[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Question bête, 10 Gbps lossless
C'est dans le cadre d'un serveur dédié chez le trés connu hebergeur a 3 lettres :). L'offre Milieu de gamme exactement. Merci pour Vos retour. 2011/9/23 Pascal Gay p...@brocade.com Bonjour ** ** Il s’agit surement de Ethernet DCB (Date Center Bridging) ** ** http://en.wikipedia.org/wiki/Data_center_bridging ** ** Cordialement ** ** ** ** ** ** Pascal Gay ** ** *From:* owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] *On Behalf Of *Thomas Barandon *Sent:* vendredi 23 septembre 2011 16:16 *To:* Fabrice *Cc:* frnog *Subject:* [FRnOG] Re: [FRnOG] Question bête, 10 Gbps lossless ** ** Hi, Un port qui dispose de technos dites lossless ? Type Bandwidth Management (802.1Qaz), PFC (802.1Qbb) ou encore gestion de la congestion (802.1Qau) ? C'est comme CA que c'est écrit chez nous, hors contexte CA va être difficile d'aider. Cdt, Le 23 septembre 2011 15:32, Fabrice fabric...@gmail.com a écrit : Bonjour à tous, Je suis désolé de poser cette question qui peut paraître bête, mais quelqu'un peut il me donner une définition du terme 10Gps lossless svp ? Minifab ** **
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Question bête, 10 Gbps lossless
Le 23/09/2011 16:34, Fabrice a écrit : C'est dans le cadre d'un serveur dédié chez le trés connu hebergeur a 3 lettres :). L'offre Milieu de gamme exactement. Merci pour Vos retour. Alors c'est un pas lossless mais lostless (dixit Oct.ve). Un terme marketing qu'il n'a pas expliqué techniquement (ou je suis passé à côté). Qu'il me corrige mais ça veux dire en gros qu'il a bossé sur son réseau interne. Julien --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Question bête, 10 Gbps lossless
Non non c'est bien Lossless (désolé pour la pub) Avec ses 2 processeurs Intel Xeon E5606 (soit 8 coeurs au total) et ses 24 Go de mémoire DDR3, le serveur XX propulse vos applications à toute vitesse. De plus, sa connexion réseau 10 Gbps Lossless vous assure une excellente qualité de service et une disponibilité accrue. Fab 2011/9/23 Julien Escario esca...@azylog.net Le 23/09/2011 16:34, Fabrice a écrit : C'est dans le cadre d'un serveur dédié chez le trés connu hebergeur a 3 lettres :). L'offre Milieu de gamme exactement. Merci pour Vos retour. Alors c'est un pas lossless mais lostless (dixit Oct.ve). Un terme marketing qu'il n'a pas expliqué techniquement (ou je suis passé à côté). Qu'il me corrige mais ça veux dire en gros qu'il a bossé sur son réseau interne. Julien --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Question bête, 10 Gbps lossless
2011/9/23 Fabrice fabric...@gmail.com: Non non c'est bien Lossless (désolé pour la pub) Ya pas de mal, mais le terme me fait vraiment penser à du bullshitotron de marketteux, je savais pas qu'il y en avait chez cet hébergeur... -- Jérôme Nicolle 06 19 31 27 14 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] RE: [FRnOG] Re: [FRnOG] Question bête, 10 Gbps lossless
Bonjour Il s’agit surement de Ethernet DCB (Date Center Bridging) http://en.wikipedia.org/wiki/Data_center_bridging Cordialement Pascal Gay From: owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] On Behalf Of Thomas Barandon Sent: vendredi 23 septembre 2011 16:16 To: Fabrice Cc: frnog Subject: [FRnOG] Re: [FRnOG] Question bête, 10 Gbps lossless Hi, Un port qui dispose de technos dites lossless ? Type Bandwidth Management (802.1Qaz), PFC (802.1Qbb) ou encore gestion de la congestion (802.1Qau) ? C'est comme CA que c'est écrit chez nous, hors contexte CA va être difficile d'aider. Cdt, Le 23 septembre 2011 15:32, Fabrice fabric...@gmail.commailto:fabric...@gmail.com a écrit : Bonjour à tous, Je suis désolé de poser cette question qui peut paraître bête, mais quelqu'un peut il me donner une définition du terme 10Gps lossless svp ? Minifab attachment: Mr Pascal Gay.vcf
