Re: [FRnOG] [TECH] Switch 10G pour cohabitation 10G/1G

2013-05-12 Par sujet Pat Meligan

Hey!

Given that F10 is now a DELL subsidiary, I wonder how long they will 
remain a wize choice.

DELL don't have such a state of the art reputation to say the least...
I'd go for a refurb/upgraded Brocade if I were you.

Cheers.
P.

Le 12/05/2013 09:39, Jean-Henri Antunes a écrit :

   Salut,

Juste de mon côté j ai du Force10 et du hp procurve.
Tres content des F10. Mais les prix sont plus élevés que chez dlink je
pense...


Le samedi 11 mai 2013, Fabien Dedenon a écrit :


Ils sont mignons:) je crois qu'il était question de la renego a chaud qui
ne plait forcement pas:)

Sinon a10 et Arista supportent bien tout ça?:)

Fabien
Sent from my phone

Le 11 mai 2013 à 21:08, Fabien Delmotte fdelmot...@mac.com javascript:;
a écrit :


Bonsoir,

LACP fait reference a 802.3ad standard IEEE
Etherchannel fait reference a Cisco et n est pas un standard me semble t

il 

Maintenant que veut dire dynamique ?
Dans 802.3 ad le mode actif est a ma connaissance mandatory .. Donc un

equipement implementant 802.3 ad est forcement dynamique pour monter le LAG
...

Cordialement

Fabien

On May 11, 2013, at 5:38 PM, Pascal Gay p...@brocade.com wrote:


Raphaël

Lacp/etherchannel a toujours été disponible depuis de nombreuses années

chez Foundry comme Brocade...la mise en place dynamique de la chose en
revanche n'est arrivée que récemment sur la gamme FCX/ICX...sur Netiron
cela fait des années que c'est mis en dynamique en revanche. ...

Voici pour les précisions

Cordialement




De : Raphaël Maunier - Jaguar Network [rmaun...@jaguar-network.com]
Date d'envoi : vendredi 10 mai 2013 20:31
À : Pascal Gay
Cc : romain.ma...@bsonetwork.com; frnog@frnog.org; esca...@azylog.net
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Switch 10G pour cohabitation 10G/1G

Lacp / etherchannel fonctionnalités manquante sur un Sw en 2012, mais

qu'elle bonne idée :)

Envoyé de mon iPad

Le 10 mai 2013 à 18:03, Pascal Gay p...@brocade.com a écrit :


Bonjour

Cette information est ancienne depuis la release 8.0 ce n'est plus

vrai sur la toute la gamme FCX et ICX donc après avoir fui vous pouvez
revenir :):) ça n'a jamais été un bug juste une fonctionnalité manquante
gênante il est vrai

Cordialement


De : frnog-requ...@frnog.org [frnog-requ...@frnog.org] de la part de

Raphael Maunier - Jaguar Network [raphael.maun...@jaguar-network.com]

Date d'envoi : vendredi 10 mai 2013 12:17
À : Romain MAZET - BSO Network Solutions
Cc : Julien Escario; frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Switch 10G pour cohabitation 10G/1G

Ouais les super ICX , c'est pas ceux les lags recalculent quand un

membre du channel est déconnecté ?

La dernière fois que j'ai eu le support brocarde sur ce sujet ( via un

client ) : Bug qui sera potentiellement corrigé en Q4 …

A fuir comme la peste :)

Cordialement,
--
Raphael MAUNIER
Jaguar Network France


On May 10, 2013, at 12:01 PM, Romain MAZET - BSO Network Solutions 

romain.ma...@bsonetwork.com wrote:

Hello,

Chez Brocade plutôt que les TurboIron, tu as aussi les ICX6450-24

avec 2 ports 10G SFP+ intégrés + 2 Ports SFP.

Les 2 ports SFP peuvent se tranformer en port SFP+ sous activation

d'une licence.

Je ne connais pas ton budget mais les 6450-24 sont vraiment

abordables.

Les ports SFP+ peuvent être utilisés soit pour monter un stack, soit

pour monter des liens 10G vers tes uplinks.

Ca fait du dual mode SFP et SFP+.

Sinon si tu recherches plus de ports 10G, tu as les ICX6610 (8 ports

10G SFP+).

Tu peux trouver facilement des optiques compatibles pour Brocade,

tous les vendeurs d'optiques peuvent les coder.



