[FRnOG] [TECH] Retour d experience
Bonsoir Je souhaiterai savoir si des personnes de la liste on reussi a concaicre led elus sur vos ptojet sur un reseau dr la taille d un communaute de commune et si oui combien de temps ik y a falut pour les convaincres. Envoyé depuis un mobilbone Samsung --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Retour experience clim de toit de baie ou call corridor?
Bonjour la liste Je cherche un procédé à moindre cout permettant de climatiser quelques armoires informatiques, cest pourquoi je viens à vous afin de savoir si vous avez des retours dexpérience sur lutilisation de climatisations de baies sur toit ou laterales ? Autrement avez une estimation tarifaire pour un call corridor de 10 baies ? Cordialement Emmanuel Lebois SARL Hosting-Internet-Transit (H.I.T) Hébergeur de données internet infogérance parcs informatiques 15 E rue Tristan Bernard - 25000 Besançon RCS Besançon 49375983 Tel : 03.81.50.02.42 www.hosting-internet-transit.fr --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] Orange / Cogent : la pression monte
Salut Effectivement Antoine c'est pour cela qu'il faut faire avec ce qui faut progresser avec ce qu'on a immédiatement et évoluer sans bruler d'étapes ceci afin peut-être d' atteindre un jour une capacité intéressante (négoce) pour les gros. ET quand on démarre petit, je pense que c'est la collaboration qu'il faut chercher pour avancer et éviter les écueils. C'est certain, sa prend du temps, beaucoup de temps, mais au moins, la personne prenant cette option maitrisera son projet, ce qui lui assurera d'appuyer sa structure sur des bases solides, puisque murement réfléchies. Emmanuel -Message d'origine- De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Antoine MUSSO Envoyé : jeudi 1 septembre 2011 08:29 À : frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] Orange / Cogent : la pression monte On 30/08/11 17:32, Emmanuel Lebois wrote: Voila, faites des partenariats avec des sociétés de votre taille, et vous gagnerez grandement au lieu de perdre votre temps a courir derrière 4 gros FAI que vous n'atteindrez pas. C'est toujours un effet d'échelle oui. C'est sûr que le petit opérateur avec ses 2x100Mbits ne va pas peser grand chose face à un client pour lequel la 2x100Mbits est le produit milieu de gamme servant à desservir un de ses milliers de bâtiments. Quand tu es un gros client, la relation est plus simple avec les gros FAI/telecom. Les interlocuteurs dédiés çà change beaucoup de choses puisqu'on retrouve une relation de personne à personne et, dans certains cas, tu as même accès en direct au personnel technique :-) -- Antoine Musso --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] Orange / Cogent : la pression monte
Bonjour Ya beaucoup d'échecs, car généralement celui vers qui vous allez ouvrir votre projet ou proposition pour créer le partenariat pense pouvoir vous doubler. Quoi qu'il en soit le but pour vous porteur de projet est d'avancer. Si vous etes patients, vous saurez tirer partie des echecs et finir par avancer vous-même en laissant les malins derrieres. Pour ce qui est de rencontrer des partenaires, je vais frapper chez mes conccurents dirrectement. Y'en a quand même quelqu'uns assez intelligents pour rester a leur place et jouer le jeu du partenariat, mais ce n'est pas la majorité, je vous l'accorde. Peu importe, cela vous apportera quoi qu'il en soit. Ce n'est que mon avis Emmanuel -Message d'origine- De : Stephane JAUNE [mailto:stephane.ja...@bullpi.com] Envoyé : jeudi 1 septembre 2011 13:44 À : 'Emmanuel Lebois'; 'Antoine MUSSO'; 'frnog@frnog.org' Objet : RE: [FRnOG] Orange / Cogent : la pression monte Hello, Et justement, comment nouez-vous ces contacts entre partenaires de même importance ? lors de forum ? sur des mailing-lists ? Avez-vous déjà monté ce genre de relations, et si qu'est-ce qu'elles vous apportent mutuellement ? Stéphane -Message d'origine- De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Emmanuel Lebois Envoyé : jeudi 1 septembre 2011 11:02 À : 'Antoine MUSSO'; frnog@frnog.org Objet : RE: [FRnOG] Orange / Cogent : la pression monte Salut Effectivement Antoine c'est pour cela qu'il faut faire avec ce qui faut progresser avec ce qu'on a immédiatement et évoluer sans bruler d'étapes ceci afin peut-être d' atteindre un jour