Re: [FRnOG] [ALERT] Facebook Whatsapp Instagram down
Visiblement, si j'en crois la configuration actuelle, cela n'a pas touché que la partie DNS. Car, par exemple, les NS pour Instagram sont hébergés chez AWS, et pourtant, cela ne marchait pas... $ dig NS instagram.com [...] ;; ANSWER SECTION: instagram.com. 86399 IN NS ns-384.awsdns-48.com. instagram.com. 86399 IN NS ns-868.awsdns-44.net. instagram.com. 86399 IN NS ns-1349.awsdns-40.org. instagram.com. 86399 IN NS ns-2016.awsdns-60.co.uk. Le 2021-10-05 09:21, Pierre DOLIDON a écrit : Le 05/10/2021 à 09:06, Nicolas Vigier a écrit : j'ai cru lire par-ci par-là que c'était le réseau des résolveurs justement qui a disparu de BGP https://blog.cloudflare.com/october-2021-facebook-outage/ là c'est les NS qui ont disparu justement, donc s'ils étaient répartis dans plusieurs AS, le soucis aurait pu être évité, probablement. (coucou Agarik) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [ALERT] Facebook Whatsapp Instagram down
On va attendre le rapport officiel, car une boite qui pèse 800MdsUSD et qui bosse comme une startup, ça pas plaire aux marchés (ils ont déjà perdu 5% hier). > Le 5 oct. 2021 à 10:13, Pierre DOLIDON a écrit : > > si je savais qu'on pouvait telnet route-server.he.net, j'aurai posé moins de > questions bête ^_^ > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Orange Business Sévices : combien de personnes pour activer ICMP sur un routeur ?
> On 5 Oct 2021, at 08:22, Toussaint OTTAVI wrote: > > J'ai bien vu un service "Pro" chez Free, non testé mais qui ressemble à > "Orange Pro" : çà s'adresse au plombier ou au boulanger du coin, pas à une > entreprise qui a besoin par exemple de plusieurs IP fixes. Peut-être que çà > mérite d'être testé. Mais je reste sur un très mauvais ressenti avec Free (en > home office) il y a quelques années… Personnellement, je suis chez Free depuis leur première Freebox (TBH, le modèle 2, la grosse boîte noire avec deux LEDs en façade) et même si j’ai eu quelques déboires passagers (notamment des positions au NRO qui ne correspondaient pas avec ce qui était enregistré dans le back office, un grand classique), ça a toujours été fixé assez vite et de manière satisfaisante. Depuis que j’ai déménagé, je suis passé sur du PON (j’étais en SFP avant), 0 soucis, et j’ai bien le Gbit/s promis en download. Après, je ne suis pas en Corse… Stai bene, Vincent --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [ALERT] Facebook Whatsapp Instagram down
si je savais qu'on pouvait telnet route-server.he.net, j'aurai posé moins de questions bête ^_^ Le 05/10/2021 à 09:34, David Ponzone a écrit : Moi j’ai vu des flaps hier sur certaines annonces: 185.89.218.0/24 185.89.219.0/24 157.240.0.0/17 Mais je suis formel: il y a des moments où les annonces étaient là mais les DNS n’étaient pas joignbles. Un peu comme si leur réseau était coupé en 2, mais que les routes étaient annoncées par des routeurs de chaque côté de la coupure. Le 5 oct. 2021 à 09:21, Pierre DOLIDON a écrit : Le 05/10/2021 à 09:06, Nicolas Vigier a écrit : On Tue, 05 Oct 2021, Xavier Beaudouin via frnog wrote: C'est pour moi un double travail d'amateur d'avoir : - tous les NS sur le même TLD - tous les NS dans le même AS Mais quand la plupars de tes serveurs ont disparus, est ce que cela change grand chose d'avoir encore un NS ou pas ? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ j'ai cru lire par-ci par-là que c'était le réseau des résolveurs justement qui a disparu de BGP https://blog.cloudflare.com/october-2021-facebook-outage/ là c'est les NS qui ont disparu justement, donc s'ils étaient répartis dans plusieurs AS, le soucis aurait pu être évité, probablement. (coucou Agarik) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] upgrade du routeur Cisco perso
Le 05/10/2021 à 06:37, Michel Py via frnog a écrit : Comme il me semble que tu commences a avoir un peu de materiel Cecile, fais-toi un petit lab EIGRP pour t'amuser, ca ne peut pas faire de mal... et avec les jours pluvieux qui approchent, ca occupe une bonne journee;) D'autant plus ce n'est plus le monopole de Cisco et que FRR le fait, maintenant. Je n'ai jamais essayé, ceci dit. Ah justement je me demandais s'il y avait des implémentations autres et fiables suite au draft d'infos IETF de 2016... Olivier Cochard-Labbé a écrit : La seule fois ou j'ai croisé de l'EIGRP, c'était un réseau assez étendu géographiquement (centaine de sites au travers d'un pays de montagne) qui avait un mélange de liens satellite et terrestres pas très stable (et avec des architectes très Cisco fanboy). Et donc les métriques delay, relialibily, bandwidth permettaient d'optimiser le routage dans ce cas très particulier. Oui, c'était du "SD-WAN" déjà il y a 20 ans :P Dans la rubrique "Software truc", ça propose de l'overlay vu que ça peut servir de control plane à une encapsulation LISP entre domaines (see EIGRP Over the Top). Gougleu "eigrp unequal cost load balancing" https://www.cisco.com/c/en/us/support/docs/ip/enhanced-interior-gateway-routing-protocol-eigrp/13677-19.html La répartition de charge sur des liens asymétriques, c'est le différenciateur me semble-t-il. Vous connaissez autre chose qui fait ça nativement ? La capacité à faire converger uniquement la partie de réseau qui est impactée par le changement de route est intéressante aussi sur une infra étendue (et peu segmentée). Cela dit, j'ai jamais utilisé en prod. Le côté non interopérable reste un problème en terme d'évolutivité je trouve. -- Jérôme BERTHIER --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Orange Business Sévices : combien de personnes pour activer ICMP sur un routeur ?
