Re: [Talk-ko] Talk-ko Digest, Vol 22, Issue 3--Dokdo

2012-08-24 Thread Wesley Woo-Duk Hwang-Chung
I have an update on the issue.

I managed to talk to the Japanese user that did the edits and
explained that the OSM's On the Ground rule mentioned in the Wiki
would favour the Korean naming conventions. He said he understood the
terms (although he did stand firm on his view on who owns the island)
and so far, no further edits on the island was made by him.

The tone of the reply was also fairly amicable, so I think I can
tentatively say this round of edit war has been averted.

Thank you for everyone's input. It's been a big help.


FYI, Koreans regard that the sovereignty of Dokdo island (technically,
islands) is as sure as that of, say, Jeju island. Bringing the issue
up to ICJ would be seen as admitting that there was some ambiguity on
that, regardless of how clear it would be to win the case.

This is why some Koreans even take issue when the island is referred
to as Liancourt Rocks as if to try to stay neutral - it would imply
that there is indeed ambiguity and need for neutrality.

There's also been a lot of tension on Senkaku isles which is claimed
by the Chinese despite the Japanese having control of it. If you ask
the Japanese government, it'll tell you there's no sovereignty issue
related to the isles. Some Chinese people recently made a landing
there, after which Japanese police swiftly arrested them and then
eventually expelled them.

As a comparison, Japanese boats can't even approach Dokdo thanks to
Korean coast guard. The Korean president even ordered to shoot down a
Japanese survey vessel approaching Dokdo 6 years ago.

So I would say, if Japanese will say Senkaku is theirs, then Dokdo is
obviously Korean. You can't have it both ways, so to speak.


Anyways, now that this has been talked over (hopefully), I'm going
back for more border drawing!

Wesley (OSM: Namuori)

2012. 8. 25. 6:22 Brian McLaughlin brian.scott.mclaugh...@gmail.com 작성:

 Wesley,
 Even though I’m a foreigner I do take your side concerning Dokdo.
 However, I wouldn’t expect most people in the international community
 to even be aware of the issue, much less take sides since most nations
 that have friendly relations with Korea also maintain friendly
 relations with Japan. I’m well aware of the bad blood between the two
 countries, and hopefully in the near future both nations can solve the
 border dispute themselves. National pride aside I know there is a lot
 more at stake such as a large untapped energy resource, and access to
 exclusive fishing grounds. I don’t expect Japan or Korea to solve this
 disagreement amicably. I wish Korea would take Japan up on their offer
 and have this issue solved by the International Court of Justice. From
 my understanding of the issue, Japan didn’t annex Dokdo (Takeshima)
 until 1905. As a result of losing WWII Japan was forced to surrender
 all territory gained during that time frame. I think Korea could
 easily win the argument based on that argument. That’s just my opinion
 since I’m not aware of all the facts in the case, or passionate about
 the issue (don’t tell my Korean wife that).

 In the interest of the OSM community (don’t expect the mediators to
 take sides either) we don’t want to start an editing war. I think the
 best solution is to label it undesignated sovereignty, and note that
 it’s claimed by both Korea and Japan, but occupied by Korea. The
 official name should be Liancourt Rocks (Its internationally known
 name), but it should be tagged to reflect the Korean and Japanese
 names. Relations should be shown to their corresponding provinces in
 Korea as well as Japan. Perhaps consider including a link
 http://en.wikipedia.org/wiki/Liancourt_Rocks_dispute. I know that
 solution is probably unacceptable to many Japanese or Korean
 nationals, but I believe it is in the best interests of the
 international community and for OSM.


 On Thu, Aug 23, 2012 at 11:41 PM,  talk-ko-requ...@openstreetmap.org wrote:
 Send Talk-ko mailing list submissions to
talk-ko@openstreetmap.org

 To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ko
 or, via email, send a message with subject or body 'help' to
talk-ko-requ...@openstreetmap.org

 You can reach the person managing the list at
talk-ko-ow...@openstreetmap.org

 When replying, please edit your Subject line so it is more specific
 than Re: Contents of Talk-ko digest...


 Today's Topics:

   1. Possible border dispute brewing? (Wesley Woo-Duk Hwang-Chung)
   2. Re: Possible border dispute brewing? (Mikel Maron)
   3. Re: Possible border dispute brewing? (Andrew Errington)
   4. Re: Possible border dispute brewing? (Mikel Maron)


 --

 Message: 1
 Date: Thu, 23 Aug 2012 22:07:21 +0900
 From: Wesley Woo-Duk Hwang-Chung wesle...@gmail.com
 To: Talk-ko@openstreetmap.org Talk-ko@openstreetmap.org
 Subject: [Talk-ko] Possible border dispute brewing?
 Message-ID: 

[talk-ph] Old Maps, Online

2012-08-24 Thread Jim Morgan
Not surprisingly, found at 

http://www.oldmapsonline.org/

Just thought a few of you might like the site. There are a few from the 1800s 
featuring the Philippines.

Jim
 
-- 

   datalude: information security
   e: j...@datalude.com


___
talk-ph mailing list
talk-ph@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ph


Re: [OSM-talk-be] wandelnetwerk zuid-dijleland

2012-08-24 Thread Ivo De Broeck
*Mijn vraag is (en blijft) waarom mag aan een route in KPN geen naam
gegeven worden?*

Jouw bezwaren moet je dan ook toepassen op andere routes. bv de busroute
ref= 380 en naam=De Lijn 380 Tienen Grote Markt - Kumtich - Leuven GHB
(de andere met ref 380 heeft een naam met Bertem in). Ik begrijp nog altijd
niet waarom bij KPN de regels anders zouden moeten zijn dan voor de
tientallen andere soort routes. Een relatie mag toch een naam hebben
(multipolygons kunnen toch ook een naam hebben, zonder dat renderers of
gelijk wie daar last van heeft?)

Bloso en de provincie Vlaams-brabant hebben sinds kort ook wandelingen die
gebruik maken van de knooppunten (een gekleurde driehoek op 2 benen, met
opgave van de af te leggen afstand). De bordjes hangen bij de knooppunten
en tussenpunten van het KPN. Concreet is er een rode, een blauwe en een
groene met startpunt De Borre in Bierbeek. Dus gaan er weeral relaties
bijkomen waarvoor geen oplossing is (behalve ze een naam geven bv Bloso
enz).

BTW: bedankt voor je werk om een oplossing te zoeken voor
Potlach-gebruikers. In ieder geval is er nu voor mij 1 argument meer om een
naam te geven, jij zal dan minder werk hebben ;-). Maar ernstig : erg
bedankt.


Op 24 augustus 2012 09:58 schreef Jan-willem De Bleser
j...@thescrapyard.orghet volgende:

 2012/8/24 Ivo De Broeck ivo.debro...@gmail.com:

  Je opmerking is volkomen terecht. Het gaat hier over de naamgeving van
 een
  relatie. Juist zoals de busroute als naam heeft bus 380 naar Tienen.
 Het
  gaat dus niet over de naam van de weg, maar om de naam van de route.
 
  Het huidige probleem van potlach-gebruikers is dat relaties zonder naam
  moeilijk zijn terug te vinden (alleen een x cijfer zegt niet
  veel).
 
  Liever dan dit probleem te onderkennen wordt rond de pot gedraaid met
 soms
  zeer bizarre argumenten.
 
  Graag vernam ik waarom relaties in sommige gevallen (namelijk bij
 knooppunt
  netwerken) geen naam mogen hebben.

 Bus 380 heeft niet als naam Bus 380 naar Tienen maar eerder referentie
 380, het unieke nummer dat de route die deze bus volgt identificeert.
 Tienen hoort daar niet bij op die manier, want het is de bus Leuven -
 Boutersem - Tienen. Ik kan je trouwens nog een stuk of vijf andere namen
 geven voor die route, geen enkel van welk eenduidig is, en dus geen enkel
 van welk nuttig is om in de naam te stoppen.

 Sommige routes hebben in de werkelijkheid geen naam, en dus mogen ze ook
 geen naam hebben in OSM. Soms wordt naar dergelijke routes gerefereerd door
 naar knooppunten, steden enzo te refereren. Dit is niet de naam van de weg,
 want terwijl een persoon route 73-75 zegt, zegt een andere Heverlee
 Campus - Sportoase. Ten eerste is er geen vaste naam, en ten tweede is dit
 zuiver gebaseerd op de namen van andere elementen. *Volgens mijn lezing
 van de principes van OSM proberen we zowel alleen de feiten op de grond te
 mappen als het hoeveelheid van redundante informatie te onderdrukken.* 't
 is toch overbodig om op een kaart zowel de knooppuntnummers op de
 knooppunten te zien, als ertussen op de routes?

 ---(75)-73-75---(73)--

 Hebben we die benaming nodig, bvb voor een routeerder, dan kan die
 gemakkelijk uit de knooppunten gehaald worden. Een naam invullen
 impliceert een bijkomende, nieuw stuk informatie, wat hier niet het geval
 is.

