Re: [OSM-talk] poster things

2008-07-24 Thread Martijn van Exel
Guys,

Please email Henk Hoff, he will have the designs as SVG or something.  
I'll CC him.
Good luck!

Martijn
Op 23 jul 2008, om 18:24 heeft Simone Cortesi het volgende geschreven:

 Me too...

 On Fri, Jul 18, 2008 at 9:10 PM, mariner [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Would it be possible to get this designs? I'd like to do something  
 for
 the Swiss group and don't want to start everything from scratch.

 Martijn van Exel wrote:
 Henk Hoff had them made, there's two more being made still, with a
 different design.

 Op 17 jul 2008, om 07:20 heeft Nick Black het volgende geschreven:


 http://www.flickr.com/photos/copetersen/2661105419/
 http://www.flickr.com/photos/routebuddy/2671110136/

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Re: [OSM-talk] OSMXAPI

2008-07-24 Thread Edward Betts
On Wed, Jul 23, 2008 at 5:54 PM, 80n [EMAIL PROTECTED] wrote:
 If you find that it is rejecting a request that you think is reasonable then
 please let me know.  I want to find the point where all reasonable requests
 are still accepted but silly or badly formed ones are rejected.

Every few days I download the list of UK stations:

http://www.informationfreeway.org/api/0.5/node[railway=station][bbox=-6,50,2,61]

I compare that with my previous download to see if any stations have
been deleted.

Should I be using the planet file for this?

-- 
Edward.

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[OSM-talk] KOSMOS general default rule?

2008-07-24 Thread GS
Hi,

let's suppose I have a ruleset and want to draw anything uncovered by the 
specific rules as gray symbols or lines. So I want a default rule for nodes and 
ways not selected by special rules.

For child rules that is possible. For major rules also? How?

Purpose is to become aware of data that someone entered but that is not yet 
shown on my map.

Thanks

Gary68


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Re: [OSM-talk] OSMXAPI

2008-07-24 Thread 80n
Edward
No, that's a reasonable request.  Currently this is being filtered out, but
should be permitted.

The filter is a bit over-zealous at the moment. I will adjust the settings
to permit this.

80n

On Thu, Jul 24, 2008 at 11:37 AM, Edward Betts [EMAIL PROTECTED]
wrote:

 On Wed, Jul 23, 2008 at 5:54 PM, 80n [EMAIL PROTECTED] wrote:
  If you find that it is rejecting a request that you think is reasonable
 then
  please let me know.  I want to find the point where all reasonable
 requests
  are still accepted but silly or badly formed ones are rejected.

 Every few days I download the list of UK stations:


 http://www.informationfreeway.org/api/0.5/node[railway=station][bbox=-6,50,2,61]http://www.informationfreeway.org/api/0.5/node%5Brailway=station%5D%5Bbbox=-6,50,2,61%5D

 I compare that with my previous download to see if any stations have
 been deleted.

 Should I be using the planet file for this?

 --
 Edward.

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Re: [OSM-talk] Slippy map not working in Firefox

2008-07-24 Thread Etienne
Problem solved.  It appears that in this particular case WWWOFFLE was the
cause.

On Wed, Jul 23, 2008 at 12:49 PM, Etienne [EMAIL PROTECTED]
wrote:

 Someone has emailed me to say that the slippy map at 
 www.openstreetmap.orgdoes not work in Opera nor Firefox/Iceweasel on their 
 Linux box.

 They say that openstreetbugs.appspot.com does not work either.  However
 informationfreeway does.

 InformationFreeway uses an older version of OpenLayers so I'm wondering if
 there's something in a newer version of OpenLayers that is the cause of
 this.

 Below is some info from them about their environment and the symptoms they
 see.  Does anyone have any ideas or suggestions about what could be wrong?

 Thanks.
 80n


 Java  javascript ENabled in Opera and Iceweasel(FireFox). Java path
 correct and double-checked for Opera as:

 /usr/lib/jvm/java-6-sun/jre/lib/i386


 [EMAIL PROTECTED]:~ # uname -a
 Linux xxx 2.6.26 #1 PREEMPT Mon Jul 21 09:11:54 AST 2008 i686 GNU/Linux

 Openstreetbugs.appspot.com = NOT working in either browser.

 www.openstreetmap.org = NOT working in either browser.


 I get all the framework and decoration, but just a white oblong where the
 map should appear.
 Hence, no navigations work either.
 No javascript console errors.

  www.informationfreeway.org


 = YES! Working fine in both browsers!
 Is that strange?

 :-/




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Re: [OSM-talk] KOSMOS general default rule?

2008-07-24 Thread Igor Brejc
I forgot to cc: the mailing list...

Hi,

I had this question come up several times, so let me explain.

Short answer: Kosmos GUI has a feature called unused ways and nodes 
which (when turned on) allows you to display ( in a visually irritant 
way) nodes/ways which were not covered by the rules (see 
http://igorbrejc.net/openstreetmap/kosmos/spotting-unused-ways-in-kosmos 
for more info).

Long answer:
Rules in Kosmos are implemented in such a way as to not exclude each 
other. The excluding is only available for child rules. That's why you 
cannot set a default rule at the end of the ruleset to cover anything 
else that wasn't covered by the rules above.

The problem in general is how do you define what's covered and what's 
not? Example: you have a node that is a part of the highway. You have 
the way covered with a rule, but the node also contains a bus stop tag, 
for which you did not set a rendering rule. Is the node covered by rules 
or not?

Relations make things even more complicated.

Igor

GS wrote:
 Hi,

 let's suppose I have a ruleset and want to draw anything uncovered by the 
 specific rules as gray symbols or lines. So I want a default rule for nodes 
 and ways not selected by special rules.

 For child rules that is possible. For major rules also? How?

 Purpose is to become aware of data that someone entered but that is not yet 
 shown on my map.

 Thanks

 Gary68


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[OSM-talk-nl] Verjaardagsfeestje in Londen Wie gaat?

2008-07-24 Thread Henk Hoff
Zaterdag 2 augustus viert OpenStreetMap z'n 4e verjaardag in de plaats 
waar het allemaal begon: Londen.

Ik was van plan te gaan en vroeg me af wie er nog meer gaan. Misschien 
leuk om de reisplannen eventueel te combineren.

Zelf zat ik er dit keer aan te denken om de trein eens te proberen. 
Zaterdagmorgen heen en zondag weer terug of maandag weer terug en dan 
door naar Veenendaal ;-) . Kosten: 139 euro retourtje vanaf elk station 
in NL. Heb trouwens nog niet geboekt, dus ben nog wat flexibel...

Ben benieuwd of er nog meer mensen een weekendje Londen zien zitten 


Nu we toch met data smijten: zaterdag 30 augustus is de jaarlijkse 
ledenvergadering van de OSM Foundation in (jawel) Londen. Voor de 
liefhebbers een reistip: vlieg je met Ryanair vanaf Bremen, kun je met 
een beetje puzzelen een retourticket kopen voor 0, noppes, nada euro 
(excl belastingen) naar Londen Stansted. Incl. belastingen is dat 
trouwens een dikke 25 euro. Een keer raden wat ik gedaan heb ;-)

Cheerio!
Henk H.

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Re: [OSM-talk-nl] Verjaardagsfeestje in Londen Wie gaat?

2008-07-24 Thread Stefan de Konink
On Fri, 25 Jul 2008, Henk Hoff wrote:

 Nu we toch met data smijten: zaterdag 30 augustus is de jaarlijkse
 ledenvergadering van de OSM Foundation in (jawel) Londen.

Ga je nog kritische vragen stellen?

 Voor de
 liefhebbers een reistip: vlieg je met Ryanair vanaf Bremen, kun je met
 een beetje puzzelen een retourticket kopen voor 0, noppes, nada euro
 (excl belastingen) naar Londen Stansted. Incl. belastingen is dat
 trouwens een dikke 25 euro. Een keer raden wat ik gedaan heb ;-)

Is Ryanair vanaf Eindhoven zoveel duurder dan? Het enige wat je bij
Ryanair in de gaten moet houden tov Easyjet tarief, dat er nog een
treinkaartje bij moet... (en die zijn via internet van te voren wel
goedkoop)


Stefan


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Re: [OSM-talk-nl] Verjaardagsfeestje in Londen Wie gaat?

2008-07-24 Thread Henk Hoff
Stefan de Konink schreef:
 On Fri, 25 Jul 2008, Henk Hoff wrote:

   
 Nu we toch met data smijten: zaterdag 30 augustus is de jaarlijkse
 ledenvergadering van de OSM Foundation in (jawel) Londen.
 

 Ga je nog kritische vragen stellen?

   
Ik ben gelukkig hier niet op aarde om alleen kritische vragen te stellen 
;-)
 Voor de
 liefhebbers een reistip: vlieg je met Ryanair vanaf Bremen, kun je met
 een beetje puzzelen een retourticket kopen voor 0, noppes, nada euro
 (excl belastingen) naar Londen Stansted. Incl. belastingen is dat
 trouwens een dikke 25 euro. Een keer raden wat ik gedaan heb ;-)
 

 Is Ryanair vanaf Eindhoven zoveel duurder dan? Het enige wat je bij
 Ryanair in de gaten moet houden tov Easyjet tarief, dat er nog een
 treinkaartje bij moet... (en die zijn via internet van te voren wel
 goedkoop)

   
Bremen is voor mij ongeveer even ver weg als Eindhoven of Schiphol  
(iig qua tijd). En vanaf Eindhoven kost de reis (incl belastingen) ruim 
100 euro (voor eind augustus). Hebben noordelingen toch nog ergens een 
voordeeltje ;-)
Trouwens, voor de oosterlingen onder ons: vanaf Munster/Osnabruck kun je 
ook voor een schappelijke prijs naar londen met AirBerlin.com

Gr,
Henk


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Re: [OSM-talk-nl] Meeting: Maandagavond 4 Augustus

2008-07-24 Thread Henk Hoff
Geert Schuring schreef:
 Ik zal de meeting wel even op de agenda van de wiki zetten.  (ik ben 
 net als Martijn ook geen frequent bezoeker (dat mag je als 
 understatement zien) van het forum)
 

 Ik zoek me altijd een aap op die verdraaide wiki... waar staat de meeting op
 de wiki vermeld?

   
Op de wiki.openstreetmap.org home-page in de agenda. Met daar een link 
naar een pagina.

Gr,
Henk

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Re: [Talk-de] Mapping von Flugrouten sinnvoll?

2008-07-24 Thread Holger Issle
Hi Martin,

 dafür wäre es allerdings wirklich interessant, landuse, highway, etc.
 bei bedarf auf verschiedenen layern zu haben, die Du dann ausschalten
 kannst.

Letztlich wäre es sinnvoll, eine Liste aller Tags im gerade offenen
File zu haben, deren Sichtbarkeit man einzeln ein- und ausschalten
kann.
-- 

Ciao,
Holger (GUS-KOTAL, GUS#1100, GRR#51)

90-92 Honda CB400 10 Mm | 93-95 Yamaha TDM 850 26 Mm
95-97 KTM 620 LC4 13 Mm | seit 97 BMW R1100GS 69 Mm (Die Renndrecksau!)

cu @ http://www.issle.de


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Re: [Talk-de] ?Amtl. Bebauungspläne (PDF) in josm laden?

2008-07-24 Thread Bodo Meissner
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Tobias Wendorff wrote, on 23.07.2008 18:01:
| Sven Geggus schrieb:
|
|
http://www.weingarten-baden.de/downloads/bebauungsplaene/lohmuehlwiesen/Lohmuehlwiesen.pdf
|
| Sorry, ganz vergessen hier zu posten:
| Will das fertige Ding jemand haben? Der Autor meldet sich leider nicht.

An dieser speziellen Karte nicht, aber an einer Anleitung, wie man
solche Karten für JOSM nutzbar macht.


Bodo
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (MingW32)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAkiINdwACgkQnMz9fgzDSqeoEwCdFdKsmWEehVm2td8PVHjV4Bab
qXEAnRNVSGI8HZ9HavoHdgz4ak3qN8u9
=SxsQ
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [Talk-de] pathtype? grades für Fußwege

2008-07-24 Thread Andreas Jacob
Am Donnerstag, 24. Juli 2008 03:19:41 schrieb Johann H. Addicks:
 Und wo wir gerade im Forst sind: Wie mapt man Überstiege in Schonungen?
 (soetwas wie http://www.addicks.net/albums/GeoCaching/DSCF0360.sized.jpg
 ). Auch wenn's wirklich keine Durchgangsrouten sind, Pilz- und
 Beerensammler sind für soetwas dankbar.

Ich würde barrier:stile nehmen

Nachzulesen hier:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/barriers

dict.leo.org übersetzt stile auch mit Zaunübertritt, also vermutlich genau 
das was du suchst.

Gruß Andreas

___
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[Talk-de] Überstieg an Zaun (was: pathtype? grades für Fußwege)

2008-07-24 Thread Bodo Meissner
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Johann H. Addicks wrote, on 24.07.2008 03:19:

| Und wo wir gerade im Forst sind: Wie mapt man Überstiege in Schonungen?
| (soetwas wie http://www.addicks.net/albums/GeoCaching/DSCF0360.sized.jpg
| ). Auch wenn's wirklich keine Durchgangsrouten sind, Pilz- und
| Beerensammler sind für soetwas dankbar.

Ich würde highway=stile vorschlagen.


Bodo
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (MingW32)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAkiIPgUACgkQnMz9fgzDSqf1TQCgiUGlW0VbhHZ27ytK9dI8lO1U
xjMAn0O08YFOz/Ql/idhGc/at69V0JVo
=82vN
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [Talk-de] pathtype? grades für Fußwege

2008-07-24 Thread Dirk Stöcker

On Thu, 24 Jul 2008, Andreas Jacob wrote:


Am Donnerstag, 24. Juli 2008 03:19:41 schrieb Johann H. Addicks:

Und wo wir gerade im Forst sind: Wie mapt man Überstiege in Schonungen?
(soetwas wie http://www.addicks.net/albums/GeoCaching/DSCF0360.sized.jpg
). Auch wenn's wirklich keine Durchgangsrouten sind, Pilz- und
Beerensammler sind für soetwas dankbar.