Benoît Chesneau, Enki Multimedia — t. +33608655490 Le mar., oct. 5, 2021 à 12:49, Richard Klein a écrit : > Bonjour à tous, > > Qui gère les opérateurs ? > Les financiers ! > Un support technique n'est pas un centre de profit direct pour ce type de > population de décideurs... > En mode indirect la satisfaction client est un centre de profit car un > client fidèle est un client qui va recommander son opérateur et ramener du > contrat. > Le coût d'acquisition d'un client a un prix et la question que je me pose > est combien coûte la fidélisation d'un client de par la relation que son > support/commerce apportera a celui-ci? > Autre question est de savoir si un client est prêt à payer plus chère sa > prestation auprès de son opérateur pour avoir un support de qualité dans > son pays d'origine ? > Non . Le prix/budget est dans la majorité des cas le déterminant pour le > client final. Bonjour, Pour le coup vu les prix pratiqués par OBS il est evident qu’en tant que client tu t’attends à un support correct. Sinon à quoi bon payer 2x le prix de ses concurrents parfois… Et maintenant que l’on commence à avoir une concurrence de qualité OBS devrait un peu revoir sa copie. Si aujourd’hui je devais noter le service client d’OBS de 1 à 5 en fonction du prix ce serait 1. Seulement voilà on est bloqué par un contrat sur 3 ans et donc on patiente. Benoît >> > On 5 Oct 2021, at 08:22, Toussaint OTTAVI wrote: >> > >> > J'ai bien vu un service "Pro" chez Free, non testé mais qui ressemble à >> "Orange Pro" : çà s'adresse au plombier ou au boulanger du coin, pas à une >> entreprise qui a besoin par exemple de plusieurs IP fixes. Peut-être que çà >> mérite d'être testé. Mais je reste sur un très mauvais ressenti avec Free >> (en home office) il y a quelques années… >> >> Personnellement, je suis chez Free depuis leur première Freebox (TBH, le >> modèle 2, la grosse boîte noire avec deux LEDs en façade) et même si j’ai >> eu quelques déboires passagers (notamment des positions au NRO qui ne >> correspondaient pas avec ce qui était enregistré dans le back office, un >> grand classique), ça a toujours été fixé assez vite et de manière >> satisfaisante. >> >> Depuis que j’ai déménagé, je suis passé sur du PON (j’étais en SFP avant), >> 0 soucis, et j’ai bien le Gbit/s promis en download. >> >> Après, je ne suis pas en Corse… >> >> Stai bene, >> Vincent >> >> >> >> --- >> Liste de diffusion du FRnOG >> http://www.frnog.org/ >> > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [ALERT] Facebook Whatsapp Instagram down
Le 04/10/2021 à 22:58, David Ponzone a écrit : Ceci dit, ce qui leur arrive semble encore plus énorme. Quelques heures de répit pour l'humanité... Chez vous, je ne sais pas, mais chez moi, hier soir, c'était ambiance de révolte ! J'ai dû faire obstacle de mon corps pour éviter la lapidation de la box Internet :-D --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [ALERT] Facebook Whatsapp Instagram down
> On 5 Oct 2021, at 08:25, Toussaint OTTAVI wrote: > > > Le 04/10/2021 à 22:58, David Ponzone a écrit : >> Ceci dit, ce qui leur arrive semble encore plus énorme. > > Quelques heures de répit pour l'humanité... Chez vous, je ne sais pas, mais > chez moi, hier soir, c'était ambiance de révolte ! J'ai dû faire obstacle de > mon corps pour éviter la lapidation de la box Internet :-D Ah ben non, ici, c’était normal. Perso, je ne suis sur aucun réseau social, à part Discord… Les autres de membres de la famille s’en sont facilement passé des leurs. Quelques heures de détoxication toutes les semaines seraient sans doute les bienvenues… Guardati del malocchio :) V. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [ALERT] Facebook Whatsapp Instagram down
Le 05/10/2021 à 09:06, Nicolas Vigier a écrit : On Tue, 05 Oct 2021, Xavier Beaudouin via frnog wrote: C'est pour moi un double travail d'amateur d'avoir : - tous les NS sur le même TLD - tous les NS dans le même AS Mais quand la plupars de tes serveurs ont disparus, est ce que cela change grand chose d'avoir encore un NS ou pas ? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ j'ai cru lire par-ci par-là que c'était le réseau des résolveurs justement qui a disparu de BGP https://blog.cloudflare.com/october-2021-facebook-outage/ là c'est les NS qui ont disparu justement, donc s'ils étaient répartis dans plusieurs AS, le soucis aurait pu être évité, probablement. (coucou Agarik) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Orange Business Sévices : combien de personnes pour activer ICMP sur un routeur ?