 Op vlak van gebruikbaarheid van de editor, ik snap al sinds 30 mails
 geleden jouw probleem, en probeer er iets aan te doen. Waarom denk je dat
 ik gisteren een uur of twee die code heb zitten debuggen en een patch
 schrijven zodandig dat je niet alleen x krijgt, maar werkelijk
 73-75? *Als jouw engie klacht is dat het moeilijk is om die relaties in
 de lijst terug te vinden, wat is er mis met mijn oplossing dat zowel jouw
 probleem beantwoordt als de bovenstaande principes volgt?*
 ___
 Talk-be mailing list
 Talk-be@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be




-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360  Korbeek-lo
Tel (0)16 43 84 93
Gsm +32 486 17 61 13
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be


Re: [OSM-talk-be] wandelnetwerk zuid-dijleland

2012-08-24 Thread Jan-willem De Bleser
2012/8/24 Ivo De Broeck ivo.debro...@gmail.com:
 Mijn vraag is (en blijft) waarom mag aan een route in KPN geen naam gegeven
 worden?

 Jouw bezwaren moet je dan ook toepassen op andere routes. bv de busroute
 ref= 380 en naam=De Lijn 380 Tienen Grote Markt - Kumtich - Leuven GHB (de
 andere met ref 380 heeft een naam met Bertem in). Ik begrijp nog altijd niet
 waarom bij KPN de regels anders zouden moeten zijn dan voor de tientallen
 andere soort routes. Een relatie mag toch een naam hebben (multipolygons
 kunnen toch ook een naam hebben, zonder dat renderers of gelijk wie daar
 last van heeft?)

 Bloso en de provincie Vlaams-brabant hebben sinds kort ook wandelingen die
 gebruik maken van de knooppunten (een gekleurde driehoek op 2 benen, met
 opgave van de af te leggen afstand). De bordjes hangen bij de knooppunten en
 tussenpunten van het KPN. Concreet is er een rode, een blauwe en een groene
 met startpunt De Borre in Bierbeek. Dus gaan er weeral relaties bijkomen
 waarvoor geen oplossing is (behalve ze een naam geven bv Bloso enz).

 BTW: bedankt voor je werk om een oplossing te zoeken voor
 Potlach-gebruikers. In ieder geval is er nu voor mij 1 argument meer om een
 naam te geven, jij zal dan minder werk hebben ;-). Maar ernstig : erg
 bedankt.


Het komt er op neer dat ik er niet in geloof iets een naam te geven
dat ik vindt in de realiteit geen naam heeft. Jij vindt duidelijk wel
dat het een naam heeft in de realiteit (de niet-per-se eenduidige
volksnaam) en wil dus op een naam standardiseren. Dit zijn twee
strijdige visies van de realiteit, en je hebt mij nog niet overtuigd
dat de mijne verkeerd is (wederzijds blijkbaar ook niet). Ik ga even
adem halen, en dan moeten we eens nadenken hoe we dit kunnen oplossen.

Het werk dat ik gisteren deed is graag gedaan. Het is mijn hobby, ik
geloof ook in OSM, en ik zag dat deze discussie in wat ik vond een
slechte richting aan 't evolueren was. Het helpt altijd dat er een
derde persoon tussenkomt en het heen-en-weer gaan verstoort (hint
hint) met nieuwe bedenkingen. Ik waardeer de integriteit van de data,
maar ook de contributies van iedereen, de gebruikers (en devs) van
*alle* editors, dus ik wil zorgen dat het toegankelijk blijft voor
iedereen, en het is graag gedaan.

Re: Bloso, die knooppunten hebben geen naam of nummer? Dus dat zijn
routes zonder naam, die knooppunten zonder naam verbinden? Maar, als
je vanuit één knooppunt vertrekt, en er zijn er meerdere waar je
naartoe kan, hoe wordt dan aangegeven de welke in welke richting is?

___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be


Re: [OSM-talk-be] wandelnetwerk zuid-dijleland

2012-08-24 Thread Ivo De Broeck
Bedankt voor de open discussie.

Wat betreft Bloso : ze zijn perfect aangeduid (op de knooppunten en
tussenpunten), lopen in een gesloten lus en in 1 bepaalde richting / dus
zoals je zegt zonder naam (of is bloso blauw ook een naam) en zonder
knooppunten (maar gebruiken wel de palen ervan).
Die situatie zal meer en meer voorkomen bij KPN. In plaats van een
wandeling een naam te geven, zal men waarschijnlijk overschakelen naar
bovenstaand systeem. Het vroegere BlaBlaPad wordt dan vervangen door KPN
1-7-27-33-1.

In Sint-joris-winge is er een ander soort KPN. Elke lus heeft een nummer
(dus hier is de naam wel degelijk lus nr xx, en staat er zodanig
aangeduid). Wanneer je kortbij een andere lus komt (lus nr yy) staan er
wegwijzers ;-) naar lus nr yy.

Om al die redenen vraag ik dan ook om afspraken (standaardisatie) voor de
naamgeving.

*Maar eerst de vraag: mogen/moeten de routes tussen de knooppunten een naam
hebben?*




Op 24 augustus 2012 11:08 schreef Jan-willem De Bleser
j...@thescrapyard.orghet volgende:

 2012/8/24 Ivo De Broeck ivo.debro...@gmail.com:
  Mijn vraag is (en blijft) waarom mag aan een route in KPN geen naam
 gegeven
  worden?
 
  Jouw bezwaren moet je dan ook toepassen op andere routes. bv de busroute
  ref= 380 en naam=De Lijn 380 Tienen Grote Markt - Kumtich - Leuven GHB
 (de
  andere met ref 380 heeft een naam met Bertem in). Ik begrijp nog altijd
 niet
  waarom bij KPN de regels anders zouden moeten zijn dan voor de tientallen
  andere soort routes. Een relatie mag toch een naam hebben (multipolygons
  kunnen toch ook een naam hebben, zonder dat renderers of gelijk wie daar
  last van heeft?)
 
  Bloso en de provincie Vlaams-brabant hebben sinds kort ook wandelingen
 die
  gebruik maken van de knooppunten (een gekleurde driehoek op 2 benen, met
  opgave van de af te leggen afstand). De bordjes hangen bij de
 knooppunten en
  tussenpunten van het KPN. Concreet is er een rode, een blauwe en een
 groene
  met startpunt De Borre in Bierbeek. Dus gaan er weeral relaties bijkomen
  waarvoor geen oplossing is (behalve ze een naam geven bv Bloso enz).
 
  BTW: bedankt voor je werk om een oplossing te zoeken voor
  Potlach-gebruikers. In ieder geval is er nu voor mij 1 argument meer om
 een
  naam te geven, jij zal dan minder werk hebben ;-). Maar ernstig : erg
  bedankt.
 

 Het komt er op neer dat ik er niet in geloof iets een naam te geven
 dat ik vindt in de realiteit geen naam heeft. Jij vindt duidelijk wel
 dat het een naam heeft in de realiteit (de niet-per-se eenduidige
 volksnaam) en wil dus op een naam standardiseren. Dit zijn twee
 strijdige visies van de realiteit, en je hebt mij nog niet overtuigd
 dat de mijne verkeerd is (wederzijds blijkbaar ook niet). Ik ga even
 adem halen, en dan moeten we eens nadenken hoe we dit kunnen oplossen.

 Het werk dat ik gisteren deed is graag gedaan. Het is mijn hobby, ik
 geloof ook in OSM, en ik zag dat deze discussie in wat ik vond een
 slechte richting aan 't evolueren was. Het helpt altijd dat er een
 derde persoon tussenkomt en het heen-en-weer gaan verstoort (hint
 hint) met nieuwe bedenkingen. Ik waardeer de integriteit van de data,
 maar ook de contributies van iedereen, de gebruikers (en devs) van
 *alle* editors, dus ik wil zorgen dat het toegankelijk blijft voor
 iedereen, en het is graag gedaan.

 Re: Bloso, die knooppunten hebben geen naam of nummer? Dus dat zijn
 routes zonder naam, die knooppunten zonder naam verbinden? Maar, als
 je vanuit één knooppunt vertrekt, en er zijn er meerdere waar je
 naartoe kan, hoe wordt dan aangegeven de welke in welke richting is?

 ___
 Talk-be mailing list
 Talk-be@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be




-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360  Korbeek-lo
Tel (0)16 43 84 93
Gsm +32 486 17 61 13
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be


Re: [OSM-talk-be] wandelnetwerk zuid-dijleland

2012-08-24 Thread Ben Laenen
On Friday 24 August 2012 06:00:25 Jan Herrygers wrote:
 Betekent het feit dat de naam niet expliciet vermeld is op het bord, dat er
 geen naam is?
 De wegwijzer naar Tienen staat bv. op de weg van Leuven naar Tienen.
 Deze weg wordt zo genoemd, bijvoorbeeld als je iemand de weg vraagt, dan
 zal die persoon verwijzen naar de weg naar Tienen en niet naar de
 N-zoveel-zoveel richting Tienen.