Ich würde barrier:stile nehmen

Nachzulesen hier:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/barriers

dict.leo.org übersetzt stile auch mit Zaunübertritt, also vermutlich genau
das was du suchst.


Denke ich auch.

Zumindest in Schottland gibts statt touristisch breit ausgebauter Wege in 
Zäunen und Hecken kleine Treppchen, damit ein Mensch drübersteigen kann, 
das Vieh (Schafe, Schafe, Schafe und ...) nicht. Sehen zwar etwas bequemer 
aus, aber der Zweck ist der gleiche.


Ciao
--
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Re: [Talk-de] OpenGeoDB-Import

2008-07-24 Thread Henry Loenwind
FreeWorld wrote:
 Nur für den Fall der Fälle. Wie sollte denn ein Neuimport aussehen? Ich
 meine, was macht man mit den bereits existierenden Ortsnamen?

Soweit ich mich erinnere (stand ja alles in der Diskussion von damals) 
updated das Script die vorhandenen Nodes mit geodb-Tags und ändert dabei 
nur die geodb-Tags und die in openGeoDB:auto_update aufgeführten 
normalen Tags. Orte für die es keine gedodb-getaggten Nodes gibt 
werden hinzugefügt. Verschoben werden die Nods auf keinen Fall.

Also genau so, wie's sein soll.

cu
Henry

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Re: [Talk-de] pathtype? grades für Fußwege

2008-07-24 Thread Sven Geggus
Johann H. Addicks [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Hier kreuzt ein Tracktype grade4 einen Bachlauf, eine Brücke hat es 
 offensichtlich nie gegeben dort.
 Will sagen: Hier kommt man mit der Definition Fahrspuren deutlich 
 sichtbar nicht unbedingt weiter. Dem Unimog mit dem der Forstwirt hier 
 allem Anschein nach ab und an durchzufahren pflegt scheint es nichts 
 auszumachen. Ich habe mir erstmal ein wenig Holz gesucht, um dort 
 trocken Fußes über diesen Sumpf zu gelangen, denn auch seitlich war er 
 nicht überspringbar.

Wo ist das Problem?

Einen node mit highway=ford setzen und gut iss :)

Sven

-- 
linux is evolution, not intelligent design
(Linus Torvalds)

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Re: [Talk-de] WayPoints in JOSM

2008-07-24 Thread Henry Loenwind
Bernd Wurst wrote:

 Straße. Es bringt also in vielen Fällen nichts, wenn die magnetisch wären, da 
 man den POI daneben setzen will.

Du weißt, dass es möglich ist, einen Node neben etwas magnetisches zu 
setzen, aber unmöglich einen Node genau auf etwas nicht-magnetisches zu 
setzen?

cu
Henry

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Re: [Talk-de] Humor auf talk-de

2008-07-24 Thread Henry Loenwind
Frederik Ramm wrote:

 Guten Ideen gegenueber bin ich durchaus aufgeschlossen, hat jemand welche?

Ja: Jeder sollte mal auf den Namen dieser Liste schauen. Sie heißt 
talk (-de). Es ist also eine Liste zum reden, labern, sich 
austauschen. Sie heißt nicht help, discussion, announce, dev, 
o.ä. --- auf einer solchen Liste hätte Smalltalk nichts verloren. Aber 
auf einer talk-Liste ist das on-topic.

cu
Henry

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[Talk-de] Ungenauigkeiten beim Laufen?

2008-07-24 Thread Arne Bischoff
Hallo,

Ich wollte eigentlich beim Laufen quasi nebenbei Daten sammeln.
Ich benutze ein Nokia 6110 mit integr. GPS und zum Aufzeichnen den
Sportstracker von Nokia.

Nun stelle ich aber fest, dass nur beim Autofahren (Rad habe ich
noch nicht ausprobiert) halbwegs korrekte Daten aufgezeichnet
werden. LAUFE ich hingegen mit ca. 8-10 km/h, sind die Schwankungen
derartig hoch, dass die Daten eigentlich unbrauchbar sind. Ich habe
mal zur Veranschaulichung zwei Dateien hochgeladen:

www.gueldendorf.de/statische_sites/nokia-6110.kml
www.gueldendorf.de/statische_sites/nokia-6110.gpx

Muss ich daraus schließen, dass ich die Idee vergessen kann, die
Daten beim Laufen zu erfassen? 

Beste Grüße aus Güldendorf, Arne+++


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Re: [Talk-de] Humor auf talk-de

2008-07-24 Thread Daniela Dürbeck
Hi!

 Frederik Ramm wrote:
 
  Guten Ideen gegenueber bin ich durchaus aufgeschlossen, hat jemand
 welche?

Wie wäre es, eine Liste nur für Mapping- und Taggingfragen einzurichten?

Viele Grüße von Dani

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Re: [Talk-de] Humor auf talk-de

2008-07-24 Thread Sven Geggus
Frederik Ramm [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Guten Ideen gegenueber bin ich durchaus aufgeschlossen, hat jemand welche?

man könnte das ganze einfach sinnvoll in mehrere Listen aufspalten:

talk-de-dev:
kann jemand xy in den renderer einbauen, ich bin dabei xy einzubauen etc.

talk-de-announce:
in xy ist eine mappingparty, ich habe xy in den renderer eingebaut, artikel
im Spiegel, CfV...

talk-de-legal:
Welche Quellen darf ich wie in OSM verwenden, darf ich OSM Daten für xy
verwenden

talk-de-mapping:
wie tagge ich was

talk-de-misc
Alles andere

Gruss

Sven

-- 
Osama bin Laden might wish to destroy America, but America is too big for
him; he cannot do it. Bush may really do it. (Richard M. Stallman)

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Re: [Talk-de] cycleroute

2008-07-24 Thread Sven Geggus
Harald Kirsch [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Nein: dies ist kein automatische Routing. Hier kann man seine
 GPX-Dateien zusammenklicken, um sie runterzuladen und auf GPS zu schieben.

Man kann sich aber von openrouteservice.org eine GPX Datei erzeugen lassen
und mit Hilfe Deines Tools individuell anpassen. das ist doch schonmal
ziemlich nett.

AFAIK will der Mensch von openrouteservice.org seinen Dienst in Zukunft auch
per API anbieten, d.h. Du könntest das bei dir einbauen.

Gruss

Sven

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C is quirky, flawed, and an enormous success
(Dennis M. Ritchie)

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Re: [Talk-de] WayPoints in JOSM

2008-07-24 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Am Donnerstag, 24. Juli 2008 schrieb Henry Loenwind:
 Bernd Wurst wrote:
  Straße. Es bringt also in vielen Fällen nichts, wenn die magnetisch
  wären, da man den POI daneben setzen will.
 Du weißt, dass es möglich ist, einen Node neben etwas magnetisches zu
 setzen, aber unmöglich einen Node genau auf etwas nicht-magnetisches zu
 setzen?

Schon, aber was bringt dir genau bei einem ungenauen Waypoint?

Wenn ich von der normalen Ansicht in der ich Wege einzeichne mit dem Mausrad 
einmal den Finger ausstrecke, dann bin ich bei einer Dimension von 1 Meter 
= 50 Pixel. Es ist also für normal veranlagte Menschen dann möglich, einen 
Punkt mit einer Genauigkeit von etwa 20 cm zu treffen ohne sich besonders 
anzustrengen.

Mehr Genauigkeit macht IMHO einfach keinen Sinn, weil das Ausgangsmaterial die 
Genauigkeit nicht hat.


Mei, wir sind in der Hinsicht immernoch ein freies und vor allem liberales 
Projekt. Bau's ein, mach eine Option wie man es ausschalten kann und alles 
ist gut. Ich würde es jedenfalls ausschalten. Oder auch nicht, weil ich keine 
Waypoints nutze. :)

Nur eins: Dass andere Wege und Nodes magnetisch sind, finde ich sehr sinnvoll, 
da man damit nicht versehentlich unverbundene Wege macht. Also bitte nicht 
einfach die bisherige Strg-Funktion mitbenutzen oder verändern, die sollte 
bleiben wie sie ist. 

Gruß, Bernd

-- 
When something is 'new and improved' - which is it? If it's new, then
there has never been anything before it. If it's an improvement, then
there must have been something before it.


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
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Re: [Talk-de] Liste platzt, was: Humor auf talk-de

2008-07-24 Thread Sven Geggus
Frank Jäger [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Es fällt mir öfter unangenehm auf, dass nach spätestens 2 Antworten das
 Thema gewechselt wird und die restlichen 20 Beiträge unter falscher
 Bezeichnung stehen.

Ich wechsle in so einem Fall schon mal gerne das Topic und kennzeichne das
alte mit (was:) aber das ist Sache der einzelnen Poster und kann leider nicht
technisch gelöst werden.

Sven

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This APT has Super Cow Powers.
(apt-get --help on debian woody)

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Re: [Talk-de] Humor auf talk-de

2008-07-24 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Am Donnerstag, 24. Juli 2008 schrieb Sven Geggus:
 man könnte das ganze einfach sinnvoll in mehrere Listen aufspalten:
 [...]

Funktioniert IMHO nicht. Pick dir mal einige Threads raus und überlege dir ob 
das erste Posting wirklich auf die Liste gepostet werden würde, auf die das 
10. Posting hin gehört.

Es ist ganz oft so, dass eben das nicht mehr passt.

Ich finde es wie's jetzt ist gut. Eigentlich verschwendet man unglaublich viel 
Zeit mit dem Lesen dieser Liste aber wenn man ehrlich ist, ist das nicht die 
Schuld der Liste oder der Leute auf der Liste. Man will's ja lesen sonst 
würde man einfach den Thread ignorieren und gut ist.

Was mir auffällt, ist dass hier (offenbar) viele Leute mit Mail-Clients 
mitlesen, die keine Thread-Darstellung haben oder die diese Mails nicht in 
einen eigenen Ordner wegfiltern. Das halte ich aber für ein Problem der 
betreffenden Leute und nichts was man administrativ lösen sollte.

Gruß, Bernd

-- 
Woher kommt es, dass mich niemand versteht und jeder mag?
  -  Albert Einstein


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Re: [Talk-de] Humor auf talk-de

2008-07-24 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Am Donnerstag, 24. Juli 2008 schrieb Sven Geggus:
 Bernd Wurst [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Was mir auffällt, ist dass hier (offenbar) viele Leute mit Mail-Clients
  mitlesen, die keine Thread-Darstellung haben oder die diese Mails nicht
  in einen eigenen Ordner wegfiltern. Das halte ich aber für ein Problem
  der betreffenden Leute und nichts was man administrativ lösen sollte.
 Ich werde mal schaun ob ich die Liste per NNTP anbieten kann.

Ich glaube nicht, dass die Personengruppe, die ich hiermit meine mit dem 
Begriff oder der Technik NNTP irgendwas anfangen kann. ;-)

Aber ich dachte, die Liste gibt es schon per GMANE?

Gruß, Bernd

-- 
Was ist das für eine Welt, in der morgens um sieben schon die Sonne aufgeht?


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Re: [Talk-de] Liste platzt, was: Humor auf talk-de

2008-07-24 Thread Dirk Stöcker

On Thu, 24 Jul 2008, Frank Jäger wrote:


Ich schaffe es längst nicht mehr, alle Beiträge zu lesen.

Für das Rauspicken einzelner Threads wäre es schön, wenn der Betreff
ungefähr den Inhalt kennzeichnen würde.
Es fällt mir öfter unangenehm auf, dass nach spätestens 2 Antworten das
Thema gewechselt wird und die restlichen 20 Beiträge unter falscher
Bezeichnung stehen.
So entgeht mir einiges, was mich doch interessiert


Irgendwie habe ich das Gefühl Ihr diskutiert hier über Probleme, die seit 
mehr als 20 Jahren (mehr oder minder zufriedenstellend) gelöst sind.
Mailclients können Threads darstellen, es gibt Ignore-Funktionen, seperate 
Ordner für Mailinglisten, ...


Oder ist das Usenet den Teilnehmern hier unbekannt?

P.S. Das Posting mit dem Imker war eins der lesenswerteren der letzten 
Tage :-)


P.P.S. Das Splitten der Liste lohnt sich auch nur, wenn ein großer Teil 
der Mails sich eindeutig einer neuen Gruppe zuordnen läßt.


Ciao
--
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Re: [Talk-de] OpenGeoDB-Import

2008-07-24 Thread Sven Anders
Am Donnerstag, 24. Juli 2008 10:55 schrieb Henry Loenwind:
 FreeWorld wrote:
  Nur für den Fall der Fälle. Wie sollte denn ein Neuimport aussehen? Ich
  meine, was macht man mit den bereits existierenden Ortsnamen?

 Soweit ich mich erinnere (stand ja alles in der Diskussion von damals)
 updated das Script die vorhandenen Nodes mit geodb-Tags und ändert dabei
 nur die geodb-Tags und die in openGeoDB:auto_update aufgeführten
 normalen Tags. Orte für die es keine gedodb-getaggten Nodes gibt
 werden hinzugefügt. Verschoben werden die Nods auf keinen Fall.

 Also genau so, wie's sein soll.

Ja, so soll es einmal funktionieren. Aber da das Update damals  doch mehr 
Probleme gemacht hat, als ich es mir gewünscht hätte, traue ich mich nicht 
mehr. Außerdem hatte sich schon jemand auf der ML gemeldet der die Sache 
weiter machen wollte.

Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] Ungenauigkeiten beim Laufen?

2008-07-24 Thread Dirk Stöcker

On Thu, 24 Jul 2008, Arne Bischoff wrote:


Ich wollte eigentlich beim Laufen quasi nebenbei Daten sammeln.
Ich benutze ein Nokia 6110 mit integr. GPS und zum Aufzeichnen den
Sportstracker von Nokia.