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Question bête, 10 Gbps lossless
Le 23/09/2011 16:57, Julien Richer a écrit : 2011/9/23 Julien Escario esca...@azylog.net: Le 23/09/2011 16:34, Fabrice a écrit : C'est dans le cadre d'un serveur dédié chez le trés connu hebergeur a 3 lettres :). L'offre Milieu de gamme exactement. Merci pour Vos retour. Alors c'est un pas lossless mais lostless (dixit Oct.ve). Un terme marketing qu'il n'a pas expliqué techniquement (ou je suis passé à côté). Qu'il me corrige mais ça veux dire en gros qu'il a bossé sur son réseau interne. A priori chez eux ça veut dire : tu peux faire du iSCSI ou NFS pour monter tes VM sans stress. dixit Octave : Le réseau en 10Gbps lossless permet d'assurer la haute qualité de commutation (L2) avec beaucoup de packets par seconde. Techniquement je ne sais pas ce que ça implique, mais a priori c'est la même infra que pour leur propre système de cloud (le pCC). C'est surement que la capacité de switching est réellement supérieur à la somme de toutes les capacités des hosts connectés. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ On doit parler de port à 10Gbit/s dédié 1:1 et non en oversubscription (1:2, 1:4, 1:8) à un endroit x ou y. Cordialement, -- Ducassou Laurent Université de Bordeaux - Service T.I.C Gestion et Exploitation du Réseau REAUMUR --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Question bête, 10 Gbps lossless
On Fri, 23 Sep 2011 16:08:51 +0200, Jérôme Nicolle jer...@ceriz.fr said: Le 23 septembre 2011 15:32, Fabrice fabric...@gmail.com a écrit : quelqu'un peut il me donner une définition du terme 10Gps lossless svp ? Contexte ? Ca pourrait être line-rate / pas de perte de paquet, mais c'est un peu la moindre des choses... Enfin, 10Gbps lossless c'est dans la meme serie avec full-duplex compression. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Question bête, 10 Gbps lossless
si on utilise les switchs de la gamme cisco nexus on appele ce reseau lossless (moi je prefere lostless) et si on utilise du (simple) catalyst on n'appele pas ce reseau avec un nom commercial. c'est du reseau. c'est tout. si vous voulez connaitre les avantages côté marketing de nexus et catalyst il y a un site pour ça www.cisco.com de point de vue client ce que moi je voie comme avantage est que le port du serveur est passif et il est attaché sur 2 équipements actifs. c'est comme spantree mais c'est du port channel, virtual port channel si on veut être precis. on utilise donc tous les liens et donc on a pas mal de bp. ça permet de mettre à jour tous les équipements à chaud sans generer de panne. quand c'est interessant ? dans le cas de stockage car si votre serveur iSCSI perd quelques packets rapidement votre filesystem est down. jusqu'au là il fallait mettre 2 équipements sur 2 cartes reseaux avec multi path en iSCSI. avec le reseau lostless(c) on peut tourner avec 1 seul port pour le même type de fonctionnement. puis il y a plein d'autres avantages point de vue technique et gestion dans le datacentre. puis le cout 10G, puis le fait qu'on peut livrer du 1G avec la bp garantit sur l'ensemble du reseau interne qui est très interessant (encore une fois) pour le stockage. ça fait par exemple presque 2 ans qu'on livre les serveurs avec du 10G en volume, pour qui ? pour les clients qui