Dit argument kan ik niet meer volgen... Zeg je nu dat als een route tussen 10 
en 15 over de Tiensestraat en de Leuvensesteenweg gaat, dat die route dan als 
naam iets als Tiensestraat/Leuvensesteenweg heeft?

Ben

___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be


Re: [OSM-talk-be] wandelnetwerk zuid-dijleland

2012-08-24 Thread Ben Laenen
On Friday 24 August 2012 09:23:16 Ivo De Broeck wrote:
 Je opmerking is volkomen terecht. Het gaat hier over de naamgeving van
 een relatie. Juist zoals de busroute als naam heeft bus 380 naar
 Tienen. Het gaat dus niet over de naam van de weg, maar om de naam van de
 route.
 
 Het huidige probleem van potlach-gebruikers is dat relaties zonder naam
 moeilijk zijn terug te vinden (alleen een x cijfer zegt niet
 veel).
 
 Liever dan dit probleem te onderkennen wordt rond de pot gedraaid met soms
 zeer bizarre argumenten.
 
 *Graag vernam ik waarom relaties in sommige gevallen (namelijk bij
 knooppunt netwerken) geen naam mogen hebben.*

Omdat ze geen naam hebben volgens het bestaande concept van routerelaties.

Geef je ze wel een name=* tag, dan gaan alle gebruikers ervan uit dat de route 
ook die naam heeft, en dan krijg je dat bvb ook gerenderd met die naam op de 
kaart. Wat betreft de tags is er geen verschil te zien tussen normale routes 
en knooppuntroutes, dus moet daarmee rekening gehouden worden dat als je bij 
de ene een tag neerzet, het dezelfde betekenis krijgt als een dergelijke tag 
bij de andere.

Dan gaat hier natuurlijk ook het andere argument dat knooppuntroutes eigen 
tags moeten hebben (waaruit dan af te leiden is dat een name=* dan geen echte 
naam is...), en daar is natuurlijk ook iets voor te zeggen, alleen is het nu 
in de geschiedenis van OSM zo beslist geweest (op internationaal niveau) dat 
ze geen aparte tags krijgen. En nu andere tags invoeren betekent dat heel wat 
gebruikers de behandeling van de data zullen moeten aanpassen, als ze dat al 
willen doen voor een landje als België en Nederland, omdat het concept toch 
nergens anders bestaat (op enkele uitzonderingen na dan).

Ben

___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be


Re: [OSM-talk-be] wandelnetwerk zuid-dijleland

2012-08-24 Thread Ben Laenen
On Friday 24 August 2012 19:11:19 Jan Herrygers wrote:
 Als 10 en 15 knooppunten van een wandelnetwerk zijn, dan heet de route
 wandelnetwerk van kooppunt 10 naar 15

Of Route van 10 naar 15, of Wandelroute tussen 10 en 15 van het netwerk 
Blabla, of Wandelnetwerk Blabla, route tussen 10 en 15, etc.

Als het niet eenduidig is wat je als name=* moet gebruiken, dan is het geen 
naam en moet je het niet als dusdanig taggen.


 De oplossing van Potlatch 2 lijkt me beter dan het weergeven van de note
 tag. Of toont JOSM ook nog in andere gevallen de note=* tag? Buiten de
 fiets - en wandelknooppuntennetwerkrouterelaties?
 Voor mij (ik geef toe dat ik nog een leek ben hier) lijkt het alsof de
 knooppunten vermelden in de note=* tag van de route een geval is van
 taggen voor de editor.

JOSM geeft de note-tag weer bij alle relaties die geen name=* of ref=* hebben, 
wat hun type ook is (route, multipolygon, collection, restriction, 
enforcement, destination_sign, tunnel etc.) (een uitzondering daarop is de 
restriction-relatie waar de waarde van restriction=* voorrang krijgt).

Ben

___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be


Re: [OSM-talk] Policy in mapping military installations

2012-08-24 Thread Michael Krämer
2012/8/24 Michael Kugelmann michaelk_...@gmx.de

 1. Don't break local law - this may include mapping military installations
 But local law should not be valid if you are in another country.


I'm not a lawyer but I'm guess it's not that simple. I think local law
might apply even if you're somewhere else. But it might be difficult to
enforce unless you visit the country sometime. In fact I think this ispart
of the reason for the current buzz around Julian Assage...

So one could view this as a question of balancing personal risk...

Michael (another one)
___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] horrible job in gjilan,kosovo

2012-08-24 Thread Mike

If someone did horrible job that is actually you.
You organized mass entering false information into OSM.

It is sad that your data was not deleted because it is false, but just 
for trivial license issues.


On 22.08.12. 09:43, Mike Dupont wrote:

Hi there,
I wanted to say that you guys have destroyed our work in gjilan, why?
cannot you read carefully the license and do the due diligence?

http://www.openstreetmap.org/?lat=42.46398lon=21.47688zoom=15layers=M

we are going to have an event there and i just noticed it.
http://www.flossk.org/en/events/flossk-teambuilding-event-gjilan-hotel-kristal-august-27

omg!
mike





___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Policy in mapping military installations

2012-08-24 Thread Pieren
On Fri, Aug 24, 2012 at 8:46 AM, Michael Krämer ohr...@gmail.com wrote:
 I think local law might apply even if you're somewhere else.

Ergh, that's an interresting new concept. My friends tell me the same
when they smoke joints : it's legal in Netherland ;-)

 I'm not a lawyer
I confirm.

Btw, I remember the same issue raised in Russia few months ago. I
don't know what is the consensus there. The main issue with putting
something locally forbiden in OSM is that you create huge difficulties
for the local community: they cannot use anymore global services
provided remotely like map tiles or planet extracts. Basically, you
will enforce them to do everything locally (filtered) when they don't
have necessarily the resources for that.

Pieren

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Policy in mapping military installations

2012-08-24 Thread ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen
Then we should let it alone and bow for the
international common denominator of forbidden
subjects and stop mapping

fugitive camps
military installations
war monuments
coffee shops 
governmental buildings

or whatever any country will put on the list
of forbidden to map ???

Isn't there a need for a official OSMF view
on these matters ?

On the topic of the Israeli airport:

Is hiding the airport not an invitation 
to attack a civil airport instead?
Or a bus stop? Or a shopping mall?
And is that why military airports must be hidden?
Or should we hide all potential terrorist attack targets?

Where does this end ?


And to Pieren:

create huge difficulties for the local community

is that to OSM as a open  community acceptable as a reason to unmap 
subjects ?


Gert



-Oorspronkelijk bericht-
Van: Pieren [mailto:pier...@gmail.com] 
Verzonden: Friday, August 24, 2012 9:39 AM
Aan: OSM
Onderwerp: Re: [OSM-talk] Policy in mapping military installations

On Fri, Aug 24, 2012 at 8:46 AM, Michael Krämer ohr...@gmail.com wrote:
 I think local law might apply even if you're somewhere else.

Ergh, that's an interresting new concept. My friends tell me the same when they 
smoke joints : it's legal in Netherland ;-)

 I'm not a lawyer
I confirm.

Btw, I remember the same issue raised in Russia few months ago. I don't know 
what is the consensus there. The main issue with putting something locally 
forbiden in OSM is that you create huge difficulties for the local community: 
they cannot use anymore global services provided remotely like map tiles or 
planet extracts. Basically, you will enforce them to do everything locally 
(filtered) when they don't have necessarily the resources for that.

Pieren

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


[OSM-talk] Mapnik coastline layer

2012-08-24 Thread David Groom
Just wondering if it might be time for the mapnik coastline files to be 
updated.  It seems over two months since this was last done.


The number of coastline errors each day is now small.

The only reason I can see for not updating is that the redaction bot may 
have reduced the accuracy of the coastline ways, but its going to be easier 
to identify this if the tiles are generated using  a post- redaction 
coastline file


David 




___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Policy in mapping military installations

2012-08-24 Thread Gregory
I remember this topic being on the mailing lists in the past.

I agree with the rules:
* Don't get shot
* On the ground rule

If you walk past a building that says Toy Factory but everyone knows it
is a secret military base because of the armed guards. You map it as a toy
factory.

If it has signs around it saying Military Property: do not enter. then
you can map it as landuse=military, even if you don't know what it is or
what's in it.

It may be wise not to map the roads and buildings inside, depending on the
country and security sensitivity of the site.
I have mapped a whole golf course within a military site(UK), but I know
that to be easy to see from the public road, so not a threat to national
security http://osm.org/go/erUlTzkI

If these areas are mapped it's helpful so you can avoid hiking through them.
If maps can't be used in certain countries, set up a map render for your
site that draws them as playgrounds or whatever.