Nun stelle ich aber fest, dass nur beim Autofahren (Rad habe ich
noch nicht ausprobiert) halbwegs korrekte Daten aufgezeichnet
werden. LAUFE ich hingegen mit ca. 8-10 km/h, sind die Schwankungen
derartig hoch, dass die Daten eigentlich unbrauchbar sind. Ich habe
mal zur Veranschaulichung zwei Dateien hochgeladen:

www.gueldendorf.de/statische_sites/nokia-6110.kml
www.gueldendorf.de/statische_sites/nokia-6110.gpx

Muss ich daraus schließen, dass ich die Idee vergessen kann, die
Daten beim Laufen zu erfassen?


Was stört dich an dem Track?

Wenn Du das GPS z.B. in der Tasche hast sind Genauigkeiten im Bereich bis 
30m ok, und das scheint Dein Track herzugeben. Wenn Du bessere Genauigkeit 
haben willst besorg Dir ein Basecap und befestige das Gerät daran. Das 
sollte helfen.


Ich habe mir einen BT747-Empfänger gekauft (Gibt es bei eBay für knapp 
45EUR). Der ist klein und leicht und auch auf dem Kopf zu tragen. Als 
Vermessungszubehör gibt es Basecaps mit Tasche oder kleinem Metalldeckel 
(für Empfänger mit Magnethalterung). Als Nichtvermesserung musst Du selber 
nähen :-)


Mein BT747 hat per Klebeband einen Magnetfuß bekommen und wird auf den 
Motorradtank geklebt.


Ach. Und nicht vergessen -  Im Auto sehen die Spuren nur meist schöner 
aus, weil das schneller ist und die Schwankungen nicht direkt zeitlich 
aufeinanderfolgen. Viel genauer ist es deshalb nicht.


Ciao
--
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Re: [Talk-de] Liste platzt, was: Humor auf talk-de

2008-07-24 Thread Paul Lenz
 Ich schaffe es l?ngst nicht mehr, alle Beitr?ge zu lesen.


Dito.


Es nervt einfach nur noch, alle 20 Minuten den Digest 
zu kriegen, das Inhaltsverzeichnis zu überfliegen und 
den Digest angesichts (für mich) uninteressanter Themen 
zu löschen. 


Ganz besonders nervig ist es, wenn man auf eine wichtige 
Nachricht wartet und bei jeder neu eingehenden Mail denkt 
nun endlich! und dann ist es doch nur wieder der Digest.


Es wird Zeit für mich, diese Liste per Newsreader 
zu lesen und die Mailingliste abzubestellen.


Paul

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Re: [Talk-de] Liste platzt, was: Humor auf talk-de

2008-07-24 Thread Frederik Ramm
Hallo,

 Es nervt einfach nur noch, alle 20 Minuten den Digest
 zu kriegen, das Inhaltsverzeichnis zu überfliegen und
 den Digest angesichts (für mich) uninteressanter Themen
 zu löschen.

Digest hatte ich am Anfang auch, aber das ist m.E. echt das  
bloedeste, was man machen kann, weil man einen Thread dann ueber 10  
Digests verstueckelt bekommt.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09 E008°23'33




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[Talk-de] Waschanlage

2008-07-24 Thread Andreas Jacob
Habe gerade ein wenig im Wiki und im Tagwatsch gestöbert, aber nichts 
verwertbares bzgl. Waschanlagen für KfZ gefunden.

Habe da gerade eine SB Waschanlage einzuzeichnen. Ich hätte da jetzt prompt 
amenity:carwash erwartet. Aber dann fiel mir ein, dass eine Waschanlage ja 
auch bei vielen Tankstellen zu finden ist. Dazu habe ich dann auch 11 
EInträge ala service:carwash im Tagwatch für Europa gefunden.  Doch beim 
Nachsehen unter: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Key:service musste 
ich feststellen, dass sich diesen Key die Pufferküsser unter den Nagel 
gerissen haben.

Hat irgendwer eine Idee, wie man die unterschiedlichsten Waschanlagen 
modellieren könnte? Vielleicht auch unter dem Gesichtspunkt, dass es 
Textilwaschanlagen, Bürstenanlagen als auch die Selbstbedienungsboxen gibt, 
und diese jeweils einzeln als auch an einer Tankstelle vorkommen kann.

Gruß Andreas

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Re: [Talk-de] Humor auf talk-de

2008-07-24 Thread Roland Spielhofer
Bernd Wurst schrieb:
 Hallo.
 
 Am Donnerstag, 24. Juli 2008 schrieb Sven Geggus:
 Bernd Wurst [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Was mir auffällt, ist dass hier (offenbar) viele Leute mit Mail-Clients
 mitlesen, die keine Thread-Darstellung haben oder die diese Mails nicht
 in einen eigenen Ordner wegfiltern. Das halte ich aber für ein Problem
 der betreffenden Leute und nichts was man administrativ lösen sollte.
 Ich werde mal schaun ob ich die Liste per NNTP anbieten kann.
 
 Ich glaube nicht, dass die Personengruppe, die ich hiermit meine mit dem 
 Begriff oder der Technik NNTP irgendwas anfangen kann. ;-)
 
 Aber ich dachte, die Liste gibt es schon per GMANE?

Gibt es!
Das hohe Mailaufkommen war für mich auch der Grund, auf Gmane 
umzusteigen. Ich kann es nur empfehlen! Seitdem ich es verwende, 
jucken mich die Traffic-Diskussionen nicht mehr.

my 2 cents
Roland


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Re: [Talk-de] Ungenauigkeiten beim Laufen?

2008-07-24 Thread Arne Bischoff
Hallo,

Okay und danke. Ich habe ehrlich gedacht, dass das GPS genauer ist.
Sind meine ersten Erfahrungen damit, verzeiht mir ;-). Noch eine
Frage: Wenn ich per Bluetooth ein GPS-Maus mit dem Handy (welche ja
GPS eingebaut hat!)verbinde, geht das überhaupt? Oder will Nokia
dann immer das interne GPS-Modul benutzen?

Gruß, Arne+++




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[Talk-de] Personen, die nur einzelne Arbeiten bei OSM übernehmen

2008-07-24 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Für ein (E-Mail-)Interview sucht die Zeitung TOMORROW Personen, die (aus 
welchen Gründen auch immer) nicht den vollen Arbeitsablauf eines Mappers 
(Tracks sammeln, Daten eingeben, POIs setzen) machen sondern z.B. jemanden, 
der nur nebenbei nen GPS-logger mit laufen lässt oder nur mit bestehenden 
GPS-Daten und Luftbildern mapped oder nur die Geschäfte seines Orts an die 
bestehenden Straßen mapped.

Wer sich angesprochen fühlt, liest vielleicht hier gar nicht mit, daher: Wer 
sich angesprochen fühlt oder JEMANDEN KENNT, auf den das zutrifft, soll sich 
bei mir melden, ich würde dann den Kontakt herstellen.

Als Lohn winken Ruhm, Ehre und ein Bild in der TOMORROW. :)

Gruß, Bernd

-- 
Wenn das Gehirn des Menschen so einfach wäre, daß wir es verstehen
könnten, dann wären wir so dumm, daß wir es doch nicht verstehen
würden.
  -  Jostein Gaarder (norwegischer Schriftsteller und Philosoph 1952)


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Re: [Talk-de] ?Amtl. Bebauungspläne (PDF) i n josm laden?

2008-07-24 Thread Tobias Wendorff
Sven Geggus schrieb:
 Eben darum gehts und das Problem ist wie ich inzwischen gelernt habe nicht  
 ganz trivial zu lösen, weil in solchen Karten normalerweise Bezugspunkte 
 fehlen. Tobias hat teure kommerzielle Luftbilder und hat da leider ein wenig
 geschummelt. Ohne solche Hilfsmittel wirds komplizierter, aber nicht
 unmöglich!

Nur um die Herausgeber der Daten zu beruhigen: Diese sind Basis meiner
OSM-Arbeit! Nachher bekomme ich noch böse anrufe :-)

Du hast aber auch andere Möglichkeiten:

1. Koordinaten für den B-Plan bei der Stadt anfragen
2. Gitternetz des B-Plans verwenden (wenn vorhanden)
3. Koordinaten zur Georeferenzierung bei Google Maps (etc.) ablesen
4. Die Yahoo-Luftbilder verwenden, in Bereichen, wo sie gut genug dafür
sind

 Der Weg in josm führt derzeit leider nur über das WMS plugin. Wie man für
 den UMN Mapserver ein passendes Mapfile erzeugt kann ich bei Gelegenheit mal
 dokumentieren.

Niemand wird gezwungen, die Karte in JOSM einzuzeichnen! Wieso
arbeitest Du nicht einfach in deinem Geoinformationssystem und
vervollständigst die Daten im JOSM?

Ich zeichne z.B. gerne in uDig, exportiere nach GPX und den
Rest mache ich dann in JOSM.

Das ist für einen Anfänger immer noch besser, als einen Mapserver
aufzusetzen und in diesem nervigen WMS-Plugin von JOSM zu arbeiten.

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Re: [Talk-de] WayPoints in JOSM

2008-07-24 Thread Tobias Wendorff
Bernd Wurst schrieb:
 Schon, aber was bringt dir genau bei einem ungenauen Waypoint?

Ich korrigiere meine ungenauen Waypoints immer.

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Re: [Talk-de] Humor auf talk-de

2008-07-24 Thread André Reichelt

Sven Grüner schrieb:

Thomas Hieber schrieb:

Ich glaube etwas mehr Gelassenheit würde dieser Liste sehr gut tun.


Dir ist aber schon klar, das du hier auf talk-de bist?


Immer dieser Stereotyp, die Deutschen würde keinen Spaß verstehen... Ich 
frage mich, wer diesen Mist verbreitet :S.




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Re: [Talk-de] Humor auf talk-de

2008-07-24 Thread André Reichelt

Bernd Wurst schrieb:
Funktioniert IMHO nicht. Pick dir mal einige Threads raus und überlege dir ob 
das erste Posting wirklich auf die Liste gepostet werden würde, auf die das 
10. Posting hin gehört.


Stimmt!

Ich finde es wie's jetzt ist gut. Eigentlich verschwendet man unglaublich viel 
Zeit mit dem Lesen dieser Liste aber wenn man ehrlich ist, ist das nicht die 
Schuld der Liste oder der Leute auf der Liste. Man will's ja lesen sonst 
würde man einfach den Thread ignorieren und gut ist.


Stimmt auch. Jede Auteilung würde nichts bringen, da man ja eh die 
anderen Listen auch abbonieren würde, sofern man sich für das Thema 
interessiert.


Was mir auffällt, ist dass hier (offenbar) viele Leute mit Mail-Clients 
mitlesen, die keine Thread-Darstellung haben oder die diese Mails nicht in 
einen eigenen Ordner wegfiltern. Das halte ich aber für ein Problem der 
betreffenden Leute und nichts was man administrativ lösen sollte.


Ich hab meinen Thunderbird beretis seit ein paar Wochen so konfiguriert, 
dass Talk-de Mails in einem seperaten Ordner auf mich warten, gelesen zu 
werden. Außerdem werden alle Themen in Baumstruktur angezeigt, was 
durchaus Sinn ergibt. Wenn ne Anleitung gewünscht ist, wie man das 
macht, einfach fragen.




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Re: [Talk-de] Humor auf talk-de

2008-07-24 Thread Martin Simon
Am 24. Juli 2008 14:37 schrieb André Reichelt [EMAIL PROTECTED]:
 Sven Grüner schrieb:

 Thomas Hieber schrieb:

 Ich glaube etwas mehr Gelassenheit würde dieser Liste sehr gut tun.

 Dir ist aber schon klar, das du hier auf talk-de bist?

 Immer dieser Stereotyp, die Deutschen würde keinen Spaß verstehen... Ich
 frage mich, wer diesen Mist verbreitet :S.

Bleib locker, das war sicher SPAß.

SCNR :-)

Ich würde tippen: die Deutschen.

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Re: [Talk-de] JOSM in Ubuntu-Repositories

2008-07-24 Thread Wolfgang Silbermayr
Frank Jäger wrote:
 Hallo,
 [...]
 Oder die Version bei Ubuntu sollte schneller aktualisiert werden.
 Wer entscheidet eigentlich, welche Version in die Repositories kommt?

Normalerweise wandern die aktuell in Debian unstable verfügbaren Pakete
zum Freeze einer Version in Ubuntu hinüber. Dort werden ab diesem
Zeitpunkt üblicherweise nur noch bugs gefixt. Das wird sich leider nicht
so schnell ändern, fürchte ich. Allerdings gibt es ubuntu-backports
repositories. Wie die Pakete dort hineinwandern weiß ich allerdings nicht.

Ich habe vor einiger Zeit auf Launchpad ein Team ins Leben gerufen, das
fast täglich ein aktuelles Paket von josm für die aktuelle Version von
Ubuntu baut. Unter [0] steht die PPA url. Ich hoffe, dass das für dich
ausreichend ist. Wir würden uns auch freuen, wenn da ein wenig Feedback
kommt, wenn es noch Probleme mit den Paketen gibt. Rückmeldungen bitte
in [1] oder an [EMAIL PROTECTED] per Mail.

Grüße, Wolfgang.

--
[0] https://launchpad.net/~openstreetmap/+archive
[1] https://bugs.launchpad.net/~openstreetmap

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Re: [Talk-de] pathtype? grades für Fußwege (wa s: Wanderwege-Netz: Neue Rubrik im WikiProject Germany )

2008-07-24 Thread qbert biker

 Original-Nachricht 
 Datum: Thu, 24 Jul 2008 02:06:49 +0200
 Von: Martin Koppenhoefer [EMAIL PROTECTED]
 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: Re: [Talk-de]pathtype? grades für Fußwege (was: 
 Wanderwege-Netz: Neue Rubrik im WikiProject Germany)

 
 sind also m.E. Pfade. Ich verstehe nicht, wo die Definition herkommen
 soll, ein Pfad habe eine Höchstbreite, und diese sei selbst dann schon
 überschritten, wenn ein 4-rädriges Fahrzeug wegen zu geringer Breite
 nicht durchkommt.

Für Pfade hab ich das auch nicht geschrieben, sondern nur, dass ich mir
unter der Beschreibung des path in der englischen Liste einfach gar nix
vorstellen kann und deshalb zwischen footway und track entscheide.