---
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http://www.frnog.org/



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Re: [FRnOG] [TECH] Switch 10G pour cohabitation 10G/1G

2013-05-12 Par sujet Jérôme Nicolle
Hi Pat,

Le 12/05/2013 11:00, Pat Meligan a écrit :
 Given that F10 is now a DELL subsidiary, I wonder how long they will
 remain a wize choice.
 DELL don't have such a state of the art reputation to say the least...

F10 is not planed for full mergure as far as I've been told. They keep a
few dedicated teams, only the sales teams, logistics and first level
support should be merged.

F10 is still appealing when you need heavy customisation, specific code
and support. For entry level products though, Dell may try to hammer
down the price tag for some models.

 I'd go for a refurb/upgraded Brocade if I were you.

Any hint for a good brocade broker ?


-- 
Jérôme Nicolle
06 19 31 27 14


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Re: [FRnOG] [TECH] Switch 10G pour cohabitation 10G/1G

2013-05-12 Par sujet Raphaël Maunier - Jaguar Network
Hello,

Je parlais de LAG de liens. Globalement, l'implantation sur les non cisco est 
lacp effectivement.
C'est un abus de langage communément admis depuis un bon moment maintenant ( 
etherchannel pour parler lacp )



Sinon, de ce que j'ai pu tester sur l'icx en version code stable de décembre 
2012, ça ne marchait vraiment pas bien du tout.

En interop avec Juniper et Cisco. Lorsque l'un des membres du Lag était 
déconnecté , tout le Lag flappait et remontait ( env 5 sec d'impact ).
Bref, ça fonctionne mais pas bien du tout.

C'est pas cher mais c'est pas sec du tout.
Pour de la pure commut pour du backend a la rigueur, mais pour faire de la Prod 
en cœur je ne crois pas que ce soit une très bonne idée.

J'ai pu tester des F10 S4810, en stack avec du bgp et du stack, ça fonctionne 
pas trop mal, même si c'est un peu pénible au niveau cli ( cisco Like en moins 
bien )

Après, les prix sur des gros projets sont pratiquement tous identique, 
l'important c'est la stabilité du produit par rapport à l'archi.

Cependant, la gamme Juniper EX avec les fonctionnalités de stack et mpls ( avec 
licences ) est vraiment bien adapté à un environnement multidc avec un peu de 
routage.

Après si les gens veulent tester des trucs exotiques comme du netgear, dlink et 
consort pour de la Prod datacenter avec pas ou peu de cli/ monitoring , c'est 
leur choix :) ( ceci étant, une partie de la gamme small business de cisco ne 
fait même pas de snmp !!! )

Envoyé de mon iPhone

Le 11 mai 2013 à 21:08, Fabien Delmotte fdelmot...@mac.com a écrit :

 Bonsoir,
 
 LACP fait reference a 802.3ad standard IEEE
 Etherchannel fait reference a Cisco et n est pas un standard me semble t il 
 
 
 Maintenant que veut dire dynamique ?
 Dans 802.3 ad le mode actif est a ma connaissance mandatory .. Donc un 
 equipement implementant 802.3 ad est forcement dynamique pour monter le LAG 
 ...
 
 Cordialement
 
 Fabien
 
 On May 11, 2013, at 5:38 PM, Pascal Gay p...@brocade.com wrote:
 
 Raphaël
 
 Lacp/etherchannel a toujours été disponible depuis de nombreuses années chez 
 Foundry comme Brocade...la mise en place dynamique de la chose en revanche 
 n'est arrivée que récemment sur la gamme FCX/ICX...sur Netiron cela fait des 
 années que c'est mis en dynamique en revanche. ...
 
 Voici pour les précisions 
 
 Cordialement 
 
 
 
 
 De : Raphaël Maunier - Jaguar Network [rmaun...@jaguar-network.com]
 Date d'envoi : vendredi 10 mai 2013 20:31
 À : Pascal Gay
 Cc : romain.ma...@bsonetwork.com; frnog@frnog.org; esca...@azylog.net
 Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Switch 10G pour cohabitation 10G/1G
 
 Lacp / etherchannel fonctionnalités manquante sur un Sw en 2012, mais 
 qu'elle bonne idée :)
 
 Envoyé de mon iPad
 
 Le 10 mai 2013 à 18:03, Pascal Gay p...@brocade.com a écrit :
 
 Bonjour
 
 Cette information est ancienne depuis la release 8.0 ce n'est plus vrai sur 
 la toute la gamme FCX et ICX donc après avoir fui vous pouvez revenir :):) 
 ça n'a jamais été un bug juste une fonctionnalité manquante gênante il est 
 vrai
 
 Cordialement
 
 
 De : frnog-requ...@frnog.org [frnog-requ...@frnog.org] de la part de 
 Raphael Maunier - Jaguar Network [raphael.maun...@jaguar-network.com]
 Date d'envoi : vendredi 10 mai 2013 12:17
 À : Romain MAZET - BSO Network Solutions
 Cc : Julien Escario; frnog@frnog.org
 Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Switch 10G pour cohabitation 10G/1G
 
 Ouais les super ICX , c'est pas ceux les lags recalculent quand un membre 
 du channel est déconnecté ?
 
