Re: [FRnOG][PHILO] trop de trolls

2011-10-31 Par sujet Jérôme Nicolle
Le 31 octobre 2011 10:59, Emmanuel Thierry m...@sekil.fr a écrit :
 Sinon, les tags, c'est une très bonne idée, avec ajout du tag [TROLL] en 
 cours de discussion si besoin (je rappelle que dans les bons MUA, les fils ne 
 sont pas cassés par une modification du sujet !).

Pas d'accord.

Je n'ai pas forcement pleinement conscience que je suis en train de
poster une connerie. Ou quand c'est voulu, j'ai pas forcement envie de
bien montrer à tout le monde que le post ne sert à rien.

Non mais sans blague, c'est quoi ces trolls anglais qui s'avancent à
découvert ? Si tous les trolls du monde se sont réfugiés sur Internet,
c'est pour vivre heureux et cachés, et manger des noobs au détour d'un
thread, par surprise et dans la pénombre d'un débat
technico-politico-bullshito-chiant qui leur aura fait baisser leur
garde.

Donc ok pour taguer les threads sérieux, en pleine connaissance de
cause que ces tags seront abusés (genre [JOBS] Free recrute un
peering-manager) et que le multi-tag est
[relativement][peu][lisible][donc][à][déconseiller]. Je n'exclu pas
que des tags soient régulièrement inventés. oH, wait...

Enfin tout ça, ça me fait un peu penser au evil-bit... Ou à la QoS,
FTM. Ca a juste rien a foutre sur Internet.

-- 
Jérôme Nicolle
06 19 31 27 14
---
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Re: [FRnOG][PHILO] trop de trolls

2011-10-31 Par sujet geoffroy . gramaize

Þann mán. 31 okt. 2011, Jérôme Nicolle jer...@ceriz.fr skrifaði:
  Emmanuel Thierry m...@sekil.fr a écrit :
  Sinon, les tags, c'est une très bonne idée, avec ajout du tag [TROLL] en 
  cours de
  discussion si besoin (je rappelle que dans les bons MUA, les fils ne sont 
  pas cassés par
  une modification du sujet !).

 Pas d'accord.

 Je n'ai pas forcement pleinement conscience que je suis en train de
 poster une connerie. Ou quand c'est voulu, j'ai pas forcement envie de
 bien montrer à tout le monde que le post ne sert à rien.

 Donc ok pour taguer les threads sérieux, en pleine connaissance de
 cause que ces tags seront abusés (genre [JOBS] Free recrute un
 peering-manager) et que le multi-tag est
 [relativement][peu][lisible][donc][à][déconseiller]. Je n'exclu pas
 que des tags soient régulièrement inventés. oH, wait...

 Enfin tout ça, ça me fait un peu penser au evil-bit... Ou à la QoS,
 FTM. Ca a juste rien a foutre sur Internet.

Bonjour,

Le risque de l'evil tag, c'est en effet qu'un oubli va entrainer
une pollution accidentelle (ou pas).

Le multitag devient vite crade et lourd en terme de filtrage:
  ¤ Comment prévoir le filtrage des tags encore inconnus?
  ¤ ça va pourrir le champ objet des mails.

Perso, je pense que l'on devrait juste taguer les threads sérieux avec *un seul
et unique tag* qui resterait uniforme dans le temps type [SERIOUS] ou [SERIEUX].

L'avantage, c'est que les règles de filtrage sur le MUA serait simplifiées.

L'utilisation de ce tag devrait bien sur être encadrée. Faire respecter une 
règle
est plus facile que faire respecter une multitude de règles.

Toute utilisation manifestement abusive du tag pourrait faire l'objet :
 - d'un rappel quant à son utilisation
 - d'une sanction parmi les suivantes en cas récidive fréquente:
 ¤ Filtrage/Refus systématique des messages tagués par l'utilisateur 
concerné.
 ¤ Filtrage/Refus de tous les messages de l'utilisateur concerné
   (filtrage assez lourd pour le gestionnaire de la ML).

Cordialement.

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Re: [FRnOG][PHILO] trop de [TROLLS]

2011-10-31 Par sujet Rémi Bouhl

Bonjour,

Le 31/10/2011 14:20, geoffroy.grama...@free.fr a écrit :




Perso, je pense que l'on devrait juste taguer les threads sérieux avec *un seul
et unique tag* qui resterait uniforme dans le temps type [SERIOUS] ou [SERIEUX].




Qu'est-ce qu'un thread sérieux? Y a-t-il plus de sérieux dans une 
discussion qui évoque la possibilité d'économiser du brouzouf en prenant 
le matériel X plutôt que Y, afin de proposer 2 ou 3€ d'économie sur un 
réseau de 1000 utilisateurs, que dans une discussion qui évoque les 
conséquences du NAT, du DPI, du filtrage, de la compression à la volée 
des images, des proxy transparents sur des millions d'utilisateurs 
d'accès Internet mobile?



Je n'aime pas trop cette idée de classer comme sérieux uniquement les 
sujets qui ne dérangent personne. Ça ressemble à une forme de censure 
implicite contre tout ce qui peut déranger les marchands de Minitel.


Ok, c'est peut-être exagéré comme réaction, mais c'est vraiment le 
sentiment que ça me donne.
S'il y a beaucoup de messages sur FRnOG pour parler de problème de 
réseau volontairement cassé, et peu de messages pour parler de pannes 
inopinées, c'est peut-être tout simplement que le réseau est plus 
souvent en panne à cause d'une déficience humaine plutôt que d'une 
déficience de matériel.
Filtrer FRnOG, ne serait-ce que via des tags, aurait pour conséquence de 
donner l'impression que tout va bien en mettant la poussière sous le 
tapis. La solution serait plutôt de résoudre les problèmes, non?


Rémi.
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