Die Sache mit track sehe ich so, dass es relativ einfach zu erfassen ist,
ob ein Weg/eine Straße für den vierrädrigen Verkehr (normale Spurbreite) 
angelegt ist oder nicht. 'track' ist da einfach die unterste Kategorie und 
alles andere ist Fußgängern/Radfahrern vorbehalten. 

Praktisch bedeutet das für track eine Mindestbreite und bei schlechtem
Unterbau ausgeprägte Spurrillen und meist auch jede Menge Dreck (aufn
track *g*). Ein 'footway' (auch path?) kann fast so breit sein, hat aber 
keine ausgeprägten Spurrillen, weil Fz. nicht fahren können oder dürfen.

Ein gut ausgebauter, breiter footway ist meiner Vorstellung nach aber im 
Gegensatz zu einem typischen land-/forstwirtschaftlichem track auch für 
Rollstuhlfahrer geeignet.

Und Motorräder/Quads? Taugen irgenwie nicht zur Einteilung, denn die
können fast alles und dürfen fast nix ;)
 
Grüße Hubert
-- 
Ist Ihr Browser Vista-kompatibel? Jetzt die neuesten 
Browser-Versionen downloaden: http://www.gmx.net/de/go/browser

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Re: [Talk-de] Ungenauigkeiten beim Laufen?

2008-07-24 Thread Sven Sommerkamp
Am Donnerstag, 24. Juli 2008 15:25:10 schrieb 
[EMAIL PROTECTED]:
 Hallo,

 Okay und danke. Ich habe ehrlich gedacht, dass das GPS genauer ist.
 Sind meine ersten Erfahrungen damit, verzeiht mir ;-). Noch eine
 Frage: Wenn ich per Bluetooth ein GPS-Maus mit dem Handy (welche ja
 GPS eingebaut hat!)verbinde, geht das ?berhaupt? Oder will Nokia
 dann immer das interne GPS-Modul benutzen?

 Gru?, Arne+++


Also ich hab ein N95.
Und das GPS kannst du ebenso vergessen!
Ne Bluetooth Maus mit einem Sirf3 Chip ist auf jedenfall besser!
Oder ein sonstiges GPS mit Sirf3.
Und ne Maus an die Schirmmütze zu hängen, besser geht es sicher nicht mehr.


Gruß Sven

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Re: [Talk-de] Humor auf talk-de

2008-07-24 Thread Sven Geggus
Bernd Wurst [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Aber ich dachte, die Liste gibt es schon per GMANE?

Ja, aber da hat man immer diesen Krampf, dass man sich subscriben muss und
die Zustellung abbestellen, dass man posten darf.

Ich würde das gerne per OSM Login rw anbieten.

Sven

-- 
The American news-media is no longer a news source; it is a
cheerleading squad. (unknown source)

/me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web

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[Talk-de] JOSM in Ubuntu-Repositories

2008-07-24 Thread Frank Jäger
Hallo,
ich verwende immer die latest von JOSM, die es fast täglich neu gibt.

Wenn man aber das Paket josm aus den Repositories von Ubbuntu
verwendet, dann hat man das Problem, dass kein Plugin funktioniert.
Die im aktuellen Release Hardy angebotene Version ist 20080330.
Auch diese alte Version aus Ubuntu lädt die Plugins aus der gleichen
Quelle. Die Versionen dort funktionieren aber nur mit einem fast
aktuellen JOSM.

Entweder müsste man konsequent trennen (auch bei den Plugins) in einen
Stable- und einen Entwicklungs-Zweig. Den Stable-Zweig könnte man dann
komplett über die Repositories installieren lassen.

Oder die Version bei Ubuntu sollte schneller aktualisiert werden.
Wer entscheidet eigentlich, welche Version in die Repositories kommt?

-- 
Frank Jäger


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Re: [Talk-de] ?Amtl. Bebauungspläne (PDF) i n josm laden?

2008-07-24 Thread Tobias Wendorff
Sven Geggus schrieb:
 Tobias Wendorff [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
 Nur um die Herausgeber der Daten zu beruhigen: Diese sind Basis meiner
 OSM-Arbeit! Nachher bekomme ich noch böse anrufe :-)
 
 Ich nehme an, dass da ein _nicht_ fehlt :)

Panik!

 Das ist eine Frage der Perspektive. Ich finde dieses GIS-Zeug im Vergleich
 zu anderen Vektorzeichenprogrammen aus der nicht GIS-Welt, die man sonst so
 findet immer noch ziemlich unintuitiv.

Natürlich, dafür gibt es ja auch so nette Dinger wie:
- Autodesk Map
- dieses Map-Plugin für Illustrator (Du malst dann mit den 
Illustrator-Tools)
- dieses Map-Plugin für Photoshop (dann kann man mit Photoshop
Shapefiles erzeugen)
etc.

Ich finde es schade, dass niemand sowas für Inkscape rausbringt :-(


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Re: [Talk-de] Worldfile Revolutions 22. Juli 2008

2008-07-24 Thread Dermot McNally
2008/7/24 Carsten Schwede [EMAIL PROTECTED]:

 Bitte daher die Kachelnummern neu berechnen. Was Worldfile ist auch noch
 nicht Mapsourcefähig, da die Übersichtskarte und das TDB-File fehlen.

Sehe ich das richtig, dass es deswegen auch mit Qlandkarte nicht geht?

Dermot

-- 
--
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Re: [Talk-de] Worldfile Revolutions 22. Juli 2008

2008-07-24 Thread Carsten Schwede
Hallo,

Dermot McNally schrieb:
 Sehe ich das richtig, dass es deswegen auch mit Qlandkarte nicht geht?

Das Worldfile geht noch nirgends komplett und direkt. Das 
Deutschlandfile geht in Qlandkarte und in Mapsource (eben getestet).



-- 
Viele Grüße
Carsten


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Re: [Talk-de] Ungenauigkeiten beim Laufen?

2008-07-24 Thread Christoph Eckert
Moin,

 Oder will Nokia
 dann immer das interne GPS-Modul benutzen?

die N810er (keine Cellphones, aber egal) haben einen (schlechten) internen 
Chip, lassen sich aber problemlos mit einem Bluetoothempfänger koppeln.

Gruß,

ce


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Re: [Talk-de] Waschanlage

2008-07-24 Thread Garry
Andreas Jacob schrieb:
 Hat irgendwer eine Idee, wie man die unterschiedlichsten Waschanlagen 
 modellieren könnte? Vielleicht auch unter dem Gesichtspunkt, dass es 
 Textilwaschanlagen, Bürstenanlagen als auch die Selbstbedienungsboxen gibt, 
 und diese jeweils einzeln als auch an einer Tankstelle vorkommen kann.
   
Mit einer Tankstelle oder sönstigem würde ich die Waschanlage gar nicht 
in Abhängigkeit bringen.
Weil wenn ich tanke suche ich einen Tankstelle und wenn ich das Auto 
waschen will eine entsprechende
Anlage. Dass das andere jeweils gleich daneben sein kann interessiert 
mich ehr seltenst - billigen Sprit
gibt es meist wo anderst. Auch unterscheiden sich häufig die 
Öffnungszeiten von Tankstellen und der zugehörigen
Waschanlage so dass es hier bei zusammengesetzten Tags auch wieder 
schwierigekeiten gäbe.

Garry

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Re: [Talk-de] WayPoints in JOSM

2008-07-24 Thread Christoph Eckert
Moin,

 Seit gerade eben (JOSM 733) habe ich das Problem, dass die Nummern der
 Waypoints nicht mehr angezeigt werden in JOSM, nur noch das Kreuz. Hat
 jemand ne Ahnung, woran das liegen könnte?

nein, aber zumindest bei mir geht es noch.

Gruß,

ce


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Re: [Talk-de] Worldfile Revolutions 22. Juli 2008

2008-07-24 Thread Dermot McNally
2008/7/24 Carsten Schwede [EMAIL PROTECTED]:

 Das Worldfile geht noch nirgends komplett und direkt. Das
 Deutschlandfile geht in Qlandkarte und in Mapsource (eben getestet).

Das freut mich natürlich, aber bringt mir hier in Irland leider nicht
viel. Aber auf die Verbesserungen freue ich mich schon, wenn nächste
Woche oder irgendwann die fehlende Files wiederkommen.

Dermot

-- 
--
Iren sind menschlich

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Re: [Talk-de] Humor auf talk-de

2008-07-24 Thread Michael Buege
Zitat Sven Geggus:

 Bernd Wurst [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
 Aber ich dachte, die Liste gibt es schon per GMANE?
 
 Ja, aber da hat man immer diesen Krampf, dass man sich subscriben
 muss und die Zustellung abbestellen, dass man posten darf.

Muss man das? Ich lese die Liste ueber GMANE und bekomme parallel dazu
alles nochmal als Mail. 

-- 
Michael



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Re: [Talk-de] OpenGeoDB-Import

2008-07-24 Thread Josias
an unserer FH gab es zu dem Thema eine MasterArbeit:

Thema: wie fine ich die beste Anzeige für die Städtenamen mittels 
Künstliche Inteligenz:

kurz zusammenfassung von Prof. Dr. Sebastian Iwanowski :
http://www.fh-wedel.de/fileadmin/mitarbeiter/iw/Lehrveranstaltungen/2007WS/KI/KI7.1.pdf

Komplette MasterArbeit:
Thomas Walther: Dynamische Fahrzeugnavigation auf Basis von 
Ameisenkolonien, WS 2005/2006
http://www.fh-wedel.de/fileadmin/mitarbeiter/iw/Abschlussarbeiten/MasterarbeitWalther.pdf


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Re: [Talk-de] Humor auf talk-de

2008-07-24 Thread Daniela Duerbeck
Bernd Wurst wrote:
 Was mir auffällt, ist dass hier (offenbar) viele Leute mit Mail-Clients 
 mitlesen, die keine Thread-Darstellung haben 
Ja, ich im Büro z.B. Da bin ich auf das Webfrontend von GMX angewiesen. Zuhause 
ist es wunderbar ...

Viele Grüße von Dani


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Re: [Talk-de] WayPoints in JOSM

2008-07-24 Thread Martin Koppenhoefer
Am 24. Juli 2008 20:49 schrieb Christoph Eckert [EMAIL PROTECTED]:
 Moin,

 Seit gerade eben (JOSM 733) habe ich das Problem, dass die Nummern der
 Waypoints nicht mehr angezeigt werden in JOSM, nur noch das Kreuz. Hat
 jemand ne Ahnung, woran das liegen könnte?

 nein, aber zumindest bei mir geht es noch.

 Gruß,

 ce


ich kann den Fehler im Moment auch nicht reproduzieren, selbe Version,
aber es geht. Gestern hatte ich nur ein Kreuz, aber die Nummer fehlte
(nach Ändern der Farbe des WP-Layers).

Martin
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Re: [Talk-de] WayPoints in JOSM

2008-07-24 Thread Martin Koppenhoefer
 Bernd Wurst wrote:
  Straße. Es bringt also in vielen Fällen nichts, wenn die magnetisch
  wären, da man den POI daneben setzen will.

wenn man nicht extra einen Punkt dort markiert hat, wo er auch ist.
Alles eine Frage der Herangehensweise des Mappers und der Art der
eingetragenen Informationen (ob man eher linien oder punkte mappt).
Als Beispiel: Telefonzellen, Briefkästen, Bankautomaten oder
Trinkwasserbrunnen wird man immer als Punkte eingeben.

 Du weißt, dass es möglich ist, einen Node neben etwas magnetisches zu
 setzen, aber unmöglich einen Node genau auf etwas nicht-magnetisches zu
 setzen?

 Schon, aber was bringt dir genau bei einem ungenauen Waypoint?

dieses ungenau ist ohne Magnetismus halt eine Frage des Reinzoomens.

 Wenn ich von der normalen Ansicht in der ich Wege einzeichne mit dem Mausrad
 einmal den Finger ausstrecke, dann bin ich bei einer Dimension von 1 Meter
 = 50 Pixel. Es ist also für normal veranlagte Menschen dann möglich, einen
 Punkt mit einer Genauigkeit von etwa 20 cm zu treffen ohne sich besonders
 anzustrengen.

das ist genau der Punkt, wenn man magnetische Wayoints hätte, könnte
man auch in größeren Gebieten (also weiter herausgezoomt) ohne
ständiges Hin- und Her schnell POIs setzen. Macht eigentlich keinen
Sinn, ständig rein und raus zu zoomen, wenn man den Punkt den man
clicken will eigentlich schon kennt.

 Mehr Genauigkeit macht IMHO einfach keinen Sinn, weil das Ausgangsmaterial die
 Genauigkeit nicht hat.

je nach Massstab könnte ungenaues Setzen auch mal ein paar Kilometer
daneben sein, Du darfst nicht nur von gut kartierten Gebieten
ausgehen. Bzw. wenn im gegenteiligen Fall schon alles gemappt ist und
nur noch POIs dazu kommen, dann muss man auch nicht unbedingt nah
ranzoomen.

 Nur eins: Dass andere Wege und Nodes magnetisch sind, finde ich sehr sinnvoll,
 da man damit nicht versehentlich unverbundene Wege macht. Also bitte nicht
 einfach die bisherige Strg-Funktion mitbenutzen oder verändern, die sollte
 bleiben wie sie ist.

klar


 Gruß, Bernd


Gruß Martin
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Re: [Talk-de] Worldfile Revolutions 22. Juli 2008

2008-07-24 Thread Frederik Ramm
Hi,

 nach einer Woche Pause nun die aktuellen Daten vom 22. Juli, dieses Mal 
 gibt es zwei Änderungen, einmal ist die Kachelgröße 1°x1°, und die ganze 
 Welt ist ohne Lücken zwischen den Kacheln.

Die aktuelle Version des Worldfiles ist gewandelt mit Hilfe von
cutTheOsmPlanet.jar von Heiko. Es werden keinerlei Relations mit dieser
Version berücksichtigt. Dieses Programm berücksichtigt aber die
Kachelgrenzen so, daß keine Lücken mehr entstehen. Das Programm wird
später noch veröffentlicht.