 La dernière fois que j'ai eu le support brocarde sur ce sujet ( via un 
 client ) : Bug qui sera potentiellement corrigé en Q4 …
 
 A fuir comme la peste :)
 
 Cordialement,
 --
 Raphael MAUNIER
 Jaguar Network France
 
 
 On May 10, 2013, at 12:01 PM, Romain MAZET - BSO Network Solutions 
 romain.ma...@bsonetwork.com wrote:
 
 Hello,
 
 Chez Brocade plutôt que les TurboIron, tu as aussi les ICX6450-24 avec 2 
 ports 10G SFP+ intégrés + 2 Ports SFP.
 Les 2 ports SFP peuvent se tranformer en port SFP+ sous activation d'une 
 licence.
 Je ne connais pas ton budget mais les 6450-24 sont vraiment abordables.
 
 Les ports SFP+ peuvent être utilisés soit pour monter un stack, soit pour 
 monter des liens 10G vers tes uplinks.
 Ca fait du dual mode SFP et SFP+.
 
 Sinon si tu recherches plus de ports 10G, tu as les ICX6610 (8 ports 10G 
 SFP+).
 
 Tu peux trouver facilement des optiques compatibles pour Brocade, tous les 
 vendeurs d'optiques peuvent les coder.
 
 http://www.brocade.com/products/all/switches/product-details/icx-6430-and-6450-switches/specifications.page
 
 http://www.brocade.com/products/all/switches/product-details/icx-6610-switch/specifications.page
 
 Romain
 
 
 De : frnog-requ...@frnog.org [frnog-requ...@frnog.org] de la part de 
 Julien Escario [esca...@azylog.net]
 Date d'envoi : vendredi 10 mai 2013 10:13
 À : frnog@frnog.org
 Objet : Re: 

Re: [FRnOG] [TECH] Switch 10G pour cohabitation 10G/1G

2013-05-12 Par sujet Julien Escario

Le 12/05/2013 14:30, Raphaël Maunier - Jaguar Network a écrit :

Après si les gens veulent tester des trucs exotiques comme du netgear, dlink et 
consort pour de la Prod datacenter avec pas ou peu de cli/ monitoring , c'est 
leur choix :) ( ceci étant, une partie de la gamme small business de cisco ne 
fait même pas de snmp !!! )


Tiens une position définitive, tranchée et extrémiste.
Godwin 1 - frnog 0.

Bon dimanche,
Julien


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Re: [FRnOG] [TECH] Switch 10G pour cohabitation 10G/1G

2013-05-12 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Sun, May 12, 2013, at 14:30, Raphaël Maunier - Jaguar Network wrote:

 Après si les gens veulent tester des trucs exotiques comme du netgear,
 dlink et consort pour de la Prod datacenter avec pas ou peu de cli/
 monitoring , c'est leur choix :) ( ceci étant, une partie de la gamme
 small business de cisco ne fait même pas de snmp !!! )

C'est un peu la meme famille que les powerconnect : des switch
configurables, mais non-manageables (*). Ca ne les empeche pas d'etre
vendues et utilises en prod. Il y a un segment entier de marche pret a
acheter ca (Il suffit juste qu'il y a un cravateux qui parle bien qui
debarque pour faire vendre).

(*): l'espece de meteriel qui peut etre configure puis installe dans un
environnement ou les changements sont quasiment inexistants, et ou le
management consiste a appeler le prestataire concerne quand les
choses tombent en panne.


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Re: [FRnOG] [TECH] Switch 10G pour cohabitation 10G/1G

2013-05-12 Par sujet Raphaël Maunier - Jaguar Network
Je veux bien voir la capacité  de gérer un incident ésotérique sur ton lan 
genre un esx/xen/xyz qui par en cacahouète en balançant des trucs zarbi :)

A Chaque fois que j'ai vu des merdes genre vraiment catastrophique sur des 
infra, c'était un sw genre dell ou netgear ( j'ai même vu du smc ) qui foutait 
grave la grouille.

