Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä
Hmm, tämähän alkaa saada mielenkiintoisia sävyjä. Huomioitavaa on että kun roottorin nokassa oli ALA 1530 ongelmaa ei ollut, nyt ALA 100/m:n kanssa sit on, outoo.. IRA 31.10.2012 7:22, Ari Kilponen kirjoitti: Perseus on tietokoneeseen verrattava laite komponenttitason herkkyydeltään. Missään nimessä ei saa ottaa virtaa sähköverkon eri vaiheista (ei edes eri huoneesta, koska se voi olla eri vaiheessa)! Siis saman laitteiston kaapeleilla kytkettyihin eri laitteisiin. Voi käydä pahimmillaan että savu poistuu savulla käyvistä laitteista. 73's de ARK Alkuperäinen viesti Lähettäjä: ilkka.martikai...@elisanet.fi Päivämäärä: 30.10.2012 23:30 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista'dx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä Tämä hieman mutkistaa asiaa ... 1) Jos kääntäjä on uudempi ja kehittyneempi malli (tämän tunnistaa ohjausjohtojen määrästä, 5-7 johtoa) - laitteessa on todennäköisesti magneettijarru, joka tulee päälle, kun kierto - siis antennin liikkuminen - loppuu. Voi ehkä antaa jännitepiikin antenniin ja sitä kautta Perseukseen/tietokoneeseen, Perseushan ylikuormittuu melko helposti suurilla signaaleilla. 2) Jos kyseessä on joku vanhempi malli, esim. Stolle tai sen kopio, ohjausjohtimessa on 3-4 johtoa. Ei ole magneettijarrua, mutta tässä ohjausosassa katkotaan 220 voltin verkkojännitettä, kun liike alkaa tai päättyy. Sama virtapiikkijuttu kuin edellisessä - ehkä. 3) Kolmas juttu on, että ongelma voisi siirtyä sähköverkon kautta. Kokeile, että otat jännitteen Perseuksen virtalähteelle jostain muualta, esim. eri huoneesta, pidemmän jatkojohdon kautta (mahd. eri vaihe). Voi myös olla, että jännitepiikki tai joku muu häiriö siirtyy ALA:n vahvistimeen ja tämän kautta Perseukseen. Tämä tuntuisi kuitenkin melko epätodennäköiseltä - onko ALA:ssa alkup. Wellbrookin interface/virtalähde? 4) Onko vastaanottimen maadoitus kunnossa ja tietokone maadoitetussa pistorasiassa? Mitä tekee, jos Perseuksen maadoittaa (tai antennijohtimen juuri ennen ant.-liitintä)? Millainen on antennin syöttöjohto? Ehkä esim. antennin vaippavirran katkaisu/vaimennus olisi paikallaan. Joku maavirtasilmukka tämän myöskin voisi tehdä - vaikkakin tämä tuntuu melko kaukaa haetulta. 5) Ja noin yleisesti - tietokoneongelmissa monasti auttaa a) ohjelman uudelleen asentaminen sekä b) käyttöjärjestelmän rekisterin puhdistaminen/järjestely ... Hankala juttu selvittää - tässä vähän hakuammuntaa. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Ilkka Lähetetty: 30. lokakuuta 2012 20:38 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä Roottorin merkki on ihan unid, ohjekirja on hävinnyt ja ohjainyksikössä ei lue mitään mikä kertoisi mallia. IRA 30.10.2012 20:09, Ilkka Martikainen kirjoitti: Mikä kääntäjä? 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Ilkka Lähetetty: 30. lokakuuta 2012 19:22 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä Ala 100/m on roottorin nokassa ja melkein aina kun käännän antennia, se napsahtaa ja perseus-softa jää jumiin, Mikä ihmeen bugi tämä on, onko kellään muulla kokemusta? 73´s IRA ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the
Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä
Nykyaikaisen talouden sähköverkko rakennetaan siten, että eri huoneisiin pyritään viemään kolmivaiheverkosta eri vaiheet. Tällä tasataan sähköverkon kuormitusta. Oikein rakennettuna ei potentiaalieroja eri huoneiden pistokkeiden välillä ole - ideana tässä on, että kokeillaan eri vaiheesta siksi, että nämä ovat jollain tavalla paremmin suurtaajuisesti erotettuja kuin samasta pistokkeesta hankittu sähkö. Hyvä ECM-häiriösuodin ajaa saman asian. Olipa virtalähde sitten hakkuri tai tavallinen, siinä muuntaja erottaa verkon ja laitteen kytkennät galvaanisesti toisistaan. Ei siis ole mitään väliä, mistä pistokkeesta jännite otetaan, etenkin jos jännite otetaan ns. kaksoiseristetystä, kelluvasta rakenteesta (ei maadoitusta). Perseuksen virtalähde on tällainen. Ja maadoitusten välillähän ei jännite-eroja saa muutoinkaan olla! Toinen juttu on se, että suojamaadoitettuun, ns. kosteaan tilaan (jossa käytetään maadoitettuja pistokkeita) ei missään tapauksessa saa viedä jännitteitä esim. jatkojohdolla muusta tilasta, jossa ei ole suojamaadoitusta. Nykyisin uudempien rakennusten kaikissa sähköpistokkeissa käytetään suojamaadoitusta - jota ei saa käyttää radio maana. Eri laitteiden välillä havaitut jännite-erot johtuvat paremminkin esim. tietokoneen verkkopuolen häiriösuodattimesta (kuristin + kondens.), joissa verkkojännitteen navoista suojamaahan ovat kondensaattorit. Tämän takia tietokoneeseen tehdyt kytkennät, esim. vastaanotin, olisi viisasta toteuttaa verkkojohto pois kytkettynä - häiriösuodin kun on aina kytkettynä. Mutta sähköverkon kanssa on toki aina oltava varovainen! 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Ari Kilponen Lähetetty: 31. lokakuuta 2012 7:22 Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä Perseus on tietokoneeseen verrattava laite komponenttitason herkkyydeltään. Missään nimessä ei saa ottaa virtaa sähköverkon eri vaiheista (ei edes eri huoneesta, koska se voi olla eri vaiheessa)! Siis saman laitteiston kaapeleilla kytkettyihin eri laitteisiin. Voi käydä pahimmillaan että savu poistuu savulla käyvistä laitteista. 73's de ARK Alkuperäinen viesti Lähettäjä: ilkka.martikai...@elisanet.fi Päivämäärä: 30.10.2012 23:30 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista'dx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä Tämä hieman mutkistaa asiaa ... 1) Jos kääntäjä on uudempi ja kehittyneempi malli (tämän tunnistaa ohjausjohtojen määrästä, 5-7 johtoa) - laitteessa on todennäköisesti magneettijarru, joka tulee päälle, kun kierto - siis antennin liikkuminen - loppuu. Voi ehkä antaa jännitepiikin antenniin ja sitä kautta Perseukseen/tietokoneeseen, Perseushan ylikuormittuu melko helposti suurilla signaaleilla. 2) Jos kyseessä on joku vanhempi malli, esim. Stolle tai sen kopio, ohjausjohtimessa on 3-4 johtoa. Ei ole magneettijarrua, mutta tässä ohjausosassa katkotaan 220 voltin verkkojännitettä, kun liike alkaa tai päättyy. Sama virtapiikkijuttu kuin edellisessä - ehkä. 3) Kolmas juttu on, että ongelma voisi siirtyä sähköverkon kautta. Kokeile, että otat jännitteen Perseuksen virtalähteelle jostain muualta, esim. eri huoneesta, pidemmän jatkojohdon kautta (mahd. eri vaihe). Voi myös olla, että jännitepiikki tai joku muu häiriö siirtyy ALA:n vahvistimeen ja tämän kautta Perseukseen. Tämä tuntuisi kuitenkin melko epätodennäköiseltä - onko ALA:ssa alkup. Wellbrookin interface/virtalähde? 4) Onko vastaanottimen maadoitus kunnossa ja tietokone maadoitetussa pistorasiassa? Mitä tekee, jos Perseuksen maadoittaa (tai antennijohtimen juuri ennen ant.-liitintä)? Millainen on antennin syöttöjohto? Ehkä esim. antennin vaippavirran katkaisu/vaimennus olisi paikallaan. Joku maavirtasilmukka tämän myöskin voisi tehdä - vaikkakin tämä tuntuu melko kaukaa haetulta. 5) Ja noin yleisesti - tietokoneongelmissa monasti auttaa a) ohjelman uudelleen asentaminen sekä b) käyttöjärjestelmän rekisterin puhdistaminen/järjestely ... Hankala juttu selvittää - tässä vähän hakuammuntaa. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Ilkka Lähetetty: 30. lokakuuta 2012 20:38 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä Roottorin merkki on ihan unid, ohjekirja on hävinnyt ja ohjainyksikössä ei lue mitään mikä kertoisi mallia. IRA 30.10.2012 20:09, Ilkka Martikainen kirjoitti: Mikä kääntäjä? 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Ilkka Lähetetty: 30. lokakuuta 2012 19:22 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä Ala 100/m on roottorin nokassa ja melkein aina kun käännän antennia, se napsahtaa ja perseus-softa jää jumiin, Mikä ihmeen bugi tämä on, onko
Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä
Minä vanhana - tai entisenä sähköasentajana - korostaisin tuota laitteiden runkojen eli käytännössä maan yhdistämisen tärkeyttä. On helposti havaittavissa kuinka esim. tietokoneen rungon potentiaali eroaa maasta juuri Ilkan mainitsemien verkkohäiriösuotimen konkkien takia jos tämmöistä konetta käytetään maadoittomassa pistorasiassa joka on tarkoitettu liitettäväksi maadoitettuun pistorasiaan. Siitä saa usein tällöin selvän pienen sähköiskun. Näistä syistä on hajonnut usein liitäntäpiirejä tietokoneesta tai siihen liitetyistä laitteista. Tietokoneen oheislaitteineen voi hätätilassa suojata tämän suhteen käyttämällä maadoitettua jatkojohtoa jolloin laitteiden maat yhdistyvät keskenään vaikka maaadoitettua pistorasiaa olisi käytettävänäkään. Tällöin eivät laitteiden liityntäpiirit hajoa vaikka niiden välijohtoja irroiteltaisiinkin. Tämä sitten taas ei muuta sitä tilannetta, että potentiaaliero on olemassa ulkopuolisen oikean maan ja laitteiden runkojen välillä. On aina muistettava, että jos laitteessa on maadoitettu verkkojohto niin se myös kytketään maadoitettuun pistorasiaan. En ole tutkinut kaikkien läppärien powereita, mutta ainakin työmaallani olevissa koneissa on kaikissa laturin johto maadoitettu. Ja pöytäkoneissahan se on aina ollut standardi. Mittasin juuri työpöydälläni olevan tuliterän Dellin läppärin laturin virtajohdon maan verkkopuolelta ja DC-ulostulon pistokkeen ulkoholkin väliliä. Mittari antoi tähän 1 kohm resistanssin. Tässä ilmeisesti voi olla erillinen suojavaippa ja miinus on pistokkeen sisimmäisessä holkissa ja plussa keskipiikissä. Eli jotenkin siis kuitenkin myös verkon maa ainakin tässä tapauksessa johtuu myös läppäriin laturin läpi ja sen runkoon. 73,s IJL Nykyaikaisen talouden sähköverkko rakennetaan siten, että eri huoneisiin pyritään viemään kolmivaiheverkosta eri vaiheet. Tällä tasataan sähköverkon kuormitusta. Oikein rakennettuna ei potentiaalieroja eri huoneiden pistokkeiden välillä ole - ideana tässä on, että kokeillaan eri vaiheesta siksi, että nämä ovat jollain tavalla paremmin suurtaajuisesti erotettuja kuin samasta pistokkeesta hankittu sähkö. Hyvä ECM-häiriösuodin ajaa saman asian. Olipa virtalähde sitten hakkuri tai tavallinen, siinä muuntaja erottaa verkon ja laitteen kytkennät galvaanisesti toisistaan. Ei siis ole mitään väliä, mistä pistokkeesta jännite otetaan, etenkin jos jännite otetaan ns. kaksoiseristetystä, kelluvasta rakenteesta (ei maadoitusta). Perseuksen virtalähde on tällainen. Ja maadoitusten välillähän ei jännite-eroja saa muutoinkaan olla! Toinen juttu on se, että suojamaadoitettuun, ns. kosteaan tilaan (jossa käytetään maadoitettuja pistokkeita) ei missään tapauksessa saa viedä jännitteitä esim. jatkojohdolla muusta tilasta, jossa ei ole suojamaadoitusta. Nykyisin uudempien rakennusten kaikissa sähköpistokkeissa käytetään suojamaadoitusta - jota ei saa käyttää radio maana. Eri laitteiden välillä havaitut jännite-erot johtuvat paremminkin esim. tietokoneen verkkopuolen häiriösuodattimesta (kuristin + kondens.), joissa verkkojännitteen navoista suojamaahan ovat kondensaattorit. Tämän takia tietokoneeseen tehdyt kytkennät, esim. vastaanotin, olisi viisasta toteuttaa verkkojohto pois kytkettynä - häiriösuodin kun on aina kytkettynä. Mutta sähköverkon kanssa on toki aina oltava varovainen! 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Ari Kilponen Lähetetty: 31. lokakuuta 2012 7:22 Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä Perseus on tietokoneeseen verrattava laite komponenttitason herkkyydeltään. Missään nimessä ei saa ottaa virtaa sähköverkon eri vaiheista (ei edes eri huoneesta, koska se voi olla eri vaiheessa)! Siis saman laitteiston kaapeleilla kytkettyihin eri laitteisiin. Voi käydä pahimmillaan että savu poistuu savulla käyvistä laitteista. 73's de ARK Alkuperäinen viesti Lähettäjä: ilkka.martikai...@elisanet.fi Päivämäärä: 30.10.2012 23:30 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista'dx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX]outo käytös, roottoria käännettäessä Tämä hieman mutkistaa asiaa ... 1) Jos kääntäjä on uudempi ja kehittyneempi malli (tämän tunnistaa ohjausjohtojen määrästä, 5-7 johtoa) - laitteessa on todennäköisesti magneettijarru, joka tulee päälle, kun kierto - siis antennin liikkuminen - loppuu. Voi ehkä antaa jännitepiikin antenniin ja sitä kautta Perseukseen/tietokoneeseen, Perseushan ylikuormittuu melko helposti suurilla signaaleilla. 2) Jos kyseessä on joku vanhempi malli, esim. Stolle tai sen kopio, ohjausjohtimessa on 3-4 johtoa. Ei ole magneettijarrua, mutta tässä ohjausosassa katkotaan 220 voltin verkkojännitettä, kun liike alkaa tai päättyy. Sama virtapiikkijuttu kuin edellisessä - ehkä. 3) Kolmas juttu on, että ongelma voisi siirtyä sähköverkon kautta. Kokeile, että otat jännitteen Perseuksen virtalähteelle
Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä
Menemme ehkä jo asiasta sivuun ... mutta tuo mittausarvo onkin aika mielenkiintoinen. Jos käytetään maadoitettua liitäntää, tuote ei välttämättä ole ns. kelluva ja siitä löytyy hyvinkin tuo tavanomainen kuristimet + kondensaattorit -verkkohäiriösuodin. Mutta mihinkähän nuo kiinalaiset ovat tuon 1 K:n vastuksen juottaneet ... 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Ijl Lähetetty: 31. lokakuuta 2012 10:42 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä Minä vanhana - tai entisenä sähköasentajana - korostaisin tuota laitteiden runkojen eli käytännössä maan yhdistämisen tärkeyttä. On helposti havaittavissa kuinka esim. tietokoneen rungon potentiaali eroaa maasta juuri Ilkan mainitsemien verkkohäiriösuotimen konkkien takia jos tämmöistä konetta käytetään maadoittomassa pistorasiassa joka on tarkoitettu liitettäväksi maadoitettuun pistorasiaan. Siitä saa usein tällöin selvän pienen sähköiskun. Näistä syistä on hajonnut usein liitäntäpiirejä tietokoneesta tai siihen liitetyistä laitteista. Tietokoneen oheislaitteineen voi hätätilassa suojata tämän suhteen käyttämällä maadoitettua jatkojohtoa jolloin laitteiden maat yhdistyvät keskenään vaikka maaadoitettua pistorasiaa olisi käytettävänäkään. Tällöin eivät laitteiden liityntäpiirit hajoa vaikka niiden välijohtoja irroiteltaisiinkin. Tämä sitten taas ei muuta sitä tilannetta, että potentiaaliero on olemassa ulkopuolisen oikean maan ja laitteiden runkojen välillä. On aina muistettava, että jos laitteessa on maadoitettu verkkojohto niin se myös kytketään maadoitettuun pistorasiaan. En ole tutkinut kaikkien läppärien powereita, mutta ainakin työmaallani olevissa koneissa on kaikissa laturin johto maadoitettu. Ja pöytäkoneissahan se on aina ollut standardi. Mittasin juuri työpöydälläni olevan tuliterän Dellin läppärin laturin virtajohdon maan verkkopuolelta ja DC-ulostulon pistokkeen ulkoholkin väliliä. Mittari antoi tähän 1 kohm resistanssin. Tässä ilmeisesti voi olla erillinen suojavaippa ja miinus on pistokkeen sisimmäisessä holkissa ja plussa keskipiikissä. Eli jotenkin siis kuitenkin myös verkon maa ainakin tässä tapauksessa johtuu myös läppäriin laturin läpi ja sen runkoon. 73,s IJL Nykyaikaisen talouden sähköverkko rakennetaan siten, että eri huoneisiin pyritään viemään kolmivaiheverkosta eri vaiheet. Tällä tasataan sähköverkon kuormitusta. Oikein rakennettuna ei potentiaalieroja eri huoneiden pistokkeiden välillä ole - ideana tässä on, että kokeillaan eri vaiheesta siksi, että nämä ovat jollain tavalla paremmin suurtaajuisesti erotettuja kuin samasta pistokkeesta hankittu sähkö. Hyvä ECM-häiriösuodin ajaa saman asian. Olipa virtalähde sitten hakkuri tai tavallinen, siinä muuntaja erottaa verkon ja laitteen kytkennät galvaanisesti toisistaan. Ei siis ole mitään väliä, mistä pistokkeesta jännite otetaan, etenkin jos jännite otetaan ns. kaksoiseristetystä, kelluvasta rakenteesta (ei maadoitusta). Perseuksen virtalähde on tällainen. Ja maadoitusten välillähän ei jännite-eroja saa muutoinkaan olla! Toinen juttu on se, että suojamaadoitettuun, ns. kosteaan tilaan (jossa käytetään maadoitettuja pistokkeita) ei missään tapauksessa saa viedä jännitteitä esim. jatkojohdolla muusta tilasta, jossa ei ole suojamaadoitusta. Nykyisin uudempien rakennusten kaikissa sähköpistokkeissa käytetään suojamaadoitusta - jota ei saa käyttää radio maana. Eri laitteiden välillä havaitut jännite-erot johtuvat paremminkin esim. tietokoneen verkkopuolen häiriösuodattimesta (kuristin + kondens.), joissa verkkojännitteen navoista suojamaahan ovat kondensaattorit. Tämän takia tietokoneeseen tehdyt kytkennät, esim. vastaanotin, olisi viisasta toteuttaa verkkojohto pois kytkettynä - häiriösuodin kun on aina kytkettynä. Mutta sähköverkon kanssa on toki aina oltava varovainen! 