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Bonjour, On Thu, 15 Sep 2011 22:38:11 +0200 JLP af4d954a253aa...@mateu.be wrote: Le 15/09/2011 16:58, Michel Py a écrit : Michel Py a écrit : S'il y avait assez de demande, l'offre existerait. Pierre Emeriaud a écrit : Il doit y avoir de la demande vu que la FFW s'y intéresse : http://www.wireless-fr.org/spip.php?article201 Intéressant, merci d'avoir posté le lien. A suivre pour savoir combien d'abonnés ce service va avoir. D'après ce que j'ai cru comprendre sur le forum, seuls 142 personnes auraient répondu jusqu'à présent (dont moi…). J'ai un peu du mal à croire que si peu de personnes soient intéressés (ne serait-ce que pour secourir leur accès terrestre). En meme temps, il est ecrit : Une campagne de pré abonnements est lancée ce jour pour atteindre le nombre de 1024 abonnés pour que la réponse puisse être donnée. Cette opération est ouverte aux opérateurs associatifs sous la vente d’une marque blanche. Ca veut dire qu'il faut 1024 associations qui se manifestent pour que le projet se fasse ? Dommage que ca ne soit pas plus ouvert, je ne vais pas creer une asso. rien que pour ca :( Paul -- Paul RollandE-Mail : rol(at)witbe.net CTO - Witbe.net SA Tel. +33 (0)1 47 67 77 77 Les Collines de l'Arche Fax. +33 (0)1 47 67 77 99 F-92057 Paris La DefenseRIPE : PR12-RIPE Please no HTML, I'm not a browser - Pas d'HTML, je ne suis pas un navigateur Some people dream of success... while others wake up and work hard at it I worry about my child and the Internet all the time, even though she's too young to have logged on yet. Here's what I worry about. I worry that 10 or 15 years from now, she will come to me and say 'Daddy, where were you when they took freedom of the press away from the Internet?' --Mike Godwin, Electronic Frontier Foundation --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
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Le 15/09/2011 22:38, JLP a écrit : D'après ce que j'ai cru comprendre sur le forum, seuls 142 personnes auraient répondu jusqu'à présent (dont moi…). J'ai un peu du mal à croire que si peu de personnes soient intéressés (ne serait-ce que pour secourir leur accès terrestre). Peut-être que les personnes intéressées ne sont pas au courant qu'un tel projet existe. Peut-être que celles qui sont au courant sont un peu rebutées par le manque de détail (on ne sait pas quel opérateur serait utilisé, on n'a pas d'information technique sur le fonctionnement du service, la FAQ promise tarde à arriver...) ou cherchent encore le bouton pour s'inscrire. C'est difficile de s'engager quand on est laissé dans le flou à ce point, même si le projet est intéressant dans l'idée. Cordialement, Clément Guivy --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
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On 15/09/11 22:38, JLP wrote: J'ai un peu du mal à croire que si peu de personnes soient intéressés (ne serait-ce que pour secourir leur accès terrestre). Peut-être qu'au lieu d'une 3G qui capte pas, passe pas les murs et est saturées ... On met une deuxième fibre ou un DSL grand public :-D -- Antoine Musso --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
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Le 15 sept. 2011 20:47, Guillaume Barrot guillaume.bar...@gmail.com a écrit : Bon la box honnetement c'est pas trop le probleme : ipv6 est massivement dispo dans les kernels linux utilises par tous les constructeurs de box (interne ou externe). J en suis pas si sur. Encore faut il qu il y ait du linux dans la box ... Meme si tu cherches le challenge avec une IAD en Freebsd, y a pas de soucis. A la limite c'est les asics qui peuvent limiter un peu les perfs mais c'est tres rare maintenant. Reste plus que le DSLAM. Pareil, comme explique par quelqu un précédemment, il faut un parc homogène et récent (avec la periode de rachats entre FAI pas gagne) qui gere en hardware les fonctions ipv6 (pas gagne, beaucoup de constructeurs n ont pas investi dans le dev car peu de demandes client ) . Chez Free ils ont pas le soucis, ils le font eux meme ! :D On est jamais mieux servis que par soit même :) après faut s en donner les moyens (financiers et humains) Le 15 sept. 2011 19:42, Frédéric Dhieux frede...@syn.fr a écrit : On est d'accord, je comptais ce que tu expliques ici comme la partie end user FAI (box, NRA, etc) ;) Le 15/09/2011 18:16, Guillaume Barrot a écrit : Frédéric Dhieux frede...@syn.fr mailto:frede...@syn.fr a écrit : - Les opérateurs mettent en place des backbones IPv6 (jusqu'ici on est dans les clous je dirais majoritairement) - Les end users reçoivent de l'adressage IPv6 des FAI (déjà là ça se complique) Si dans backbone tu entends les routeurs uniquement, en effet, c'est pas le plus difficile. Si tu rajoutes les DSLAM, et que, au hasard, tu as des anciennes générations, déjà, c'est plus complexe. Alors effectivement, on peut les changer par des tout neuf ... mais c'est cher. Pour info, un swap de ligne DSL dans un NRA, si tu as pas de chances, et pas le système de précablage qui va bien, c'est le technicien FT qui passe et qui bascule tes lignes de l'ancien DSLAM au nouveau... et là, tu peux partir sur 20% de pertes de delta entre avant et après. Et ça coute un bras. Sans rentrer dans des détails sans fin, jusqu'aux switchs de collecte, on a aucun soucis technique. On est bloqué entre le switch et la box !