Donc c'est du vécu à bien plus qu'une fois, et systématiquement on va viré pour 
du cisco 2960 ou ex2200 et ça marchait juste :)

Envoyé de mon iPhone

Le 12 mai 2013 à 16:19, Julien Escario esca...@azylog.net a écrit :

 Le 12/05/2013 14:30, Raphaël Maunier - Jaguar Network a écrit :
 Après si les gens veulent tester des trucs exotiques comme du netgear, dlink 
 et consort pour de la Prod datacenter avec pas ou peu de cli/ monitoring , 
 c'est leur choix :) ( ceci étant, une partie de la gamme small business de 
 cisco ne fait même pas de snmp !!! )
 
 Tiens une position définitive, tranchée et extrémiste.
 Godwin 1 - frnog 0.
 
 Bon dimanche,
 Julien
 
 
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Re: [FRnOG] [TECH] Switch 10G pour cohabitation 10G/1G

2013-05-12 Par sujet Manuel Guesdon
Bonsoir,

On Fri, 10 May 2013 10:13:06 +0200
Julien Escario esca...@azylog.net wrote:

| Le 07/05/2013 15:00, David BERARD a écrit :
|  Bonjour à tous,
| 
|  Je suis à la recherche de switch pour évoluer progressivement vers du 10G
|  (cohabitation 1G SFP /cuivre et 10G).
| 
|  C'est les premiers matériels en 10G que je dois mettre en place, je me pose
|  quelques questions :
| 
|- Les ports SFP+ sont'-ils compatibles avec des SFP (certaines
|  spécifications le précise d'autre non) ?
|- Il y a t'il des compatibilités SFP+ / switch à respecter ?
| 
|  Je n'ai besoin que de fonctionnalité très basique (VLAN / access-list
|  L2-L4), niveau nombre de ports il me faut au moins 4 ports 10G SFP+, 4
|  ports SFP et 2 ports cuivre.
| 
|  Je suis habitué à SMC mais ils n'ont pas de référence correspondant à ce
|  besoin.
|  Avez-vous des conseils sur le choix de ces matériels ?
|  J'ai une référence chez DLINK (DGS-3420-28TC) qui semble correspondre mes
|  besoins (et au budget), peut-être avez-vous des retours d'expérience sur
|  cette marque pour des équipements 10G ?
| 
| Bonjour,
| On déploie pas mal de Netgear : 
| 
http://www.netgear.fr/business/products/switches/smart-switches/smart-switches-stackables/GS752TXS.aspx

Hum ca part mal pour netgear: http://www.netgear.fr = Server Error in '/'
Application. :-)

Blague a part, de notre coté plus jamais de Netgear ou de trucs du style. On
avait acheté des GSM7224 et un GSM7248 à une époque... 
Erreur ! L'interface de management était en rade régulièrement (seule méthode
pour réactiver: le reboot) sur les 7224. Quand au 7248 il s'est mis un jour a
perdre des packets (et de plus en plus au fur et a mesure du temps: 1%, 5%
puis 30% puis 50%...); bilan: des heures de recherche et 2 ou 3 fois le prix
du switch pour indemniser les clients impactés (peu nombreux heureusement mais
on n'est pas avare dans ces cas là)...
Quitte à faire des économies autant acheter du bon matériel chez un broker...

Manuel

--
__
Manuel Guesdon - OXYMIUM


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Re: [FRnOG] [TECH] Switch 10G pour cohabitation 10G/1G

2013-05-12 Par sujet Fabien Delmotte
Si tu as un esx ou etc ... Qui merde ben le STP c est bien et cela permet d 
eviter de bloquer un dataCenter

Je parle aussi d experience

Cordialement

Fabien


Le 12 mai 2013 à 17:41, Raphaël Maunier - Jaguar Network 
raphael.maun...@jaguar-network.com a écrit :

 Je veux bien voir la capacité  de gérer un incident ésotérique sur ton lan 
 genre un esx/xen/xyz qui par en cacahouète en balançant des trucs zarbi :)
 
 A Chaque fois que j'ai vu des merdes genre vraiment catastrophique sur des 
 infra, c'était un sw genre dell ou netgear ( j'ai même vu du smc ) qui 
 foutait grave la grouille.
 
 Donc c'est du vécu à bien plus qu'une fois, et systématiquement on va viré 
 pour du cisco 2960 ou ex2200 et ça marchait juste :)
 
 Envoyé de mon iPhone
 
 Le 12 mai 2013 à 16:19, Julien Escario esca...@azylog.net a écrit :
 
 Le 12/05/2013 14:30, Raphaël Maunier - Jaguar Network a écrit :
 Après si les gens veulent tester des trucs exotiques comme du netgear, 
 dlink et consort pour de la Prod datacenter avec pas ou peu de cli/ 
 monitoring , c'est leur choix :) ( ceci étant, une partie de la gamme small 
 business de cisco ne fait même pas de snmp !!! )
 
 Tiens une position définitive, tranchée et extrémiste.
 Godwin 1 - frnog 0.
 