There are some discussions here:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Key:military
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=3820

Fun antidotes/stories that can be told over a beer:
* A well known London mapper (not me) went on holiday to Egypt, did some
mapping, it wasn't till he got home that he learnt foreigners holding
having a GPS alone was illegal!
* At night I've covertly mapped some embassies in London using a camera 
notepad, along a police-guarded road. Earlier in the day another mapper had
been told not to map there, I took up the challenge.

Happy Mapping,
Gregory

On 24 August 2012 09:06, ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen 
g.grem...@cetest.nl wrote:

 Then we should let it alone and bow for the
 international common denominator of forbidden
 subjects and stop mapping

 fugitive camps
 military installations
 war monuments
 coffee shops
 governmental buildings

 or whatever any country will put on the list
 of forbidden to map ???

 Isn't there a need for a official OSMF view
 on these matters ?

 On the topic of the Israeli airport:

 Is hiding the airport not an invitation
 to attack a civil airport instead?
 Or a bus stop? Or a shopping mall?
 And is that why military airports must be hidden?
 Or should we hide all potential terrorist attack targets?

 Where does this end ?


 And to Pieren:

 create huge difficulties for the local community

 is that to OSM as a open  community acceptable as a reason to unmap
 subjects ?


 Gert



 -Oorspronkelijk bericht-
 Van: Pieren [mailto:pier...@gmail.com]
 Verzonden: Friday, August 24, 2012 9:39 AM
 Aan: OSM
 Onderwerp: Re: [OSM-talk] Policy in mapping military installations

 On Fri, Aug 24, 2012 at 8:46 AM, Michael Krämer ohr...@gmail.com wrote:
  I think local law might apply even if you're somewhere else.

 Ergh, that's an interresting new concept. My friends tell me the same when
 they smoke joints : it's legal in Netherland ;-)

  I'm not a lawyer
 I confirm.

 Btw, I remember the same issue raised in Russia few months ago. I don't
 know what is the consensus there. The main issue with putting something
 locally forbiden in OSM is that you create huge difficulties for the local
 community: they cannot use anymore global services provided remotely like
 map tiles or planet extracts. Basically, you will enforce them to do
 everything locally (filtered) when they don't have necessarily the
 resources for that.

 Pieren

 ___
 talk mailing list
 talk@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

 ___
 talk mailing list
 talk@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk




-- 
Gregory
o...@livingwithdragons.com
http://www.livingwithdragons.com
___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [talk-au] School Zones

2012-08-24 Thread Ben Kelley
I came to the opinion that a maxspeed tag didn't really capture a school
zone, even with complex time restrictions.

Possibly it makes more sense to keep using restriction=school_zone but as
others have pointed out, probably nothing reads these. I know some brands
of car GPS devices can warn you about a school zone, but I don't think
there are any that could get this from OSM.

For now I preserve these tags if I am editing a way that has them, but I
don't add them if they are not there already.

  - Ben Kelley.
On Aug 24, 2012 6:38 AM, Ian Sergeant inas66+...@gmail.com wrote:

 On 24/08/12 03:18, Ben Johnson wrote:

 So... with the prospect of re-editing, and the uncertainty of the
 maxspeed:(condition) proposal, this has lead me full-circle back to
 thinking the simple [restriction = school_zone] tag is the most effective
 method to mark a school zone for later refinement. We could include the
 extended information (e.g. operational times and days) as either a [note =
 ...] (notes are not displayed to end users), or even a [description = ...]
 (descriptions are potentially displayed to end users as text hints/guides).

 Does anyone else have thoughts about school zones? I'm particularly
 interested in whether we can come up with a method that is appropriate for
 all states.


 I went through the same thought process as you, and came to the same
 conclusion.

 School Zones only apply school days, so the times of application can't be
 captured.  They have different demerit point structures.

 See this photo..

 http://img213.imageshack.us/**img213/4364/gopr1691.jpghttp://img213.imageshack.us/img213/4364/gopr1691.jpg

 Obviously someone regards a school zone as distinct from a maxspeed.

 Ian.

 __**_
 Talk-au mailing list
 Talk-au@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-auhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au

___
Talk-au mailing list
Talk-au@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au


Re: [talk-au] import of state borders?

2012-08-24 Thread Nick Hocking
Michael wrote

OK, I have just imported the missing parts of the ACT border (changeset
#12765494).


Looks good Michael,

I have moved some points on the straight bit using information from some of
my GPS traces. One spot where my GPS traces don't indicate the border is on
the extension to Hugh Mackay Crescent.  John, does your information of this
area (Bicentennial Natiuonal Trail) indicate where the border is?


BTW I'm doing a mapping run down to Melbourne this weekend, is there any
(small) thing anyone wants checked out on the way (back).


Nick
___
Talk-au mailing list
Talk-au@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au


[talk-au] redaction cleanup - unusual water feature

2012-08-24 Thread Chris Barham
Hi,
I'm working on the post redaction checks from the rebuild server at
http://rebuild.poole.ch/job/29

And I'm a bit confused by this: http://osm.org/go/ueHoaPP9--

If you look at Bing imagery for this location it is composed of some sort
of inland harbour/marina/coastline/water feature which had previously been
mapped (rather elegantly too by the look of it), from Nearmap as source.
 Post redaction there are the outline nodes left,and I'm was wondering how
to go about reinstating this coastline/water?  Join up the existing nodes?
 Start again?  What tags?

Cheers,
Chas
___
Talk-au mailing list
Talk-au@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au


Re: [talk-au] redaction cleanup - unusual water feature

2012-08-24 Thread Michael Krämer

Am 24.08.2012 20:21, schrieb Chris Barham:

Hi,
If you look at Bing imagery for this location it is composed of some sort
of inland harbour/marina/coastline/water feature which had previously been
mapped (rather elegantly too by the look of it), from Nearmap as source.
  Post redaction there are the outline nodes left,and I'm was wondering how
to go about reinstating this coastline/water?  Join up the existing nodes?
  Start again?  What tags?


I would re-use the existing nodes. Regarding tagging I was about to 
suggest natural=water but then I did some reading in the wiki. So I 
think natural=coastline is the right thing to use.


There's a similar structure a bit south which is tagged as 
waterway=riverbank - I don't think that's a good idea.


Michael

___
Talk-au mailing list
Talk-au@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au


Re: [talk-au] redaction cleanup - unusual water feature

2012-08-24 Thread Ben Johnson
I'd join up the existing nodes if possible.

South-East Queensland has many of these canal systems in residential areas. 
Take a look at the Gold Coast region for some tips if you want examples -
http://www.openstreetmap.org/?lat=-28.0229lon=153.4144zoom=14layers=M

Miami in Florida might be another place to reference for such features.

BJ


Sent from my iPad

On 25/08/2012, at 4:21, Chris Barham cbar...@pobox.com wrote:

 Hi,
 I'm working on the post redaction checks from the rebuild server at 
 http://rebuild.poole.ch/job/29
 
 And I'm a bit confused by this: http://osm.org/go/ueHoaPP9--
 
 If you look at Bing imagery for this location it is composed of some sort of 
 inland harbour/marina/coastline/water feature which had previously been 
 mapped (rather elegantly too by the look of it), from Nearmap as source.  
 Post redaction there are the outline nodes left,and I'm was wondering how to 
 go about reinstating this coastline/water?  Join up the existing nodes?  
 Start again?  What tags?
 
 Cheers,
 Chas
 
 ___
 Talk-au mailing list
 Talk-au@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au
___
Talk-au mailing list
Talk-au@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au


Re: [talk-au] import of state borders?

2012-08-24 Thread John Henderson

On 24/08/12 21:24, Nick Hocking wrote:


One spot where my GPS traces don't indicate the border is on the
extension to Hugh Mackay Crescent.  John, does your information of
this area (Bicentennial Natiuonal Trail) indicate where the border
is?


I deleted all my GPS data from that area.  Way back then, I didn't
foresee any need to keep it, as I do these days.

But my clear recollection from many trips to that area is that this gate
http://www.openstreetmap.org/browse/node/258492338/history is exactly on
the border.  And that the border follows this fence-line (at least in
the vicinity of the gate):
http://www.openstreetmap.org/browse/way/69891320/history

Likely the final position I gave the gate was quite accurate.  I mapped
that area on bicycle and tend to use the averaging feature on my Garmin
for 30 seconds or so to refine the position of nodes like gates.

John

___
Talk-au mailing list
Talk-au@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au


Re: [talk-au] import of state borders?

2012-08-24 Thread Nick Hocking
John wrote

the border follows this fence-line (at least in
the vicinity of the gate):
Thanks John

I've moved the border closer to the gate, keeping the gate in NSW and the
trail in ACT. The border looks a bit crooked to me now, I'll have to do
some more work on it in a couple of weekends time.



Nick
___
Talk-au mailing list
Talk-au@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au


Re: [talk-au] redaction cleanup - unusual water feature

2012-08-24 Thread David Groom
As others have said , I'd re-use the existing nodes.