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Ari Kilponen Lähetetty: 31. lokakuuta 2012 7:22 Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä Perseus on tietokoneeseen verrattava laite komponenttitason herkkyydeltään. Missään nimessä ei saa ottaa virtaa sähköverkon eri vaiheista (ei edes eri huoneesta, koska se voi olla eri vaiheessa)! Siis saman laitteiston kaapeleilla kytkettyihin eri laitteisiin. Voi käydä pahimmillaan että savu poistuu savulla käyvistä laitteista. 73's de ARK Alkuperäinen viesti Lähettäjä: ilkka.martikai...@elisanet.fi Päivämäärä: 30.10.2012 23:30 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista'dx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX]outo käytös, roottoria käännettäessä Tämä hieman mutkistaa asiaa ... 1) Jos kääntäjä on uudempi ja kehittyneempi malli (tämän tunnistaa ohjausjohtojen määrästä, 5-7 johtoa) - laitteessa on todennäköisesti magneettijarru,
Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä
Muistaakseni jossakin varoitetaan myös roikan käytöstä toisin päin, eli kosteasta (vaarallisesta) tilasta ei saisi ottaa sähköä kuivaan tilaan, sillä silloin myös tämä tila muuttuu vaaralliseksi. Tällaistahan voi pitää hyvinkin houkuttelevana, koska laitteissa on varsin usein suojamaadoitettu pistotulppa. PS - Original Message - From: Ilkka Martikainen ilkka.martikai...@elisanet.fi snip Toinen juttu on se, että suojamaadoitettuun, ns. kosteaan tilaan (jossa käytetään maadoitettuja pistokkeita) ei missään tapauksessa saa viedä jännitteitä esim. jatkojohdolla muusta tilasta, jossa ei ole suojamaadoitusta. Nykyisin uudempien rakennusten kaikissa sähköpistokkeissa käytetään suojamaadoitusta - jota ei saa käyttää radio maana. snip ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä
Kyllä se värisi. Trio 9R-59D:n verkkomuuntajan toision keskiulosotto on rungossa. Siitäköhän se johtuisi? 73 de JTS - - - On 31.10.2012 12:25, Pentti Stenman wrote: Muistelen, että esimerkiksi Trion rungossa oli jonkinlainen jännite, joka tuntui värinänä sormenpäissä. Triossahan oli tavallinen suojaeristämätön pistotulppa. PS - Original Message - From: Ijl i...@mbnet.fi Tilanne muuttuu vaaralliseksi jos huonetilojen asennukset ovat vanhojen standardien mukaisia eli kuivissa tiloissa olivat metallikuorisetkin laitteet kuten pöytävalaisimet yms. maadoittamattomia. Jos tämmöiseen laitteeseen tulee vika ja samassa tilassa on tuon jatkojohdon perässä rungoltaan maadoitettu laite niin huonossa tapauksessa laitteiden runkojen välillä on verkkojännite eli sähköiskun vaara. snip ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Maadoituksesta ja vaiheista
Vanhoissa kiinteistöissä saataa olla erilaisia merkillisiä vikoja vaikka periaatteessa asunhuoneistojen sähköasennukset ovat hyvin yksinkertaista tekniikkaa ja sähkömiehen työ mielestäni paljon vähemmän oppia vaativaa kuin esim. kirvesmiehen. Jos siis tarkoitetaan sitä, että pystyy tekemään ne työt mitä vaikkapa omakotitalon rakentamisessa käyttökuntoon vaaditaan. Pahimpia ja joskus hankalasti selvitettäviä ongelmia voivat aiheuttaa nollajohdon liitosten löystymiset tai nollajohdon katkeaminen. Laitteet kun saattavat saada oikean maan kautta joissain tapauksissa sen verran nollaa, että toimivat jotenkin, mutta kuormituksen lisääntyessä jännite sitten putoaakin rajusti. Olen yhden tilanteen nähnyt jossa taloon tulevan nollan katkeaminen oli polttanut kaapeleita putkiin niin kiinni, että seinät jouduttiin avaamaan. Onneksi tulipaloa ei kuitenkaan syttynyt. Häiriö ilmeni vain siten, että valot toimivat, mutta sähköhella käyttö himmensi valot. Tässä tapauksessa oli nolla tullut pääkeskuksessä yhteen liitettyjen maadoitus- ja nollajohtojen kautta oikeasta maasta. Jakorasioissa yms. olisikin syytä tarkistaa aika ajoin liitosten kunto. Tämä on erityisen tärkeää hirsirakennuksissa yms. jotka ovat elävää materiaalia. Sähköjohtojen ruuviliitokset pitäisi aina kiristää jos niihin tulevaa johtoa on liikuteltu - erityisesti jos johto on monisäikeinen. Hyvin usein olen joutunut kiristämään kymmeniä ruuviliitoksia samassa sulaketaulussa. Potentiaaliero maan ja sähköverkon maan välillä aiheuttaa helposti pieniä sähköiskuja mikäli sähköverkon maadoituspiste on kaukana tai maavastus maadoituksessa suuri. Muistan yhden tapauksen jossa lehmät eivät suostuneet juoman navetassa olevista juottokupeistaan ja samassa tilassa sai suihkun letkusta sähköiskun ollessaan märkänä suihkussa. Sähköverkon maan ja putkiston välillä ei ollut jännite-eroa ja ne oli kytketty rakennuksessa yhteen. Putkisto oli kuitenkin aika eristyksissä oikeasta maasta. Oikean maan + rakennuksen betonilattian ja putkiston välillä oli useita voltteja vaihtojännitettä. Yhdistämällä putkisto lattian betoniraudoitukseen tilanne korjautui. Jännite oli niin pieni kuitenkin, ettei sitä havainnut kuin kostealla iholla tai lehmän kielellä. Eli kyllä näitä löytyy... 73,s IJL Toivottavasti Ilkka saa ALA-loopin kääntelijän toimimaan. Kotonani (rivitalo, rakennettu -96) on melko todennäköisesti radiohuoneen sähkö eri vaiheessa, kuin viereisessä huoneessa. Kun aikanaan muutin asuntoon meinasi tulla maadoitusongelma, tai siis radion sijoitusongelma: Huoneessa, jossa radio sijaitsee nyt, on vesikiertoinen lämpöpatteri melko hyvä maa, yhdistetty ilmeisesti maadoituskiskoon. Naapurihuoneen lämpöpatteri ei tunnu olevan maassa lainkaan kiinni - putkistossa on jotain välissä (muoviputkea, ehdotti Veikko, OH1AWW (SK)). Läppärini (HP/Compaq) virtalähteessä on verkkotulppa, jossa on kyllä urat yms. suojamaalle, muttei minkäänlaista kontaktia. Joku edellisistä naapureista oli jonkin sähkölaitteen (valaisimen sokeripalan) kuuleman mukaan ilmeisesti kytkenyt väärin - kuuma johto + suojamaa, kun piti olla kuuma + nollajohto. Omasta keittiön metallirunkoisesta kattovalaisimesta saattoi saada sähköiskun, vaikka kytkennät olivat oikein, jouduin maadoittamaan myös metallirungon suojamaahan langanpätkällä (itse vuoto jäi mysteeriksi). Talon yhteisen pihan valaisimien teräspylväät eivät kaikki olleet maadoitettuja (tällejä koskettaessa), jostain vuoti sähköä kunnes ao. tolpat korjattiin ja maadoitettiin asiallisesti. Kaikenlaisia vehkeitä ja virityksiä siis löytyy. 73 de MoP ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä
Kyllä se johtuu siitä konkkakytkennästä verkkomuuntajan ensiöpuolella. Ei pitäisi Trioa tai vastaavia käyttää vaihtamatta verkkojohtoa maadoitettuun ja tarkistamatta verkkopuolen komponentit. Yksi mahdollisuus on käyttää suojaerotusmuuntajaa. Samantapaisia kytkentöjä on pilvin pimein japsi- ja jenkkilaitteissa 60-luvun loppuun asti. Saksalaiset ovat ymmärtäneet maadoituksen merkityksen jo 50-luvulla. 73,s IJL Kyllä se värisi. Trio 9R-59D:n verkkomuuntajan toision keskiulosotto on rungossa. Siitäköhän se johtuisi? 73 de JTS - - - On 31.10.2012 12:25, Pentti Stenman wrote: Muistelen, että esimerkiksi Trion rungossa oli jonkinlainen jännite, joka tuntui värinänä sormenpäissä. Triossahan oli tavallinen suojaeristämätön pistotulppa. PS - Original Message - From: Ijl i...@mbnet.fi Tilanne muuttuu vaaralliseksi jos huonetilojen asennukset ovat vanhojen standardien mukaisia eli kuivissa tiloissa olivat metallikuorisetkin laitteet kuten pöytävalaisimet yms. maadoittamattomia. Jos tämmöiseen laitteeseen tulee vika ja samassa tilassa on tuon jatkojohdon perässä rungoltaan maadoitettu laite niin huonossa tapauksessa laitteiden runkojen välillä on verkkojännite eli sähköiskun vaara. snip ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä
Saattoipa olla niinkin. Olen nähnyt näistä aika monta variaatiota eri laitteissa. 73,s IJL Minulla olevassa Trion skemassa on verkkomuuntajan ensiöpuolella konkka vain vaihe- ja nollajohtimen välillä, ei mitään runkoon. Itse laitteesta en ole tarkistanut... 73 de JTS - - - On 31.10.2012 12:45, Ijl wrote: Kyllä se johtuu siitä konkkakytkennästä verkkomuuntajan ensiöpuolella. Ei pitäisi Trioa tai vastaavia käyttää vaihtamatta verkkojohtoa maadoitettuun ja tarkistamatta verkkopuolen komponentit. Yksi mahdollisuus on käyttää suojaerotusmuuntajaa. Samantapaisia kytkentöjä on pilvin pimein japsi- ja jenkkilaitteissa 60-luvun loppuun asti. Saksalaiset ovat ymmärtäneet maadoituksen merkityksen jo 50-luvulla. 73,s IJL Kyllä se värisi. Trio 9R-59D:n verkkomuuntajan toision keskiulosotto on rungossa. Siitäköhän se johtuisi? 73 de JTS - - - On 31.10.2012 12:25, Pentti Stenman wrote: Muistelen, että esimerkiksi Trion rungossa oli jonkinlainen jännite, joka tuntui värinänä sormenpäissä. Triossahan oli tavallinen suojaeristämätön pistotulppa. PS - Original Message - From: Ijl i...@mbnet.fi Tilanne muuttuu vaaralliseksi jos huonetilojen asennukset ovat vanhojen standardien mukaisia eli kuivissa tiloissa olivat metallikuorisetkin laitteet kuten pöytävalaisimet yms. maadoittamattomia. Jos tämmöiseen laitteeseen tulee vika ja samassa tilassa on tuon jatkojohdon perässä rungoltaan maadoitettu laite niin huonossa tapauksessa laitteiden runkojen välillä on verkkojännite eli sähköiskun vaara. snip ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Maadoituksesta ja vaiheista
Mielenkiintoinen tuo maadoitushomma!! Ruoditaan auki vähän näitä maadoituskäsitteitä kun joskus puhutaan oikeasta maasta- kaikki eivät varmaan tiedosta mitä se on. Itsekin jäin vähän miettimään. Nolla tai sininen= Aktiivinen maan joka on mukana virransiirrossa. Suojamaa tai keltavihreä=Passiivinen maa joka ei normaalitilanteessa kuljeta virtaa ja on yhdistetty nollaan sähkökeskuksessa. Maa tai oikea maa kait yleisesti tarkoittaa paikan oma maa, elikkä yhteys maahan putkistojen, lattioiden tai raudoituksien kautta. Korjatkaa jos olen väärässä. Suojamaa on muuten tosi hyvä maa häiriöiden poistoon. Mulla mökillä se lyö kirkkaasti mun omaa super paikallismaa toteutettuna 8 sauvalla savimaahan. Aihkiniemessäkin suojamaa lyö kanss porukan oma paikallismaa häiriönpoistossa vaikka sen pitäisi olla tosi superhyvä. Pitäisi joskus kokeilla suojamaa antennin sovitusrasian maadoituksessakin. En tiedä onks se edes sallittua mmääräysten mukaan mut ei se mitään pahaa kait voi tehdä??? 73' RS 31.10.2012 12:40, Ijl kirjoitti: Vanhoissa kiinteistöissä saataa olla erilaisia merkillisiä vikoja vaikka periaatteessa asunhuoneistojen sähköasennukset ovat hyvin yksinkertaista tekniikkaa ja sähkömiehen työ mielestäni paljon vähemmän oppia vaativaa kuin esim. kirvesmiehen. Jos siis tarkoitetaan sitä, että pystyy tekemään ne työt mitä vaikkapa omakotitalon rakentamisessa käyttökuntoon vaaditaan. Pahimpia ja joskus hankalasti selvitettäviä ongelmia voivat aiheuttaa nollajohdon liitosten löystymiset tai nollajohdon katkeaminen. Laitteet kun saattavat saada oikean maan kautta joissain tapauksissa sen verran nollaa, että toimivat jotenkin, mutta kuormituksen lisääntyessä jännite sitten putoaakin rajusti. Olen yhden tilanteen nähnyt jossa taloon tulevan nollan katkeaminen oli polttanut kaapeleita putkiin niin kiinni, että seinät jouduttiin avaamaan. Onneksi tulipaloa ei kuitenkaan syttynyt. Häiriö ilmeni vain siten, että valot toimivat, mutta sähköhella käyttö himmensi valot. Tässä tapauksessa oli nolla tullut pääkeskuksessä yhteen liitettyjen maadoitus- ja nollajohtojen kautta oikeasta maasta. Jakorasioissa yms. olisikin syytä tarkistaa aika ajoin liitosten kunto. Tämä on erityisen tärkeää hirsirakennuksissa yms. jotka ovat elävää materiaalia. Sähköjohtojen ruuviliitokset pitäisi aina kiristää jos niihin tulevaa johtoa on liikuteltu - erityisesti jos johto on monisäikeinen. Hyvin usein olen joutunut kiristämään kymmeniä ruuviliitoksia samassa sulaketaulussa. Potentiaaliero maan ja sähköverkon maan välillä aiheuttaa helposti pieniä sähköiskuja mikäli sähköverkon maadoituspiste on kaukana tai maavastus maadoituksessa suuri. Muistan yhden tapauksen jossa lehmät eivät suostuneet juoman navetassa olevista juottokupeistaan ja samassa tilassa sai suihkun letkusta sähköiskun ollessaan märkänä suihkussa. Sähköverkon maan ja putkiston välillä ei ollut jännite-eroa ja ne oli kytketty rakennuksessa yhteen. Putkisto oli kuitenkin aika eristyksissä oikeasta maasta. Oikean maan + rakennuksen betonilattian ja putkiston välillä oli useita voltteja vaihtojännitettä. Yhdistämällä putkisto lattian betoniraudoitukseen tilanne korjautui. Jännite oli niin pieni kuitenkin, ettei sitä havainnut kuin kostealla iholla tai lehmän kielellä. Eli kyllä näitä löytyy... 73,s IJL Toivottavasti Ilkka saa ALA-loopin kääntelijän toimimaan. Kotonani (rivitalo, rakennettu -96) on melko todennäköisesti radiohuoneen sähkö eri vaiheessa, kuin viereisessä huoneessa. Kun aikanaan muutin asuntoon meinasi tulla maadoitusongelma, tai siis radion sijoitusongelma: Huoneessa, jossa radio sijaitsee nyt, on vesikiertoinen lämpöpatteri melko hyvä maa, yhdistetty ilmeisesti maadoituskiskoon. Naapurihuoneen lämpöpatteri ei tunnu olevan maassa lainkaan kiinni - putkistossa on jotain välissä (muoviputkea, ehdotti Veikko, OH1AWW (SK)). Läppärini (HP/Compaq) virtalähteessä on verkkotulppa, jossa on kyllä urat yms. suojamaalle, muttei minkäänlaista kontaktia. Joku edellisistä naapureista oli jonkin sähkölaitteen (valaisimen sokeripalan) kuuleman mukaan ilmeisesti kytkenyt väärin - kuuma johto + suojamaa, kun piti olla kuuma + nollajohto. Omasta keittiön metallirunkoisesta kattovalaisimesta saattoi saada sähköiskun, vaikka kytkennät olivat oikein, jouduin maadoittamaan myös metallirungon suojamaahan langanpätkällä (itse vuoto jäi mysteeriksi). Talon yhteisen pihan valaisimien teräspylväät eivät kaikki olleet maadoitettuja (tällejä koskettaessa), jostain vuoti sähköä kunnes ao. tolpat korjattiin ja maadoitettiin asiallisesti. Kaikenlaisia vehkeitä ja virityksiä siis löytyy. 73 de MoP ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS
Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä
Triossa muistaakseni tämä vaihteli, joissain malleissa oli kyllä tavanomainen kondensaattoriviritys maihin. Teoriassa - jos kondensaattorit ovat täysin samanlaisia - verkon vaiheet ja jännitteet kumoavat toisensa. Mutta kun kondensaattorit eivät ole samanlaisia (10 % tarkkuus)! Jotain 1000-1500 volttiahan näiden piti kestää. Kun kondensaattorit olivat suhteellisen pieniä, jännitettä oli, mutta onneksi ei paljoakaan virtaa. Ensimmäisessä ASA-radioissani oli kondensaattori vain toisesta virtajohtimesta suoraan laitteen runkoon ja siinä piti olla sitten tarkkana, mitenpäin töpselin rasiaan laittoi. Itse olen aloittanut nämä radiohommat Ilpon tapaan asennushommissa (radio, TV, sähkö). Ennen vanhaan ei tarvinnut olla kovin laajaa koulutusta - asennusoikeudet annettiin yritykselle, ei ihmisille. Ja tositapaus: naapurissa vaihtoivat uuden sähkölieden vaiheen ja maadoituksen - ja uuden lieden onnellista omistajaa elvytettiin sitten teholla viikonpäivät ... Ennen vanhaan olikin kuuntelussa enemmän jännitystä kuin nykyisin - etenkin jos otti kiinni antennista ja lämpöpatterista samanaikaisesti. Nimim. kokemusta on. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Ijl Lähetetty: 31. lokakuuta 2012 13:33 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä Saattoipa olla niinkin. Olen nähnyt näistä aika monta variaatiota eri laitteissa. 73,s IJL Minulla olevassa Trion skemassa on verkkomuuntajan ensiöpuolella konkka vain vaihe- ja nollajohtimen välillä, ei mitään runkoon. Itse laitteesta en ole tarkistanut... 