font 2-3Gbps de trafic interne. on boucle .. apres, on va dire que catalyst c'est du beton en terme de fiabilitée et bug, mais côté cout, capacité de commutation qos, etc ça date des années 2005-2006. d'où la penurie de bug et la richesse de la plateforme dans sa globalité. nexus ne sait pas (bien) router par exemple. c'est un super L2, mais côté L3 c'est pas vraiment fait pour. pour finir parlons brutalement: - kimsufi, sp sont connectés en catalyst - eg 1G, mg 10G, hg 10G sur nexus avec 1 port reseau - pcc 1G ou 10G sur nexus avec 2 ports reseaux comme cette ml n'est pas ovh, ça sera tout pour moi. On Fri, Sep 23, 2011 at 04:41:55PM +0200, Julien Escario wrote: Le 23/09/2011 16:34, Fabrice a écrit : C'est dans le cadre d'un serveur dédié chez le trés connu hebergeur a 3 lettres :). L'offre Milieu de gamme exactement. Merci pour Vos retour. Alors c'est un pas lossless mais lostless (dixit Oct.ve). Un terme marketing qu'il n'a pas expliqué techniquement (ou je suis passé à côté). Qu'il me corrige mais ça veux dire en gros qu'il a bossé sur son réseau interne. Julien --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Question bête, 10 Gbps lossless
bonjour Ces technos ne sont pas exclusives Cisco elles existent aussi chez d'autres constructeurs comme Brocade dans la Gamme VDX par exemple et aussi dans l'offre Datacenter de Juniper ou Arista entre autres Pascal Gay De : owner-fr...@frnog.org [owner-fr...@frnog.org] de la part de o...@ovh.net [o...@ovh.net] Date d'envoi : vendredi 23 septembre 2011 18:39 À : Julien Escario Cc : Liste FRnoG Objet : Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Question bête, 10 Gbps lossless si on utilise les switchs de la gamme cisco nexus on appele ce reseau lossless (moi je prefere lostless) et si on utilise du (simple) catalyst on n'appele pas ce reseau avec un nom commercial. c'est du reseau. c'est tout. si vous voulez connaitre les avantages côté marketing de nexus et catalyst il y a un site pour ça www.cisco.com de point de vue client ce que moi je voie comme avantage est que le port du serveur est passif et il est attaché sur 2 équipements actifs. c'est comme spantree mais c'est du port channel, virtual port channel si on veut être precis. on utilise donc tous les liens et donc on a pas mal de bp. ça permet de mettre à jour tous les équipements à chaud sans generer de panne. quand c'est interessant ? dans le cas de stockage car si votre serveur iSCSI perd quelques packets rapidement votre filesystem est down. jusqu'au là il fallait mettre 2 équipements sur 2 cartes reseaux avec multi path en iSCSI. avec le reseau lostless(c) on peut tourner avec 1 seul port pour le même type de fonctionnement. puis il y a plein d'autres avantages point de vue technique et gestion dans le datacentre. puis le cout 10G, puis le fait qu'on peut livrer du 1G avec la bp garantit sur l'ensemble du reseau interne qui est très interessant (encore une fois) pour le stockage. ça fait par exemple presque 2 ans qu'on livre les serveurs avec du 10G en volume, pour qui ? pour les clients qui font 2-3Gbps de trafic interne. on boucle .. apres, on va dire que catalyst c'est du beton en terme de fiabilitée et bug, mais côté cout, capacité de commutation qos, etc ça date des années 2005-2006. d'où la penurie de bug et la richesse de la plateforme dans sa globalité. nexus ne sait pas (bien) router par exemple. c'est un super L2, mais côté L3 c'est pas vraiment fait pour. pour finir parlons brutalement: - kimsufi, sp sont connectés en catalyst - eg 1G, mg 10G, hg 10G sur nexus avec 1 port reseau - pcc 1G ou 10G sur