Bonjour à tous, Qui gère les opérateurs ? Les financiers ! Un support technique n'est pas un centre de profit direct pour ce type de population de décideurs... En mode indirect la satisfaction client est un centre de profit car un client fidèle est un client qui va recommander son opérateur et ramener du contrat. Le coût d'acquisition d'un client a un prix et la question que je me pose est combien coûte la fidélisation d'un client de par la relation que son support/commerce apportera a celui-ci? Autre question est de savoir si un client est prêt à payer plus chère sa prestation auprès de son opérateur pour avoir un support de qualité dans son pays d'origine ? Non . Le prix/budget est dans la majorité des cas le déterminant pour le client final. C'est un point de vue qui n'engage que moi. Et au quotidien je tente de prouver qu'il est possible de fournir un service de qualité a mes clients qui me récompense via les retours des enquêtes satisfaction Richard Le mar. 5 oct. 2021 à 08:51, Vincent Habchi a écrit : > > On 5 Oct 2021, at 08:22, Toussaint OTTAVI wrote: > > > > J'ai bien vu un service "Pro" chez Free, non testé mais qui ressemble à > "Orange Pro" : çà s'adresse au plombier ou au boulanger du coin, pas à une > entreprise qui a besoin par exemple de plusieurs IP fixes. Peut-être que çà > mérite d'être testé. Mais je reste sur un très mauvais ressenti avec Free > (en home office) il y a quelques années… > > Personnellement, je suis chez Free depuis leur première Freebox (TBH, le > modèle 2, la grosse boîte noire avec deux LEDs en façade) et même si j’ai > eu quelques déboires passagers (notamment des positions au NRO qui ne > correspondaient pas avec ce qui était enregistré dans le back office, un > grand classique), ça a toujours été fixé assez vite et de manière > satisfaisante. > > Depuis que j’ai déménagé, je suis passé sur du PON (j’étais en SFP avant), > 0 soucis, et j’ai bien le Gbit/s promis en download. > > Après, je ne suis pas en Corse… > > Stai bene, > Vincent > > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [ALERT] Facebook Whatsapp Instagram down
On Tue, 05 Oct 2021, Xavier Beaudouin via frnog wrote: > > C'est pour moi un double travail d'amateur d'avoir : > - tous les NS sur le même TLD > - tous les NS dans le même AS Mais quand la plupars de tes serveurs ont disparus, est ce que cela change grand chose d'avoir encore un NS ou pas ? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Orange Business Sévices : combien de personnes pour activer ICMP sur un routeur ?
Le 05/10/2021 à 07:27, Michel Py via frnog a écrit : Question con d'expat amerloque : Le "Business Sévices" de Free, il est mieux que celui d'Orange ? J'ai bien vu un service "Pro" chez Free, non testé mais qui ressemble à "Orange Pro" : çà s'adresse au plombier ou au boulanger du coin, pas à une entreprise qui a besoin par exemple de plusieurs IP fixes. Peut-être que çà mérite d'être testé. Mais je reste sur un très mauvais ressenti avec Free (en home office) il y a quelques années... Même expérience ultra-négative avec SFR Business. Là au moins, le directeur régional Sud-Est avait été clair : "Mon bon monsieur, je n'ai aucune prérogative en matière de SAV !" :-D --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [ALERT] Facebook Whatsapp Instagram down
Ma fille et ses colocs, qui font leurs études en Province, pensaient que ni le wifi ni leur 4G ne marchaient. C’est dire l'usage varié qu’on a de son mobile à 18-20 ans :) Quelqu’un veut monter une startup avec moi ? On va fabriquer des smartphones qui n’ont que FB/WA/IG comme apps. Je suis sûr que Mark nous financera. Ca éloignera la concurrence. > Le 5 oct. 2021 à 08:25, Toussaint OTTAVI a écrit : > > > Le 04/10/2021 à 22:58, David Ponzone a écrit : >> Ceci dit, ce qui leur arrive semble encore plus énorme. > > Quelques heures de répit pour l'humanité... Chez vous, je ne sais pas, mais > chez moi, hier soir, c'était ambiance de révolte ! J'ai dû faire obstacle de > mon corps pour éviter la lapidation de la box Internet :-D > > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [ALERT] Facebook Whatsapp Instagram down
Le 05/10/2021 à 08:25, Toussaint OTTAVI a écrit : > > Le 04/10/2021 à 22:58, David Ponzone a écrit : >> Ceci dit, ce qui leur arrive semble encore plus énorme. > > Quelques heures de répit pour l'humanité... Chez vous, je ne sais pas, > mais chez moi, hier soir, c'était ambiance de révolte ! J'ai dû faire > obstacle de mon corps pour éviter la lapidation de la box Internet :-D résumé du début de soirée «chéri, comment on installe telegram ?» plus de problèmes après... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [ALERT] Facebook Whatsapp Instagram down