I'd probably tag this as natural = water

David 
 
  - Original Message - 
  From: Chris Barham 
  To: talk-au 
  Sent: Friday, August 24, 2012 7:21 PM
  Subject: [talk-au] redaction cleanup - unusual water feature


  Hi,
  I'm working on the post redaction checks from the rebuild server at 
http://rebuild.poole.ch/job/29


  And I'm a bit confused by this: http://osm.org/go/ueHoaPP9--


  If you look at Bing imagery for this location it is composed of some sort of 
inland harbour/marina/coastline/water feature which had previously been mapped 
(rather elegantly too by the look of it), from Nearmap as source.  Post 
redaction there are the outline nodes left,and I'm was wondering how to go 
about reinstating this coastline/water?  Join up the existing nodes?  Start 
again?  What tags?


  Cheers,
  Chas




--


  ___
  Talk-au mailing list
  Talk-au@openstreetmap.org
  http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au
___
Talk-au mailing list
Talk-au@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au


Re: [Talk-de] Gondeln und Anschluss an das öffentliche Straßen/Wegenetz

2012-08-24 Thread Felix Hartmann


On 23.08.2012 16:11, Ronnie Soak wrote:

Ich frage mich dann allerdings schon, wo aus Sicht von OSM der
Unterschied zwischen 'normalem' ÖPNV (keine 'Fußwege' zwischen
Bahnhofseingang und Schiene) und Seilbahnen sein soll.
Naja, der Unterschied ist für mich, dass man bei echtem ÖPNV-Routing 
halt noch viel viel mehr Dinge beachten/implementieren muss, die sonst 
bei 0815 Routing nicht beachtet werden müssen.
a) Das Routing für ÖPNV kann nicht highway/railway basiert sein, 
sondern wird sich zu 99% an Relationen orientieren müssen. Dazu macht es 
ohne Fahrpläne oder zumindest Fahrzeiten, von z.Bsp 06:00 bis 23:30, 
keinen Sinn.


Will ich auch noch vernünftige Hinweise geben wie man zu Fuß von Gleis X 
nach Gleis Y kommt, wirds nochmal viel viel komplizierter.


Mehr oder weniger ist OSM hier derzeit einfach völlig ungeeignet.


-- Will man dagegen nur Seilbahnen in das Routing von 
Wander/Mountainbike/Fahrradkarten einschließen, braucht es quasi nix 
neues, es muss halt nur eine Verbindung von aerialway=XXX zum 
highway=XXX geben.


Die Wege mag natürlich mappen wer will (interessehalber: benutzt du
einen speziellen Wegetyp für Laufwege in Gebäuden?), aber so etwas als
'gehört einfach dazu' zu bezeichen, finde ich dann doch etwas
überzogen.
Nein, ich würde nicht sagen so etwas gehört einfach dazu, nur war es vor 
1-2 Jahren noch meist einfach dazugehörend. Nun wurden jedoch sehr 
viele dieser Wege einfach gelöscht, und das ohne Diskussionen, was ich 
als Vandalismus ansehe. Welchen Typ? Nun das kann man ja gerne 
diskutieren. Bisher hab ich meist footway oder service genommen. 
aerialway=platform oder ähnliches fände ich auch volkommen okay.

Zumal sich direkt die Diskussion um komplizierte
Zugangsbeschränkungen, Zugangszeiten, Preisen usw. anschliesst. Wohl
eher nichts für den Otto-Normal-Mapper. Ich würde ebenfalls diese Wege
nicht mappen, eben weil ich diese Punkte nicht klar beantworten kann,
sie aber ein erheblicher Bestandteil des Weges sind. Ich möcht nämlich
zum Beispiel nicht, dass mich mein Wanderrouting-GPS bei
Bergwanderungen zum Lift lotst, weil da wichtige tags fehlen.
Nun, derzeit wird es dich wohl zu keinem Lift lotsen, weil seltenst 
verbunden. Allerdings haben wir eben Fähren und Autoverladezüge schon 
direkt mit linien verbunden, eben genau damit hier Routing 
funktioniert. Und da beschwert sich auch niemand, wieso und wie er über 
den Ärmelkanal geroutet wurde Es wird wohl bei jedem Programm, Karte 
die Seilbahnen als Routingfähig einbaut, eine Möglichkeit geben eben 
dies auszuschließen. (bei Garmin etwa geht das easy).


Wenn der Router nunmal kein Routing über Seilbahnen unterstützt und
man OSM-untypische oder zumindest -unüblich Konstruktionen benötigt,
um es doch durch die Hintertür zu ermöglichen, dann ist doch ganz klar
der Feature-Request beim Router besser aufgehoben. Ich würde mal
behaupten, dass die Anzahl funktionierender ÖPNV-Router noch
überschaubar ist.
Es sind nunmal keine untypischen Konstrukte, sondern bei Fähren etwa 
ganz normal, und dort auch nicht anders. Noch war es von 1-2 Jahren auch 
der Standard, dass man aerialway direkt an highway angeschlossen hat. 
Nur haben wohl viele, nach mappen der Stationsgebäude als viereckigen 
Kästen (genauer ist es ja selten), diese Wege einfach gelöscht.

my 2 cents

Chaos



Am 23. August 2012 15:04 schrieb Felix Hartmann extremecar...@gmail.com:

Das seh ich ganz anders, da gehören die Wege im Haus einfach dazu, und ich
frag mich wer solche In Hause Wege halt etwa gelöscht hat, da ich diese
schon recht oft angelegt hab.

On 23.08.2012 14:49, Andreas Labres wrote:

ReHi!

Wenn Du z.B. bei Seegrube oder Patscherkofel schaust, da ist immer das
Gebäude
gemappt, sprich da endet der Bahn- oder Gondel-Way im Gebäude. Da kannst
Du nur
ein Öffi-Routing machen, indem man annimmt, daß man auf der Hungerburg
(http://osm.org/go/0IUSihE3w--) von der Hungerburgbahn zur Seilbahn
umsteigen
kann. Da jetzt ein inhouse-Routing und vielleicht Fußwege von
Gebäudeeingang
zur Straße einzeichnen wäre wohl zu viel verlangt, oder...

Also ich würde an Deiner Stelle diese Seilbahnendpunkte müssen mit Wegen
verknüpft sein Idee eigentlich schnell wieder vergessen.

/al

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


--
keep on biking and discovering new trails

Felix
openmtbmap.org  www.velomap.org





___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


--
keep on biking and discovering new trails

Felix
openmtbmap.org  www.velomap.org





___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Fernwärmeleitungen taggen

2012-08-24 Thread Werner Poppele

Peter Wendorff wrote:

Am 23.08.2012 19:59, schrieb wwl:

Hallo,

ich bin gerade dabei ein Lokales Fernwärmenetz einzutragen.
Dabei fällt mir auf das es evtl. zu Darstellungsfehlern kommt.

Vorweg. Ich habe die Leitung so getagged:
man_made=pipeline
location=underground
type=heat
name=Nahwärmeversorgung
operator=Kommunalunternehmen KUM

http://www.openstreetmap.org/?lat=48.482064lon=11.942829zoom=18layers=M


Jetzt passiert es das die Beschriftung (name=Nahwärmeversorgung)
angezeigt wird. Das Rohr an sich aber nicht (maptik),

;) Die Karte bzw. Software heißt MapNik (aber macht ja nix).

was verwirrend ist. Die Rohre liegen unter einer Strasse(resident) die
nun auch noch die Beschriftung Nahwärmeversorgung hat.

Zunächst mal: Nahwärmeversorgung ist sicher nicht der Name, sondern
wenn, dann eigentlich eine Beschreibung.
Genaugenommen ist das eigentlich nichts weiter als das, was die Tags
schon sagen:
eine (man_made=) pipeline (location=under) (ground) zum Transport von
(type=)heat.
Wenn das Ding jetzt einen Namen hat, dann kann man wieder diskutieren;
aber Nahwärmeversorgung ist sicherlich nicht der Name, geschweige denn
der Name der Pipeline selbst.

Wenn Du das wirklich zusätzlich eintragen willst - wie gesagt, ich halte
es für durch die Tags ziemlich vollständig abgedeckt, dann kannst du das
immer noch als description, besser dann aber description:de eintragen.

Gruß
Peter

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Wir hatten vor ein paar Tagen eine Diskussion ueber Unterseekabel bzw. 
unterirdisch verlegte Stromkabel. Fuer mich war diese Diskussion noch 
nicht beendet, weil nicht so ganz klar war, wie das zu taggen ist.
Fern- oder Nahwaermeleitungen gehen in die gleiche Richtung, d. h. wir 
haben hier eine aehnliche Situation wie letztendlich mit allen 
unterirdisch verlegten Kabeln oder Rohren. Das Tagging 
location=under_ground oder location=under_water scheint wohl Konsens zu 
sein.