une capacité intéressante (négoce) pour les gros. ET quand on démarre petit, je pense que c'est la collaboration qu'il faut chercher pour avancer et éviter les écueils. C'est certain, sa prend du temps, beaucoup de temps, mais au moins, la personne prenant cette option maitrisera son projet, ce qui lui assurera d'appuyer sa structure sur des bases solides, puisque murement réfléchies. Emmanuel -Message d'origine- De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Antoine MUSSO Envoyé : jeudi 1 septembre 2011 08:29 À : frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] Orange / Cogent : la pression monte On 30/08/11 17:32, Emmanuel Lebois wrote: Voila, faites des partenariats avec des sociétés de votre taille, et vous gagnerez grandement au lieu de perdre votre temps a courir derrière 4 gros FAI que vous n'atteindrez pas. C'est toujours un effet d'échelle oui. C'est sûr que le petit opérateur avec ses 2x100Mbits ne va pas peser grand chose face à un client pour lequel la 2x100Mbits est le produit milieu de gamme servant à desservir un de ses milliers de bâtiments. Quand tu es un gros client, la relation est plus simple avec les gros FAI/telecom. Les interlocuteurs dédiés çà change beaucoup de choses puisqu'on retrouve une relation de personne à personne et, dans certains cas, tu as même accès en direct au personnel technique :-) -- Antoine Musso --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] Orange / Cogent : la pression monte
Bonjour Vous parlez sur Paris je pense, mais franchement les épisodes des les media entre Cogent et Orange niveau peering Mode Trolldur au moins depuis autant d'années que les episodes de Santa Barbara /Mode Troll Un société avec une telle capacité financière voudrait réellement régler ce problème, cela ferait, à mon avis, bien longtemps qu'ils l'auraient règlée à la sources (négociation avec Orange). Mode question Sur les autres capitales europeenes, quelqu'un de la liste sait si Cogent à aussi ce genre de probleme avec les op historiques des pays où il sont présents ?/Mode question Ce serait intéressant de savoir cela. Bye Emmanuel -Message d'origine- De : Radu-Adrian Feurdean [mailto:fr...@radu-adrian.feurdean.net] Envoyé : mardi 30 août 2011 08:42 À : Emmanuel Lebois Cc : 'Liste FRnoG' Objet : RE: [FRnOG] Orange / Cogent : la pression monte On Mon, 29 Aug 2011 16:03:34 +0200, Emmanuel Lebois eleb...@hit-fr.net said: Bonjour Je donne mon avis sur Cogent et ce qu'il fait en France ! . Sur Dijon dans leur POP Pas confondre Dijon avec la France. De mon point de vue, contrairement a beaucoup d'autres, ils bougent. Tu leur demande quelque-chose, tu as un reponse. Pour ce qui peut etre le cas dans certaines villes de provice, faut se souvenir aussi comment ils sont arrives a avoir des datacenters dans ces endroits. Apres, effectivement, sur la qualite de leur reseau il y a des choses a dire, mais la encore, j'ai quand-meme l'impression qu'ils essayent quand-meme de contourner (pas forcement avec success, mais ils essayent). --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] Orange / Cogent : la pression monte
Salut Salim Oui je suis bien d'accord avec vous, mais pas confondre le POP de Neuf a strasbourg niveau interco et diversité opérateurs avec un pop ou ya que Cogent. Je parle de mon cas, ce que je connais car mon buisness model est basé sur la proximité, donc je ne peu envisager de m'héberger à 400 kilomètres de ma clientèle. Mon post d'origine expliquait une problématique bien précise en amenant des solutions a Cogent pour améliorer la situation d'interco de ce pop de province, et cela pour pas un rond pour Cogent, et ils n'ont pas bougé un doigt pour améliorer la situation malgré les plaintes a répétition concernant le peering. IL ne faut pas non plus confondre les POP le paris Strasbourg et Montpelier, Bordeau qui sont full avec l'autre moitié des pop Cogent qui sont vides. De toute, où que l'on s'implante, si on a que du Cogent on est mort pour un business franco français surtout envers une clientèle pro qui elle est chez orange en Fai. Orange c'est 50% du parc client dsl, il faut pas l'oublier. Cdt Emmanuel -Message d'origine- De : Salim Gasmi [mailto:sa...