Re: [FRnOG] [MISC] Accès aux PM Orange FTTH
Bonjour, Bien, merci à tous pour vos réponses en privé ou sur twitter. Voici la réponse d'orange : 1) Vous avez un contrat de GC BLO avec nous 2) Vous avez vos propres NRO et liens de collecte/transport à Valenciennes. => Vous êtes capable selon notre catalogue de fibrer nos PM et de proposer vos offres. Les contrats cadres vous seront transmis semaine prochaine. (précision pour ceux qui veulent savoir : - accord cadre - contrat d'informations FTTH - contrat d'accès FTTH en ZMD (CG + CP ZMD) ceci pour vous permettre de raccorder vos clients via l'offre d'accès FTTH à la ligne.) Du coup, pas besoin de travailler avec un cabinet d'expertise qui va nous pomper 5k€ à chaque étude, on fait tout en interne, et on partage nos infos (c'est le concept de l'open source). Du fait, tout ce qui n'est pas sous NDA sera partagé autour d'un portail que je vais mettre en place pour les petits opérateurs qui veulent grandir. Merci à tous pour vos échanges, qu'ils soient piquants sur mes imprécisions et erreurs, ou motivant dans le but de me pousser à creuser. Comme quoi, ça paye. Une fessée pour les uns, et une tournée à la prochaine glouglou Lilloise ou Parisienne pour les autres. Ceux qui veulent plus d'infos peuvent évidemment me contacter en privé. P/S : Merci à l'ARCEP qui est revenu vers moi bien plus vite que je ne le pensais et qui a pris le relais chez Orange pour éclaircir certains points. Quand on a déjà une enquête en cours sur son dos, ça aide évidemment, c'était bien le bon timing. Jérémy Le 16/08/2016 à 18:48, Jeremy a écrit : Bonjour à tous, Pour ceux qui ne sont pas trop au courant de comment fonctionne le plan THD Français, la plupart des zones géographiques denses ont étés réparties entre 3 opérateurs : Orange, SFR et Free. Ce sont des zones AMII. Aucun autre opérateur ne peut en théorie déployer dans ces zones, sauf si la couverture a atteint une certaine densité. A Valenciennes dans le nord, c'est Orange qui a été choisit par l'ARCEP et l'agglomération pour mener ce projet. On le sait tous, les investissements sont colossaux mais la libre concurrence doit être conservée pour le bien des consommateurs finaux. C'est la raison pour laquelle les normes de génie civil imposé par l'ARCEP depuis 2012 exigent la pose de PM (point de mutualisation) réunissant soit un immeuble, soit un quartier. Chaque PM peut être "dégroupé" par tout le monde, à partir du moment qu'il tire une (ou plusieurs) fibre vers ce PM et qu'il y pose un équipement passif pour démux les longueurs d'ondes (GPON), soit pour connecter directement ses clients (point à point). En théorie, c'est la technologie point à point qui est sensé être mise en place désormais. Cependant, certaines zones ne respectent pas cette règle. Ma société essaye depuis des années de dégrouper un NRA pour faire de l'ADSL sans collecte. C'est long, compliqué, et l'offre groupé d'Orange exige une prime d'assurance hallucinante (mais justifiée) pour les opérateurs. Quand on fait moins de 1M€ de CA, on y pense même pas. Alors l'autre solution serait de dégrouper les PM. Et c'est là que la magie s'opère. Orange ne dispose d'aucune offre standardisée pour répondre à une demande de mutualisation. En gros, c'est : "fait comme on te dit, et démerde toi". La solution d'orange actuelle consiste à dégrouper le NRO (ou le NRA car souvent mutualisés), puis d'utiliser une fibre transport Orange vers le PM et d'y poser son demux. Bref, retour à la case départ. En conséquence de quoi, je ne sais pas ce que fait l'ARCEP avec vos cotisations et impôts, mais à mon sens, ils ne font pas grand chose. Orange déploie depuis plus d'1 an dans Valenciennes, il y a presque 15 PM disponible et ils ont tous plus de 3 mois (avant cette durée, le PM est monopolisé à