73 de JTS - - - On 31.10.2012 12:45, Ijl wrote: Kyllä se johtuu siitä konkkakytkennästä verkkomuuntajan ensiöpuolella. Ei pitäisi Trioa tai vastaavia käyttää vaihtamatta verkkojohtoa maadoitettuun ja tarkistamatta verkkopuolen komponentit. Yksi mahdollisuus on käyttää suojaerotusmuuntajaa. Samantapaisia kytkentöjä on pilvin pimein japsi- ja jenkkilaitteissa 60-luvun loppuun asti. Saksalaiset ovat ymmärtäneet maadoituksen merkityksen jo 50-luvulla. 73,s IJL Kyllä se värisi. Trio 9R-59D:n verkkomuuntajan toision keskiulosotto on rungossa. Siitäköhän se johtuisi? 73 de JTS - - - On 31.10.2012 12:25, Pentti Stenman wrote: Muistelen, että esimerkiksi Trion rungossa oli jonkinlainen jännite, joka tuntui värinänä sormenpäissä. Triossahan oli tavallinen suojaeristämätön pistotulppa. PS - Original Message - From: Ijl i...@mbnet.fi Tilanne muuttuu vaaralliseksi jos huonetilojen asennukset ovat vanhojen standardien mukaisia eli kuivissa tiloissa olivat metallikuorisetkin laitteet kuten pöytävalaisimet yms. maadoittamattomia. Jos tämmöiseen laitteeseen tulee vika ja samassa tilassa on tuon jatkojohdon perässä rungoltaan maadoitettu laite niin huonossa tapauksessa laitteiden runkojen välillä on verkkojännite eli sähköiskun vaara. snip ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list
Re: [DX] Maadoituksesta ja vaiheista
Oikealla maalla tarkoitan nimenomaan maahan upotettuja elektrodeja jollaisilla sähköverkonkin maa on toteutettu. Sähköverkon maan pitää täyttää määrätyt arvot maadoitusresitanssinsa suhteen yms. En pitäisi mitään putkistoa enkä betoniraudoitustakaan riittävänä maana mihinkään tarkoitukseen ellei niitä ole yhdistetty esim. taloa kiertävään maahan upotettuun väh. 16 neliömillin kupariköyteen. Itselläni on ollut tapana aina heittää kuparia ojaan jos jotain kaivetaan. kohtalainen määrä maadoitusta (lähtee ainakin 6 suuntaan, pisin yli 100m) tulee sitten tästä potentiaalintasauskiskoon talon ulkoseinällä johon tulee myös maadoitus pääkeskukselta, antenniputkista,työhuoneesta jne. Olen käyttänyt 25-50 neliön karvaa kun olen saanut romikselta aika halvalla. 73,s IJL Mielenkiintoinen tuo maadoitushomma!! Ruoditaan auki vähän näitä maadoituskäsitteitä kun joskus puhutaan oikeasta maasta- kaikki eivät varmaan tiedosta mitä se on. Itsekin jäin vähän miettimään. Nolla tai sininen= Aktiivinen maan joka on mukana virransiirrossa. Suojamaa tai keltavihreä=Passiivinen maa joka ei normaalitilanteessa kuljeta virtaa ja on yhdistetty nollaan sähkökeskuksessa. Maa tai oikea maa kait yleisesti tarkoittaa paikan oma maa, elikkä yhteys maahan putkistojen, lattioiden tai raudoituksien kautta. Korjatkaa jos olen väärässä. Suojamaa on muuten tosi hyvä maa häiriöiden poistoon. Mulla mökillä se lyö kirkkaasti mun omaa super paikallismaa toteutettuna 8 sauvalla savimaahan. Aihkiniemessäkin suojamaa lyö kanss porukan oma paikallismaa häiriönpoistossa vaikka sen pitäisi olla tosi superhyvä. Pitäisi joskus kokeilla suojamaa antennin sovitusrasian maadoituksessakin. En tiedä onks se edes sallittua mmääräysten mukaan mut ei se mitään pahaa kait voi tehdä??? 73' RS 31.10.2012 12:40, Ijl kirjoitti: Vanhoissa kiinteistöissä saataa olla erilaisia merkillisiä vikoja vaikka periaatteessa asunhuoneistojen sähköasennukset ovat hyvin yksinkertaista tekniikkaa ja sähkömiehen työ mielestäni paljon vähemmän oppia vaativaa kuin esim. kirvesmiehen. Jos siis tarkoitetaan sitä, että pystyy tekemään ne työt mitä vaikkapa omakotitalon rakentamisessa käyttökuntoon vaaditaan. Pahimpia ja joskus hankalasti selvitettäviä ongelmia voivat aiheuttaa nollajohdon liitosten löystymiset tai nollajohdon katkeaminen. Laitteet kun saattavat saada oikean maan kautta joissain tapauksissa sen verran nollaa, että toimivat jotenkin, mutta kuormituksen lisääntyessä jännite sitten putoaakin rajusti. Olen yhden tilanteen nähnyt jossa taloon tulevan nollan katkeaminen oli polttanut kaapeleita putkiin niin kiinni, että seinät jouduttiin avaamaan. Onneksi tulipaloa ei kuitenkaan syttynyt. Häiriö ilmeni vain siten, että valot toimivat, mutta sähköhella käyttö himmensi valot. Tässä tapauksessa oli nolla tullut pääkeskuksessä yhteen liitettyjen maadoitus- ja nollajohtojen kautta oikeasta maasta. Jakorasioissa yms. olisikin syytä tarkistaa aika ajoin liitosten kunto. Tämä on erityisen tärkeää hirsirakennuksissa yms. jotka ovat elävää materiaalia. Sähköjohtojen ruuviliitokset pitäisi aina kiristää jos niihin tulevaa johtoa on liikuteltu - erityisesti jos johto on monisäikeinen. Hyvin usein olen joutunut kiristämään kymmeniä ruuviliitoksia samassa sulaketaulussa. Potentiaaliero maan ja sähköverkon maan välillä aiheuttaa helposti pieniä sähköiskuja mikäli sähköverkon maadoituspiste on kaukana tai maavastus maadoituksessa suuri. Muistan yhden tapauksen jossa lehmät eivät suostuneet juoman navetassa olevista juottokupeistaan ja samassa tilassa sai suihkun letkusta sähköiskun ollessaan märkänä suihkussa. Sähköverkon maan ja putkiston välillä ei ollut jännite-eroa ja ne oli kytketty rakennuksessa yhteen. Putkisto oli kuitenkin aika eristyksissä oikeasta maasta. Oikean maan + rakennuksen betonilattian ja putkiston välillä oli useita voltteja vaihtojännitettä. Yhdistämällä putkisto lattian betoniraudoitukseen tilanne korjautui. Jännite oli niin pieni kuitenkin, ettei sitä havainnut kuin kostealla iholla tai lehmän kielellä. Eli kyllä näitä löytyy... 73,s IJL Toivottavasti Ilkka saa ALA-loopin kääntelijän toimimaan. Kotonani (rivitalo, rakennettu -96) on melko todennäköisesti radiohuoneen sähkö eri vaiheessa, kuin viereisessä huoneessa. Kun aikanaan muutin asuntoon meinasi tulla maadoitusongelma, tai siis radion sijoitusongelma: Huoneessa, jossa radio sijaitsee nyt, on vesikiertoinen lämpöpatteri melko hyvä maa, yhdistetty ilmeisesti maadoituskiskoon. Naapurihuoneen lämpöpatteri ei tunnu olevan maassa lainkaan kiinni - putkistossa on jotain välissä (muoviputkea, ehdotti Veikko, OH1AWW (SK)). Läppärini (HP/Compaq) virtalähteessä on verkkotulppa, jossa on kyllä urat yms. suojamaalle, muttei minkäänlaista kontaktia. Joku edellisistä naapureista oli jonkin sähkölaitteen (valaisimen sokeripalan) kuuleman mukaan ilmeisesti kytkenyt väärin - kuuma johto + suojamaa, kun piti olla kuuma +
Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä
Tuollaista minäkin muistelen. Olin asentanut veneenankkuriin suomalaisen suojamaadoitetun verkkojohdon, mutta sähkö tuli suojamaadoittamattomasta pistorasiasta. Mittasin joskus jännitteeksi n. 115 V, jota etulevyn ja nuppien maalaus ei onneksi ihmeemmin laskenut käyttäjän kautta talon lattiaan. PS - Original Message - From: Ari Kilponen ari.kilpo...@pp.inet.fi To: dx@hard-core-dx.com Sent: Wednesday, October 31, 2012 3:16 PM Subject: Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä Samoin Collins R-390A:n kuoresta sai aikoinaan Trioakin epämukavampia tärskyjä. Mielellään laittoi ekaksi maadoituksen kuntoon ennen kuin tökkelin pistorasiaan. 73's, ARK Alkuperäinen viesti Lähettäjä: i...@mbnet.fi Päivämäärä: 31.10.2012 12:45 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-listadx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä Kyllä se johtuu siitä konkkakytkennästä verkkomuuntajan ensiöpuolella. Ei pitäisi Trioa tai vastaavia käyttää vaihtamatta verkkojohtoa maadoitettuun ja tarkistamatta verkkopuolen komponentit. Yksi mahdollisuus on käyttää suojaerotusmuuntajaa. Samantapaisia kytkentöjä on pilvin pimein japsi- ja jenkkilaitteissa 60-luvun loppuun asti. Saksalaiset ovat ymmärtäneet maadoituksen merkityksen jo 50-luvulla. 73,s IJL Kyllä se värisi. Trio 9R-59D:n verkkomuuntajan toision keskiulosotto on rungossa. Siitäköhän se johtuisi? 73 de JTS - - - On 31.10.2012 12:25, Pentti Stenman wrote: Muistelen, että esimerkiksi Trion rungossa oli jonkinlainen jännite, joka tuntui värinänä sormenpäissä. Triossahan oli tavallinen suojaeristämätön pistotulppa. PS - Original Message - From: Ijl i...@mbnet.fi Tilanne muuttuu vaaralliseksi jos huonetilojen asennukset ovat vanhojen standardien mukaisia eli kuivissa tiloissa olivat metallikuorisetkin laitteet kuten pöytävalaisimet yms. maadoittamattomia. Jos tämmöiseen laitteeseen tulee vika ja samassa tilassa on tuon jatkojohdon perässä rungoltaan maadoitettu laite niin huonossa tapauksessa laitteiden runkojen välillä on verkkojännite eli sähköiskun vaara. snip ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäe ssä