Moi j’ai vu des flaps hier sur certaines annonces: 185.89.218.0/24 185.89.219.0/24 157.240.0.0/17 Mais je suis formel: il y a des moments où les annonces étaient là mais les DNS n’étaient pas joignbles. Un peu comme si leur réseau était coupé en 2, mais que les routes étaient annoncées par des routeurs de chaque côté de la coupure. > Le 5 oct. 2021 à 09:21, Pierre DOLIDON a écrit : > > Le 05/10/2021 à 09:06, Nicolas Vigier a écrit : >> On Tue, 05 Oct 2021, Xavier Beaudouin via frnog wrote: >> >>> C'est pour moi un double travail d'amateur d'avoir : >>> - tous les NS sur le même TLD >>> - tous les NS dans le même AS >> Mais quand la plupars de tes serveurs ont disparus, est ce que cela >> change grand chose d'avoir encore un NS ou pas ? >> >> >> --- >> Liste de diffusion du FRnOG >> http://www.frnog.org/ > > j'ai cru lire par-ci par-là que c'était le réseau des résolveurs justement > qui a disparu de BGP > https://blog.cloudflare.com/october-2021-facebook-outage/ > > là c'est les NS qui ont disparu justement, donc s'ils étaient répartis dans > plusieurs AS, le soucis aurait pu être évité, probablement. (coucou Agarik) > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] [BIZ] Antennes Extérieures 4/5G Panel MIMO LowcostMobile
Les antennes sont neuves, jamais déballées car la fibre est arrivée entre temps, jamais installées jamais utilisées. Prix : 200€ les deux (neuves 250€ facture à l'appui) Me contacter en MP si interessé -- Benoît --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] upgrade du routeur Cisco perso
Le Tue, Oct 05, 2021 at 10:18:00AM +0200, Jérôme BERTHIER via frnog a écrit : > Le 05/10/2021 à 06:37, Michel Py via frnog a écrit : > > > Comme il me semble que tu commences a avoir un peu de materiel Cecile, > > > fais-toi un petit lab EIGRP pour t'amuser, > > > ca ne peut pas faire de mal... et avec les jours pluvieux qui approchent, > > > ca occupe une bonne journee;) > > D'autant plus ce n'est plus le monopole de Cisco et que FRR le fait, > > maintenant. Je n'ai jamais essayé, ceci dit. > > > Ah justement je me demandais s'il y avait des implémentations autres et > fiables suite au draft d'infos IETF de 2016... > https://man.openbsd.org/eigrpd.8 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Orange Business Sévices : combien de personnes pour activer ICMP sur un routeur ?
Le 05/10/2021 à 16:48, Toussaint OTTAVI a écrit : Le 05/10/2021 à 14:47, Jérôme Marteaux a écrit : Support: 73 Exploitation commerciale: 768 Moi, je lis : 768 personnes pour vendre, et 73 personnes pour traiter les problèmes techniques. Je m'attendais à un différentiel, mais pas à ce point ! C'est édifiant ! Ensuite, les techniques pour biaiser les statistiques et minimiser le nombre de personnes nécessaires au support sont bien connues : serveurs vocaux de m*rde empêchant de joindre des interlocuteurs, robots qui détectent automatiquement les pannes même quand il n'y en a pas, réclamations censées être enregistrées par les mêmes personnes dont on se plaint, absence de traçabilité des tickets côté user qui permet aux hotliners de loguer ce qu'ils veulent dedans y compris et surtout en cas de conflit, envoi sélectif des enquêtes de satisfaction... Plus vicieux encore : sur les tickets fermés à l'insu de mon plein gré :-) ils ont changé mon adresse de contact par celle du titulaire (le PDG de la boite cliente) en espérant que je ne reçoive pas l'avis de clôture ! Quand à l'enquête de satisfaction, je l'attends avec impatience. Vu que le ticket est clôturé, pourquoi donc ne la reçois-je pas ? :-( (je mélange volontairement Orange et OBS car c'est plus simple pour la démonstration) Certes Orange est ISO machin chose qui doit te garantir un traitement égal et normé de tes demandes, normalement toute entrée doit aboutir à une sortie et ne devrait pas se perdre. Mais tu es tout de même déçu. Je suis persuadé que si tu étais plus gros en apportant plus de CA pour Orange ou si tu étais un client à forte visibilité/risque (genre une coupure totale du site d'arrivée d'étape du tour de france ça se voit tout de suite) tu aurais droit à plus d'égard. Ce que tu achète chez Orange n'est pas un service public, le marché est ouvert, Orange réagit et adapte son fonctionnement comme étant une entreprise privée sur un marché concurrentiel. Tu lève le 1er argument des opérateurs alternatifs: Orange est très gros et ne se préoccupe guère de ton business, alors qu'un opérateur alternatif plus petit sera plus à même de traiter avec toi, car toi et ton opérateur êtes dans la même taille de business, tu représentera x % de son CA, tu auras accès à des interlocuteurs qui sont plus à même à comprendre, adresser et traiter tes demandes "custom". Oui, il est possible de livrer du FTTE sur une boucle locale Orange. Sur une boucle locale FTTH Orange, la collecte n'est ouverte sur quelques RIP Orange. On attend tous l'ouverture bitstream FTTH Orange. Sur les DSP, il y a assurément du FTTO et de plus en plus du FTTH. Je ne te saurais te recommander de discuter avec des petizopérateurs et voir avec eux comment les relations se passe avec Orange et où se trouve la frontière entre ce qu'ils peuvent faire et ce qui reste de la responsabilité Orange et ainsi voir si tu y trouve ton compte. Et pour le coup, si tu continue à acheter de la boucle locale Orange à travers petizopérateur, Orange n'aura pas tout perdu et ce que tu ne consommera plus en relation marketing, commerciale et technique sera ré-investit pour maintenir la boucle locale. Jérôme --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Orange Business Sévices : combien de personnes pour activer ICMP sur un routeur ?