l'installateur d'origine, ici orange). Pour le coup, mon offre est prête, je suis capable de faire du GC pour me rendre dans les PM directement, mais non, Orange ne sait pas faire, et l'ARCEP ne me donne aucune réponse. On est nombreux à être dans ce cas, et beaucoup taisent cette situation incroyable qui retarde le plan de montée en débit, et les ambitions des petits opérateurs régionaux. C'est l'asso FDN qui va être contente de lire ce mail. Bref, ceci ouvre le débat. Orange doit me rappeler. L'ARCEP ne me répond pas. En gros, démerde toi Jérem, et ferme ta gue--- bouche. Merci, et bonne soirée à tous, Jérémy --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Accès aux PM Orange FTTH
Jeremy, Des petits y arrivent. Seulement les méandres administratifs sont coriaces, et il faut te faire accompagner pour y arriver. J'ai eu de très bons retours au sujet de FMProjet (bureau d'étude) pour ce genre de cas. Tu dois pouvoir trouver dans tes contacts picards quelques feedbacks plus précis. Si tu décides d'y aller seul malgré tout, alors tu vas passer encore quelques mois à te taper la tête contre les murs. Ce serait dommage, non ? @+ -- Jérôme Nicolle 06 19 31 27 14 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Accès aux PM Orange FTTH
Je me répond à moi même suite aux retours en privé. Je m'en fou de passer pour un con. Certaines choses ci dessous sont apparemment fausses (notamment sur les monopole de construction, et les AMII) mais pour le coup, y a aucune doc simple à interpréter chez l'ARCEP. Donc je suis probablement débile. Le mieux à faire sera de m'éclairer sur mes erreurs. Pour le reste, la question de fond est là, et est bien réelle. J'ai du budget, j'ai des hommes, et j'ai une offre, mais impossible de la proposer à cause de ... ? Jérémy Le 16/08/2016 à 18:48, Jeremy a écrit : Bonjour à tous, Pour ceux qui ne sont pas trop au courant de comment fonctionne le plan THD Français, la plupart des zones géographiques denses ont étés réparties entre 3 opérateurs : Orange, SFR et Free. Ce sont des zones AMII. Aucun autre opérateur ne peut en théorie déployer dans ces zones, sauf si la couverture a atteint une certaine densité. A Valenciennes dans le nord, c'est Orange qui a été choisit par l'ARCEP et l'agglomération pour mener ce projet. On le sait tous, les investissements sont colossaux mais la libre concurrence doit être conservée pour le bien des consommateurs finaux. C'est la raison pour laquelle les normes de génie civil imposé par l'ARCEP depuis 2012 exigent la pose de PM (point de mutualisation) réunissant soit un immeuble, soit un quartier. Chaque PM peut être "dégroupé" par tout le monde, à partir du moment qu'il tire une (ou plusieurs) fibre vers ce PM et qu'il y pose un équipement passif pour démux les longueurs d'ondes (GPON), soit pour connecter directement ses clients (point à point). En théorie, c'est la technologie point à point qui est sensé être mise en place désormais. Cependant, certaines zones ne respectent pas cette règle. Ma société essaye depuis des années de dégrouper un NRA pour faire de l'ADSL sans collecte. C'est long, compliqué, et l'offre groupé d'Orange exige une prime d'assurance hallucinante (mais justifiée) pour les opérateurs. Quand on fait moins de 1M€ de CA, on y pense même pas. Alors l'autre solution serait de dégrouper les PM. Et c'est là que la magie s'opère. Orange ne dispose d'aucune offre standardisée pour répondre à une demande de mutualisation. En gros, c'est : "fait comme on te dit, et démerde toi". La solution d'orange actuelle consiste à dégrouper le NRO (ou le NRA car souvent mutualisés), puis d'utiliser une fibre transport Orange vers le PM et d'y poser son demux. Bref, retour à la case départ. En conséquence de quoi, je ne sais pas ce que fait l'ARCEP avec vos cotisations