est pas une question de sécurité, mais de synchronisation entre ce qui est fourni en ligne et joint au produit ainsi que les différentes langues de traduction du produit. Le process de développement est le même que pour la traduction de l'interface. À bientôt Sophie -- Founding member of The Document Foundation -- Envoyez un mail à discuss+h...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-discuss] Re: Comment participer ?
Sophie Gautier wrote: L'aide n'est pas accessible directement en français à des fins de modification.. Si travailler directement en anglais est un problème, il est possible de travailler en français sur la liste ou le wiki et que je fasse ensuite la traduction sur l'issue. Le petit souci, c'est que JM Pierre me propose de travailler avec lui sur la traduction de la documentation HSQLDB *en français* !! Je ne sais donc pas à quel endroit intervenir, ni de quelle manière, pour être le plus efficace Je ne veux pas répondre à la place de Jean-Michel, mais j'en comprends qu'il propose une mise à jour du guide HSQLDB sur le wiki de LibreOffice, à partir du guide déjà présent et traduit sur le wiki OOo qui est en 1.8. Bonjour Sophie, Oui, c'est ce que j'ai proposé à J.M.COSTE : une traduction du HSQLDB version 2.2, car de nouvelles fonctions ont été ajoutées par rapport à HSQLDB 1.8 qu'avec Dominique Pautrel nous avions traduits. Le meilleur endroit me semble le wiki, car d'une plus grande souplesse pour les contributeurs qui voudraient compléter, améliorer, enrichir. Par exemple, il pourrait y avoir des liens vers des topics du forum, ou vers les FAQ du wiki qui sont faciles aussi à documenter. J.M -- Envoyez un mail à discuss+h...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-discuss] Re: Comment participer ?
Salut Sophie, L'e-learning existe depuis plus de dix ans mais n'a pas toujours convaincu. Nous commençons tout juste à obtenir certains résultats mais sur certaines formations et pour certaines raisons : - Les apprenants peuvent se former chez eux ( c'était pas évident au début pour des tas de raisons (pris ou pas sur le temps de travail, compatibilité, équipements, accès à Internet). - les apprenants ne découvrent plus l'informatique (la souris, le PC ,un navigateur ..) - Les pédagogues ont fait des progrès sur la manière de concevoir les contenus. Nous avons enseigné depuis 5 ans OpenOffice uniquement par e-learning (avec un contenu payant). Bref, certains contenus sont plébiscités pour les formations continues et les passages de concours ! Mais le coût de construction d'une (bonne) formation évalué à 8000 € de l'heure n'est rentable que si le nombre d'apprenant est suffisant ...ou mutualisé ! La présence d'un coach pour évaluer et suivre les apprenants semble nécessaire (comme pour un régime :) Ce type de formation n'est actuellement pas forcément rentable pour des petites structures sauf si nous arrivons à faire baisser le coût d'entrée . Et si nous pouvons le faire pour nos logiciels préférés ... Amicalement, Christophe Message du 16/08/11 22:11 De : Sophie Gautier A : discuss@fr.libreoffice.org Copie à : Objet : Re: [fr-discuss] Re: Comment participer ? Bonjour Christophe, Pour avoir été l'une des première à offrir des cours en ligne en open source puis en FOAD depuis plus de 10 ans, je peux dire que c'est très difficile d'arriver à quelque chose de satisfaisant professionnellement, quel que soit le format, l'honnêteté intellectuelle, le marché n'est pas tout à fait là. Je suis donc prête à collaborer de nouveau à ce type de production (c'était le but de ce que j'ai commencé sur le wiki), mais sans plus d'illusion quant à la capacité d'en faire un revenu quelle que soit la gourmandise des administrations et autres. À bientôt Sophie -- Founding member of The Document Foundation Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ? Je crée ma boîte mail www.laposte.net -- Envoyez un mail à discuss+h...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-discuss] Re: Comment participer ?