Et encore, il y a le cas de la chaîne de sous-traitance qui rajoute sa couche. Mais qui reste tributaire de la politique du CDO qui fait preuve de compliance aussi farfelue que celle de nos gouvernements. J’ai quelques anecdotes croustillantes sur le sujet de par certaines sources. Le pompon étant … bip 郎 client insultant Gaël Me contacter: https://ringover.me/gaellestra.gyq7ep.ringover Prendre rdv: https://bit.ly/3nNGO9q > Le 5 oct. 2021 à 17:28, Gael de Violet.tel a écrit : > > > > Et encore, il y a le cas de la chaîne de sous-traitance qui rajoute sa couche. > > Mais qui reste tributaire de la politique du CDO qui fait preuve de > compliance aussi farfelue que celle de nos gouvernements. > > J’ai quelques anecdotes croustillantes sur le sujet de par certaines sources. > > Le pompon étant …. Bip > > > > Me contacter: https://ringover.me/gaellestra.gyq7ep.ringover > > Prendre rdv: https://bit.ly/3nNGO9q >>> Le 5 oct. 2021 à 16:52, Toussaint OTTAVI a écrit : >>> >> >>> Le 05/10/2021 à 14:47, Jérôme Marteaux a écrit : >>> Support: 73 >>> Exploitation commerciale: 768 >> >> Moi, je lis : 768 personnes pour vendre, et 73 personnes pour traiter les >> problèmes techniques. Je m'attendais à un différentiel, mais pas à ce point >> ! C'est édifiant ! >> >> Ensuite, les techniques pour biaiser les statistiques et minimiser le nombre >> de personnes nécessaires au support sont bien connues : serveurs vocaux de >> m*rde empêchant de joindre des interlocuteurs, robots qui détectent >> automatiquement les pannes même quand il n'y en a pas, réclamations censées >> être enregistrées par les mêmes personnes dont on se plaint, absence de >> traçabilité des tickets côté user qui permet aux hotliners de loguer ce >> qu'ils veulent dedans y compris et surtout en cas de conflit, envoi sélectif >> des enquêtes de satisfaction... >> >> Plus vicieux encore : sur les tickets fermés à l'insu de mon plein gré :-) >> ils ont changé mon adresse de contact par celle du titulaire (le PDG de la >> boite cliente) en espérant que je ne reçoive pas l'avis de clôture ! Quand à >> l'enquête de satisfaction, je l'attends avec impatience. Vu que le ticket >> est clôturé, pourquoi donc ne la reçois-je pas ? :-( >> >> >> --- >> Liste de diffusion du FRnOG >> http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [ALERT] Facebook Whatsapp Instagram down
On Mon, Oct 04, 2021 at 07:03:18PM +0200, Vincent Habchi wrote a message of 27 lines which said: > >>> Qu'en pensez vous ? (outre le fait que c'est du travail d'amateur d'avoir > >>> mis les 4 NS sous le même TLD) > >> > >> Ce point de vue est très discuté (cf. les recommandations ANSSI sur la > >> gestion sécurisée de noms de domaine). > > Je vais peut-être parler au travers de mon chapeau, comme disent les Anglais, > mais de toute façon, à quoi bon héberger les DNS ailleurs si tous les > serveurs dépendent d’un unique AS ? Si cet AS tombe, l’intérêt que les DNS > soient toujours disponibles me paraît assez maigre. Attention, ce sont *deux* questions complètement différentes : - mettre tous les serveurs du domaine sous le même suffixe (la discussion originale) - les mettre dans le même AS (la nouvelle discussion) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] [ALERT] Cogent Dijon - transit HS
Bonjour la liste, Pas vraiment une alerte puisque mon transit est KO depuis hier 8h00. Soit plus de 31h de downtime. Cogent communique beaucoup mais assassine SFR qui a mis 33h pour localiser l'endroit du cut à Lyon, puis revenir en arrière sur un autre lieu, etc... J'ai du mal à comprendre qu'on mette plus de 24h à faire une réflecto et localiser précisément la panne, je ne parle même pas de réparer... D'autres que moi sont-ils impactés ou auraient plus d'informations ? Bien à vous, Greg. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Orange Business Sévices : combien de personnes pour activer ICMP sur un routeur ?
Le 05/10/2021 à 12:58, Benoit Chesneau a écrit : Et maintenant que l’on commence à avoir une concurrence de qualité OBS devrait un peu revoir sa copie. A ce propos, y a t-il de la concurrence possible sur du FTTH / FTTE ? Est-ce que des opérateurs tiers savent me livrer du FTTH / FTTE sur des infrastructures Orange, ou sur l'opérateur DSP local ? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Orange Business Sévices : combien de personnes pour activer ICMP sur un routeur ?
