Re: [FRnOG] [TECH] Fwd: Jarretières pour Turris Omnia, was [FRsAG] [Matos] La jarretière suivi de ?
Effectivement c'est du GPON (G.984), donc relativement bien standardisé. Il y a plein de topic sur le remplacement de l'ONT fourni par l'ISP sur lafibre.info, avec certain succès (Le cas Orange est vraiment bien documenté) mais j'ai l'impression (pas tout lu) que pour SFR il n'y pas de solution fonctionnelle (par ex. https://lafibre.info/remplacer-sfr/remplacer-ont-sfr/) Ça va assez loin quand même jusqu'à l'auth d'ONT tiers sur un OLT SFR, il doit pas manquer grand chose pour arriver à faire passer du trafic. Le ven. 16 juil. 2021 à 09:00, Erwan David a écrit : > > Le 15/07/2021 à 23:42, Michel Py via frnog a écrit : > > Je me corrige moi-même : > > > >> Michel Py a écrit : > >> - La GPON est 1490nmTx/1310nmRx, l'Ethernet est 1310nm-TX/1550nm-RX là > >> déjà pas glop, si c'est pas identique aucune chance. > >> Pour avoir une chance, faudrait celle-ci : > >> https://www.fs.com/fr/products/75342.html > > > > Ces longueurs d'onde, c'est du côté opérateur, je pense. Comme toutes les > > optiques bidi, les deux cotés ne sont pas les mêmes. > > > > Coté opérateur : > > En descendant (opérateur -> client) 1490nm Tx 2.5G Tx. En montant (client > > -> opérateur) 1310nm Rx 1.25G Rx. > > Cette optique : https://www.fs.com/products/64169.html c'est donc une > > optique pour le coté opérateur, ce qui pourrait expliquer le prix; je pense > > que le laser de transmission doit patater plus à cause des divisions de la > > fibre. > > > > Du coté CPE, c'est l'inverse. > > En montant (client -> opérateur) 1310nm Tx 1.25G Tx. En descendant > > (opérateur -> client) 1490nm Rx 2.5G Rx. > > > > Si tu veux essayer de bidouiller une optique Ethernet en GPON coté client, > > c'est donc celle-ci qu'il faut essayer : > > https://www.fs.com/products/15535.html > > La codage couleur me plait nettement plus : bleu, coté client. Celle que > > j'avais suggérée avant était violet, coté opérateur. J'avais pas percuté > > tout de suite. > > > > Tout ça c'est à vérifier, bien entendu. > > > > Attention, le FTTH en france c'est du GPON, multiplexage temporel. Avec > identification/authentification du SFP du client via un numéro de série > (en général). > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Fwd: Jarretières pour Turris Omnia, was [FRsAG] [Matos] La jarretière suivi de ?
Le 15/07/2021 à 23:42, Michel Py via frnog a écrit : Je me corrige moi-même : Michel Py a écrit : - La GPON est 1490nmTx/1310nmRx, l'Ethernet est 1310nm-TX/1550nm-RX là déjà pas glop, si c'est pas identique aucune chance. Pour avoir une chance, faudrait celle-ci : https://www.fs.com/fr/products/75342.html Ces longueurs d'onde, c'est du côté opérateur, je pense. Comme toutes les optiques bidi, les deux cotés ne sont pas les mêmes. Coté opérateur : En descendant (opérateur -> client) 1490nm Tx 2.5G Tx. En montant (client -> opérateur) 1310nm Rx 1.25G Rx. Cette optique : https://www.fs.com/products/64169.html c'est donc une optique pour le coté opérateur, ce qui pourrait expliquer le prix; je pense que le laser de transmission doit patater plus à cause des divisions de la fibre. Du coté CPE, c'est l'inverse. En montant (client -> opérateur) 1310nm Tx 1.25G Tx. En descendant (opérateur -> client) 1490nm Rx 2.5G Rx. Si tu veux essayer de bidouiller une optique Ethernet en GPON coté client, c'est donc celle-ci qu'il faut essayer : https://www.fs.com/products/15535.html La codage couleur me plait nettement plus : bleu, coté client. Celle que j'avais suggérée avant était violet, coté opérateur. J'avais pas percuté tout de suite. Tout ça c'est à vérifier, bien entendu. Attention, le FTTH en france c'est du GPON, multiplexage temporel. Avec identification/authentification du SFP du client via un numéro de série (en général). --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [TECH] Fwd: Jarretières pour Turris Omnia, was [FRsAG] [Matos] La jarretière suivi de ?