Kann man die verschiedenen Dinge dann so taggen ?
Rohrleitungen unterirdisch (Waerme|Gas|Rohoel|Bier|Wasser)
man_made=pipeline
location=under_ground
type=heat|natural_gas|crude_oil|beer|water

Stromkabel (unterirdisch)
power=line
location=under_ground|under_water

Telefonleitungen, Kanalisation ...
?

WernerP


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Neue BING-Luftbilder und Militärflächen

2012-08-24 Thread Michael Krämer
Guten Morgen,

Am 24. August 2012 07:35 schrieb Werner Poppele popp...@hm.edu:

 Michael Bemmerl wrote:

 Interessanterweise sind die Militärflächen hier nun /nicht/ mehr
 unkenntlich gemacht, sondern genau so aufgelöst wie die Umgebung.

  also im Raum Landsberg am Lech ist alles beim Alten.


Es sind ja auch noch die gleichen alten Bilder.

Die Hoffnung besteht also, dass es auch dort irgendwann neue Bilder gibt,
die dann nicht mehr verpixelt sind.

Grüße,
 Michael
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Gondeln und Anschluss an das öffentliche Straßen/Wegenetz

2012-08-24 Thread Andreas Labres
On 23.08.12 15:00, Felix Hartmann wrote:
 im Bereich von railways und ÖPNV Routing, kann ich ja noch irgendwie einsehen,
 dass man dies vom Router verlangen soll, da es die Hauptaufgabe des Routers
 ist. Da es bei Bergbahnen, nun aber nicht um klassischen ÖPNV geht,

IMO sind in Sachen Routing Berg/Seilbahnen um nix anders zu behandeln als jede
andere Art Bahn.

 Es gibt einfach noch keine Algorythmen die vernünftiges Flächenrouting
 beherschen, und selbst wenn diese existieren, wird es unverhältnismäßigen
 Aufwand bedeuten.

Ich weiß nicht, wie Du jetzt auf Flächenrouting kommst, aber ja.

/al

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Gondeln und Anschluss an das öffentliche Straßen/Wegenetz

2012-08-24 Thread Andreas Labres
On 23.08.12 15:04, Felix Hartmann wrote:
 Das seh ich ganz anders, da gehören die Wege im Haus einfach dazu, und ich
 frag mich wer solche In Hause Wege halt etwa gelöscht hat, da ich diese schon
 recht oft angelegt hab. 

Nicht bös sein, aber das ist einfach keine gute Idee, IMHO.

Servus, Andreas


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Fernwärmeleitungen taggen

2012-08-24 Thread Andreas Labres
On 24.08.12 08:31, Werner Poppele wrote:
 Stromkabel (unterirdisch)
 power=line
 location=under_ground|under_water

NACK. power=line ist implizit eine Freileitung. Das mit einem Zusatztag ins
Gegenteil zu definieren ist keine gute Idee. Besser: eine /andere/ Value
erfinden, z.B. power=cable. Das ist dann implizit underground/under water. Und
dann kann man das mit einem Zusatz location= genauer angeben.

/al

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] Funkamateur

2012-08-24 Thread Markus

Gibt es hier einen funkenden OSMer?
Vielleicht könnten wir ja eine Spezialkarte bauen...

Gruss, Markus

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Unterwasser-Seekabel im Mittelmeer gerendert :-(

2012-08-24 Thread Andreas Labres
Wie schon an anderer Stelle angemerkt:

   power=lineist eine Freileitung.
   power=cableist ein Untergrund- oder Seekabel.

/al

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Unterwasser-Seekabel im Mittelmeer gerendert :-(

2012-08-24 Thread Martin Vonwald
Am 24. August 2012 09:31 schrieb Andreas Labres l...@lab.at:
 Wie schon an anderer Stelle angemerkt:
power=lineist eine Freileitung.
power=cableist ein Untergrund- oder Seekabel.

Wieso ist das im Wiki nicht entsprechend verlinkt? Anmerkungen in
einer Mailingliste sind auf Dauer wenig hilfreich ich ergänze mal
einen Link.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Fernwärmeleitungen taggen

2012-08-24 Thread Martin Koppenhoefer




Am 23.08.2012 um 20:44 schrieb Peter Wendorff wendo...@uni-paderborn.de:

 besser dann aber description:de eintragen.

+1

Gruß Martin
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Gondeln und Anschluss an das öffentliche Straßen/Wegenetz

2012-08-24 Thread Felix Hartmann


On 24.08.2012 09:02, Andreas Labres wrote:

On 23.08.12 15:00, Felix Hartmann wrote:

im Bereich von railways und ÖPNV Routing, kann ich ja noch irgendwie einsehen,
dass man dies vom Router verlangen soll, da es die Hauptaufgabe des Routers
ist. Da es bei Bergbahnen, nun aber nicht um klassischen ÖPNV geht,

IMO sind in Sachen Routing Berg/Seilbahnen um nix anders zu behandeln als jede
andere Art Bahn.

Aber warum behandeln wir dan Fähren anders?
Würde jemand alle Wege zu fähren (da gibt es auch sehr häufig 
Zugangsgebäude) löschen, dann würde hier fast jeder von Vandalismus 
sprechen.



Es gibt einfach noch keine Algorythmen die vernünftiges Flächenrouting
beherschen, und selbst wenn diese existieren, wird es unverhältnismäßigen
Aufwand bedeuten.

Ich weiß nicht, wie Du jetzt auf Flächenrouting kommst, aber ja.
Wenn es keine Verbindung per Linie gibt, dann braucht man folglich ein 
Flächenrouting, und das ist halt prinzipiell alles andere als optimal.

/al

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


--
keep on biking and discovering new trails

Felix
openmtbmap.org  www.velomap.org





___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Gondeln und Anschluss an das öffentliche Straßen/Wegenetz

2012-08-24 Thread Felix Hartmann


On 24.08.2012 09:03, Andreas Labres wrote:

On 23.08.12 15:04, Felix Hartmann wrote:

Das seh ich ganz anders, da gehören die Wege im Haus einfach dazu, und ich
frag mich wer solche In Hause Wege halt etwa gelöscht hat, da ich diese schon
recht oft angelegt hab.

Nicht bös sein, aber das ist einfach keine gute Idee, IMHO.

Servus, Andreas

Ah und noch ein weiterer Einwand. Wenn wir nun etwa aerialway=platform 
einzeichnen, aber nicht verbinden, dann haben wir einen größeren 
absoluten Fehler, wie wenn wir es verbinden. Noch dazu könnten wir etwa 
auch bei Seilbahnen, jedes Seil einzeln einzeichnen, schließlich laufen 
die ja meist mit 5-6m Abstand, oder bei Telegondeln/Sesseln die Schleife 
im Umlauf. Dies tun wir aber nicht - obwohl es sich hier um recht große 
absolute Fehler handelt.



Bei Bahnlinien, zeichnen wir ja auch jedes Gleis ein, bei Seilbahnen 
nicht (und das halte ich auch nicht für sinnvoll). Es gibt einfach doch 
obwohl beides Bahn im Namen hat, sehr sehr große Unterschiede.


--
keep on biking and discovering new trails

Felix
openmtbmap.org  www.velomap.org





___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Gondeln und Anschluss an das öffentliche Straßen/Wegenetz

2012-08-24 Thread Martin Vonwald
Konsistenz ist unser Freund. Wie werden Bahnsteige getagt
(theoretisch): wir tagen den Bahnsteig als platform und die
dazugehörige Halteposition des Zuges als stop_position. Der Bahnsteig
wird mit Wegen an das restliche Wegenetz angebunden. Die Verbindung
zwischen platform und stop_position stellt die dazugehörige Relation
her. Gondeln sollten genauso getagt werden. Mal abgesehen davon, dass
ich kein Freund von Relationen bin, sollte das für's Micromapping
machbar sein.

Wer auf's Micromapping verzichten kann, kann aber auch einfach
platform und stop_position zu einer Node verschmelzen, was bei Gondeln
wohl relativ egal sein sollte, und die Node genau wie die platform
vorher mittels Weg verbinden. Ich wage jetzt einfach mal zu behaupten,
dass das in 99,99% (Zahl geschätzt) aller Fälle ausreichend ist.

Martin


Am 24. August 2012 09:50 schrieb Felix Hartmann extremecar...@gmail.com:

 On 24.08.2012 09:03, Andreas Labres wrote:

 On 23.08.12 15:04, Felix Hartmann wrote:

 Das seh ich ganz anders, da gehören die Wege im Haus einfach dazu, und
 ich
 frag mich wer solche In Hause Wege halt etwa gelöscht hat, da ich diese
 schon
 recht oft angelegt hab.

 Nicht bös sein, aber das ist einfach keine gute Idee, IMHO.

 Servus, Andreas

 Ah und noch ein weiterer Einwand. Wenn wir nun etwa aerialway=platform
 einzeichnen, aber nicht verbinden, dann haben wir einen größeren absoluten
 Fehler, wie wenn wir es verbinden. Noch dazu könnten wir etwa auch bei
 Seilbahnen, jedes Seil einzeln einzeichnen, schließlich laufen die ja meist
 mit 5-6m Abstand, oder bei Telegondeln/Sesseln die Schleife im Umlauf. Dies
 tun wir aber nicht - obwohl es sich hier um recht große absolute Fehler
 handelt.