 Bon dimanche,
 Julien
 
 
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Re: [FRnOG] [TECH] Switch 10G pour cohabitation 10G/1G

2013-05-12 Par sujet Raphaël Maunier - Jaguar Network
On est donc bien d'accord !

Un vrai souitche avec un vrai os et un vrai management pour sauver ses fesses 
lors d'événements étrange :)

Raphaël

Envoyé de mon canapé 


Le 12 mai 2013 à 21:08, Fabien Delmotte fdelmot...@mac.com a écrit :

 Si tu as un esx ou etc ... Qui merde ben le STP c est bien et cela permet d 
 eviter de bloquer un dataCenter
 
 Je parle aussi d experience
 
 Cordialement
 
 Fabien
 
 
 Le 12 mai 2013 à 17:41, Raphaël Maunier - Jaguar Network 
 raphael.maun...@jaguar-network.com a écrit :
 
 Je veux bien voir la capacité  de gérer un incident ésotérique sur ton lan 
 genre un esx/xen/xyz qui par en cacahouète en balançant des trucs zarbi :)
 
 A Chaque fois que j'ai vu des merdes genre vraiment catastrophique sur des 
 infra, c'était un sw genre dell ou netgear ( j'ai même vu du smc ) qui 
 foutait grave la grouille.
 
 Donc c'est du vécu à bien plus qu'une fois, et systématiquement on va viré 
 pour du cisco 2960 ou ex2200 et ça marchait juste :)
 
 Envoyé de mon iPhone
 
 Le 12 mai 2013 à 16:19, Julien Escario esca...@azylog.net a écrit :
 
 Le 12/05/2013 14:30, Raphaël Maunier - Jaguar Network a écrit :
 Après si les gens veulent tester des trucs exotiques comme du netgear, 
 dlink et consort pour de la Prod datacenter avec pas ou peu de cli/ 
 monitoring , c'est leur choix :) ( ceci étant, une partie de la gamme 
 small business de cisco ne fait même pas de snmp !!! )
 
 Tiens une position définitive, tranchée et extrémiste.
 Godwin 1 - frnog 0.
 
 Bon dimanche,
 Julien
 
 
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Re: [FRnOG] [TECH] Switch 10G pour cohabitation 10G/1G

2013-05-12 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Sun, May 12, 2013, at 17:17, Julien OHAYON wrote:
 Je suis pas d'accord sur la partie haut de gamme des PowerConnect 62xx et 
 plus.

Ca reste des switch configurables, mais pas administrables.

 Après en coeur ils ne valent pas grand chose...

Pour resumer, ce type de switch peut aller dans des situations ou il n'y
a qu'un seul switch a utiliser, dans une configuration sufisamment
simple et qui ne change presque jamais.
 ou pour des situations ou celui qui paye le materiel et celui qui
repare les pots casses ne se parlent que pendant l'incident.

D'une autre cote, faut pas s'attendre que sur une liste comme FRnOG il y
a beaucoup de gens qui aiment cette categorie de materiel.


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Re: [FRnOG] [TECH] Switch 10G pour cohabitation 10G/1G

2013-05-12 Par sujet Julien OHAYON
A oui c'est sur...

J'en ai gèré environ 30 sur 3 sites différents avec du iSCSI, du routage, du 
VLAN etc... J'en était pas mécontents...

Julien

Radu-Adrian Feurdean fr...@radu-adrian.feurdean.net a écrit :


On Sun, May 12, 2013, at 17:17, Julien OHAYON wrote:
 Je suis pas d'accord sur la partie haut de gamme des PowerConnect 62xx et 
 plus.

Ca reste des switch configurables, mais pas administrables.

 Après en coeur ils ne valent pas grand chose...

Pour resumer, ce type de switch peut aller dans des situations ou il n'y
a qu'un seul switch a utiliser, dans une configuration sufisamment
simple et qui ne change presque jamais.
 ou pour des situations ou celui qui paye le materiel et celui qui
repare les pots casses ne se parlent que pendant l'incident.

D'une autre cote, faut pas s'attendre que sur une liste comme FRnOG il y
a beaucoup de gens qui aiment cette categorie de materiel.


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