Was genau macht das Programm denn anders als vorher? Dann wuerde ich
das osmcut.c im SVN mal entsprechend anpassen, damit das auch diese
new style-Zerschnippelung richtig macht.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09 E008°23'33


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Re: [Talk-de] Humor auf talk-de

2008-07-24 Thread Martin Koppenhoefer
Am 24. Juli 2008 14:44 schrieb André Reichelt [EMAIL PROTECTED]:
 Bernd Wurst schrieb:

 Funktioniert IMHO nicht. Pick dir mal einige Threads raus und überlege dir
 ob das erste Posting wirklich auf die Liste gepostet werden würde, auf die
 das 10. Posting hin gehört.

 Stimmt!


das würde sich aber evtl. ändern, wenn das dann wirklich off-topic in
der jeweiligen Rubrik würde. Im Moment ist eben alles Talk und man
liest auch das meiste davon, so dass es auch nicht sooo wichtig ist,
wenn die ursprüngliche Überschrift nicht mehr zum talk passt. Würde
man aber die dt. Liste so wie von Sven vorgeschlagen aufteilen, käme
evtl. mehr Disziplin auf, da man z.B. in de-mapping wirklich nur noch
über tags diskuttieren würde und bei Sachen, die in eine andere
Kategorie gehören würde der Falschposter sicher von einigen Sheriffs
dafür gerügt.

Im Endeffekt würde man wohl alle Sub-Listen abbonieren und hätte aber
dadurch schonmal ne kleine Vorsortierung ;-)

Martin
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Re: [Talk-de] Höhlen (Re: Mapping von Flugrouten sinnvoll?)

2008-07-24 Thread Karl Eichwalder
Karl Eichwalder [EMAIL PROTECTED] writes:

 Im ernst, ich werde wahrscheinlich noch heute abend die Oswaldhöhle bei
 Muggendorf eintragen, durch die der Frankenweg führt -- falls mit da
 noch niemand zuvorgekommen ist...

 Die höhle ist nur so ca. 50-70 m lang, wird von mir mit

 highway=footway
 tracktype=grade3
 surface=unpaved
 tunnel=yes
 layer=-1
 name=Oswaldhöhle

 verbucht werden.  tourism=attraction und natural=cave etc. werde ich
 auch noch spendieren.

Ist nun drin, wird aber nicht wirklich ge-osmarendert (mal schauen, was
Mapnik nächste woche zustandebringt:

http://www.informationfreeway.org/?lat=49.799633lon=11.270759zoom=17

Entweder liegt es wohl an der kombination der tags oder daran, dass der
tunnel (-1) unter dem wald (0) liegt.

-- 
Karl Eichwalder

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Re: [Talk-de] Worldfile Revolutions 22. Juli 2008

2008-07-24 Thread Carsten Schwede
Moin,


Dermot McNally schrieb:
 Das freut mich natürlich, aber bringt mir hier in Irland leider nicht
 viel. Aber auf die Verbesserungen freue ich mich schon, wenn nächste
 Woche oder irgendwann die fehlende Files wiederkommen.

Ich glaube es ist Zeit für Europa

-- 
Viele Gruesse
Computerteddy

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Re: [Talk-de] Worldfile Revolutions 22. Juli 2008

2008-07-24 Thread Carsten Schwede
Hallo,

Garry schrieb:
 Welche Datei brauche ich jetzt für den Garmin(nüvi)?
 Die gmappsupps gingen nicht...

Die gehen nicht??? Eventuell hast Du die Dateien runtergeladen als sie 
noch in der Übertragung waren? AUf einem Vista Hcx und einem Venture Cx 
funktionieren beide gmapsupps problemlos.

-- 
Viele Gruesse
Computerteddy

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Re: [Talk-it] strade senza nome

2008-07-24 Thread Francesco Gabrielli
  Io per non perdermi i link per strada ne ho raggruppati alcuni nella mia 
  pagina utente:
 
  http://wiki.openstreetmap.org/index.php/User:Accurimbono#Link
 
 grazie! ottima risorsa.

Grazie!


  Ovviamente un box nel portale sarebbe la cosa migliore.
 
 quick and dirty l'ho aggiunto in coda alla home del portale italiano.
 
 spero non ti dispiaccia.

hai fatto benissimo, ci mancherebbe! :) Ciao



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Re: [Talk-it] problema export

2008-07-24 Thread cristina moretto
Carlo Stemberger wrote:

 Ho provato adesso ad esportare in svg e mi funziona... riprova, se c'era
 un problema dovrebbero aver sistemato. Altrimenti fammi sapere che te le
 invio via mail.
 
Ciao,
ora funziona ..grazie a tutti!
-- 
Cristina Moretto
---
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[Talk-it] OpenStreetCamping Puglia 2008

2008-07-24 Thread Fradeve
Carissimi Mapper italiani,
siamo due freschi pugliesi, che si stanno impegnando a mappare 
praticamente qualsiasi cosa capiti a tiro in giro per la città in cui 
viviamo, Terlizzi ed il capoluogo in cui studiamo, Bari. I risultati di 
2 mesi di mapping si possono vedere qui [1]. _Tutto_ il mapping è fatto 
completamente in bicicletta, quindi vi lasciamo immaginare quanti km 
abbiamo fatto in due mesi :D

Arrivata l'estate, finiti(?) gli esami, abbiamo pensato di andare in 
campeggio sul Gargano [2] per una decina di giorni. Nello stesso momento 
in cui abbiamo avuto l'idea del campeggio, ci siamo guardati in faccia e 
senza aggiungere altro, abbiamo cominciato ad accarezzare l'antenna 
GPS... l'idea ormai era partorita. È così che ci è venuto in mente 
l'OpenStreetCamping. L'idea (malata) è più o meno la seguente: si parte 
per un campeggio di 10 giorni, con la mia fedelissima FIAT Panda 
Young, caricata con tutto il materiale del caso, e le nostre fedeli 
biciclette [3].
Ci sposteremo per 3 campeggi in 3 località diverse del Gargano:
- Manfredonia
- Vico del Gargano (Google Maps lo chiama Vicolo del Gargano XD)
- Peschici
Sosteremo in ognuno di questi campeggi per 3 giorni, passando tutta la 
giornata in bici per mappare il luogo. Ovviamente, il tutto sarà 
accompagnato da innumerevoli bagni nello splendido mare pugliese, 
grigliate di carne locale e buon vino. C'è venuto in mente di chiamare 
questa cosa OpenStreetCamping, perchè - in fondo - il nostro primo 
obiettivo, oltre a pedalare e divertirci, è ovviamente mappare (sul 
Gargano non c'è praticamente niente).

Non sappiamo se l'idea può interessare a qualcuno, se c'è qualche mapper 
nei pressi di Manfredonia, se qualcuno vollesse unirsi a noi. Solo, ci 
sembra un'idea carina che tiene alto lo spirito della Comunità mapper 
italiana.
Per l'occasione stiamo cercando di farci stampare delle magliette con i 
loghi di OSM; nell'attesa, abbiamo personalizzato i nostri caschi da 
bicicletta con degli adesivi [4]. Tutto il viaggio verrà documentato con 
foto e narrazione giorno per giorno (pubblicati sui nostri blog [5]), 
ed ovviamente dal caricamento dei GPX su OSM :D
Considerato che entrambi collaboriamo anche ad alcuni dei progetti della 
Wikimedia Foundation, il viaggio sarà l'occasione per raccogliere del 
materiale fotografico che ancora non esiste sulle tre città che 
visiteremo e sui territori che le circondano. Come dire... sarà un 
OpenTravel, o qualcosa del genere.

Se avete suggerimenti, idee, proposte, consigli et similia, non esitate 
a scriverci. Abbiamo in mente di realizzare anche una modesta locandina 
per pubblicizzare un pò l'idea attraverso i blog.

Saluti,

Francesco [Fradeve11]
Alessandro [Sdonk]

[1] 
http://www.openstreetmap.org/?lat=41.1312lon=16.5453zoom=13layers=B00FTF 
e http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Terlizzi
[2] http://it.wikipedia.org/wiki/Gargano
[3] http://flickr.com/photos/leron/2696088893/
[4] http://flickr.com/photos/leron/2697864877/
[5] http://fradeve.altervista.org e http://sdonk.netsons.org/

-- 
Francesco de Virgilio
*Ubuntu-it Member and Wiki Editor*
   mailto:[EMAIL PROTECTED]
   http://wiki.ubuntu-it.org/FrancescoDeVirgilio
*Wikimedia Italia Member*
   http://en.wikipedia.org/wiki/User:Fradeve11
*OpenStreetMap Mapper*
   http://www.openstreetmap.org/user/Fradeve11
*Blog*
   http://fradeve.altervista.org
Love - Peace - Freedom - Free Software


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Re: [Talk-it] OpenStreetCamping Puglia 2008

2008-07-24 Thread Maurizio Napolitano
Gran bella idea!
quando si parte? :)

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Re: [Talk-it] OpenStreetCamping Puglia 2008

2008-07-24 Thread Fradeve
Edoardo Marascalchi ha scritto:
 Fradeve wrote:
   
 Carissimi Mapper italiani,
 Ci sposteremo per 3 campeggi in 3 località diverse del Gargano:
 - Manfredonia
 - Vico del Gargano (Google Maps lo chiama Vicolo del Gargano XD)
 - Peschici
 Sosteremo in ognuno di questi campeggi per 3 giorni, passando tutta la 
 giornata in bici per mappare il luogo. Ovviamente, il tutto sarà 
 accompagnato da innumerevoli bagni nello splendido mare pugliese, 
 grigliate di carne locale e buon vino. C'è venuto in mente di chiamare 
 questa cosa OpenStreetCamping, perchè - in fondo - il nostro primo 
 obiettivo, oltre a pedalare e divertirci, è ovviamente mappare (sul 
 Gargano non c'è praticamente niente).
   
 
 detto che
 1- siete dei pazzi scatenati
 2- avete tutta la mia solidarietà
 3- mi ruga di non potervi fare compagnia

 avete la benedizione mia e di tutta la community..
 create una pagina sulla wiki presentando la cosa, aggiungetela tra gli 
 eventi, traducete anche in inglese e possibilmente mandate questa stessa 
 mail in inglese alla mailing list inglese.

 Edo
   
Wow,
grazie del supporto e delle info ;) Tra una cosa e l'altra sono sicuro 
riusciremo a trovare il tempo di tradurre e mandare in ML.

@Maurizio:
la partenza è fissata da Terlizzi alle 6.00 AM del 4 agosto 2008. Se 
qualcuno si fa trovare in piazza, lo carichiamo a bordo :D

Purtroppo l'assenza di un collegamento ad internet ci impedirà di 
pubblicare on the road le foto e i gpx giorno per giorno, ma vi 
assicuro che al nostro ritorno (il 13 o 14 agosto) avrete di che gioire :D

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Re: [Talk-it] OpenStreetCamping Puglia 2008

2008-07-24 Thread Edoardo Marascalchi
Fradeve wrote:
 Carissimi Mapper italiani,
 Ci sposteremo per 3 campeggi in 3 località diverse del Gargano:
 - Manfredonia
 - Vico del Gargano (Google Maps lo chiama Vicolo del Gargano XD)
 - Peschici
 Sosteremo in ognuno di questi campeggi per 3 giorni, passando tutta la 
 giornata in bici per mappare il luogo. Ovviamente, il tutto sarà 
 accompagnato da innumerevoli bagni nello splendido mare pugliese, 
 grigliate di carne locale e buon vino. C'è venuto in mente di chiamare 
 questa cosa OpenStreetCamping, perchè - in fondo - il nostro primo 
 obiettivo, oltre a pedalare e divertirci, è ovviamente mappare (sul 
 Gargano non c'è praticamente niente).
   
detto che
1- siete dei pazzi scatenati
2- avete tutta la mia solidarietà
3- mi ruga di non potervi fare compagnia

avete la benedizione mia e di tutta la community..
create una pagina sulla wiki presentando la cosa, aggiungetela tra gli 
eventi, traducete anche in inglese e possibilmente mandate questa stessa 
mail in inglese alla mailing list inglese.

Edo

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Edoardo Marascalchi
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Re: [Talk-it] Isola da mappare

2008-07-24 Thread Giovanni Mascellani
Il giorno gio, 24/07/2008 alle 16.29 +0200, Edoardo Marascalchi ha
scritto:
 Potrebbe essere la prima nazione al mondo a vantare un completamento del 
 100%

A questo punto, però, ci converrebbe puntare sulla Città del Vaticano.
Comunque, a quanto pare, anche Malta è sulla buona strada per essere
completata. Andorra invece è un po' più indietro.

Ciaociao, Gio.
-- 
Giovanni Mascellani [EMAIL PROTECTED]
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Web: http://giomasce.altervista.org
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Re: [Talk-it] corretta ortografia dei nomi delle strade

2008-07-24 Thread Giovanni Fasano

Carlo Stemberger dixit:
 Altro dubbio correlato: come comportarsi coi titoli (senator,
 onorevole, ingegner, professor, dottor, ecc.)?

 Li mettiamo?

 Io proporrei questo standard (ditemi se siete d'accordo): _non_ li si
 mette mai.

 es:

 NO - V.le Pallino
 NO - Viale Pallino
 NO - Viale P. Pallino
 NO - Viale dott. Pinco Pallino
 NO - Viale dottor Pinco Pallino

 SI - Viale Pinco Pallino


 Ditemi cosa ne pensate e... inseritelo nel wiki!

e per Via G. don Bosco come ci comportiamo ?

Ciao Gio.


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Re: [Talk-it] corretta ortografia dei nomi delle strade

2008-07-24 Thread Carlo Stemberger
Giovanni Fasano ha scritto:


 e per Via G. don Bosco come ci comportiamo ?
   
Via don Giovanni Bosco

Tra qualche giorno, quando è finita la votazione per le 
maiuscole/minuscole, tutte queste cose vanno messe nel wiki.