>> Michel Py a écrit : >> Du coté CPE, c'est l'inverse. >> En montant (client -> opérateur) 1310nm Tx 1.25G Tx. En descendant >> (opérateur -> client) 1490nm Rx 2.5G Rx. >> Si tu veux essayer de bidouiller une optique Ethernet en GPON coté client, >> c'est donc celle-ci qu'il faut essayer : >> https://www.fs.com/products/15535.html > Vincent Bernat a écrit : > Aucune chance de marcher. Le SFP GPON gère aussi toute la surcouche > protocolaire liée au L1, avec le déchiffrement et le TDMA. Je suis d'accord avec toi, mais il ne faut pas décourager les bonnes volontés; j'ai fait plusieurs bidouilles dont tout le monde m'avait dit que ça ne marcherait jamais et qui pourtant fonctionnent impec. Quand j'ai commencé à mettre des optiques monomode en 1310nm sur ma fibre noire multimode FDDI datant de mathusalem, tout le monde m'avait dit que ça marcherait jamais et pourtant c'est toujours en prod; ça va pas péter tellement plus loin que les optiques multimode à 850nm mais quand tu n'es court "que" de 200m ou 300m ça change tout. Et puis quelqu'un a inventé la jarretière de conditionnement de mode et je suis devenu le roi du pétrole ;-) Il y a une chance que ça marche : si l'optique est bi-standard Ethernet/GPON, et qu'elle décide de l'identité à adopter en fonction de la manière dont elle est initialisée, qui dépend de la manière dont l'hôte la reconnait, qui dépend de la manière dont elle est codée en flash, qui est bidouillable. On parle d'optiques à 10 balles, si tu comptes la mécanique, le circuit imprimé, les lasers, ça laisse pas lourd pour le silicium et aujourd'hui ça ne serait pas étonnant de voir ce genre de chose qui existe depuis la nuit des temps dans l'industrie des semi-conducteurs. Si ma mémoire est bonne, tu as une très bonne connaissance de cette partie, genre le 486SX qui était un 486DX avec la partie processeur arithmétique qui avait pas passé les tests. Parfois, ça revient moins cher de faire un produit unique. Qu'est ce qui te dit que l'optique GPON à 10 balles, ce n'est pas une optique bi-standard qui n'a pas passé les tests de la partie Ethernet, ou que l'optique Ethernet à 10 balles ce n'est pas une optique bi-standard qui n'a pas passé les tests de la partie GPON ? Ca fait presque 40 ans qu'on voit ce genre de chose dans les produits grand public, en 1982 la RAM dynamique 32Kx1 du ZX Spectrum c'était en fait de la 4164 64Kx1 avec une moitié naze. Bon, c'est de la bidouille un peu tirée par le cheveux, j'admets. Paul, si tu arrives à faire marcher çà, t'as gagné ta dose de Stroh. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Fwd: Jarretières pour Turris Omnia, was [FRsAG] [Matos] La jarretière suivi de ?
❦ 15 July 2021 21:42 GMT, Michel Py via frnog: > En descendant (opérateur -> client) 1490nm Tx 2.5G Tx. En montant (client -> > opérateur) 1310nm Rx 1.25G Rx. > Cette optique : https://www.fs.com/products/64169.html c'est donc une > optique pour le coté opérateur, ce qui pourrait expliquer le prix; je > pense que le laser de transmission doit patater plus à cause des > divisions de la fibre. Bien vu. C'est écrit OLT. > Du coté CPE, c'est l'inverse. > En montant (client -> opérateur) 1310nm Tx 1.25G Tx. En descendant (opérateur > -> client) 1490nm Rx 2.5G Rx. > > Si tu veux essayer de bidouiller une optique Ethernet en GPON coté client, > c'est donc celle-ci qu'il faut essayer : > https://www.fs.com/products/15535.html Aucune chance de marcher. Le SFP GPON gère aussi toute la surcouche protocolaire liée au L1, avec le déchiffrement et le TDMA. -- Say what you mean, simply and directly. - The Elements of Programming Style (Kernighan & Plauger) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[TECH] RE: [FRnOG] [TECH] Fwd: Jarretières pour Turris Omnia, was [FRsAG] [Matos] La jarretière suivi de ?