@sdv.fr] Envoyé : mardi 30 août 2011 09:03 À : Emmanuel Lebois Cc : 'Liste FRnoG' Objet : Re: [FRnOG] Orange / Cogent : la pression monte Bonjour, Ho, le gros post anti Cogent que voila. Toutefois, Il ne faut pas faire de votre cas particulier un cas général. Ici, a Strasbourg, leur POP est bien rempli et quand j'ouvre un ticket (une fois par an grand max) ils répondent super vite. Quand a la qualité de leur reseau, elle s'améliore (je le sais je suis client depuis 8 ans), même si j'en conviens elle n'est optimale pour du trafic franco français. En même temps, une fois qu'on le sait, on fait son routage en conséquence, moi quand je mange au macdo, je ne m'attend pas a me faire servir du caviar. Si j'ai envie de manger du caviar, je vais aller acheter de l'Open Transit pour le trafic Franco Francais et paierais beaucoup plus cher. Perso, j'utilise Cogent pour écouler du trafic vers leurs peers parisiens que je n'ai pas (ou plus quand le FreeIX sera coupé), pour une partie des US et comme backup de la dernière chance si jamais mes 3 autres upstreams devaient tomber, et bien pour remplir ces taches, Cogent est parfait et pas cher. Salim On 29/08/2011 16:03, Emmanuel Lebois wrote: Bonjour Je donne mon avis sur Cogent et ce qu'il fait en France ! De toutes façon, selon moi, il n'y a pas qu'une question de pognon entre cogent et orange car si cogent voudrais améliorer ses routes, il y a des tas de petits moyens coutant pas très chers pour déjà faire mieux. A mon avis, Cogent s'en fout d'améliorer ses routes en France car ils sont pas assez rentables en France. Entre les dc vides, les coup de pte aux clients, les paroles en l'aire et tout le toutime, je pense que le marché français c'est pas pour eux. Sur Dijon dans leur POP, on aurait pu créer un GIX connecté a Lyonix. Le projet était ficelé, tout prêt, et Cogent (Mr Dalton) c'était engagé verbalement et à plusieurs reprises à financer 2 baies pour aider ce projet à démarrer, et le moment de faire les choses, Mr Dalton à fait le mort alors que c'était carrément leur intérêt niveau interco, niveau communication, et de la place il y avait 98% de libre. Du coup 6 mois plus tard coupure de fibre entre Dijon et Lyon. Bilan, ils ont perdu les 3 clients qu'il y avait sur leur pop de Dijon et qui commençaient à se développer. C'est dommage quand on sait que moi et mes concurrents commencions a avoir des résultats en terme de clients et qu'a cause de la non redondance de fibre, après cette coupure (+de 48 heures sans infos) on à nous (les petits hebergeurs locaux) perdus des clients. Un data center sans redondance de fibre, ils se foutent de qui ? Le pire, c'est qu'il m'ont compté les 3 mois de préavis, alors qu'a cause d'eux j'ai perdu 40 % des clients e-commerce qui faisaient du chiffre. Ce qui est normal, je les comprends mes clients, aucune infos et leur business coupé (il y en a 1 qui a perdu 3 euros sur ce coup là + ses salarié payé à rien faire). C'est vraiment du mauvais management et se foutent ouvertement de la gueule du client. Le jour de la rupture de fibre c'est moi qui a déclaré l'incident au NOC une demi heure après la coupure et eux n'avait rien remarqué ni en France ni aux stats. Donc j'en déduit qu'il n'avait même pas de monitoring sur la liaison de ce pop. On était pas loin d'améliorer le transit sur ce pop, de commencer a prendre des baies, et ces imbécile nous prennent pour des c... sur les engagements pris envers le projet de GIX et envers tous les partenaires qui jouaient le jeu. ON était pas loin d'etre en condition de faire venir aussi Jaguard pour acheter du transit. Je leur ai amené le CG21 pour une 40 Mbps afin de faire des liaisons wifi pour Numeo et j'ai fait connaitre leur salle à beaucoup de monde de la partie privé comme publique. ON était pas loin de faire quelque chose de ce pop
RE: [FRnOG] Orange / Cogent : la pression monte