Bonjour, Le 05/10/2021 à 12:49, Richard Klein a écrit : Bonjour à tous, Qui gère les opérateurs ? Les financiers ! Un support technique n'est pas un centre de profit direct pour ce type de population de décideurs... En mode indirect la satisfaction client est un centre de profit car un client fidèle est un client qui va recommander son opérateur et ramener du contrat. Le coût d'acquisition d'un client a un prix et la question que je me pose est combien coûte la fidélisation d'un client de par la relation que son support/commerce apportera a celui-ci? Autre question est de savoir si un client est prêt à payer plus chère sa prestation auprès de son opérateur pour avoir un support de qualité dans son pays d'origine ? Non . Le prix/budget est dans la majorité des cas le déterminant pour le client final. C'est un point de vue qui n'engage que moi. Et au quotidien je tente de prouver qu'il est possible de fournir un service de qualité a mes clients qui me récompense via les retours des enquêtes satisfaction Parenthèse support ouverte. Je suis d'accord, surtout aujourd'hui où l'on voit que la masse salariale du support est très important chez les grozopérateurs (par rapport aux autres départements), il est fort possible que le support face l'objet d'attentions et d'objectifs particuliers chez les grozopérateurs. Peut-être il y a aussi un problème de recrutement, est-ce que les cursus arrivent à sortir autant de profil que nécessaire ? Est-ce qu'il y a une formation appropriée ? Est-ce que les grozopérateurs souhaiteraient embaucher des gens qualifiés plutôt que des "téléopérateurs non spécialisé" ? Parenthèse support fermée. Malgré les incidents et les problèmes avec le support, l'attrition (churn, la perte de client) est faible voir très faible dans nos métiers. Que ce soit en pro ou en entreprise, l'installation d'un lien est une épreuve (parfois un calvaire). Alors penser à une nouvelle installation + bascule (et tuilage) pour partir chez la concurrence suffit à ne pas franchir le pas. L'autre point que je souhaite soulever, c'est la disparité géographique. Sur les territoires bien desservi par plusieurs réseaux d'infrastructures (notamment en fibre optique) sont plus dynamique (en gros les grandes villes, on voit bien la forte dynamique des opérateurs qui tirent leur propre fibre, c'est qu'il y a un marché en face). Lorsqu'il n'y a qu'Orange de disponible, je pense qu'Orange a encore un avantage indiscutable, c'est difficile de comprendre que l'ajout d'une couche au dessus d'Orange permet de meilleures performances opérationnelles. C'est encore plus vrai lorsqu'une DSP est en place, les clients changent beaucoup plus d'opérateur. Comme aucun opérateur commercial ne gère l'infrastructure ils sont tous au même niveau de sous-traitance. De plus, changer l'opérateur est beaucoup plus aisé car l'infrastructure reste en place. Je pense que la possibilité de changer d'opérateur grâce à l'infrastructure rend ce changement d'opérateur une réalité plus qu'un mauvais support technique. Jérôme --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Orange Business Sévices : combien de personnes pour activer ICMP sur un routeur ?
Le 05/10/2021 à 16:44, David Ponzone a écrit : ils sont en train de massacrer la VA qu’il y avait dans le FTTO, car dans ces conditions, FTTH+4G c’est plus fiable. Un FTTO, dans le meilleur des cas, c'est 350 €. Un FTTH "Business", en zone éligible, c'est 70 €, pour un débit "apparent" beaucoup plus important. En tant qu'infogérant, j'ai tout intérêt à ce que le client prenne un FTTO. Mais j'ai beaucoup de mal à argumenter. Donc, le client prend en général du FTTH, et je suis obligé de faire avec... Et au jeu des configs un peu custom à valeur ajoutée, les grozopérateurs sont généralement pas les plus forts. Chez OBS, une config "custom", c'est une ACL sur l'ICMP du routeur. Et je confirme qu'ils sont plus que mauvais ! Que ce soit du FTTH, ou bien du FTTO 5 fois plus cher, n'y change rien. Les Centres Support Client sont les mêmes, et les process abscons sont les mêmes... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Orange Business Sévices : combien de personnes pour activer ICMP sur un routeur ?
Le 05/10/2021 à 12:49, Richard Klein a écrit : En mode indirect la satisfaction client est un centre de profit car un client fidèle est un client qui va recommander son opérateur et ramener du contrat. Dans mon cas, c'est tout bénef pour eux : ils n'ont rien à faire, je leur ramène directement le client et la signature sur le bon de commande. Pour pas un centime, puisque je ne suis pas considéré comme revendeur ni même apporteur d'affaires... Autre question est de savoir si un client est prêt à payer plus chère sa prestation auprès de son opérateur pour avoir un support de qualité dans son pays d'origine ? Non . Le prix/budget est dans la majorité des cas le déterminant pour le client final. Pas vraiment d'accord. En général, je propose toujours plusieurs options, à des prix différents, et avec un argumentaire précis : un opérateur / deux opérateurs, un opérateur pas cher / un opérateur cher. Le client perspicace prend souvent l'option chère. Ou alors, il prend l'option pas chère, j'attends que çà tombe en panne, et là, il me rappelle pour prendre l'option chère :-) Le problème avec OBS, c'est que, justement, c'est mon option chère :-D Donc, je passe doublement pour un c*n : auprès du support qui se fout royalement de mes doléances, et auprès du client parce que je me suis engagé sur une qualité de service "supérieure"... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [ALERT] Facebook Whatsapp Instagram down
On Tue, Oct 05, 2021 at 09:21:55AM +0200, Pierre DOLIDON wrote a message of 29 lines which said: > j'ai cru lire par-ci par-là que c'était le réseau des résolveurs > justement qui a disparu de BGP Euh non, personne n'a dit ça (et surtout pas Cloudflare, qui s'y connait). C'était les serveurs faisant autorité pour Facebook, qui étaient injoignables (en raison du problème BGP). Leurs résolveurs, on s'en fiche. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Orange Business Sévices : combien de personnes pour activer ICMP sur un routeur ?
Le 05/10/2021 à 12:49, Richard Klein a écrit : Un support technique n'est pas un centre de profit direct pour ce type de population de décideurs... Evidamment, le support est un centre de coût ! Mais pour un client, le centre de coût, c'est l'opérateur télécom tout entier :-) Combien coûte un lien télécom en fonctionnement nominal à un grozpérateur ? Surtout lorsque celui-ci est propriétaire de son réseau, que le GC est amorti depuis un siècle, et/ou financé par des fonds publics dans le cadre d'une DSP ? Vu le montant des abonnements payés chaque mois, un client est donc légitimement en droit d'attendre une certaine quantité de "travail fait" en matière de support technique. Qui plus est sur des abonnements "Business", dont on dit que le différentiel de prix par rapport aux offres "Low Cost" se situe précisément au niveau du support ! --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Orange Business Sévices : combien de personnes pour activer ICMP sur un routeur ?