Et n'oublie pas de demander à ton opérateur R=D une IPv4 dédiée, histoire de ne pas avoir à jouer avec MAP-T ou autre approche A+P qu'utilise SFR. Bien qu'openwrt servant de base à turris OS, il y'a tous les paquets nécessaires pour traiter ce cas si on aime se compliquer la vie. JC Bisecco -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org De la part de Michel Py via frnog Envoyé : jeudi 15 juillet 2021 23:42 À : Paul MARCHAND ; N R ; frnog-tech Objet : RE: [FRnOG] [TECH] Fwd: Jarretières pour Turris Omnia, was [FRsAG] [Matos] La jarretière suivi de ? Je me corrige moi-même : > Michel Py a écrit : > - La GPON est 1490nmTx/1310nmRx, l'Ethernet est 1310nm-TX/1550nm-RX là déjà > pas glop, si c'est pas identique aucune chance. > Pour avoir une chance, faudrait celle-ci : > https://www.fs.com/fr/products/75342.html Ces longueurs d'onde, c'est du côté opérateur, je pense. Comme toutes les optiques bidi, les deux cotés ne sont pas les mêmes. Coté opérateur : En descendant (opérateur -> client) 1490nm Tx 2.5G Tx. En montant (client -> opérateur) 1310nm Rx 1.25G Rx. Cette optique : https://www.fs.com/products/64169.html c'est donc une optique pour le coté opérateur, ce qui pourrait expliquer le prix; je pense que le laser de transmission doit patater plus à cause des divisions de la fibre. Du coté CPE, c'est l'inverse. En montant (client -> opérateur) 1310nm Tx 1.25G Tx. En descendant (opérateur -> client) 1490nm Rx 2.5G Rx. Si tu veux essayer de bidouiller une optique Ethernet en GPON coté client, c'est donc celle-ci qu'il faut essayer : https://www.fs.com/products/15535.html La codage couleur me plait nettement plus : bleu, coté client. Celle que j'avais suggérée avant était violet, coté opérateur. J'avais pas percuté tout de suite. Tout ça c'est à vérifier, bien entendu. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [TECH] Fwd: Jarretières pour Turris Omnia, was [FRsAG] [Matos] La jarretière suivi de ?
Je me corrige moi-même : > Michel Py a écrit : > - La GPON est 1490nmTx/1310nmRx, l'Ethernet est 1310nm-TX/1550nm-RX là déjà > pas glop, si c'est pas identique aucune chance. > Pour avoir une chance, faudrait celle-ci : > https://www.fs.com/fr/products/75342.html Ces longueurs d'onde, c'est du côté opérateur, je pense. Comme toutes les optiques bidi, les deux cotés ne sont pas les mêmes. Coté opérateur : En descendant (opérateur -> client) 1490nm Tx 2.5G Tx. En montant (client -> opérateur) 1310nm Rx 1.25G Rx. Cette optique : https://www.fs.com/products/64169.html c'est donc une optique pour le coté opérateur, ce qui pourrait expliquer le prix; je pense que le laser de transmission doit patater plus à cause des divisions de la fibre. Du coté CPE, c'est l'inverse. En montant (client -> opérateur) 1310nm Tx 1.25G Tx. En descendant (opérateur -> client) 1490nm Rx 2.5G Rx. Si tu veux essayer de bidouiller une optique Ethernet en GPON coté client, c'est donc celle-ci qu'il faut essayer : https://www.fs.com/products/15535.html La codage couleur me plait nettement plus : bleu, coté client. Celle que j'avais suggérée avant était violet, coté opérateur. J'avais pas percuté tout de suite. Tout ça c'est à vérifier, bien entendu. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [TECH] Fwd: Jarretières pour Turris Omnia, was [FRsAG] [Matos] La jarretière suivi de ?