Je ne veux pas répondre à la place de Jean-Michel, mais j'en comprends qu'il propose une mise à jour du guide HSQLDB sur le wiki de LibreOffice, à partir du guide déjà présent et traduit sur le wiki OOo qui est en 1.8. Bonjour Sophie, Oui, c'est ce que j'ai proposé à J.M.COSTE : une traduction du HSQLDB version 2.2, car de nouvelles fonctions ont été ajoutées par rapport à HSQLDB 1.8 qu'avec Dominique Pautrel nous avions traduits. Le meilleur endroit me semble le wiki, car d'une plus grande souplesse pour les contributeurs qui voudraient compléter, améliorer, enrichir. Par exemple, il pourrait y avoir des liens vers des topics du forum, ou vers les FAQ du wiki qui sont faciles aussi à documenter. J.M un début : http://wiki.documentfoundation.org/FR/Base/HSQLDB_Guide_2.2 -- Envoyez un mail à discuss+h...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
[fr-discuss] Re: Comment participer ?
Jean Michel PIERRE wrote: Le meilleur endroit me semble le wiki, car d'une plus grande souplesse pour les contributeurs qui voudraient compléter, améliorer, enrichir. Par exemple, il pourrait y avoir des liens vers des topics du forum, ou vers les FAQ du wiki qui sont faciles aussi à documenter. un début : http://wiki.documentfoundation.org/FR/Base/HSQLDB_Guide_2.2 Vu. J'ai téléchargé le PDF, et j'emmène ça en Bretagne, pour les journées pluvieuses Cordialement, - ]LibO 3.4.2 Windows 7 Familiale Premium SP1 x64 -- View this message in context: http://nabble.documentfoundation.org/Comment-participer-tp3254301p3263036.html Sent from the Discuss mailing list archive at Nabble.com. -- Envoyez un mail à discuss+h...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re:[fr-discuss] Re: Comment participer ?
Bonjour à tous .. Comme il y a quelques volontaires pour mettre en place des outils pédagogiques sur Libreoffice, je voulais juste vous faire part de des outils sur lesquels je travaille actuellement. Mon administration est en train de basculer sur des contenus E-learning et pour les diffuser, nous utilisons Moodle. De nombreuses administrations utilisent de plus en plus ces logiciels (après de nombreux faux départs) et de grandes entreprises d'y mettent aussi (Natexis, Bouygues etc ...) Nous avons dix ans d'expérience et nous commençons à former massivement par ces outils (par vagues de 10 000 ...). Cela ne remplace pas le présentiel mais certains contenus sont biens adaptés comme les formations bureautiques. Qu'apportent en plus ces outils : - Un suivi - Des tests pour suivre sa progression - Des possibilités multimédias - La possibilité de progresser ensemble avec wiki, forum - La possibilité d'améliorer collectivement le contenu pédagogique Je ne suis pas pédagogue et je ne sais pas (encore) fabriquer ces contenus (je ne suis responsable que de la mise en place et du fonctionnement des outils) Fabrication des contenus avec Opale Plus (mais il y a plein d'autres produits) Export au format normalisé SCORM (qui permet d'être indépendant du produit de diffusion) Intégration du contenu dans le progiciel d'E-learning (Moodle par exemple) Je n'ai pas (encore) d'exemples en ligne à vous montrer mais vous en trouverez surement sur le net. Il y a malheureusement peu de contenus scormés libres et encore moins sur des logiciels libres (alors que toute la chaines éditoriale est en logiciel libre) Si quelqu'un veut se lancer dans la production LIBRE DE DROIT de Packages pédagogiques au format Scorm (dont les entreprises et administrations sont friandes) sur LibreOFFICE, je