nexus avec 2 ports reseaux comme cette ml n'est pas ovh, ça sera tout pour moi. On Fri, Sep 23, 2011 at 04:41:55PM +0200, Julien Escario wrote: Le 23/09/2011 16:34, Fabrice a écrit : C'est dans le cadre d'un serveur dédié chez le trés connu hebergeur a 3 lettres :). L'offre Milieu de gamme exactement. Merci pour Vos retour. Alors c'est un pas lossless mais lostless (dixit Oct.ve). Un terme marketing qu'il n'a pas expliqué techniquement (ou je suis passé à côté). Qu'il me corrige mais ça veux dire en gros qu'il a bossé sur son réseau interne. Julien --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/--- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] RE: [FRnOG] Re: [FRnOG] Question bête, 10 Gbps lossless
Pour les cartes 10Gbps PC, j'ai mesuré des perfs allant de 2Mpps à 14Mpps sur le même serveur à base de Xeon 5550. Mais comme sur une liaison 10Gbps très chargée, on n'a en gros que 2.5Mpps par seconde, est-ce que ça a une importance? Détecter un DDOS pour tenter d'y résister? François-Frédéric -Message d'origine- De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Julien Richer Envoyé : vendredi 23 septembre 2011 16:58 À : Liste FRnoG Objet : [FRnOG] Re: [FRnOG] Question bête, 10 Gbps lossless 2011/9/23 Julien Escario esca...@azylog.net: Le 23/09/2011 16:34, Fabrice a écrit : C'est dans le cadre d'un serveur dédié chez le trés connu hebergeur a 3 lettres :). L'offre Milieu de gamme exactement. Merci pour Vos retour. Alors c'est un pas lossless mais lostless (dixit Oct.ve). Un terme marketing qu'il n'a pas expliqué techniquement (ou je suis passé à côté). Qu'il me corrige mais ça veux dire en gros qu'il a bossé sur son réseau interne. A priori chez eux ça veut dire : tu peux faire du iSCSI ou NFS pour monter tes VM sans stress. dixit Octave : Le réseau en 10Gbps lossless permet d'assurer la haute qualité de commutation (L2) avec beaucoup de packets par seconde. Techniquement je ne sais pas ce que ça implique, mais a priori c'est la même infra que pour leur propre système de cloud (le pCC). C'est surement que la capacité de switching est réellement supérieur à la somme de toutes les capacités des hosts connectés. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Question bête, 10 Gbps lossless
Bonsoir, En fait, et si c'est bien ce que je crois, le lossless dans le cas des Nexus est liée a l’arrivée de FCoE, donc la nécessité d'avoir une classe de service sur laquelle la perte de paquet n'est pas tolérable. C'est une amélioration de la fonction pause qui existait déjà dans Ethernet, mais s'appliquait a toute l'interface, alors que la, ça s'applique a une file hardware uniquement (mappee sur une classe de service du coup). C'est un sous segment de Datacenter Bridging, la fameuse 802.1Qbb, ou Priority-based flow control ( http://en.wikipedia.org/wiki/Priority-based_Flow_Control), mais pour que ce soit valable, il faut : 1) une CNA cote serveur 2) du switch compatible 802.1Qbb cote access 3) configurer la classe de service qui va bien sur les Nexus*, et mapper du trafic dedans, en général le trafic FCoE * Ou Brocade/Juniper/Arista compatible avec cette norme, ne froissons personne. Apres l’intérêt d'un lossless sur du trafic TCP/IP qui par définition gère la congestion par diminution de la fenêtre d'envoi des qu'un équipement du réseau commence a dropper des paquets, hein ... a part si vraiment on veut s'amuser a exploser les buffers des switchs pour s'amuser ? Sur du pur UDP, genre du RTP, a la limite, mais je connais peu d’hébergeur acceptant d’héberger des RTP Forwarders (pour cause). En plus, y a un cote dangereux