> Paul MARCHAND a écrit : > La jarretière est fourni par l'opérateur, sur ce point ca m'a permis de > faire pas > mal de recherche pour comprendre les connecteurs utilisé, le petit angle de > 8°... C'est quoi le connecteur ? SC simplex des deux cotés ? Est-ce que la botte est verte des deux cotés ? Quelle est la couleur de la fibre ? > Par curiosité, en fouillant sur le site, j'ai trouvé d'autres connecteurs[3], > moins cher au passage. > Je crois que la différence est qu'il est bidirectionnel. Qu'est ce que ca > change ? Ou bien je capte > pas vraiment bien le réseaux et quelques pistes d'eclaircissement seraient > appréciés . > [3] : https://www.fs.com/fr/products/74512.html?attribute=2949=71955 Il y a plusieurs différences; toutes les deux (GPON et ça : https://www.fs.com/fr/products/74512.html?attribute=2949=71955) sont des SFP bidi, mais : - Une est GPON, l'autre est Ethernet. Physiquement le SFP est compatible, logiquement ça m'étonnerait. - La GPON est 1490nmTx/1310nmRx, l'Ethernet est 1310nm-TX/1550nm-RX là déjà pas glop, si c'est pas identique aucune chance. Pour avoir une chance, faudrait celle-ci : https://www.fs.com/fr/products/75342.html - La GPON est 2.5GTx/1.25GRx, l'Ethernet est 1.0GTx 1.0GRx. Ca se pourrait que l'Ethernet marche, mais c'est pousser. - Le Omnia Turris va reconnaitre l'optique Ethernet comme étant Ethernet pas GPON, si tu veux améliorer tes chances faudrait re-coder l'optique Ethernet en GPON, ce qui n'est pas garanti même si c'est éventuellement possible. - Le connecteur est du LC simplex, probablement UPC, donc il va te falloir une jarretière SC-LC simplex. Ou un marteau :P Si tu cherches de l'optique pas chère, je te conseille plutôt la suggestion de Vincent. >> Michel Py a écrit : >> En plus, il y a de fortes chances qu'il y ait un mécanisme >> d'authentification au niveau GPON, numéro de >> série, VLAN, adresse MAC, certificat, que sais-je, et l'opérateur ne vas >> surement pas t'en donner les détails, >> donc même s'il y a possibilité de configurer GPON dans le Omnia Turris ça >> risque d'être des devinettes. > Là est le fun ! > Il y a quelques forums qui fournissent un peu de pistes, nmap/tcpdump donnent > quelques infos... y'a de > quoi faire. Et puis si ca passe pas, je laisserais le boitier ONT, mais > autant tenter l'expérience. Garder l'autre boitier pas loin; c'est comme enlever les machinbox des opérateurs, ça peut marcher pendant un bout de temps et au premier changement ça tombe. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [TECH] Fwd: Jarretières pour Turris Omnia, was [FRsAG] [Matos] La jarretière suivi de ?
> N R a écrit : > Je viens de craquer pour un routeur avec un connecteur SFP (le omnia Turris > de chez .cz). > J'ai une arrivé fibre avec un joli connecteur de type SC (fourni par R=D). > Maintenant comment fais-je pour insérer la jarretière dans le connecteur ? Avec un marteau :P > Je dispose du boitier de l'opérateur[2] comme solution en attendant, mais > j'apprécierais vraiment > de le remplacer par un simple module pour caler tout le "bazar" dans le > boitier technique. Il y a de fortes chances que le boitier de l'opérateur ne soit pas possible à enlever. Pour commencer, il faudrait pouvoir mettre une optique PON dans le Omnia Turris; en théorie une de celles-ci pourrait marcher https://www.fs.com/fr/c/pon-transceivers-2845 mais elles ne sont pas dans la liste des optiques supportées; ça serait prudent d'avoir une des deux listées, DFP-34G-2C2 ou Technicolor AFM0002. Ca résoudrait le problème du connecteur SC simplex. En ce qui concerne la jarretière, la couleur verte sur le GS0100GH indiquerait que c'est du connecteur APC (poli avec un angle, au contraire de UPC poli à angle droit) donc il y a des chances que cette jarretière marche : https://www.fs.com/products/41918.html mais ce n'est qu'un des deux cotés, si le SFP que tu mets dans ton Omnia Turris a un connecteur UPC ça serait plutôt celle-là : https://www.fs.com/fr/products/96103.html En plus, il y a de fortes chances qu'il y ait un mécanisme d'authentification au niveau GPON, numéro de série, VLAN, adresse MAC, certificat, que sais-je, et l'opérateur ne vas surement pas t'en donner les détails, donc même s'il y a possibilité de configurer GPON dans le Omnia Turris ça risque d'être des devinettes. [1] : https://doc.turris.cz/doc/en/public/sfp [2] : https://www.alticelabs.com/content/datasheets/FL_GS0100GH_ONT-SFU_ALB_EN.pdf Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Fwd: Jarretières pour Turris Omnia, was [FRsAG] [Matos] La jarretière suivi de ?