 Bei Bahnlinien, zeichnen wir ja auch jedes Gleis ein, bei Seilbahnen nicht
 (und das halte ich auch nicht für sinnvoll). Es gibt einfach doch obwohl
 beides Bahn im Namen hat, sehr sehr große Unterschiede.


 --
 keep on biking and discovering new trails

 Felix
 openmtbmap.org  www.velomap.org





 ___
 Talk-de mailing list
 Talk-de@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Unterwasser-Seekabel im Mittelmeer gerendert :-(

2012-08-24 Thread Andreas Labres
On 24.08.12 09:40, Martin Vonwald wrote:
 Wieso ist das im Wiki nicht entsprechend verlinkt?

Offenbar war da ein Bug in der Tabelle beim power-Schlüssel, der als
Beschreibung für power=cable denselben Text angezeigt hat wie für power=line. 
Fixed.

Die Seite für power=cable existiert aber schon länger... ;)

Wie man den Text von Stromleitung auf Freileitung ändern könnte, weiß ich
nicht... vielleicht könnte mir jemand an der Stelle Templates erklären...

/al

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Geschäft mit speziellen Artikeln: Artikel sinnvoll beschreiben

2012-08-24 Thread Ronnie Soak
Hallo,

ausser bei addr: hat sich dieses hierarchische key-schema bisher
meines Wissens nach noch nirgendwo ernsthaft durchgesetzt.
Technisch ist es aber verwendbar und die Syntax mit : als Trenner wird
auch bei anderen Themen benutzt/vorgeschlagen, zum Beispiel bei der
immer wieder laufenden Diskussion um
'extended conditions'.

Bisher üblicher ist die Methode  shop = general_description und dann
general_description = detailed_description.
Bei dir also shop=musical_instrument und  musical_instrument = singing_bowles).


Generell ist ein praktikabler Weg bei neuen Tags:

1. Suche mittels Wiki und Taginfo, ob es nicht doch schon verwendete
keys dazu gibt.
2. Wenn nicht, erfinde dein eigenes Tag, benutze es, dokumentiere es
als proposal im Wiki und rege eine Diskussion darüber auf der
tagging-liste, im Forum oder sonstwo an.
3. Arbeite die Diskussionsergebnisse in die Wikiseite ein und passe
das Tag/ den Key gegebenenfalls an.
4. Schau in einem halben Jahr nochmal bei Taginfo, ob andere dein Tag
benutzen, oder es nicht angenommen wird. Bei aktiver Benutzung (nicht
nur durch dich) kannst du irgendwann den proposal-status entfernen.

In deinem Fall ist shop=musical_instrument mit 792 Verwendungen [1]
eigentlich gut vertreten und hier [2] dokumentiert. shop=music spielt
in der gleichen Liga mit 1261 Verwendungen [3], auf der Wiki-Seite [4]
wird aber für Instrumente eher auf musical_instrument verwiesen. Damit
soltest du mit den existierenden Tags auskommen. Mit singing_bowls
wärest du aber der Erste.

Viel schwieriger wird die Diskussion, wenn der Laden mehr als eine
Instrumentenart anbietet.

Gruß
Chaos

[1] http://taginfo.openstreetmap.org/search?q=instrument#values
[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:shop=musical_instrument
[3] http://taginfo.openstreetmap.org/search?q=music#values
[4] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Music_shop

Am 23. August 2012 22:11 schrieb Friedrich Strohmaier
damokles4-lis...@bits-fritz.de:
 Hallo Leute,

 Ich bin noch neu in OSM und kaue gerade hier:
 http://www.openstreetmap.org/browse/node/1857884543

 Es handelt sich um ein Haus, in dem man Klangschalen besichtigen und
 erwerben kann. So habe ich es probiert, bin aber nicht wirklich
 zufrieden:

 Tags:
 addr:housenumber = 14
 addr:postcode = 72393
 addr:street = Hingerburgstraße
 musical_instruments = singing bowles
 operator = Harri Czesla
 shop = music
 website = http://www.chakrahealing.de/

 Für jede Spezialität einen neuen key einzuführen (hier
 musical_instruments) scheint mir nicht wirklich nützlich. Kann ich denn
 dem music-value des shop-keys keine weitere Beschreibung drankleben,
 die ich dann auch noch übersetzen kann - also so ähnlich wie bei addr:xx :
 music:instruments = singing bowles
 music:instruments:de = Klangschalen
 ?

 Wie ist der OSM-Weg für sowas?

 Friedrich


 ___
 Talk-de mailing list
 Talk-de@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Unterwasser-Seekabel im Mittelmeer gerendert :-(

2012-08-24 Thread Martin Vonwald
Am 24. August 2012 10:12 schrieb Andreas Labres l...@lab.at:
 On 24.08.12 09:40, Martin Vonwald wrote:
 Wieso ist das im Wiki nicht entsprechend verlinkt?

 Offenbar war da ein Bug in der Tabelle beim power-Schlüssel, der als
 Beschreibung für power=cable denselben Text angezeigt hat wie für power=line. 
 Fixed.

Da war kein Bug, sondern ich habe zuerst die englische Seite ergänzt
worauf hin automatisch auf der deutschen der Eintrag erschien, aber
noch mit der falschen Übersetzung, da ich einen Typo auf der
englischen hatte. Gefixt musste das dann auf der englischen werden und
nicht auf der deutschen - habe ich auch erledigt ;-)

 Die Seite für power=cable existiert aber schon länger... ;)

War nicht verlinkt und kennt offensichtlich auch kaum jemand. Warum wohl.

 Wie man den Text von Stromleitung auf Freileitung ändern könnte, weiß ich
 nicht... vielleicht könnte mir jemand an der Stelle Templates erklären...

Erledigt.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Gondeln und Anschluss an das öffentliche Straßen/Wegenetz

2012-08-24 Thread Ronnie Soak

 im Bereich von railways und ÖPNV Routing, kann ich ja noch irgendwie
 einsehen,
 dass man dies vom Router verlangen soll, da es die Hauptaufgabe des
 Routers
 ist. Da es bei Bergbahnen, nun aber nicht um klassischen ÖPNV geht,

 IMO sind in Sachen Routing Berg/Seilbahnen um nix anders zu behandeln als
 jede
 andere Art Bahn.

 Aber warum behandeln wir dan Fähren anders?
 Würde jemand alle Wege zu fähren (da gibt es auch sehr häufig
 Zugangsgebäude) löschen, dann würde hier fast jeder von Vandalismus
 sprechen.


Bei einer Autofähre führt die Straße ja auch direkt bis an die
Wasserkante, wo wiederum die Schiffslinie beginnt. Das damit dann
plötzlich das Routing ohne Sonderbehandlung funktioniert halte ich
eher für einen Bug als ein Feature.
Ob Fähren benutzt werden oder nicht liegt ganz alleine in der
Verantwortung des Routers. Die Datenbasis sollte keinerlei
dahingehende Optimierungen oder Sonderlösungen enthalten.
Wenn zum Beispiel eine reine Fußgängerfähre nur über ein
Terminalgebäude erreichbar wäre, hätte ich kein Problem damit das auch
so einzuzeichnen.

Ob ich beim Routing solche Anlagen mitbenutzen will oder nicht, ist
Geschmackssache. Darüber sollten wir nicht hier bei OSM diskutieren.

(Mein Garmin erlaubt übrigens höchstens das Filtern nach
'Mautstraßen', um Seilbahnen auszuschließen. Nicht gerade ideal.)

Mein Fazit: Indoor-Mapping ist natürlich OK, ist aber gewiss nicht
Standard und sollte auch nicht gefordert werden. Vor allem nicht mit
der Zielsetzung, dadurch Routing zu ermöglichen. Funktioniert Routing
nicht, obwohl genug Informationen vorliegen, ist das Sache des
Routers. Eine Unterscheidung von verschiedenen ÖPNV-Arten scheint mir
nicht sinnvoll.

Gruss,

Chaos

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Funkamateur

2012-08-24 Thread René Falk


Markus liste12a4...@gmx.de schrieb:

Gibt es hier einen funkenden OSMer?
Vielleicht könnten wir ja eine Spezialkarte bauen...

Gruss, Markus

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Was soll denn da rein?

55+73

René, DG7LR

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Küstenlinien

2012-08-24 Thread Sven Geggus
Oliver Raupach oli...@raupach.cc wrote:

 ich habe vor einiger Zeit einige Küstenabschnitte in Kroatien verfeinert 
 und eine kleine Insel in Thaiwan eingezeichnet. Die Insel habe ich mit 
 natural=coastline und place=island getagged.