Le 05/10/2021 à 14:47, Jérôme Marteaux a écrit : Support: 73 Exploitation commerciale: 768 Moi, je lis : 768 personnes pour vendre, et 73 personnes pour traiter les problèmes techniques. Je m'attendais à un différentiel, mais pas à ce point ! C'est édifiant ! Ensuite, les techniques pour biaiser les statistiques et minimiser le nombre de personnes nécessaires au support sont bien connues : serveurs vocaux de m*rde empêchant de joindre des interlocuteurs, robots qui détectent automatiquement les pannes même quand il n'y en a pas, réclamations censées être enregistrées par les mêmes personnes dont on se plaint, absence de traçabilité des tickets côté user qui permet aux hotliners de loguer ce qu'ils veulent dedans y compris et surtout en cas de conflit, envoi sélectif des enquêtes de satisfaction... Plus vicieux encore : sur les tickets fermés à l'insu de mon plein gré :-) ils ont changé mon adresse de contact par celle du titulaire (le PDG de la boite cliente) en espérant que je ne reçoive pas l'avis de clôture ! Quand à l'enquête de satisfaction, je l'attends avec impatience. Vu que le ticket est clôturé, pourquoi donc ne la reçois-je pas ? :-( --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [ALERT] Facebook Whatsapp Instagram down
On Tue, Oct 05, 2021 at 09:06:50AM +0200, Nicolas Vigier wrote a message of 14 lines which said: > > C'est pour moi un double travail d'amateur d'avoir : > > - tous les NS sur le même TLD > > - tous les NS dans le même AS > > Mais quand la plupars de tes serveurs ont disparus, est ce que cela > change grand chose d'avoir encore un NS ou pas ? Oui ! 1) "La plupart" => pas tous 2) Les messages d'erreur sont plus clairs et le diagnostic plus facile --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Orange Business Sévices : combien de personnes pour activer ICMP sur un routeur ?
Le 05/10/2021 à 14:06, Jérôme Marteaux a écrit : Bonjour, Le 05/10/2021 à 12:49, Richard Klein a écrit : Bonjour à tous, Qui gère les opérateurs ? Les financiers ! Un support technique n'est pas un centre de profit direct pour ce type de population de décideurs... En mode indirect la satisfaction client est un centre de profit car un client fidèle est un client qui va recommander son opérateur et ramener du contrat. Le coût d'acquisition d'un client a un prix et la question que je me pose est combien coûte la fidélisation d'un client de par la relation que son support/commerce apportera a celui-ci? Autre question est de savoir si un client est prêt à payer plus chère sa prestation auprès de son opérateur pour avoir un support de qualité dans son pays d'origine ? Non . Le prix/budget est dans la majorité des cas le déterminant pour le client final. C'est un point de vue qui n'engage que moi. Et au quotidien je tente de prouver qu'il est possible de fournir un service de qualité a mes clients qui me récompense via les retours des enquêtes satisfaction Parenthèse support ouverte. Je suis d'accord, surtout aujourd'hui où l'on voit que la masse salariale du support est très important chez les grozopérateurs (par rapport aux autres départements), il est fort possible que le support face l'objet d'attentions et d'objectifs particuliers chez les grozopérateurs. Pour illustrer mon propos je viens de retrouver des chiffres, ça vient de la décision ARCEP d'attribuer la 4ème licence mobile à Free. Il concerne l'évaluation du dossier de candidature de Free et y reprend certains éléments. Source: https://www.arcep.fr/uploads/tx_gsavis/09-1067.pdf page 44. Pour l'ouverture commerciale Free prévoyait (en nombre d'ETP) Support: 73 Exploitation commerciale: 768 Exploitation technique: 107 Déploiement: 139 (au contraire des autres lignes décroissance ensuite) Total: 1067 Si je lis correctement l'exploitation commerciale comprend le support, y-a-t'il des commerciaux dedans ? Soit ici 72% de la masse salariale. Est-ce que d'autres ont des chiffres ? Jérôme --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Orange Business Sévices : combien de personnes pour activer ICMP sur un routeur ?