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2011/9/14 Guillaume Leclanche guilla...@leclanche.net: D'ailleurs au passage, pour IPv6 sur le mobile (3GPP), le problème reste que les terminaux ne le supportaient pas, mais il semblerait que les nouvelles arrivées de ce semestre changent la donne, avec Samsung et HTC qui l'ont implémenté (à confirmer). D'un point de vue opérateur, c'est étonnamment trivial à activer. Guillaume Le gros problème au niveau des mobiles c'est le support IPv6 sur le chipset radio (3G/2G). Au niveau OS, Android supporte IPv6 depuis qq release et l'IPv6 marche correctement sur l'interface wifi. Les seuls terminaux mobile (à ma connaissance) supportant IPv6 sur l'interface radio c'est les Nokia(ils ont leur propre chipset radio) Pierre-Yves --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
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Bonsoir, On Wed, 14 Sep 2011 19:24:41 +0200 Pierre-Yves Marche pierrey.mar...@gmail.com wrote: Le gros problème au niveau des mobiles c'est le support IPv6 sur le chipset radio (3G/2G). Au niveau OS, Android supporte IPv6 depuis qq release et l'IPv6 marche correctement sur l'interface wifi. Les seuls terminaux mobile (à ma connaissance) supportant IPv6 sur l'interface radio c'est les Nokia(ils ont leur propre chipset radio) Question idiote du soir : pour quelle(s) raison(s) est-ce que c'est le chipset radio qui doit supporter IPv6 et pas le processeur de ces bebetes, qui est lui plutot generique et de plus en plus puissant ? Apres tout, sur mon PC, le controleur Ethernet ne supporte pas IPv4 ou IPv6. Une particularite du monde radio ? Paul -- Paul RollandE-Mail : rol(at)witbe.net CTO - Witbe.net SA Tel. +33 (0)1 47 67 77 77 Les Collines de l'Arche Fax. +33 (0)1 47 67 77 99 F-92057 Paris La DefenseRIPE : PR12-RIPE Please no HTML, I'm not a browser - Pas d'HTML, je ne suis pas un navigateur Some people dream of success... while others wake up and work hard at it I worry about my child and the Internet all the time, even though she's too young to have logged on yet. Here's what I worry about. I worry that 10 or 15 years from now, she will come to me and say 'Daddy, where were you when they took freedom of the press away from the Internet?' --Mike Godwin, Electronic Frontier Foundation --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
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Le 14 septembre 2011 19:52, Paul Rolland rol+fr...@witbe.net a écrit : Bonsoir, On Wed, 14 Sep 2011 19:24:41 +0200 Pierre-Yves Marche pierrey.mar...@gmail.com wrote: Le gros problème au niveau des mobiles c'est le support IPv6 sur le chipset radio (3G/2G). Au niveau OS, Android supporte IPv6 depuis qq release et l'IPv6 marche correctement sur l'interface wifi. Les seuls terminaux mobile (à ma connaissance) supportant IPv6 sur l'interface radio c'est les Nokia(ils ont leur propre chipset radio) Question idiote du soir : pour quelle(s) raison(s) est-ce que c'est le chipset radio qui doit supporter IPv6 et pas le processeur de ces bebetes, qui est lui plutot generique et de plus en plus puissant ? Apres tout, sur mon PC, le controleur Ethernet ne supporte pas IPv4 ou IPv6. Une particularite du monde radio ? En ce qui concerne Android, le problème peut se situer à plusieurs niveaux: - Chip 3gpp ne supportant pas totalement la norme 3gpp (et donc pas le PDP context IPv6) - Driver (ril: radio interface layer) du dit chip ne permettant pas à l'OS de récupérer l'adresse IPv6 auprès du chip 3gpp (ou de demander à ce dernier de négocier l'adressage v6) Ces deux éléments ne sont pas de la responsabilité de Google mais de celle du fabricant du téléphone (et donc pas open source car ne formant pas partie d'android de base), qui a en général d'autres fonctions à implémenter que le support IPv6 (et pourtant, ça casse pas trois pattes à un canard). Si quelqu'un ici a la moindre idée des plans d'Apple, je suis preneur ! :) Guillaume