Salut Réponse ou question sur votre dernière réponse. -Message d'origine- De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Radu-Adrian Feurdean Envoyé : mardi 30 août 2011 09:16 À : Emmanuel Lebois Cc : 'Liste FRnoG' Objet : RE: [FRnOG] Orange / Cogent : la pression monte On Tue, 30 Aug 2011 08:59:02 +0200, Emmanuel Lebois eleb...@hit-fr.net said: Un société avec une telle capacité financière voudrait réellement régler ce problème, cela ferait, à mon avis, bien longtemps qu'ils l'auraient règlée à la sources (négociation avec Orange). A ce niveau-la ce n'est plus question de moyens financiers. C'est juste question de qui paye qui, et aucune des deux parties ne veut pas payer l'autre. Et au moins une des parties veut etre payee par l'autre. Mode question Sur les autres capitales europeenes, quelqu'un de la liste sait si Cogent à aussi ce genre de probleme avec les op historiques des pays où il sont présents ?/Mode question Ils ont des problemes avec d'autres operateurs, pas forcement historiques (j'en ai un - pas Orange - en tete). D'ailleurs il y en a quelques-uns qui ont des problemes avec des operateurs historiques un peu partout dans le monde. Oui cela se comprend, l'op historique s'accroche a son monopole et vu qu'il a la plus grosse part des client dsl, ils ont un poid envers les discounter comme Cogent. C'est leur jeux, mais pourquoi des operateurs comme Cogent ne payent pas pour satisfaire leur clientèle ? C'est incompréhensible dans une logique de développement à long terme qui se base, meme a tarif peu cher, sur la qualité du service dans sa globalité, et non pas que sur la qualité du support. Niveau support, je n'ai rien a reprocher à Cogent. Amicalement Emmanuel --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] Orange / Cogent : la pression monte
Tout à fait ! -Message d'origine- De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Radu-Adrian Feurdean Envoyé : mardi 30 août 2011 09:21 À : Emmanuel Lebois; 'Salim Gasmi' Cc : 'Liste FRnoG' Objet : RE: [FRnOG] Orange / Cogent : la pression monte On Tue, 30 Aug 2011 09:13:27 +0200, Emmanuel Lebois eleb...@hit-fr.net said: De toute, où que l'on s'implante, si on a que du Cogent on est mort pour Mais personne ici n'a jamais pretendu le contraire. Avoir que du Cogent reste suicidaire, environnement franco-francais ou pas. Cogent remplit tres bien un certain segment du marche, plus precisement celui decrit par Salim. Aparamment tu n'est pas dans ce segment-la. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] Orange / Cogent : la pression monte
C'est ce que je m'apprêtais à dire ! Nous petit, pour garder nos clients et pour le respect de notre qualité de services, n'hésitons pas à investir dans de la diversité de connexion pour palier aux problèmes des opérateurs tiers 1, et cela même si nos bénéfices y passent, alors que les gros s'en tapent royalement, la preuve en est !!! Je finirai là-dessus. Bien amicalement Emmanuel -Message d'origine- De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Radu-Adrian Feurdean Envoyé : mardi 30 août 2011 09:33 À : Emmanuel Lebois Cc : 'Liste FRnoG' Objet : RE: [FRnOG] Orange / Cogent : la pression monte On Tue, 30 Aug 2011 09:21:55 +0200, Emmanuel Lebois eleb...@hit-fr.net said: Oui cela se comprend, l'op historique s'accroche a son monopole et vu qu'il a la plus grosse part des client dsl, ils ont un poid envers les discounter comme Cogent. C'est leur jeux, mais pourquoi des operateurs comme Cogent ne payent pas pour satisfaire leur clientèle ? Une autre logique dit que les clients d'Orange payent Orange pour avoir access a l'Internet, et que c'est Orange qui est en charge d'assurer ca. A Orange d'assurer une bonne connectivite vers toutes les destinations. C'est d'ailleurs le cas pour tout ISP qui n'a pas aquis son part de marche. Sourtout pour les petits. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] Orange / Cogent : la pression monte
a Lyonix et les liaison transnationales étant neutre car lien associatifs, plus de gros frais pour des fai et operateurs locaux voulant se développer et une certaine neutralité car je veux que les membre du bureau de l'association soit des concurrents directes (neutralité par opposition et non pas que sur les statuts). Les assoces seront le point de reconnaissance de demande de services pour les clients finaux, ce qui fera un système d'appel d'offre, donc jouer la concurrence sur la base de demande de service centralisé sur 1 site (de l'association) représentant les adhérents (OP, FAI, Hebergeur, webagency). En effet, j'amène du boulot aux adherents et pas qu'un GIX et je créé une mutuelle d'opérateurs/fai/hebergeurs en accompagnant gratuitement les porteur de projet sérieux. Vu le système d'appel d'offre, la concurrence jouera, et je dis : que le meilleur gagne le client ! Par les gix régionaux et hébergeurs de services locaux on réglera ainsi les