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Re: [Talk-it] corretta ortografia dei nomi delle strade

2008-07-24 Thread Carlo Stemberger
Giovanni Fasano ha scritto:
 esiste una via intitolata a Garibaldi il cui nome è guarda caso VIA
 GARIBALDI (i cartelli a Venezia sono tutti in maiuscolo) e nessuno si
 penserebbe mai di chiamarla via Giuseppe Garibaldi, anzi se domandi ad un
 veneziano dov'è via Giuseppe Garibaldi probabilmente pensa tu stia
 cercando una via di Mestre :-) in questi casi come bisogna comportarsi ?
   
Comunque Via Giuseppe Garibaldi. Anche a Milano, ad esempio, tutti 
conoscono via Dante, ma non importa, va mappata come Via Dante 
Alighieri.


Almeno, questo è quello che è uscito da tutte le ultime discussioni 
(vedi wiki).

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Re: [Talk-it] Isola da mappare

2008-07-24 Thread Edoardo Marascalchi
Francesco Gabrielli wrote:
 Tra le varie località in cui sarebbe interessante fare un mapping party, 
 insieme alle varie isole butto là l'idea della Repubblica di San Marino, che 
 al momento è tabula rasa.

 Al pari dell'Isola di Man è pezzettino di terra ben limitato, con una storia 
 alle spalle e una connotazione amministrativa altrettanto particolare e 
 conosciuta in tutto il mondo.

 La mappatura completa è un obiettivo raggiungibile con il lavoro di un 
 mapping party.

 Tra l'altro le foto aeree di yahoo la coprono solo per metà! :)
   
Potrebbe essere la prima nazione al mondo a vantare un completamento del 
100%

Edo

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[Talk-it] Isola da mappare

2008-07-24 Thread Francesco Gabrielli
Tra le varie località in cui sarebbe interessante fare un mapping party, 
insieme alle varie isole butto là l'idea della Repubblica di San Marino, che al 
momento è tabula rasa.

Al pari dell'Isola di Man è pezzettino di terra ben limitato, con una storia 
alle spalle e una connotazione amministrativa altrettanto particolare e 
conosciuta in tutto il mondo.

La mappatura completa è un obiettivo raggiungibile con il lavoro di un mapping 
party.

Tra l'altro le foto aeree di yahoo la coprono solo per metà! :)

Magari non subito ma consiglio di tenere la località tra quelle papabili nel 
futuro.

Ciao!


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Re: [Talk-it] Carabinieri

2008-07-24 Thread Carlo Stemberger
Luigi Toscano ha scritto:

 Sono interessato anch'io: per l'unica caserma di Carabinieri di Catania che 
 ho 
 mappato finora [1] ho temporaneamente usato
 military=barracks
 unito ad un inventato
 armed_force=Carabinieri

 (certo son forze di polizia, ma sono anche forze armate).
 Non so...
   

Secondo me bisogna distinguere le caserme dei CC riservate a scopi 
militari dalle stazioni presso le quali i cittadini possono accedere. 
Queste ultime secondo me è corretto indicarle come stazioni di polizia 
(è questo il loro compito, anche osservandolo da un ottica sovranazionale).

Vorrei però sentire un po' i diversi pareri.

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Re: [Talk-it] corretta ortografia dei nomi delle strade

2008-07-24 Thread Giovanni Fasano
Carlo Stemberger dixit:
 Giovanni Fasano ha scritto:
 esiste una via intitolata a Garibaldi il cui nome è guarda caso VIA
GARIBALDI (i cartelli a Venezia sono tutti in maiuscolo) e nessuno si 
penserebbe mai di chiamarla via Giuseppe Garibaldi, anzi se domandi ad un
 veneziano dov'è via Giuseppe Garibaldi probabilmente pensa tu stia
cercando una via di Mestre :-) in questi casi come bisogna comportarsi ?
 Comunque Via Giuseppe Garibaldi. Anche a Milano, ad esempio, tutti
conoscono via Dante, ma non importa, va mappata come Via Dante
Alighieri.
Almeno, questo è quello che è uscito da tutte le ultime discussioni
(vedi wiki).

Lo stradario della mia pianta di Milano riporta:
Dante (via)
e non
Alighieri, Dante (via)

Uno straniero che non conosca il sommo poeta non cercherebbe mai Via
Alighieri o Via D. Alighieri avendo un indirizzo che cita Via Dante e
nessun programma sarebbe in grado di gestire la contrazione
automaticamente nel modo corretto.

Resta comunque il fatto che

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/It:Convenzioni#Nomi_delle_strade

riporta una contraddizione:

o seguo

Il nome delle strade va inserito esattamente come indicato sui cartelli
stradali

oppure

Quando si tratta del nome di una persona, indicare (sempre quando
possibile) il nome completo (nome e cognome)

oltretutto tutto ciò mi sembra porti a problemi anche in fase di
rendering. Molto spesso sulle mappe vengono usati nomi abbreviati per
farceli stare nel poco spazio disponibile (e la stessa cosa accade sui
cartelli stradali). Una notazione per esteso porterà a notevoli difficoltà
in questo senso essendo impossibile la contrazione automatica avremmo che
in moltissimi casi non verrà riportato il nome della via per averlo voluto
indicare per esteso.

Visto che dovremmo mappare la realtà e non inventarci un nuovo mondo non
sarebbe più sensato utilizzare le indicazioni dei cartelli (che sono
quello che chi viaggia si troverà davanti) e eventualmente proporre un tag
dedicato al nome per esteso della persona nel caso lo stesso fosse
indicata con l'abbreviazione od omesso ?

Oltretutto la circolare citata in

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Talk:It:Italian_Roads_Tagging

pur lasciando alle amministrazioni la deprecabile opzione di indicare i
nomi propri in minuscolo indica esplicitamente di usare nei cartelli la
sola iniziale del nome per migliorarne la leggibilità quindi l'uso del
nome per esteso ci porta a differenziarci dalla segnaletica stradale.

Nel caso attuale un programma non sarà mai in grado di capire cosa può
abbreviare e cosa no (non capirà mai la differenza fra via Giuseppe
Garibaldi e via Duca D'Aosta, la prima abbreviabile e la seconda no)

Mi sembra un caso analogo a quello della maiuscole/minuscole oltre alle
regole dell'italiano bisogna considerare anche l'uso che è possibile fare
dei dati e le possibilità di un programma. Se per esempio se volessimo
fare uno stradario la via di prima diventerebbe:

Garibaldi, Giuseppe (via)

con le attuali convenzioni questo risultato non potrebbe essere mai
ottenuto mentre (casualmente) questa forma sarebbe invece facilmente
interpretabile da un programma che potrebbe capire qual'è la parte
importante, quale parte eventualmente abbreviabile e quale la
classificazione da scrivere eventualmente prima del nome.

Invece da

Via Giuseppe Garibaldi

nessun programma potrà capire che potrebbe essere indicata con:

Via Giuseppe Garibaldi
Via G. Garibaldi
Via Garibaldi
proseguire lungo via Garibaldi
e chi più ne ha più ne metta...

Un altro inconveniente che mi viene in mente relativo all'uso del nome per
esteso è l'impossibilità da parte di un programma (per esempio di un
navigatore) di indicare le vie in ordine alfabetico di cognome come d'uso
su  navigatori e stradari in quanto non avrebbe idea di quali parti del
nome scartare.

Analogamente per l'uso del maiuscolo e minuscolo nel nome dei
via/piazza/corso: se consideriamo possa venir usato in maiuscolo o
minuscolo a seconda dei casi andrebbe IMHO inserito nel database in
minuscolo lasciando ai programmi l'onere di convertirlo in maiuscolo
quando si trova all'inizio di una frase in quanto è una regola facilmente
definibile e comprensibile per un programma mentre l'inverso ovvero sapere
quando poter convertire una maiuscola in minuscola sarebbe molto più
complesso (a rigore trattandosi di una classificazione e non di una parte
del nome andrebbe indicata in un tag a parte).

In sintesi a mio avviso:
* le attuali indicazioni vanno riviste per essere coerenti
* la forma più facilmente gestibile da parte dei programmi mettendo tutto
in un tag sarebbe quella usata sugli stradari ovvero cognome, nome
(tipologia)
* in alternativa il nome esteso delle persone andrebbe riportato solo
quando presente nei cartelli stradali e negli altri casi riportato in un
tag apposito

Ciao Gio.







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Re: [Talk-it] confini amministrativi

2008-07-24 Thread enrico lambertini

da qui: http://geo.regione.emilia-romagna.it/catalogo_web/catalogo/
puoi scaricare i confini della regione emilia romagna in formato 
shapefile, mi sembra che la licenza non abbia problemi con l'uso purchè 
si citi la fonte, ma per questo attendo persone più competenti di me


Simone Cortesi ha scritto:
 ciao,

 sto facendo delle verifiche con i dati istat dei confini
 amministrativi per poterli importare in OSM, ma ho il dubbio di avere
 sbagliato qualcosa.

 quindi vorrei fare delle verifiche: qualcuno di voi ha inserito i
 confini amministrativi di un comune che conosce bene e dei quali è
 relativamente sicuro?

 PS: i dati istat inoltre mi sembrano di qualità peggiore rispetto a
 quanto mi avevano detto

 grazie,
 S.

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[Talk-it] wiki

2008-07-24 Thread Giovanni Fasano

Oggi vi voglio proprio stressare !

volevo seguire gli inviti comparsi negli ultimi giorni su questa ML e
aggiornare un po' le pagine italiane della wiki quando mi sono reso conto
di un vizio di base di tali pagine:
I titoli e l'organizzazione sono fatti in base ai tag e agli usi che se ne
possono fare mentre l'utenza (lo vedo dalle domande fatte in ML e dalla
mia esperienza) vuole sapere che tag usare per indicare un particolare
oggetto.

Faccio un esempio: si sta parlando di come indicare le caserme dei
carabinieri, la pagina relativa parla (poco) del tag police mentre secondo
me sarebbe più utile una pagina intitolata per esempio Caserme
carabinieri in cui venga indicato il/i tag da utilizzare
obbligatoriamente, quelli opzionali, quelli alternativi ed eventualmente
quelli da evitare.

Voi che ne pensate ?

Ciao Gio.


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Re: [Talk-it] Isola da mappare

2008-07-24 Thread Simone Cortesi
On Thu, Jul 24, 2008 at 3:15 PM, Francesco Gabrielli
[EMAIL PROTECTED] wrote:

 Tra le varie località in cui sarebbe interessante fare un mapping party, 
 insieme alle varie isole butto là l'idea della Repubblica di San Marino, che 
 al momento è tabula rasa.

 Al pari dell'Isola di Man è pezzettino di terra ben limitato, con una storia 
 alle spalle e una connotazione amministrativa altrettanto particolare e 
 conosciuta in tutto il mondo.

 La mappatura completa è un obiettivo raggiungibile con il lavoro di un 
 mapping party.

 Tra l'altro le foto aeree di yahoo la coprono solo per metà! :)

 Magari non subito ma consiglio di tenere la località tra quelle papabili nel 
 futuro.

per quanto mi riguarda, l'idea del primo compleanno dei mapping party
italiani è legata all'isola d'elba solo per assonanza con isola di
man, se ci sono ragioni forti per preferire san marino nei confronti
dell'elba, per me va bene.

io ed edoardo abbiamo scelto l'elba per vicinanza con pisa, aereoporto
facilmente raggiungibile dall'estero (speriamo in una partecipazione
internazionale), perche' dovrebbe esserci un clima non troppo padano
(l'anno scorso a casa mia il 6 gennaio aveva appena nevicato).

io voto: elba

tutto qui...

-S

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Re: [Talk-it] corretta ortografia dei nomi delle strade

2008-07-24 Thread Giovanni Fasano
(Reinvio perchè pare si sia perso in qualche meandro della rete, se è un
doppione non me ne vogliate...)


Carlo Stemberger dixit:
 Giovanni Fasano ha scritto:
 esiste una via intitolata a Garibaldi il cui nome è guarda caso VIA
GARIBALDI (i cartelli a Venezia sono tutti in maiuscolo) e nessuno si 
penserebbe mai di chiamarla via Giuseppe Garibaldi, anzi se domandi ad un
 veneziano dov'è via Giuseppe Garibaldi probabilmente pensa tu stia
cercando una via di Mestre :-) in questi casi come bisogna comportarsi ?
 Comunque Via Giuseppe Garibaldi. Anche a Milano, ad esempio, tutti
conoscono via Dante, ma non importa, va mappata come Via Dante
Alighieri.
Almeno, questo è quello che è uscito da tutte le ultime discussioni
(vedi wiki).

Lo stradario della mia pianta di Milano riporta:
Dante (via)
e non
Alighieri, Dante (via)

Uno straniero che non conosca il sommo poeta non cercherebbe mai Via
Alighieri o Via D. Alighieri avendo un indirizzo che cita Via Dante e
nessun programma sarebbe in grado di gestire la contrazione
automaticamente nel modo corretto.

Resta comunque il fatto che

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/It:Convenzioni#Nomi_delle_strade

riporta una contraddizione:

o seguo

Il nome delle strade va inserito esattamente come indicato sui cartelli
stradali

oppure

Quando si tratta del nome di una persona, indicare (sempre quando
possibile) il nome completo (nome e cognome)

oltretutto tutto ciò mi sembra porti a problemi anche in fase di
rendering. Molto spesso sulle mappe vengono usati nomi abbreviati per
farceli stare nel poco spazio disponibile (e la stessa cosa accade sui
cartelli stradali). Una notazione per esteso porterà a notevoli difficoltà
in questo senso essendo impossibile la contrazione automatica avremmo che
in moltissimi casi non verrà riportato il nome della via per averlo voluto
indicare per esteso.

Visto che dovremmo mappare la realtà e non inventarci un nuovo mondo non
sarebbe più sensato utilizzare le indicazioni dei cartelli (che sono
quello che chi viaggia si troverà davanti) e eventualmente proporre un tag
dedicato al nome per esteso della persona nel caso lo stesso fosse
indicata con l'abbreviazione od omesso ?

Oltretutto la circolare citata in

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Talk:It:Italian_Roads_Tagging

pur lasciando alle amministrazioni la deprecabile opzione di indicare i
nomi propri in minuscolo indica esplicitamente di usare nei cartelli la
sola iniziale del nome per migliorarne la leggibilità quindi l'uso del
nome per esteso ci porta a differenziarci dalla segnaletica stradale.