et impôts, mais à mon sens, ils ne font pas grand chose. Orange déploie depuis plus d'1 an dans Valenciennes, il y a presque 15 PM disponible et ils ont tous plus de 3 mois (avant cette durée, le PM est monopolisé à l'installateur d'origine, ici orange). Pour le coup, mon offre est prête, je suis capable de faire du GC pour me rendre dans les PM directement, mais non, Orange ne sait pas faire, et l'ARCEP ne me donne aucune réponse. On est nombreux à être dans ce cas, et beaucoup taisent cette situation incroyable qui retarde le plan de montée en débit, et les ambitions des petits opérateurs régionaux. C'est l'asso FDN qui va être contente de lire ce mail. Bref, ceci ouvre le débat. Orange doit me rappeler. L'ARCEP ne me répond pas. En gros, démerde toi Jérem, et ferme ta gue--- bouche. Merci, et bonne soirée à tous, Jérémy --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] [MISC] Accès aux PM Orange FTTH
Bonjour à tous, Pour ceux qui ne sont pas trop au courant de comment fonctionne le plan THD Français, la plupart des zones géographiques denses ont étés réparties entre 3 opérateurs : Orange, SFR et Free. Ce sont des zones AMII. Aucun autre opérateur ne peut en théorie déployer dans ces zones, sauf si la couverture a atteint une certaine densité. A Valenciennes dans le nord, c'est Orange qui a été choisit par l'ARCEP et l'agglomération pour mener ce projet. On le sait tous, les investissements sont colossaux mais la libre concurrence doit être conservée pour le bien des consommateurs finaux. C'est la raison pour laquelle les normes de génie civil imposé par l'ARCEP depuis 2012 exigent la pose de PM (point de mutualisation) réunissant soit un immeuble, soit un quartier. Chaque PM peut être "dégroupé" par tout le monde, à partir du moment qu'il tire une (ou plusieurs) fibre vers ce PM et qu'il y pose un équipement passif pour démux les longueurs d'ondes (GPON), soit pour connecter directement ses clients (point à point). En théorie, c'est la technologie point à point qui est sensé être mise en place désormais. Cependant, certaines zones ne respectent pas cette règle. Ma société essaye depuis des années de dégrouper un NRA pour faire de l'ADSL sans collecte. C'est long, compliqué, et l'offre groupé d'Orange exige une prime d'assurance hallucinante (mais justifiée) pour les opérateurs. Quand on fait moins de 1M€ de CA, on y pense même pas. Alors l'autre solution serait de dégrouper les PM. Et c'est là que la magie s'opère. Orange ne dispose d'aucune offre standardisée pour répondre à une demande de mutualisation. En gros, c'est : "fait comme on te dit, et démerde toi". La solution d'orange actuelle consiste à dégrouper le NRO (ou le NRA car souvent mutualisés), puis d'utiliser une fibre transport Orange vers le PM et d'y poser son demux. Bref, retour à la case départ. En conséquence de quoi, je ne sais pas ce que fait l'ARCEP avec vos cotisations et impôts, mais à mon sens, ils ne font pas grand chose. Orange déploie depuis plus d'1 an dans Valenciennes, il y a presque 15 PM disponible et ils ont tous plus de 3 mois (avant cette durée, le PM est monopolisé à l'installateur d'origine, ici orange). Pour le coup, mon offre est prête, je suis capable de faire du GC pour me rendre dans les PM directement, mais non, Orange ne sait pas faire, et l'ARCEP ne me donne aucune réponse. On est nombreux à être dans ce cas, et beaucoup taisent cette situation incroyable qui retarde le plan de montée en débit, et les ambitions des petits opérateurs régionaux. C'est l'asso FDN qui va être contente de lire ce mail. Bref, ceci ouvre le débat. Orange doit me rappeler. L'ARCEP ne me répond pas. En gros, démerde toi Jérem, et ferme ta gue--- bouche. Merci, et bonne soirée à tous, Jérémy --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