On pourrait penser que certains de ces grozopérateurs estiment que c’est à leurs clients de rembourser leurs dettes. Donc on maximise la marge. De toute façon, le churn sera limité, donc ça rapporte plus que dépenser du fric pour réduire le churn. C’est pas une politique de grozopérateur GP ça ? Ca y ressemble pas mal. Mais là encore, je leur dis double bravo: 1/ ils finissent par avoir mauvaise réputation 2/ ils sont en train de massacrer la VA qu’il y avait dans le FTTO, car dans ces conditions, FTTH+4G c’est plus fiable. Et au jeu des configs un peu custom à valeur ajoutée, les grozopérateurs sont généralement pas les plus forts. > Le 5 oct. 2021 à 16:36, Toussaint OTTAVI a écrit : > > Le 05/10/2021 à 12:49, Richard Klein a écrit : >> Un support technique n'est pas un centre de profit direct pour ce type de >> population de décideurs... > > Evidamment, le support est un centre de coût ! Mais pour un client, le centre > de coût, c'est l'opérateur télécom tout entier :-) > > Combien coûte un lien télécom en fonctionnement nominal à un grozpérateur ? > Surtout lorsque celui-ci est propriétaire de son réseau, que le GC est amorti > depuis un siècle, et/ou financé par des fonds publics dans le cadre d'une DSP > ? > > Vu le montant des abonnements payés chaque mois, un client est donc > légitimement en droit d'attendre une certaine quantité de "travail fait" en > matière de support technique. Qui plus est sur des abonnements "Business", > dont on dit que le différentiel de prix par rapport aux offres "Low Cost" se > situe précisément au niveau du support ! > > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [ALERT] Cogent Dijon - transit HS
Ouais, un fibercut qui serait en fait un double fibercut à 50m l’un de l’autre. Et effectivement, ils ont mis un temps phénoménal à trouver, parce qu’à priori ils ont utilisé une documentation pas à jour toute la journée d’hier. Qui était responsable de cette documentation: pas clair. Donc soit c’est du sabotage, soit ils mentent, soit ils ont pas de chance… En tout cas, ça confirme qu’il ne faut pas travailler ave Cogent ou SFR dans la mesure du possible, ou alors il faut se blinder les fesses…. > Le 5 oct. 2021 à 15:50, Gregoire LATOUR a écrit > : > > Bonjour la liste, > > Pas vraiment une alerte puisque mon transit est KO depuis hier 8h00. Soit > plus de 31h de downtime. > > Cogent communique beaucoup mais assassine SFR qui a mis 33h pour localiser > l'endroit du cut à Lyon, puis revenir en arrière sur un autre lieu, etc... > > J'ai du mal à comprendre qu'on mette plus de 24h à faire une réflecto et > localiser précisément la panne, je ne parle même pas de réparer... > > D'autres que moi sont-ils impactés ou auraient plus d'informations ? > > Bien à vous, > > Greg. > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [MISC] upgrade du routeur Cisco perso
Bonsoir à toutes et à tous, Pour en revenir au sujet du fil, je pense que j'ai trouvé mon bonheur : Cisco ASR1002-F. 300 balles et de la monnaie. Pas assez cher, mon fils. Comme ce n'est pas trolldi, le lien sur la pub est plus bas (*). Ca ne fait pas le full-feed, mais je n'ai besoin que de 100.000 préfixes en BGP, donc pas de problème. En plus, quand on connait le Père Noel, l'image avec la crypto arrive dans la cheminée ;-) D'ailleurs, si quelqu'un a une image asr1000rp1-adventerprisek9 ou asr1000rp1-advipservicesk9 récente prouvée marcher en prod stable, j'écoute vos retours; je suis un peu déconnecté du rp1 : plus de full-feed, loin des yeux loin du coeur. L'image, je n'en ai généralement pas besoin; le retour sur la stabilité, oui. Ca fait 2U mais je les ai (54U par rack c'est plus que ce que j'avais prévu et j'ai un peu de rab'), double alim, ce n'est pas en plastique, il y a Cisco peint dessus donc ça ne fait pas louche. (Une fois j'ai mis un raspi dans un NM de 2600 pour pas que ça ait l'air louche, mais c'était il y a longtemps). Cette année, j'ai vu un regard louche quand j'ai installé un airconsole dans un rack. A part qu'il y a EIGRP dessus (ce dont je pourrais me passer), la question brulante "pourquoi du mets pas du krotik ou du FRR ou x ou y" : Pour 300 balles, pourquoi je devrais m'emmerder ? Entre un krotik et un ASR avec de la TCAM, y'à pas photo. > Denis Fondras a écrit : > https://man.openbsd.org/eigrpd.8 Ah c'est bon à savoir, donc il y a un intérêt en dehors de FRR; est-ce que c'est la même base de code ? Michel. (*) Pour la jeunesse : https://www.dailymotion.com/video/x1ad8m --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [MISC] Orange Business Sévices : combien de personnes pour activer ICMP sur un routeur ?
> Richard Klein a écrit : > Qui gère les opérateurs ? Les financiers ! +1 > Autre question est de savoir si un client est prêt à payer plus chère sa > prestation > auprès de son opérateur pour avoir un support de qualité dans son pays > d'origine ? > Non. Le prix/budget est dans la majorité des cas le déterminant pour le > client final. C'est pire que ça, AMHA. Le client serait prêt à payer plus chère sa prestation si ça faisait une différence, mais le problème c'est qu'on lui vend la même merde sauf que c'est 2 fois plus cher. Le prix à la tête du client : "business", vas-y toto paie. > Toussaint OTTAVI a écrit : > Moi, je lis : 768 personnes pour vendre, et 73 personnes pour traiter les > problèmes > techniques. Je m'attendais à un différentiel, mais pas à ce point ! C'est > édifiant ! Tu n'as rien vu : additionne la paie des 768 pour vendre et compare à celles des 73 pour le support, le différentiel va devenir pire. Le support de grozopérateur, ça ne sert à rien si ce n'est que de faire perdre du pognon. Ils n'ont rien à gagner : tous dans le même bateau. Entre les clients qu'on perd à la concurrence à cause du sévice de merde et ceux qu'on gagne de la même concurrence pour le même sévice de merde dans le même call-center à pétaouchnoc, ça s'équilibre. Pourquoi dépenser plus, quand tout le monde fait la même merde ? Le support de qualité, ça va retenir 2 pékins 3 tondus et en faire perdre 100. Les robocalls qui promettent un miracle ou le putaclic qui promet de diviser ta facture par deux sauf que au bout d'un an elle va doubler et redoubler, c'est ce qui marche :-( Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