❦ 15 July 2021 20:02 +02, N R: > Ca fait un petit moment que je regarde ce qui se passe, mais là je fais > appel à vous. > Je viens de craquer pour un routeur avec un connecteur SFP (le omnia Turris > de chez .cz). > J'ai une arrivé fibre avec un joli connecteur de type SC(fourni par R=D). > > Maintenant comment fais-je pour insérer la jarretière dans le connecteur ? > J'ai cru comprendre qu'il y avais une sorte de chaussette mais étant plus > un gars du système ma matière grise ne demande qu'à apprendre. > > J'ai trouvé une liste de modules supporté[1], cependant n'étant pas un > "expert", je préfère étayer le sujet. Premièrement elle est un poil > restreinte et je suis convaincu que d'autre modules son disponible et > fonctionnel. > > Je dispose du boitier de l'opérateur[2] comme solution en attendant, mais > j'apprécierais vraiment de le remplacer par un simple module pour caler > tout le "bazar" dans le boitier technique. Le problème n'est pas que de choisir un SFP qui soit compatible avec la Turris, il faut aussi s'assurer qu'il sera accepté dans le réseau de l'opérateur. Soit il y a un secret partagé entre l'ONT et l'OLT (l'autre côté) et il faut être capable de le reprendre et de le programmer dans le SFP via la Turris. Soit c'est le numéro de série qui est utilisé et il faudra pouvoir le faire changer par l'opérateur. Perso, vu que ce le boitier n'est qu'un CPE plutôt basique qui ne fait que du L2, je le laisserais en place. Tu colles ta Turis derrière. > Je suis tombé sur le fabricant "FS", mais entre les modules optique et les > modules PON je m'y perd. A priori, celui-ci serait OK. https://www.fs.com/products/64169.html Mais il existe bien plus économique en cherchant les SFP utilisés par Orange pour ses Livebox : https://www.ebay.fr/itm/203524169344?hash=item2f62fc5e80:g:0G8AAOSw3B5fIAdz Ça te permet d'essayer sans risquer grand chose. Ils sont capables de programmer une clef -- question = ( to ) ? be : ! be; -- Wm. Shakespeare --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] [TECH] Fwd: Jarretières pour Turris Omnia, was [FRsAG] [Matos] La jarretière suivi de ?
Bonjour aux êtres de la liste! Je me permets de forwarder une question réseau égarée sur la liste FRSAG, sûr que les barbu.e.s de la liste sauront y répondre. Des bisous @ll Nick Rand -- Forwarded message -- From: "P. MARCHAND" Date: Thu, 15 Jul 2021 19:12:46 +0200 Subject: [FRsAG] [Matos] La jarretière suivi de ? To: fr...@frsag.org Bonjour la liste ! Ca fait un petit moment que je regarde ce qui se passe, mais là je fais appel à vous. Je viens de craquer pour un routeur avec un connecteur SFP (le omnia Turris de chez .cz). J'ai une arrivé fibre avec un joli connecteur de type SC(fourni par R=D). Maintenant comment fais-je pour insérer la jarretière dans le connecteur ? J'ai cru comprendre qu'il y avais une sorte de chaussette mais étant plus un gars du système ma matière grise ne demande qu'à apprendre. J'ai trouvé une liste de modules supporté[1], cependant n'étant pas un "expert", je préfère étayer le sujet. Premièrement elle est un poil restreinte et je suis convaincu que d'autre modules son disponible et fonctionnel. Je dispose du boitier de l'opérateur[2] comme solution en attendant, mais j'apprécierais vraiment de le remplacer par un simple module pour caler tout le "bazar" dans le boitier technique. Je suis tombé sur le fabricant "FS", mais entre les modules optique et les modules PON je m'y perd. Sans compter qu'il est question de longueur d'ondes et là je "bite" rien. Éclairez-moi ! La bise P. [1] : https://doc.turris.cz/doc/en/public/sfp [2] : https://www.alticelabs.com/content/datasheets/FL_GS0100GH_ONT-SFU_ALB_EN.pdf [3] : https://www.fs.com/fr/c/sfp-transceivers-57?1000base=21694=21812 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