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Arthur Fernandez a ecrit c'est un peu plus compliqué que cela.. faut ajouter tous les imprévus déjà, et là, tu va te heurter à encore pas mal de bug dans tous les sens sur les équipements/softs, à des effets de bords regrettable, etc Et puis quand t'as des bons développeurs sur du soft connu et éprouvé ... et ouvert, ça passe. Vas y, passe un fabuleux système en J2E over Weblogic code par des mecs qui savent pas ce que c'est qu'une adresse IP ... Pour un existant a migrer en v6, tu as 90% du boulot qui est audite ton code, et redécouvre ce que tu as mis dedans. Et vas y que tu as de l'IP codée en dur, des appels de la stack IPv4 uniquement, etc. Alors quand tu as tout un SI a migrer, ça coute cher en doliprane déjà. Guillaume
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Ouais, d'ailleurs je crois qu'on a encore du FDDI quelque part. Ouh IPv6 over Token Ring, CA c'est du defi ! :D 2011/9/15 Thomas Mangin thomas.man...@exa-networks.co.uk On 14 Sep 2011, at 23:11, Guillaume Barrot wrote: Alors quand tu as tout un SI a migrer, ça coute cher en doliprane déjà. Pourquoi migrer TOUT le SI ? Durant des années, et surement encore maintenant, il y a eu des réseau mixes apple talk / token ring avec des passerelles ethernet et ca marchait bien, la transition c'est faite progressivement avec le remplacement du park .. Thomas -- Cordialement, Guillaume BARROT
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Bonsoir, Paul Rolland rol+fr...@witbe.net : [...] Apres tout, sur mon PC, le controleur Ethernet ne supporte pas IPv4 ou IPv6. Ben... A moins que le PC ne soit vraiment vieillot, il y a de fortes chances que son contrôleur Ethernet prenne en charge de la segmentation TCP, du calcul de somme de contrôle IP et de la distribution des trames reçues en fonction du type de flux. Une particularite du monde radio ? Pas exactement. L'architecture de réseau radio moderne envisagée par le 3GPP il y a près de dix ans gérait déjà IPv6. Le business a juste emprunté un autre chemin. -- Ueimor --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
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On Thu, 15 Sep 2011 01:50:06 +0200, Francois Romieu rom...@fr.zoreil.com said: A moins que le PC ne soit vraiment vieillot, il y a de fortes chances que son contrôleur Ethernet prenne en charge de la segmentation TCP, du calcul de somme de contrôle IP et de la distribution des trames reçues en fonction du type de flux. Je me rappelle qu'il fallait tout deactiver chez certains constructeurs pour que le TCP over IPv6 passe correctement --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
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On garde toute l'infra Minitel en ipv6 pour le fun ?? :) Le 15/09/11 00:26, Guillaume Barrot a écrit : Ouais, d'ailleurs je crois qu'on a encore du FDDI quelque part. Ouh IPv6 over Token Ring, CA c'est du defi ! :D 2011/9/15 Thomas Mangin thomas.man...@exa-networks.co.uk mailto:thomas.man...@exa-networks.co.uk On 14 Sep 2011, at 23:11, Guillaume Barrot wrote: Alors quand tu as tout un SI a migrer, ça coute cher en doliprane déjà. Pourquoi migrer TOUT le SI ? Durant des années, et surement encore maintenant, il y a eu des réseau mixes apple talk / token ring avec des passerelles ethernet et ca marchait bien, la transition c'est faite progressivement avec le remplacement du park .. Thomas -- Cordialement, Guillaume BARROT -- Joseph BARBIER INSERM DSI - Pôle Infrastructures - Réseau de Production
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On Tue, 2011-09-13 at 09:32 +0200, Rémi Bouhl wrote: Appelons Claude Michu l'utilisa-teur-trice de Windows qui ne comprend rien :) Ca marche aussi avec Dominique :-)) (non, pas taper !) -- Clément Cavadore --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
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On Tue, 13 Sep 2011 09:35:24 +0200, Clement Cavadore clem...@cavadore.net wrote: On Tue, 2011-09-13 at 09:32 +0200, Rémi Bouhl wrote: Appelons Claude Michu l'utilisa-teur-trice de Windows qui ne comprend rien :) Ca marche aussi avec Dominique :-)) (non, pas taper !) Bon pour continuer le troll, et si c'était Camille? C'est bon, je suis déjà loin :) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