veux bien l'accompagner dans la mise en place des outils. Attention, cela prends quand même pas mal de temps pour pouvoir commencer à utiliser ces produits mais en contrepartie, c'est pas mal demandé sur le marché et ça peut être tout Open Source , linux et tout ça ... Christophe Message du 15/08/11 18:31 De : jeanmi2403 A : discuss@fr.libreoffice.org Copie à : Objet : [fr-discuss] Re: Comment participer ? Jean Michel PIERRE wrote: Pour l'Aide, voir cet exemple : http://help.libreoffice.org/Common/Query_Design/fr Vu effectivement, je parcours tout ça assez régulièrement... Il faut être enregistré, mais comme ce n'est pas un Wiki, il faut demander à un administrateur : http://help.libreoffice.org/Special:UserLogin/signup Ca doit être la page d'authentification, mais je n'ai pas vu où faire la demande ? J'ai regardé les articles que tu as écrit, ils m'ont semblé très pédagogiques, et bien adaptés à une personne qui veut commencer une première application, comme les tutoriels du site officiel ou ceux proposés ici : http://sp-consultant.fr/formation-openoffice/index.php? option=com_contenttask=sectionid=7Itemid=37 J'avais vu aussi. Comme il y pas mal de ressources pour les initiations, il me semblait que s'attaquer à un document plus lourd comme le Guide HSQLDB 2.2 pourrait être intéressant, en particulier pour répondre aux demandes sur les requêtes, la mise à jour des tables par commandes SQL, les tris, etc ... Alors allons-y, ça me fera travailler les neurones !!! Dès que je serai inscrit, que je serai au courant des procédures, et que je serai revenu de la pêche au maquereau (début septembre) je m'y mets. Il me faudra probablement d'abord installer HSQLDB (que je viens de télécharger) sur ma machine Cordialement, Jean-Michel - ]LibO 3.4.2 Windows 7 Familiale Premium SP1 x64 -- View this message in context: http://nabble.documentfoundation.org/Comment-participer- tp3254301p3256203.html Sent from the Discuss mailing list archive at Nabble.com. -- Envoyez un mail à discuss+h...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ? Je crée ma boîte mail www.laposte.net -- Envoyez un mail à discuss+h...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-discuss] Re: Comment participer ?
Bonjour Christophe, 2011/8/16 christophe cazin christophe.ca...@laposte.net: Bonjour à tous .. [...] Si quelqu'un veut se lancer dans la production LIBRE DE DROIT de Packages pédagogiques au format Scorm (dont les entreprises et administrations sont friandes) sur LibreOFFICE, je veux bien l'accompagner dans la mise en place des outils. Attention, cela prends quand même pas mal de temps pour pouvoir commencer à utiliser ces produits mais en contrepartie, c'est pas mal demandé sur le marché et ça peut être tout Open Source , linux et tout ça ... Pour avoir été l'une des première à offrir des cours en ligne en open source puis en FOAD depuis plus de 10 ans, je peux dire que c'est très difficile d'arriver à quelque chose de satisfaisant professionnellement, quel que soit le format, l'honnêteté intellectuelle, le marché n'est pas tout à fait là. Je suis donc prête à collaborer de nouveau à ce type de production (c'était le but de ce que j'ai commencé sur le wiki), mais sans plus d'illusion quant à la capacité d'en faire un revenu quelle que soit la gourmandise des administrations et autres. À bientôt Sophie -- Founding member of The Document Foundation -- Envoyez un mail à discuss+h...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
[fr-discuss] Re: Comment participer ?