Mittaus antoi sitten ihan oikean tuloksen koska R390A/URR vastaanottimen verkkoliitännässä on suodin jonka kummassakin navassa on konkka maihin, sitten sarjassa kuristin ja taas konkka maihin. Jos konkka on esim. 2.2 nF, mikä on aika yleinen näissä niin sillä mikroampeerimäärällä minkä tämä jännittenjako tekee rungon ja maan välille ei ole ihmiselle vaaraa, mutta elektroniikkaa sillä 115 voltilla voi kyllä tuhota. Siis maadoitetulla verkkojohdolla varustetut laitteet aina maadoitettuun pistorasiaan!! 73,s IJL At 15:28 31.10.2012, you wrote: Tuollaista minäkin muistelen. Olin asentanut veneenankkuriin suomalaisen suojamaadoitetun verkkojohdon, mutta sähkö tuli suojamaadoittamattomasta pistorasiasta. Mittasin joskus jännitteeksi n. 115 V, jota etulevyn ja nuppien maalaus ei onneksi ihmeemmin laskenut käyttäjän kautta talon lattiaan. PS - Original Message - From: Ari Kilponen ari.kilpo...@pp.inet.fi To: dx@hard-core-dx.com Sent: Wednesday, October 31, 2012 3:16 PM Subject: Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä Samoin Collins R-390A:n kuoresta sai aikoinaan Trioakin epämukavampia tärskyjä. Mielellään laittoi ekaksi maadoituksen kuntoon ennen kuin tökkelin pistorasiaan. 73's, ARK Alkuperäinen viesti Lähettäjä: i...@mbnet.fi Päivämäärä: 31.10.2012 12:45 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-listadx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä Kyllä se johtuu siitä konkkakytkennästä verkkomuuntajan ensiöpuolella. Ei pitäisi Trioa tai vastaavia käyttää vaihtamatta verkkojohtoa maadoitettuun ja tarkistamatta verkkopuolen komponentit. Yksi mahdollisuus on käyttää suojaerotusmuuntajaa. Samantapaisia kytkentöjä on pilvin pimein japsi- ja jenkkilaitteissa 60-luvun loppuun asti. Saksalaiset ovat ymmärtäneet maadoituksen merkityksen jo 50-luvulla. 73,s IJL Kyllä se värisi. Trio 9R-59D:n verkkomuuntajan toision keskiulosotto on rungossa. Siitäköhän se johtuisi? 73 de JTS - - - On 31.10.2012 12:25, Pentti Stenman wrote: Muistelen, että esimerkiksi Trion rungossa oli jonkinlainen jännite, joka tuntui värinänä sormenpäissä. Triossahan oli tavallinen suojaeristämätön pistotulppa. PS - Original Message - From: Ijl i...@mbnet.fi Tilanne muuttuu vaaralliseksi jos huonetilojen asennukset ovat vanhojen standardien mukaisia eli kuivissa tiloissa olivat metallikuorisetkin laitteet kuten pöytävalaisimet yms. maadoittamattomia. Jos tämmöiseen laitteeseen tulee vika ja samassa tilassa on tuon jatkojohdon perässä rungoltaan maadoitettu laite niin huonossa tapauksessa laitteiden runkojen välillä on verkkojännite eli sähköiskun vaara. snip ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Maadoituksesta ja vaiheista
OK. Oikea maa on sitten käytännössä se joka löytyy sähköpääkeskuksesta ja oikeastaan sama kuin suojamaa. Mun muistaakseni muuntamoiden vaatimus on luokkaa 3 ohmia tai jotain lähellä. Firmassa kiersi pojat mittaamassa sähköverkon maadoituksia Espoossa yhden kesän. Valitettavasti en päässyt mukaan kun olen telemies. Olisi ollut mielenkiintoista. Aikoinaan puhelinfirmoilla oli semmoinen veivattava maadoitusmittari millä mitattiin ylimenovastaus maihin, mut nyt niitä ei enää käytetä vaan pistetään piikkejä maahan tietyillä etäisyyksillä. Suojamaa on hyvä maa, todennäköisesti siitä syystä että se on niin laaja. Laskin oman maadoituksen arvoa sillä tietyllä kaavalla ja tulokseksi tuli n. 3 ohmia, mut se ei tehoa häiriöihin yhtä hyvin kuin suojamaa... 73' RS 31.10.2012 15:25, Ijl kirjoitti: Oikealla maalla tarkoitan nimenomaan maahan upotettuja elektrodeja jollaisilla sähköverkonkin maa on toteutettu. Sähköverkon maan pitää täyttää määrätyt arvot maadoitusresitanssinsa suhteen yms. En pitäisi mitään putkistoa enkä betoniraudoitustakaan riittävänä maana mihinkään tarkoitukseen ellei niitä ole yhdistetty esim. taloa kiertävään maahan upotettuun väh. 16 neliömillin kupariköyteen. Itselläni on ollut tapana aina heittää kuparia ojaan jos jotain kaivetaan. kohtalainen määrä maadoitusta (lähtee ainakin 6 suuntaan, pisin yli 100m) tulee sitten tästä potentiaalintasauskiskoon talon ulkoseinällä johon tulee myös maadoitus pääkeskukselta, antenniputkista,työhuoneesta jne. Olen käyttänyt 25-50 neliön karvaa kun olen saanut romikselta aika halvalla. 73,s IJL Mielenkiintoinen tuo maadoitushomma!! Ruoditaan auki vähän näitä maadoituskäsitteitä kun joskus puhutaan oikeasta maasta- kaikki eivät varmaan tiedosta mitä se on. Itsekin jäin vähän miettimään. Nolla tai sininen= Aktiivinen maan joka on mukana virransiirrossa. Suojamaa tai keltavihreä=Passiivinen maa joka ei normaalitilanteessa kuljeta virtaa ja on yhdistetty nollaan sähkökeskuksessa. Maa tai oikea maa kait yleisesti tarkoittaa paikan oma maa, elikkä yhteys maahan putkistojen, lattioiden tai raudoituksien kautta. Korjatkaa jos olen väärässä. Suojamaa on muuten tosi hyvä maa häiriöiden poistoon. Mulla mökillä se lyö kirkkaasti mun omaa super paikallismaa toteutettuna 8 sauvalla savimaahan. Aihkiniemessäkin suojamaa lyö kanss porukan oma paikallismaa häiriönpoistossa vaikka sen pitäisi olla tosi superhyvä. Pitäisi joskus kokeilla suojamaa antennin sovitusrasian maadoituksessakin. En tiedä onks se edes sallittua mmääräysten mukaan mut ei se mitään pahaa kait voi tehdä??? 73' RS 31.10.2012 12:40, Ijl kirjoitti: Vanhoissa kiinteistöissä saataa olla erilaisia merkillisiä vikoja vaikka periaatteessa asunhuoneistojen sähköasennukset ovat hyvin yksinkertaista tekniikkaa ja sähkömiehen työ mielestäni paljon vähemmän oppia vaativaa kuin esim. kirvesmiehen. Jos siis tarkoitetaan sitä, että pystyy tekemään ne työt mitä vaikkapa omakotitalon rakentamisessa käyttökuntoon vaaditaan. Pahimpia ja joskus hankalasti selvitettäviä ongelmia voivat aiheuttaa nollajohdon liitosten löystymiset tai nollajohdon katkeaminen. Laitteet kun saattavat saada oikean maan kautta joissain tapauksissa sen verran nollaa, että toimivat jotenkin, mutta kuormituksen lisääntyessä jännite sitten putoaakin rajusti. Olen yhden tilanteen nähnyt jossa taloon tulevan nollan katkeaminen oli polttanut kaapeleita putkiin niin kiinni, että seinät jouduttiin avaamaan. Onneksi tulipaloa ei kuitenkaan syttynyt. Häiriö ilmeni vain siten, että valot toimivat, mutta sähköhella käyttö himmensi valot. Tässä tapauksessa oli nolla tullut pääkeskuksessä yhteen liitettyjen maadoitus- ja nollajohtojen kautta oikeasta maasta. Jakorasioissa yms. olisikin syytä tarkistaa aika ajoin liitosten kunto. Tämä on erityisen tärkeää hirsirakennuksissa yms. jotka ovat elävää materiaalia. Sähköjohtojen ruuviliitokset pitäisi aina kiristää jos niihin tulevaa johtoa on liikuteltu - erityisesti jos johto on monisäikeinen. Hyvin usein olen joutunut kiristämään kymmeniä ruuviliitoksia samassa sulaketaulussa. Potentiaaliero maan ja sähköverkon maan välillä aiheuttaa helposti pieniä sähköiskuja mikäli sähköverkon maadoituspiste on kaukana tai maavastus maadoituksessa suuri. Muistan yhden tapauksen jossa lehmät eivät suostuneet juoman navetassa olevista juottokupeistaan ja samassa tilassa sai suihkun letkusta sähköiskun ollessaan märkänä suihkussa. Sähköverkon maan ja putkiston välillä ei ollut jännite-eroa ja ne oli kytketty rakennuksessa yhteen. Putkisto oli kuitenkin aika eristyksissä oikeasta maasta. Oikean maan + rakennuksen betonilattian ja putkiston välillä oli useita voltteja vaihtojännitettä. Yhdistämällä putkisto lattian betoniraudoitukseen tilanne korjautui. Jännite oli niin pieni kuitenkin, ettei sitä havainnut kuin kostealla iholla tai lehmän kielellä. Eli kyllä näitä löytyy... 73,s IJL Toivottavasti Ilkka saa ALA-loopin kääntelijän toimimaan. Kotonani (rivitalo, rakennettu -96) on melko todennäköisesti
Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäe ssä
Keksin helpon ratkaisun ongelmaan, otan virtapiuhan irti siksi aikaa kun antenni kääntyy. Vaivatonta ja helppooa. Mikäs tähän auttaisi? Mutta kkeskustelu kirvotti mukavan viesti tulvan, taidampa tarkistaa omatkin maadoitukset. 73 IRA/Ilkka Rainio Mittaus antoi sitten ihan oikean tuloksen koska R390A/URR vastaanottimen verkkoliitännässä on suodin jonka kummassakin navassa on konkka maihin, sitten sarjassa kuristin ja taas konkka maihin. Jos konkka on esim. 2.2 nF, mikä on aika yleinen näissä niin sillä mikroampeerimäärällä minkä tämä jännittenjako tekee rungon ja maan välille ei ole ihmiselle vaaraa, mutta elektroniikkaa sillä 115 voltilla voi kyllä tuhota. Siis maadoitetulla verkkojohdolla varustetut laitteet aina maadoitettuun pistorasiaan!! At 15:28 31.10.2012, you wrote: Tuollaista minäkin muistelen. Olin asentanut veneenankkuriin suomalaisen suojamaadoitetun verkkojohdon, mutta sähkö tuli suojamaadoittamattomasta pistorasiasta. Mittasin joskus jännitteeksi n. 115 V, jota etulevyn ja nuppien maalaus ei onneksi ihmeemmin laskenut käyttäjän kautta talon lattiaan. PS - Original Message - From: Ari Kilponen ari.kilpo...@pp.inet.fi To: dx@hard-core-dx.com Sent: Wednesday, October 31, 2012 3:16 PM Subject: Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä Samoin Collins R-390A:n kuoresta sai aikoinaan Trioakin epämukavampia tärskyjä. Mielellään laittoi ekaksi maadoituksen kuntoon ennen kuin tökkelin pistorasiaan. 73's, ARK Alkuperäinen viesti Lähettäjä: i...@mbnet.fi Päivämäärä: 31.10.2012 12:45 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-listadx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä Kyllä se johtuu siitä konkkakytkennästä verkkomuuntajan ensiöpuolella. Ei pitäisi Trioa tai vastaavia käyttää vaihtamatta verkkojohtoa maadoitettuun ja tarkistamatta verkkopuolen komponentit. Yksi mahdollisuus on käyttää suojaerotusmuuntajaa. Samantapaisia kytkentöjä on pilvin pimein japsi- ja jenkkilaitteissa 60-luvun loppuun asti. Saksalaiset ovat ymmärtäneet maadoituksen merkityksen jo 50-luvulla. 73,s IJL Kyllä se värisi. Trio 9R-59D:n verkkomuuntajan toision keskiulosotto on rungossa. Siitäköhän se johtuisi? 73 de JTS - - - On 31.10.2012 12:25, Pentti Stenman wrote: Muistelen, että esimerkiksi Trion rungossa oli jonkinlainen jännite, joka tuntui värinänä sormenpäissä. Triossahan oli tavallinen suojaeristämätön pistotulppa. PS - Original Message - From: Ijl i...@mbnet.fi Tilanne muuttuu vaaralliseksi jos huonetilojen asennukset ovat vanhojen standardien mukaisia eli kuivissa tiloissa olivat metallikuorisetkin laitteet kuten pöytävalaisimet yms. maadoittamattomia. Jos tämmöiseen laitteeseen tulee vika ja samassa tilassa on tuon jatkojohdon perässä rungoltaan maadoitettu laite niin huonossa tapauksessa laitteiden runkojen välillä on verkkojännite eli sähköiskun vaara. snip ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäe ssä
Lähtisin kyllä siitä, että että jos harrasteen ottaa vakavasti niin kannattaa muuttaa sen huoneen pistorasiat maadoitetuiksi jossa radioita käytetään jos ei ole kyse tilapäisluonteisesta käytöstä.. Homma ei tule kovin kalliiksi ainakaan uppoasennuksissa koska vaatii vain johtojen vaihdon putkiin tai minimissään keltavihreän lisäyksen, pistorasiat ja nykyään vikavirtasuojan ryhmäkeskukseen.. 73,s IJL At 17:28 31.10.2012, you wrote: Just juu, mutta tarkemmin sanottuna maadoitettuun pistorasiaan, jos sellainen on huoneeseen asennettu. Jos schukoa ei huoneessa ole, käytetään tavallista pistorasiaa. PS - Original Message - From: Ilpo J Leppänen i...@iki.fi To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Wednesday, October 31, 2012 5:04 PM Subject: Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäe ssä Mittaus antoi sitten ihan oikean tuloksen koska R390A/URR vastaanottimen verkkoliitännässä on suodin jonka kummassakin navassa on konkka maihin, sitten sarjassa kuristin ja taas konkka maihin. Jos konkka on esim. 2.2 nF, mikä on aika yleinen näissä niin sillä mikroampeerimäärällä minkä tämä jännittenjako tekee rungon ja maan välille ei ole ihmiselle vaaraa, mutta elektroniikkaa sillä 115 voltilla voi kyllä tuhota. Siis maadoitetulla verkkojohdolla varustetut laitteet aina maadoitettuun pistorasiaan!! 73,s IJL At 15:28 31.10.2012, you wrote: Tuollaista minäkin muistelen. Olin asentanut veneenankkuriin suomalaisen suojamaadoitetun verkkojohdon, mutta sähkö tuli suojamaadoittamattomasta pistorasiasta. Mittasin joskus jännitteeksi n. 115 V, jota etulevyn ja nuppien maalaus ei onneksi ihmeemmin laskenut käyttäjän kautta talon lattiaan. PS - Original Message - From: Ari Kilponen ari.kilpo...@pp.inet.fi To: dx@hard-core-dx.com Sent: Wednesday, October 31, 2012 3:16 PM Subject: Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä Samoin Collins R-390A:n kuoresta sai aikoinaan Trioakin epämukavampia tärskyjä. Mielellään laittoi ekaksi maadoituksen kuntoon ennen kuin tökkelin pistorasiaan. 73's, ARK Alkuperäinen viesti Lähettäjä: i...@mbnet.fi Päivämäärä: 31.10.2012 12:45 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-listadx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX] outo käytös, roottoria käännettäessä Kyllä se johtuu siitä konkkakytkennästä verkkomuuntajan ensiöpuolella. Ei pitäisi Trioa tai vastaavia käyttää vaihtamatta verkkojohtoa maadoitettuun ja tarkistamatta verkkopuolen komponentit. Yksi mahdollisuus on käyttää suojaerotusmuuntajaa. Samantapaisia kytkentöjä on pilvin pimein japsi- ja jenkkilaitteissa 60-luvun loppuun asti. Saksalaiset ovat ymmärtäneet maadoituksen merkityksen jo 50-luvulla. 73,s IJL Kyllä se värisi. Trio 9R-59D:n verkkomuuntajan toision keskiulosotto on rungossa. Siitäköhän se johtuisi? 73 de JTS - - - On 31.10.2012 12:25, Pentti Stenman wrote: Muistelen, että esimerkiksi Trion rungossa oli jonkinlainen jännite, joka tuntui värinänä sormenpäissä. Triossahan oli tavallinen suojaeristämätön pistotulppa. PS - Original Message - From: Ijl i...@mbnet.fi Tilanne muuttuu vaaralliseksi jos huonetilojen asennukset ovat vanhojen standardien mukaisia eli kuivissa tiloissa olivat metallikuorisetkin laitteet kuten pöytävalaisimet yms. maadoittamattomia. Jos tämmöiseen laitteeseen tulee vika ja samassa tilassa on tuon jatkojohdon perässä rungoltaan maadoitettu laite niin huonossa tapauksessa laitteiden runkojen välillä on verkkojännite eli sähköiskun vaara. snip ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE
Hard-Core-DX Digest, Vol 118, Issue 32
Send Hard-Core-DX mailing list submissions to hard-core-dx@hard-core-dx.com To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/hard-core-dx or, via email, send a message with subject or body 'help' to hard-core-dx-requ...@hard-core-dx.com You can reach the person managing the list at hard-core-dx-ow...@hard-core-dx.com When replying, please edit your Subject line so it is more specific than Re: Contents of Hard-Core-DX digest... Hard-Core-DX mailing list Hard-Core-DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/hard-core-dx http://www.hard-core-dx.com/ ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://dsl.org/copyleft/dsl.txt Today's Topics: 1. Re: [dxld] Voice of Russia gone from 4975 kHz (++) (Wolfgang Bueschel) 2. Re: [dxld] Voice of Russia gone from 4975 kHz (++) (Mauno Ritola) 3. Glenn Hauser logs October 30, 2012 (Glenn Hauser) 4. More tranmissions from tx site Kostinbrod, Bulgaria (Frequencies) 5. morning log Oct 31 (Wolfgang Bueschel) -- Message: 1 Date: Tue, 30 Oct 2012 14:35:56 +0100 From: Wolfgang Bueschel buesche...@web.de To: HCDX hard-core-dx@hard-core-dx.com, DXLD d...