engorgement vers strasbourg et paris puisque les données seront hébergé localement au plus prés du client. Les fai seront contents et peut être arrêterons avec leur histoire de quotas sur les offres DSL (je ne crois pas qu'on les empêchera). Vu que j'ai mis les départements de ma région en concurrence sur ce projet, et comme c'était pas assez puisqu'il m'ont tous exploité et trompé, bien je leur ai fait un de mes tours, c'est-à-dire ajouter 3 autres régions dans le coup. Seul, j'ai réunis sur 6 réunions 24 départements autour de ma table tous de bords politiques différents. J'avais reussi a soulevé 80 000 euros de sub au SGAR de bourgogne pour l'étude. J'ai rendu de force, le projet neutre en mettant en compétions toutes les régions du quart grand est en transformant mon projet Francomtix (gix regional) en Regioconnect, interco des DSP sur le quard grand de la France. Le projet REGIOCONNECT était né, et les collectivité Francomtoises, qui ont toutes voulues me la faire a l'envers, ont été sommé par la Presidente de region de venir a mes reunion que je faisait pour les embêter en region de Bourgogne. Donc même si on me pique le projet, si cela ce fait, j'ai gagné quoi qu'il en soit, mais suis certain qu'une collectivité va pas tarder a comprendre qu'il faut le manu pour gagner la bataille avec les collectivités concurrentes. Je suis tous seul, j'ai pas de fric, mais n'empêche que j'ai été chef de projet pour un fai sur le projet pilote de FTTH sur zone grises de chevry cossigny projet financé par letat et donnant acces aux fai presents sur le projet acces au grand emprunt. La preuve que sans fric, en se battant, étant en 1991 couvreur zingeur, devenu hebergeur par plaisir, et en disant au élus que c'est des cons quand ils jouent au plus malin, qu'on peut quand même mener la danse. Moi c'est le projet humain qui m'intéresse, c'est tout ce qu'il représente en terme d'espoir, d'emplois, d'innovation, et d'évolution des mentalités et au final a l'aboutissement, je ne serai pas plus riche, mais j'aurai démontrer a des tas de jeunes qu'on peut arriver a quelque chose même en partant de rien et même est sans diplôme. Pourtant, on m'en a fait des saloperie pour que je m'écroule, politiquement, financièrement, et concurrentielle ment, mais je suis toujours là, pauvre, mais en m'étant pas prostitué et en ayant pour récompense, le fait qu'on se rabaisse a me rappeler meme si j'ai mal menée la personne devant ses confrères. J'avoue que j'arrive a travailler sur le long terme qu'avec très peu de monde car 80% c'est des gens sont mal intentionnés et essayent de te baiser, ou dénigrent tes idées, tout en te copiant 6 mois plus tard, des gens qui se prostituent partout et qu'en fait, son pris au final pour des cons par les services publiques. On ma demandé poliment au plus haut de la Region d'arrêter mon blog car cela commencer a faire jaser le monde politique et gêner quelqu'un car trop de vérités et de documents compromettants. J'ai stopé le blog, aucun problème pour moi. Cela me démontre que je suis gênant. C'est ma personnalité qui fait que ce projet marchera, car je n'ai pas un esprit de capitaliste mais d'idéaliste, je me laisse pas embarqué meme si je dois perdre du fric. Ya 5 ans on me disait fou, me traitait d'ours car il est vrai que je suis assez imposant et transpirant et hyper sensible aux gens qui prennent les autres pour des cons, mais aujourd'hui je tutoie tout le monde et moi on m'appelle Mr Lebois. Donc meme en partageant vos idées et en créant des partenariats, si vous tenez la bard et restez droit dans vos bottes, vous ferrez avancer les choses et peut etre meme changer le monde de l'interconnexion au niveau national. J'entends déjà les critiques qui vont tomber suite à ce post, mais je le fais quand meme et meme, ceux qui jazeront, je les prends au défis en leur demandant de surveiller les DSP Francomtoises ou la DSP Niverlan (de la Nievre) et le Nom de Emmanuel Lebois, et vous verrez
[FRnOG] Amplificateur optique
Bonjour, J'ai un amplificateur optique à acheter est c'est la premiere fois que je fais ce type d'achat. Est-ce que vous pourriez me faire un retour sur le matériel que vous utilisez svp. Portée 10 km max. LC /APC Large bande budget optique 4 db Par avance merci. Emmanuel --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