a PFC : plus la distance augmente plus l'impact cote taille des buffers des interfaces est enorme. Cf le white paperhttp://www.cisco.com/en/US/prod/collateral/switches/ps9441/ps9670/white_paper_c11-542809_ns783_Networking_Solutions_White_Paper.htmlde Cisco sur le sujet, sur les Nexus, il ne faut pas depasser 50m entre le Nexus 5k et la CNA du serveur. C'est donc bien pour du FCoE *, donc un truc tout neuf déployé en Top of Rack sur du twinax ou de la fibre (car cerise sur le gateau, en 10G-BaseT, le temps de sérialisation se compte en microseconde, donc trop long pour activer PFC sans exploser les buffers des switchs...). * eventuellement iSCSI, mais vu que tu achetes une CNA, autant faire du FCoE. Rien que dans Nexenta c'est supporte, et au moins t'as toute la stack SAN avec les VSAN et le zoning, ca evite les confs LUN masking cote baie. Je dis ca, venant du reseau le zoning me parait toujours plus cohérent que le LUN Masking, mais bon c'est personnel. A+ Guillaume PS : le C6K date de 1999http://blogs.cisco.com/news/the_unified_computing_story_or_ciscos_history_in_the_data_center/, en 2005-2006 y avait déjà les SUP720 et les cartes ACE, mais le châssis etait la depuis bien plus longtemps ! PS2 : le Nexus 7k tourne OSPF/BGP et même MPLS depuis la 5.2, et tout ca en dualstack, et avec la full routing Internet si besoin. Pour beaucoup c'est amplement suffisant comme routage... 2011/9/23 o...@ovh.net si on utilise les switchs de la gamme cisco nexus on appele ce reseau lossless (moi je prefere lostless) et si on utilise du (simple) catalyst on n'appele pas ce reseau avec un nom commercial. c'est du reseau. c'est tout. si vous voulez connaitre les avantages côté marketing de nexus et catalyst il y a un site pour ça www.cisco.com de point de vue client ce que moi je voie comme avantage est que le port du serveur est passif et il est attaché sur 2 équipements actifs. c'est comme spantree mais c'est du port channel, virtual port channel si on veut être precis. on utilise donc tous les liens et donc on a pas mal de bp. ça permet de mettre à jour tous les équipements à chaud sans generer de panne. quand c'est interessant ? dans le cas de stockage car si votre serveur iSCSI perd quelques packets rapidement votre filesystem est down. jusqu'au là il fallait mettre 2 équipements sur 2 cartes reseaux avec multi path en iSCSI. avec le reseau lostless(c) on peut tourner avec 1 seul port pour le même type de fonctionnement. puis il y a plein d'autres avantages point de vue technique et gestion dans le datacentre. puis le cout 10G, puis le fait qu'on peut livrer du 1G avec la bp garantit sur l'ensemble du reseau interne qui est très interessant (encore une fois) pour le stockage. ça fait par exemple presque 2 ans qu'on livre les serveurs avec du 10G en volume, pour qui ? pour les clients qui font 2-3Gbps de trafic interne. on boucle .. apres, on va dire que catalyst c'est du beton en terme de fiabilitée et bug, mais côté cout, capacité de commutation qos, etc ça date des années 2005-2006. d'où la penurie de bug et la richesse de la plateforme dans sa globalité. nexus ne sait pas (bien) router par exemple. c'est un super L2, mais côté L3 c'est pas vraiment fait pour. pour finir parlons brutalement: - kimsufi, sp sont connectés en catalyst - eg 1G, mg 10G, hg 10G sur nexus avec 1 port reseau - pcc 1G ou 10G sur nexus avec 2 ports reseaux comme cette ml n'est pas ovh, ça sera tout pour moi. On Fri, Sep 23, 2011 at 04:41:55PM +0200, Julien Escario wrote: Le 23/09/2011 16:34, Fabrice a écrit : C'est dans le cadre d'un serveur dédié chez le trés