Nel caso attuale un programma non sarà mai in grado di capire cosa può
abbreviare e cosa no (non capirà mai la differenza fra via Giuseppe
Garibaldi e via Duca D'Aosta, la prima abbreviabile e la seconda no)

Mi sembra un caso analogo a quello della maiuscole/minuscole oltre alle
regole dell'italiano bisogna considerare anche l'uso che è possibile fare
dei dati e le possibilità di un programma. Se per esempio se volessimo
fare uno stradario la via di prima diventerebbe:

Garibaldi, Giuseppe (via)

con le attuali convenzioni questo risultato non potrebbe essere mai
ottenuto mentre (casualmente) questa forma sarebbe invece facilmente
interpretabile da un programma che potrebbe capire qual'è la parte
importante, quale parte eventualmente abbreviabile e quale la
classificazione da scrivere eventualmente prima del nome.

Invece da

Via Giuseppe Garibaldi

nessun programma potrà capire che potrebbe essere indicata con:

Via Giuseppe Garibaldi
Via G. Garibaldi
Via Garibaldi
proseguire lungo via Garibaldi
e chi più ne ha più ne metta...

Un altro inconveniente che mi viene in mente relativo all'uso del nome per
esteso è l'impossibilità da parte di un programma (per esempio di un
navigatore) di indicare le vie in ordine alfabetico di cognome come d'uso
su  navigatori e stradari in quanto non avrebbe idea di quali parti del
nome scartare.

Analogamente per l'uso del maiuscolo e minuscolo nel nome dei
via/piazza/corso: se consideriamo possa venir usato in maiuscolo o
minuscolo a seconda dei casi andrebbe IMHO inserito nel database in
minuscolo lasciando ai programmi l'onere di convertirlo in maiuscolo
quando si trova all'inizio di una frase in quanto è una regola facilmente
definibile e comprensibile per un programma mentre l'inverso ovvero sapere
quando poter convertire una maiuscola in minuscola sarebbe molto più
complesso (a rigore trattandosi di una classificazione e non di una parte
del nome andrebbe indicata in un tag a parte).

In sintesi a mio avviso:
* le attuali indicazioni vanno riviste per essere coerenti
* la forma più facilmente gestibile da parte dei programmi mettendo tutto
in un tag sarebbe quella usata sugli stradari ovvero cognome, nome
(tipologia)
* in alternativa il nome esteso delle persone andrebbe riportato solo
quando presente nei cartelli stradali e negli altri casi riportato in un
tag apposito

Ciao Gio.


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[Talk-it] ATM

2008-07-24 Thread Giovanni Fasano

E tre!

Come indicare gli ATM (i bancomat per noi italiani)

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/It:Map_Features/Essenziali

dice di usare:

amenity=bank ; atm

JOSM usa:

amenity=bank
atm=true

quale delle due è la più corretta?

Ciao Gio.


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Re: [Talk-it] wiki

2008-07-24 Thread Carlo Stemberger
Giovanni Fasano ha scritto:
 volevo seguire gli inviti comparsi negli ultimi giorni su questa ML e
 aggiornare un po' le pagine italiane della wiki quando mi sono reso conto
 di un vizio di base di tali pagine:
 I titoli e l'organizzazione sono fatti in base ai tag e agli usi che se ne
 possono fare mentre l'utenza (lo vedo dalle domande fatte in ML e dalla
 mia esperienza) vuole sapere che tag usare per indicare un particolare
 oggetto.

 Faccio un esempio: si sta parlando di come indicare le caserme dei
 carabinieri, la pagina relativa parla (poco) del tag police mentre secondo
 me sarebbe più utile una pagina intitolata per esempio Caserme
 carabinieri in cui venga indicato il/i tag da utilizzare
 obbligatoriamente, quelli opzionali, quelli alternativi ed eventualmente
 quelli da evitare.

 Voi che ne pensate ?
   
Per me è una grande idea, era un po' quello che pensavo anch'io. Solo 
che si tratta di un lavoro lunghetto.

In ogni caso secondo me i due approcci si integrano a vicenda e non si 
può sostituire uno con l'altro.

L'unico problema che vedo è tenere poi sincronizzati i tag su entrambi i 
sistemi, man mano che arrivano nuove funzionalità o si attuano delle 
modifiche.

-- 
 .'  `.   | Registered Linux User #443882
 |a_a  |  | http://counter.li.org/  .''`.
 \_)__/  +--- : :'  :
 /(   )\  ---+ `. `'`
|\`  /\  Registered Debian User #9 |   `-
\_|=='|_/   http://debiancounter.altervista.org/ |


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Re: [Talk-it] wiki

2008-07-24 Thread Simone Cortesi
On Fri, Jul 25, 2008 at 12:08 AM, Carlo Stemberger
[EMAIL PROTECTED] wrote:
 Per me è una grande idea, era un po' quello che pensavo anch'io. Solo
 che si tratta di un lavoro lunghetto.

 In ogni caso secondo me i due approcci si integrano a vicenda e non si
 può sostituire uno con l'altro.

 L'unico problema che vedo è tenere poi sincronizzati i tag su entrambi i
 sistemi, man mano che arrivano nuove funzionalità o si attuano delle
 modifiche.

ho appena trovato questo:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/User:Frankie_Roberto/Tag_cheat_sheet

sarebbe bello se si riuscisse ad arrivare al punto di avere un
cheatsheet stampabile da portarsi in giro sia in fase di acquisizione
gps che poi in fase taggatura.

PS: adoro i cheatsheet, ma graficamente sono una capra e non so come
si possano fare...

-S

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Re: [Talk-ca] OpenAerialMap for geoBase Data? Yahoo! Image 2006 i-cubed?

2008-07-24 Thread Jason Reid
I'd be against loading all of it, for the simple fact that your 
suggestion would cause far more headaches then its worth IMO. Take for 
instance Calgary. Most of the streets are there (and a significant 
number from GPS traces), if we imported even just the Geobase road data 
in to the main database, you're talking literally tens of thousands of 
ways that need to be gone over, many of which will be pretty much spot 
on to the existing data, and thats only for one city, and as a result 
most will either be left there (taking up enormous amounts of space on 
the server) or deleted. It also doesn't get us away from one of the main 
reasons we want the Geobase data, that theres no way that we'd ever map 
it all (beyond the populated areas of the country) if we only rendered 
stuff that we've verified exists in person.

Not to mention that in order to not cause mass chaos we'd need to change 
all the tools (JOSM, Potlatch, Mapnik, Osmarender, possibly the API) to 
handle this special case of data, which is an unfair burden on the 
developers.

The import script that I've been working on for the most part matches up 
the data to what the Canadian tagging schemes currently look like, the 
NRN data has a fairly similar set of levels of classification that for 
the most part that map over. The difference is mostly that each province 
has some different take on what level of highway is what (for instance 
between Alberta and Saskatchewan theres a number of highways that are 
primary in one, but considered secondary in the other as soon as it 
crosses the border, but the physical conditions don't change at all)

I'm going to be taking a look at how the newest NRN dataset is 
structured, and from what I saw in the past it should be possible to 
split the data into either municipalities or worst case into some 
predefined blocks of a certain dimension for when we do the import. 
Worst case scenario for areas that there is already existing data for 
that we don't import we could setup an overlay so we can compare 
(Potlatch already has something for this, so for sure in it it should be 
doable) and just recreate the few missing areas that may be in the 
geobase data we don't have.

-Jason Reid

Sam Vekemans wrote:
 A thought... because each road/line we draw on OSM has its own attributes.
 ,,, and all the roads IF imported from GeoBase also has automatically a tag
 idendifier... just as our own user ID.. or the User ID of the last person to
 play with that road is marked.
 . So it would be very easy to identify which road have been imported.. and
 which roads have been created from 'scratch'.
 .. Sure ALL the elements could be loaded to OSM.. but simply not rentered.
 .. until someone comes along and puts theie human 'stamp of aproval'.
 So then both, the OSM iser ID.. and the GeoBase reference id ar attached to
 the lines on the drawing.

 the tagging would mean, selecting that toberendered item, and making sure
 that it aligns with the OSM international tagging standard.

  .. ie. .. the user actually saw the river segment and and varify that it
 exists. . .. the roads/river show up in the JOSM import (like when i do a
 road and its in that state of waiting to be rendered) the roads still show
 up. ...

 So its like visually seeing tonnes of info already there, but is shown in
 back and white.. the OSM users would select the info that they want to
 share  and convert it into colour.

 This way... it avoids any duplicate rendering.
 There is always something more to add to the map that what GeoBase has to
 offer. .. remembering that GeoBase does have TONNES of info. ... but it
 doesnt list where the bicycle parking is.  ... so maybe in the data import
 it shows already the school boundry... but then you see that it was labled
 wrong... (or the coloquial name isnt listed) The OSM user can fix that and
 tag everything that is known to be true... so then this stuff gets sent to
 the renderer.

 So in short.  I request that All GeoBase DOES get freely imported onto
 OSM...  But only exists in that (between, tobe rendered state, and stays
 there). .. .. so its only when you go and edit it that this information is
 visable. ..

 This way, we can continiously import new and future GeoBase data... as well
 as refine the rendered map.

 This way, all OSM data is still created by OSM users putting there hands on
 the final product. .. as we know there is no final product. ... OSM is
 Living Earth.

 The other thing that GeoBase offers is that is shows Land Usage.. something
 of importance to anyone. ... I think its fine if the stuff doesnt get
 rendered until someone can physically see it.
 ... ie. .. Im on a road and look out to the openpit mine. and because
 GeoBase gives away all that data for free i can tag as much of the details
 given by GeoBase at the same time as tagging a cycling route.

 This solution would make OSM people happy, and the list of what has been
 imported (in that tobe rendered state) .. the 

[Talk-ca] OSM, the Foundation and GeoBase data

2008-07-24 Thread Richard Weait
Hi all,

There has been a lot of discussion on the talk-ca list recently about
the GeoBase data.  The GeoBase data was one topic of the most recent OSM
Foundation board meeting conference call.  I was fortunate enough to
participate in that conference call and have the opportunity to
summarize it for you.  

The GeoBase data includes road network data, aerial imagery,
administrative borders, elevation and other data.  Only three of the
provinces have road data that includes street names the rest have only
basic road location and connectivity information.  Many OSM users have
pointed out the wonderful potential and advantages of having the GeoBase
data included in OpenStreetMap.  The GeoBase data is licensed under the
GeoBase Unrestricted Use Licence Agreement.  

OpenStreetMap data is currently licensed under the Creative Commons
Attribution Share Alike license.  

But licenses are involved.  And lawyers are involved.  And that means
that things are not entirely decided yet.  The OSM Foundation has been
in contact with GeoBase to discuss the best way to include the GeoBase
data into OSM while respecting every aspect of both licenses.  Contact
with GeoBase has been positive in every respect, and I believe that
GeoBase and the Foundation will come to an agreement that is beneficial
to both.  Our discussion has taken over a year so far.  I hope and
expect that the bulk of the discussion is behind us now.  

So we aren't ready to import any of the GeoBase data yet.  I am really
looking forward to the day that we reach an agreement and can include
the GeoBase data.  Today is not that day.  

I will keep you posted of progress in our discussions with GeoBase.
Look for the next update in August.  

Best regards,
Richard.


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Re: [Talk-cz] Duplicitni body

2008-07-24 Thread Petr Nejedly
Michal Kovar napsal(a):
 Toho jsem se bal - tak jsem to radsi cely smaznul a holt to udelam po  
 kouskach...btw jak mam v JOSM smazat cestu jednim kliknutim? Kdyz chci  
 smazat cestu, tak mi po ni zustanou body...

Co tak pouzit JOSM mene nez pul roku stary?
Soucasny JOSM implicitne maze vsechny nepouzite nody, pro smazani way bez node
podrz Alt, pro smazani jen jednoho segmentu Shift.

Take se da v select modu dragem vybrat vice objektu a ty pak smazat najednou...

Pak je jeste moznost, ze josm u cestu smazal i s jejimi definicnimi body
a ty zbyle jsou ty duplicitni
-- 
Petr Nenik Nejedly, NetBeans/Sun Microsystems, http://www.netbeans.org
355/113 -- Not the famous irrational number PI, but an incredible simulation!

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Re: [OSM-talk-fr] Question bête : France ou République française ?

2008-07-24 Thread Gand'
oui !
un pays n'est pas identifié par son système politique !
-- 
  Gand'

2008/7/24 Pieren [EMAIL PROTECTED]:

 je viens de m'apercevoir que la relation qui identifie la France (16241)
 porte le tag name=République française ainsi que name:en=France et
 name:de=Frankreich.

 Pourquoi est-ce que le nom par défaut ne serait pas la forme courte
 name=France tout simplement ?

 Il semblerait que les autres pays utilisent la forme courte. Par exemple,
 l'Allemagne n'utilise pas Bundesrepublik Deutschland mais Deutschland,

 Je trouve ça moins pompeux... Êtes-vous d'accord pour changer ?

 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Question bête : France ou République française ?

2008-07-24 Thread Olivier Boudet
Tout à fait d'accord.

2008/7/24 Pieren [EMAIL PROTECTED]:

 je viens de m'apercevoir que la relation qui identifie la France (16241)
 porte le tag name=République française ainsi que name:en=France et
 name:de=Frankreich.

 Pourquoi est-ce que le nom par défaut ne serait pas la forme courte
 name=France tout simplement ?

 Il semblerait que les autres pays utilisent la forme courte. Par exemple,
 l'Allemagne n'utilise pas Bundesrepublik Deutschland mais Deutschland,

 Je trouve ça moins pompeux... Êtes-vous d'accord pour changer ?

 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Question bête : France ou République française ?

2008-07-24 Thread Philippe Piquer
C'est clair , sinon il faudrait mettre Bordélique Belgique ;)

2008/7/24 Gand' [EMAIL PROTECTED]:

 oui !
 un pays n'est pas identifié par son système politique !
 --
   Gand'

 2008/7/24 Pieren [EMAIL PROTECTED]:

 je viens de m'apercevoir que la relation qui identifie la France (16241)
 porte le tag name=République française ainsi que name:en=France et
 name:de=Frankreich.