@yahoogroups.com Subject: Re: [HCDX] [dxld] Voice of Russia gone from 4975 kHz (++) Message-ID: 7D40C6563A4F4BC8825E59610897E922@HNPC2 Content-Type: text/plain; format=flowed; charset=iso-8859-1; reply-type=original TAJIKISTAN 4950 Noted fade-in of VoRussia Yangi-Yul near Dushanbe. Pahto/Dari 12-14 UT, En 14-19 UT, S=4-5 when fade-in. Thanks Victor for enlighten. Is some 1-2 Hertz less frequency, BUT suffers by near-by UTE RTTY ditter on 4950.050, and two side peaks on 4949.950 and 4950.150 kHz. Registered 4780 kHz on HFCC conference instead, but see comment below. (wb, wwdxc BC-DX TopNews Oct 30) - Original Message - From: G. Victor A. Goonetilleke vict...@slt.lk Sent: Tuesday, October 30, 2012 6:30 AM Subject: Re: [dxld] Voice of Russia gone from 4795 kHz I guess the subject line is a typo for 4795?? But checking last night 1700 UT and later observe VOR English on 4950 kHz, and nothing on 4975. I suppose this is Dushanbe ex 4975? Nothing for 4950 in HFCC. Yes HFCC lists 4780 but only DJI heard there. 4780 1200 1900 39-41 DB 100 180 0 101 1234567 281012 310313 D TJK VOR VOR 8118 Victor Goonetileke Checking on 4975 kHz today (Oct. 29) I noticed Voice of Russia in English (TX Dushanbe-Yangiyul) is no more on that frequency. VoR website says the new frequency is 4780 kHz, and indeed at 1608 UT I can hear the same buzzing I used to hear on 4975 (probably an old TX malfunction) but only a faint trace of modulation. Tudor Vedeanu (Gura Humorului, Romania) -- Message: 2 Date: Tue, 30 Oct 2012 16:04:24 +0200 From: Mauno Ritola mauno.rit...@gmail.com To: HCDX hard-core-dx@hard-core-dx.com, DXLD d...@yahoogroups.com Subject: Re: [HCDX] [dxld] Voice of Russia gone from 4975 kHz (++) Message-ID: 508fde68.8070...@gmail.com Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed I think it is AIR Srinagar that is a few Hz below. VOR on 4950.06 kHz with ?100 Hz spurs. And apparently Vo Pujiang on exact nominal. 73, Mauno 30.10.2012 15:35, Wolfgang Bueschel kirjoitti: TAJIKISTAN 4950 Noted fade-in of VoRussia Yangi-Yul near Dushanbe. Pahto/Dari 12-14 UT, En 14-19 UT, S=4-5 when fade-in. Thanks Victor for enlighten. Is some 1-2 Hertz less frequency, BUT suffers by near-by UTE RTTY ditter on 4950.050, and two side peaks on 4949.950 and 4950.150 kHz. Registered 4780 kHz on HFCC conference instead, but see comment below. (wb, wwdxc BC-DX TopNews Oct 30) - Original Message - From: G. Victor A. Goonetilleke vict...@slt.lk Sent: Tuesday, October 30, 2012 6:30 AM Subject: Re: [dxld] Voice of Russia gone from 4795 kHz I guess the subject line is a typo for 4795?? But checking last night 1700 UT and later observe VOR English on 4950 kHz, and nothing on 4975. I suppose this is Dushanbe ex 4975? Nothing for 4950 in HFCC. Yes HFCC lists 4780 but only DJI heard there. 4780 1200 1900 39-41 DB 100 180 0 101 1234567 281012 310313 D TJK VOR VOR 8118 Victor Goonetileke Checking on 4975 kHz today (Oct. 29) I noticed Voice of Russia in English (TX Dushanbe-Yangiyul) is no more on that frequency. VoR website says the new frequency is 4780 kHz, and indeed at 1608 UT I can hear the same buzzing I used to hear on 4975 (probably an old TX malfunction) but only a faint trace of modulation. Tudor Vedeanu
[HCDX] Glenn Hauser logs October 31, 2012
** ALBANIA. 6100, Oct 31 at 0227, night two of the new time and frequency in English to NAm: R. Tirana IS, 0230 Klara`s sign-on announcement has been changed from the defunct A-12 one aired 24 hours earlier, but it`s wrong! She says the English schedule is to UK at 21-22 on 7465 Mon-Sat, and to USA, 02-03 on 6100 Mon-Sun --- as if the broadcasts had been expanded to a full hour, and the 6100 is of course only UT Tue-Sun. Sufficient reception, no jamming (Glenn Hauser, OK, DX LISTENING DIGEST) ** CANADA. Further chex of the doomed ``CKCX`` SW station: 9560, Oct 31 at 0205 and 0229, tone test upon what was KBSWR in Spanish, and now without the clacking! It would be incredibly ironic if KBS has finally fixed the clacking problem now that they have no programming to send. More likely, the tone is now originating from Sackville, maybe Montreal or London. 6175, Oct 31 at 0205, ex-VOV relay remains off the air. See VIETNAM 5960, Oct 31 at 0229, music fill instead of NHK Japanese, but that can be heard underneath from GUF. 6110, Oct 31 at 0511, VG ex-NHK English relay is still on, now with fill music from Sackville (or Montreal? As the songs are just as likely to be in French as in English). See JAPAN [non]. 9650, Oct 31 at 1259 tuned in just in time to hear RCI IS ID and off, so they were still filling this ex-KBSWR English hour. 11655, Oct 31 at 1310, the NHK Japanese service frequency which had lasted long via Sackville, has now been replaced by music fill, mostly soft jazz. Still at 1411 recheck, and now it`s // on: 9650, Oct 31 at 1411 past 1420, ex-KBSWR in Korean hour, no more tones and clacking, but soft jazz music fill, and // 11655 ex-Japan relay. Today Oct 31 is apparently the final final day for Sackville! As the CRTC has granted CBC`s request to revoke the license for CKCX as of November 1, referring to the CBCNQ service on 9625. Tnx to Andy Reid who tipped us on this Oct 30: ``Permission granted to close CKCX-SW Sackville --- Buried in this decision from the CRTC is the word on Sackville's Northern Quebec Relay: http://www.crtc.gc.ca/eng/archive/2012/2012-602.htm It indicated that the new transmitters will ensure that the population of the aforementioned locations continues to be served by the news and regional information programming of its Radio One service when CKCX-SW Sackville ceases operation. Commission revokes the broadcasting licence for CKCX-SW Sackville effective 1 November 2012.`` (Glenn Hauser, OK, DX LISTENING DIGEST) ** CHINA. Firedrake, Oct 31 circa 1330: 12230, fair at 1326 with flutter 12500, fair at 1326 with flutter 12870, poor at 1326 None in the 13s, 14s, 15s, 16s, 17s (Glenn Hauser, OK, DX LISTENING DIGEST) ** CHINA [and non]. It appears that with B-12, the 8-kHz carrier constellation is no longer surrounding 11760 from the defective CNR1 jammer transmitter at 13-15. At least on Oct 31, I can`t hear any of them, except 11775 PMS has an extremely weak het, so weak that I can`t detect whether it is on 11776 (where it used to be) or 11774. There is also significant CCI on 11775.0, i.e. per HFCC B-12, AIR Tibetan/Nepali services at 1200-1430, 250 kW, 25 degrees from Panaji, GOA (Glenn Hauser, OK, DX LISTENING DIGEST) ** CUBA. 6000 and 6010, Oct 31 at 0510, RHC English is on both as 6000 has not gone off at 0500, and they are an echo apart. This means 6125 is not yet on the air: yes, nothing there, so I set a receiver with BFO on 6126 and wait for it to come on: the RadioCuba operator finally wakes up and on it comes at *0521, at first unmmodulated, 0522:38 fade in the English programming. // English was already on 6050, 6060. The dozing operator at RadioCuba also failed to turn off the 9790 CRI relay at 0500: huge open carrier there at 0515, but off at 0521, rechecked once 6125 RHC had come up. New RHC schedule, fixed to time order, effective Nov 1 shows English: América Central 11760 kHz /25 m 2000-2100 Banda Tropical5040 kHz /60 m -0100 Wáshington6000 kHz /49 m 0100-0500 Chicago 6140 kHz /49 m 0100-0700 [ex-6050] Norte, Centro y Sudamérica6125 kHz /49 m 0500-0700 New York 6060 kHz /49 m 0500-0700 San Francisco 6010 kHz /49 m 0500-0700 (Glenn Hauser, OK, DX LISTENING DIGEST) ** CUBA [non]. 5980, Oct 31 at 0508, VG signal with tone test, open carrier and off at 0508:50*. Surely Greenville-B tuning up for the R. Martí 07-13 UT broadcast on same. 11930, Oct 31 at 1324, R. Martí with no jamming audible. I suppose the DentroCuban Jamming Command has not yet synched up exactly with the new B-12 RM schedule (Glenn Hauser, OK, DX LISTENING DIGEST) ** INDIA. 15040, Oct 31 at 1300, weak carrier here instead of 15045, so Delhi-Khampur has finally put the AIR Burmese service back on proper frequency, and again far enough away from the *1300 DRM on 15050. But it may not be far enough way in the targets