Jean Michel PIERRE wrote: http://user.services.openoffice.org/fr/forum/viewforum.php?f=9sid=719408a6c10e77d88eecad2f2860fd35 il est suggéré de traduire le Guide HSQLDB utilisé par OOo. Si la version 1.8 de ce guide a bien été traduite, la version actuelle du guide de la version 2.2 reste en anglais. Serais-tu partant pour t'y atteler (et je participerai) ? C'est un peu à côté de LibreOffice, il me semble ? Même si j'avais pensé à des choses plus simples (je ne suis pas un cador en BDD ), pourquoi pas On doit pouvoir reprendre des parties de la version précédente ? Quelle est la procédure ? Y-a-t-il un travail collaboratif possible ? (Wiki, CVS, Alfresco...) ? Je n'ai pas trouvé le document original, à moins qu'ici : http://hsqldb.org/web/hsqlDocsFrame.html http://hsqldb.org/web/hsqlDocsFrame.html Cordialement, Jean-Michel - ]LibO 3.4.2 Windows 7 Familiale Premium SP1 x64 -- View this message in context: http://nabble.documentfoundation.org/Comment-participer-tp3254301p3255975.html Sent from the Discuss mailing list archive at Nabble.com. -- Envoyez un mail à discuss+h...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
[fr-discuss] Re: Comment participer ?
Jean Michel PIERRE wrote: http://user.services.openoffice.org/fr/forum/viewforum.php?f=9sid=719408a6c10e77d88eecad2f2860fd35 il est suggéré de traduire le Guide HSQLDB utilisé par OOo. Si la version 1.8 de ce guide a bien été traduite, la version actuelle du guide de la version 2.2 reste en anglais. Serais-tu partant pour t'y atteler (et je participerai) ? C'est un peu à côté de LibreOffice, il me semble ? Même si j'avais pensé à des choses plus simples (je ne suis pas un cador en BDD ), pourquoi pas On doit pouvoir reprendre des parties de la version précédente ? Quelle est la procédure ? Y-a-t-il un travail collaboratif possible ? (Wiki, CVS, Alfresco...) ? Je n'ai pas trouvé le document original, à moins qu'ici : http://hsqldb.org/web/hsqlDocsFrame.html http://hsqldb.org/web/hsqlDocsFrame.html Cordialement, Jean-Michel - ]LibO 3.4.2 Windows 7 Familiale Premium SP1 x64 -- View this message in context: http://nabble.documentfoundation.org/Comment-participer-tp3254301p3255973.html Sent from the Discuss mailing list archive at Nabble.com. -- Envoyez un mail à discuss+h...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-discuss] Re: Comment participer ?
Jean Michel PIERRE wrote: http://user.services.openoffice.org/fr/forum/viewforum.php?f=9sid=719408a6c10e77d88eecad2f2860fd35 il est suggéré de traduire le Guide HSQLDB utilisé par OOo. Si la version 1.8 de ce guide a bien été traduite, la version actuelle du guide de la version 2.2 reste en anglais. Serais-tu partant pour t'y atteler (et je participerai) ? C'est un peu à côté de LibreOffice, il me semble ? Même si j'avais pensé à des choses plus simples (je ne suis pas un cador en BDD ), pourquoi pas On doit pouvoir reprendre des parties de la version précédente ? Quelle est la procédure ? Y-a-t-il un travail collaboratif possible ? (Wiki, CVS, Alfresco...) ? Pour cette traduction, si tu te connectes au Wiki, avec ton compte, la page Historique cite les contributeurs : http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Fr.openoffice.org/FAQ/Base/Guide_HSQLDB Pour l'Aide, voir cet exemple : http://help.libreoffice.org/Common/Query_Design/fr Il faut être enregistré, mais comme ce n'est pas un Wiki, il faut demander à un administrateur : http://help.libreoffice.org/Special:UserLogin/signup J'ai regardé les articles que tu as écrit, ils m'ont semblé très pédagogiques, et bien adaptés à une personne qui veut commencer une première application, comme les tutoriels du site officiel ou ceux proposés ici : http://sp-consultant.fr/formation-openoffice/index.php?option=com_contenttask=sectionid=7Itemid=37 Comme il y pas mal de ressources pour les initiations, il me semblait que s'attaquer à un document plus lourd comme le Guide HSQLDB 2.2 pourrait être intéressant, en particulier pour répondre aux demandes sur les requêtes, la mise à jour des tables par commandes SQL, les tris, etc ... J.M -- Envoyez un mail à discuss+h...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