 Pourquoi est-ce que le nom par défaut ne serait pas la forme courte
 name=France tout simplement ?

 Il semblerait que les autres pays utilisent la forme courte. Par exemple,
 l'Allemagne n'utilise pas Bundesrepublik Deutschland mais Deutschland,

 Je trouve ça moins pompeux... Êtes-vous d'accord pour changer ?

 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Question bête : France ou République française ?

2008-07-24 Thread Raphaël Jacquot
On Thu, 2008-07-24 at 11:01 +0200, Pieren wrote:
 je viens de m'apercevoir que la relation qui identifie la France
 (16241) porte le tag name=République française ainsi que
 name:en=France et name:de=Frankreich.
 
 Pourquoi est-ce que le nom par défaut ne serait pas la forme courte
 name=France tout simplement ?
 
 Il semblerait que les autres pays utilisent la forme courte. Par
 exemple, l'Allemagne n'utilise pas Bundesrepublik Deutschland mais
 Deutschland,
 
 Je trouve ça moins pompeux... Êtes-vous d'accord pour changer ?

en effet. surtout que depuis vendredi dernier la france est un empire 
constitutionnel, dont l'empereur s'appelle Sarko 1er ;)


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Re: [OSM-talk-fr] Question bête : France ou République française ?

2008-07-24 Thread Raphaël Jacquot
On Thu, 2008-07-24 at 11:04 +0200, Raphaël Jacquot wrote:
 On Thu, 2008-07-24 at 11:01 +0200, Pieren wrote:
  je viens de m'apercevoir que la relation qui identifie la France
  (16241) porte le tag name=République française ainsi que
  name:en=France et name:de=Frankreich.
  
  Pourquoi est-ce que le nom par défaut ne serait pas la forme courte
  name=France tout simplement ?
  
  Il semblerait que les autres pays utilisent la forme courte. Par
  exemple, l'Allemagne n'utilise pas Bundesrepublik Deutschland mais
  Deutschland,
  
  Je trouve ça moins pompeux... Êtes-vous d'accord pour changer ?
 
 en effet. surtout que depuis vendredi dernier la france est un empire 
 constitutionnel, dont l'empereur s'appelle Sarko 1er ;)

correction, c'est un empire tout court... la justice n'etant plus
indépendante (le conseil supérieur de la magistrature n'etant plus
composé uniquement de magistrats, mais aussi de personnes nommées par le
pouvoir en place)

la déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1789 dit :

Art. 16. -

Toute Société dans laquelle la garantie des Droits n'est pas assurée, ni
la séparation des Pouvoirs déterminée, n'a point de Constitution.

http://www.conseil-constitutionnel.fr/textes/d1789.htm


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Re: [OSM-talk-fr] OpenStreetBugs

2008-07-24 Thread Vilain Mamuth
excellent

X a écrit :
 Hier soir, j'ai contacté 2-3 sites de news francophones à fort trafic, 
 en expliquant clairement OpenStreetMap et en mettant en avant l'approche 
 OpenStreetBugs.

 Ce matin :
 http://www.pcinpact.com/actu/news/45000-open-street-map-cartographie-libre.htm

 Et le second effet kisskool :
 http://fr.news.yahoo.com/pcinpact/20080724/ttc-open-street-map-la-cartographie-sous-c2f7783.html

 Les bugs pleuvent sur toute la France ce moment...
 Il va y avoir du boulot :-)
 Et d'après les commentaires sur PC-Inpact, il y aura surement de 
 nouveaux mappeurs d'ici peu :-)

 Xav

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Re: [OSM-talk-fr] Question bête : France ou République française ?

2008-07-24 Thread Pieren
voila, c'est changé.

Notez aussi que j'ai découvert ce site qui permet de naviguer dans la
hiérarchie des relations administratives, pour ceux que ça intéresse:
http://osm.schunterscouts.de/relation-browser.php

Pieren

2008/7/24 Raphaël Jacquot [EMAIL PROTECTED]:



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Re: [OSM-talk-fr] Mapping d'une ZA*

2008-07-24 Thread Gand'
j'ai déjà taggué des ZA en landuse : commercial !
(zones avec des immeubles de bureaux)

pour les zones commerciales (zone avec plein de magasins, de super marchés),
c'est landuse: retail
-- 
  Gand'

2008/7/24 Guilhem Bonnefille [EMAIL PROTECTED]:

 Bonjour,

 A coté de chez moi, ils[1] viennent de transformer un champ en ZA
 (zone d'activité). Du coup, je me dis qu'il faut que je fasse
 ressortir cette zone.

 Y'a un peu de tout comme entreprise là-dessus. Mais j'ai pas
 l'impression qu'il y ait le moindre commerce (de toute façon, c'est
 sur une zone vraiment pas fréquenté, ce serait pas une bonne idée de
 mettre un commerce). Pour l'instant, y'a des boites qui font du
 revettement pour les routes (les bureaux et quelques camions, mais pas
 la production). Du coup, je jette un coup d'oeil du coté du tag
 *landuse*, mais j'ai quelques doutes sur la valeur a associer. Je
 partirai sur *commercial*.
 Pouvez-vous me confirmer que j'ai une bonne lecture de la doc ?

 De plus, cette zone porte un nom (comme beaucoup de zone de ce type en
 France). Où dois-je mettre le nom :
 - tag *name* sur la zone
 - tag *name* sur un node placé manuellement.

 Merci d'avance de vos conseils avisés.
 --
 Guilhem BONNEFILLE
 -=- #UIN: 15146515 JID: [EMAIL PROTECTED] MSN:
 [EMAIL PROTECTED]
 -=- mailto:[EMAIL PROTECTED]
 -=- http://nathguil.free.fr/

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Re: [OSM-talk-fr] Mapping d'une ZA*

2008-07-24 Thread Gand'
et je mets le nom sur la zone
le point n'aurait qu'un but graphique !
-- 
  Gand'

2008/7/24 Gand' [EMAIL PROTECTED]:

 j'ai déjà taggué des ZA en landuse : commercial !
 (zones avec des immeubles de bureaux)

 pour les zones commerciales (zone avec plein de magasins, de super
 marchés), c'est landuse: retail
 --
   Gand'

 2008/7/24 Guilhem Bonnefille [EMAIL PROTECTED]:

 Bonjour,

 A coté de chez moi, ils[1] viennent de transformer un champ en ZA
 (zone d'activité). Du coup, je me dis qu'il faut que je fasse
 ressortir cette zone.

 Y'a un peu de tout comme entreprise là-dessus. Mais j'ai pas
 l'impression qu'il y ait le moindre commerce (de toute façon, c'est
 sur une zone vraiment pas fréquenté, ce serait pas une bonne idée de
 mettre un commerce). Pour l'instant, y'a des boites qui font du
 revettement pour les routes (les bureaux et quelques camions, mais pas
 la production). Du coup, je jette un coup d'oeil du coté du tag
 *landuse*, mais j'ai quelques doutes sur la valeur a associer. Je
 partirai sur *commercial*.
 Pouvez-vous me confirmer que j'ai une bonne lecture de la doc ?

 De plus, cette zone porte un nom (comme beaucoup de zone de ce type en
 France). Où dois-je mettre le nom :
 - tag *name* sur la zone
 - tag *name* sur un node placé manuellement.

 Merci d'avance de vos conseils avisés.
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Re: [OSM-talk-fr] Mapping d'une ZA*

2008-07-24 Thread Patrice Vetsel
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Je plussois fortement Gand' :)

Gand' a écrit :
 et je mets le nom sur la zone
 le point n'aurait qu'un but graphique !
 -- 
   Gand'
 
 2008/7/24 Gand' [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED]:
 
 j'ai déjà taggué des ZA en landuse : commercial !
 (zones avec des immeubles de bureaux)
 
 pour les zones commerciales (zone avec plein de magasins, de super
 marchés), c'est landuse: retail
 -- 
   Gand'
 
 2008/7/24 Guilhem Bonnefille [EMAIL PROTECTED]
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 Bonjour,
 
 A coté de chez moi, ils[1] viennent de transformer un champ en ZA
 (zone d'activité). Du coup, je me dis qu'il faut que je fasse
 ressortir cette zone.
 
 Y'a un peu de tout comme entreprise là-dessus. Mais j'ai pas
 l'impression qu'il y ait le moindre commerce (de toute façon, c'est
 sur une zone vraiment pas fréquenté, ce serait pas une bonne idée de
 mettre un commerce). Pour l'instant, y'a des boites qui font du
 revettement pour les routes (les bureaux et quelques camions,
 mais pas
 la production). Du coup, je jette un coup d'oeil du coté du tag
 *landuse*, mais j'ai quelques doutes sur la valeur a associer. Je
 partirai sur *commercial*.
 Pouvez-vous me confirmer que j'ai une bonne lecture de la doc ?
 
 De plus, cette zone porte un nom (comme beaucoup de zone de ce
 type en
 France). Où dois-je mettre le nom :
 - tag *name* sur la zone
 - tag *name* sur un node placé manuellement.
 
 Merci d'avance de vos conseils avisés.
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Patrice Vetsel [EMAIL PROTECTED]
Aka/Alias Kagou
https://launchpad.net/people/vetsel-patrice
gpg key: 0x15c094db
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFIiF52AGLykBXAlNsRAmOGAJ9TpNcEwdw4jodafsRWi915H3zBIQCfaRBl
gLdEv8k8DaFn488cPT+8mEk=
=Lswv
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [OSM-talk-fr] Question bête : France ou République française ?

2008-07-24 Thread Charlie Echo
Un coup d'oeil sur Wikipedia montre que bon nombre de pays ont ce double 
nommage. Au fond, ça mériterait un tag official name :

La France, ou la République française pour les usages officiels
L’Allemagne (Deutschland en allemand), appelée République fédérale d’Allemagne 
dans les usages officiels
La Suisse, ou la Confédération suisse pour les usages officiels
Le Royaume de Belgique (Koninkrijk België en néerlandais, Königreich Belgien en 
allemand), ... : pas de notion de usage officiel
La Pologne (Polska en polonais), ou la République de Pologne pour les usages 
officiels
etc, etc.


Inversement, sur Wikipedia, Royaume Uni, Italie, Autriche, Espagne n'ont pas 
cette distinction. Ca mérite une modification de Wikipedia, parce que le 
Royaume-Uni, c'est le Royaume Uni de Grande-Bretagne et d'Irlande du Nord. 
C'est intéressant d'avoir la formule en tête, parce que ça permet de distinguer 
RU, Grande Bretagne, Angleterre, ... 



- Mail Original -
De: Pieren [EMAIL PROTECTED]
À: Discussions sur OSM en francais talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Jeudi 24 Juillet 2008 12:23:29 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / 
Rome / Stockholm / Vienne
Objet: Re: [OSM-talk-fr] Question bête : France ou République française ?

voila, c'est changé.

Notez aussi que j'ai découvert ce site qui permet de naviguer dans la
hiérarchie des relations administratives, pour ceux que ça intéresse:
http://osm.schunterscouts.de/relation-browser.php

Pieren

2008/7/24 Raphaël Jacquot [EMAIL PROTECTED]:




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Re: [OSM-ja] 京都&名古屋での活動

2008-07-24 Thread 三浦 SPS
Show-ichiさん


[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] 
wrote:
 こんにちは、徳島で活動中の Show-ichi です。


   
 まあ、外出の機会を無駄にせず、ガソリン代を気にすることなく週末を費やして計画的に効率よく
 記録していけば、一人でも2ヶ月半でこのくらいはできますよ、との事例に使っていただければ
 幸いです。
   

ぜひ使いたいですが、参加し始めの頃の、徳島付近のキャプチャを
もっていませんか?
before-after形式で示すのがインパクトありますし、アイルランドでの
プレゼンでも、各国でこの形式で示していました。

ぜひ、皆様も、自分の興味のある地域について、月1回程度でいいとおもうので、
キャプチャしておくと、進展具合がぱらぱら漫画でみえて、
自慢したりするときに、便利ですよ。

アイルランドでのイベントでも、壁に、イギリスとドイツの
1年半前、半年前、現在の状況を張り出していました。

現在ちゃんと出来ていませんが、日本のデータそのもののスナップショットを
取れるようにしていきます。そうすれば、必要なときに必要な場所の
画像を生成できますね。

三浦

___
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Re: [OSM-ja] 京都&名古屋での活動

2008-07-24 Thread SHIBATA Akira
柴田(あ)です。

[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] の、
   Re: [OSM-ja] 京都&名古屋での活動 において、
   Thu, 24 Jul 2008 15:40:16 +0900 発信のメイルで
   三浦 SPS 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]さんは書きました:

  まあ、外出の機会を無駄にせず、ガソリン代を気にすることなく週末を費やして計画的に効率よく
  記録していけば、一人でも2ヶ月半でこのくらいはできますよ、との事例に使っていただければ
  幸いです。
 
 ぜひ使いたいですが、参加し始めの頃の、徳島付近のキャプチャを
 もっていませんか?
 before-after形式で示すのがインパクトありますし、アイルランドでの
 プレゼンでも、各国でこの形式で示していました。

やっぱり before-after 形式はわかりやすいですしね。
徳島のスゴさに気づいたのは 6 月下旬でした。
当方 6 月からの開始ですので、一ヶ月遅れでスタート
なのにぜんぜん追いつく気配もなくって感じで…


 ぜひ、皆様も、自分の興味のある地域について、月1回程度でいいとおもうので、
 キャプチャしておくと、進展具合がぱらぱら漫画でみえて、
 自慢したりするときに、便利ですよ。

8/2 にショートプレゼンで自慢大会とか? (^^;

学校の先生だと、手下をたくさん使えそう(笑)で
がんがんカバー範囲を増やせそうですけどねぇ。
特に中高生あたりならすごくハイパワーっぽいし。


--
あまねく生命に、あまねく知性に、最大の幸福を願う
E-mail:[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]

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