Coastlines werden nicht live gerenderrt sondern Handselektiert. Ich
aktualisiere die beim deutschen Stil von Zeit zu Zeit mit den Daten,
die Jochen auf http://openstreetmapdata.com bereitstellt.

Schau mal die Shapefiles dort an ob Deine Sachen da drin sind.

Gruss

Sven

-- 
C Is Quirky, Flawed, And An Enormous Success.
(Dennis M. Ritchie)

/me is giggls@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Kandidatur fuer OSMF-Vorstand

2012-08-24 Thread Frederik Ramm
Hallo Harald,

On Fri, 24 Aug 2012 01:07:17 +0200
Harald aug...@hotmail.de wrote:
 Das ist aber bestenfalls die halbe Wahrheit. Ich finde es bedenklich, 
 wie du mal eben so eine Diskussion diskreditierst! Ein Vorgeschmack
 auf den Verhalten im Board, falls du gewählt werden solltest?

Mein Plan war eher, die Aufmerksamkeit von mehr Personen auf die
Diskussion zu lenken, als sie zu diskreditieren. Wie Du sehen kannst,
nehme ich selbst aktiv an der Diskussion im Forum teil. 

Und Vorgeschmack - ich plane nicht, mein Verhalten in irgendeiner Art
zu aendern, falls ich gewaehlt werden sollte, also kannst Du einfach
meine  10.000 Diskussionsbeitraege aus der Vergangenheit als
Vorgeschmack nehmen. 

Also es gibt sicher Leute, die meine Meinung teilen und solche, die es
nicht tun - aber eins wuerde jemand, der mich waehlt, ganz bestimmt
nicht tun, und das ist die Katze im Sack zu kaufen ;)

Bye
Frederik

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Funkamateur

2012-08-24 Thread Alexander Matheisen
Am Freitag, 24. August 2012, 09:21:53 schrieb Markus:
 Gibt es hier einen funkenden OSMer?
 Vielleicht könnten wir ja eine Spezialkarte bauen...

Ja, ich bin einer.
Was willst du denn bauen? Kartenübersicht von Clubstationen, Baken, Relais und 
ähnlichem?
Oder eher eine Karte, wo man die Standorte der Verbindungspartner sehen kann? 
Sowas habe ich nämlich schon gebaut: http://rurseekatze.bplaced.net/map/


Grüße
Alex (DO4NE)

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Funkamateur

2012-08-24 Thread Markus

Hallo Alex,


Kartenübersicht von Clubstationen, Baken, Relais und ähnlichem


Wäre hübsch...


Standorte der Verbindungspartner
http://rurseekatze.bplaced.net/map/


Cool!

Beeindruckend, was OSM alles kann - und bereits hat :-)

Gruss, Markus



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Funkamateur

2012-08-24 Thread Alexander Matheisen
Am Freitag, 24. August 2012, 12:01:37 schrieb Markus:
 Hallo Alex,
 
  Kartenübersicht von Clubstationen, Baken, Relais und ähnlichem
 
 Wäre hübsch...

Die Idee dazu hatte ich schonmal, aber leider habe ich nicht genug Zeit, um so 
viele Projekte zu starten...


Gruß
Alex

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Funkamateur

2012-08-24 Thread Manfred A. Reiter
2012/8/24 Markus liste12a4...@gmx.de:
 Gibt es hier einen funkenden OSMer?
 Vielleicht könnten wir ja eine Spezialkarte bauen...

 Gruss, Markus



Grüsse
DL2VX

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Funkamateur

2012-08-24 Thread Andreas Schmidt
Am 24.08.2012 09:21, schrieb Markus:
 Gibt es hier einen funkenden OSMer?
 Vielleicht könnten wir ja eine Spezialkarte bauen...
 
 Gruss, Markus

Hm ja, wäre eine gute Sache.

Andreas, DH5YAH


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Hotel mit Fahrrad-Garage

2012-08-24 Thread Martin Koppenhoefer
Am 21. August 2012 13:58 schrieb Andreas Neumann andr-neum...@gmx.net:
 Bestes Beispiel: Wenn ein Geschäft schließt, fällt das einem früher oder
 später auf. Wenn das Geschäft die Telefonnummer oder die Öffnungszeiten
 ändert, wenn der Fahrradkeller zum Weinkeller umgebaut wird oder wenn
 der Inhaber vom Cafe wechselt fällt das nicht auf. Selbst wenn man
 täglich da vorbei geht bekommt man das nicht mit.


Wenn das schon das beste Beispiel sein soll ;-)
Wer die Daten nutzt, ob Telefonnummer oder Öffnungszeiten, dem wird
auch früher oder später auffallen, wenn sie sich geändert haben, mit
täglich daran vorbeigehen hat das aber natürlich nichts zu tun, da
gebe ich Dir Recht.

Gruß Martin

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] Straßen Schilder und Beschränkungen

2012-08-24 Thread wwl

Hallo,

ich versuche gerade mein Gebiet zu optimieren. Ich kontolliere mit 
verschiedenen Darstellungen auch im Bezug auf Navis die OSM Karten 
verwenden.


Die Straßenbeschilderung (Tempo30, gesperrt für LKW, STOP Schild, usw.) 
werden in Maptik (osm.org) nicht angezeigt. Wie wirkt sich das dann auf 
Navigationsgeräten aus.
Ich selber drucke mir die Gegend wo ich hin muss aus, und habe dann das 
Problem das ich an einer gesperrten Straße nicht weiter komme. 
Einbahnstraßen werden ja angezeigt. Abbiegeschilder auch. Aber sonst nix.

Kann man da was tun?

Christian



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Fernwärmeleitungen taggen

2012-08-24 Thread Tobias Knerr
Am 24.08.2012 08:31, schrieb Werner Poppele:
 Stromkabel (unterirdisch)
 power=line
 location=under_ground|under_water

Nein, keine gute Idee. Das Tag power=line wird in der Praxis fast
ausschließlich für Freileitungen verwendet. Auch wenn man es dem Tag an
sich nicht ansieht, gehen daher die Dokumentation, die meisten Mapper
und zahlreiche alle Anwendungen davon aus, dass es sich um eine
Freileitung handelt.

Die Kombination mit location=under_ground|under_water wäre also eine
Bedeutungsveränderung von power=line. Und eine Neudefinition halte ich
auch nicht für sinnvoll, weil es viele Nutzungszwecke gibt, wo
Freileitungen interessant sind, aber unterirdische Leitungen nicht -
letztere sind nun einmal normalerweise nicht sichtbar und daher
überhaupt nur für Spezialkarten relevant.

Ich schließe mich daher dem Wiki an: For underground or sea cables
please use power=cable.

Tobias

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Unterwasser-Seekabel im Mittelmeer gerendert :-(

2012-08-24 Thread Andreas Labres
On 24.08.12 10:24, Martin Vonwald wrote:
 Da war kein Bug,

Doch, in Deiner Version von 09:46 war in der cable Zeile der line:desc Text
eingetragen, die Version hab ich gesehen. Dass Du die auch grade editiert
hattest, war mir nicht bewusst.

 Wie man den Text von Stromleitung auf Freileitung ändern könnte, weiß ich
 nicht... vielleicht könnte mir jemand an der Stelle Templates erklären...
 Erledigt.

Und wo ist das zu finden? (von dem erledigt. hab ich nix)

/al
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Gondeln und Anschluss an das öffentliche Straßen/Wegenetz

2012-08-24 Thread Andreas Labres
On 24.08.12 09:46, Felix Hartmann wrote:
 Aber warum behandeln wir dan Fähren anders?

Fähren kannst Du IMO weder mit ÖV noch mit Seilbahnen vergleichen. Die
Fährrouten sollten (IMO) Teil des Straßengraphens sein. Aber Bahnen (egal ob
schienengebunden oder am Seil hängend) eben nicht.

 Wenn es keine Verbindung per Linie gibt, dann braucht man folglich ein
 Flächenrouting

Die von mir erwähnte Verbindung zwischen einer stop_position und einer platform
ist kein Flächenrouting. Sondern Du mußt eine Kante im Graphen dazuerzeugen.
Überhaupt wird man Haltestellen-Sites bei einem ÖV-Routing alle stop_positions
(hier kann man umsteigen) verbinden müssen.

Und einen Seilbahn-Endpunkt wirst Du (wenn's kein detailierteres Mapping gibt)
tangential mit dem nächstliegendsten Weg/Straße verbinden müssen.

Servus, Andreas



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Neue BING-Luftbilder

2012-08-24 Thread Robert S.
Einen Block habe ich vergessen gehabt. Auch der Block Ostfriesland hat neue
Bilder:
http://www.openstreetmap.org/?box=yesmaxlat=54maxlon=8minlat=53minlon=7
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Straßen Schilder und Beschränkungen

2012-08-24 Thread Ronnie Soak
Hallo Christian,

kurz zur Klarstellung. Die Karte, die du unter openstreetmap.org
siehst, ist nur eine Möglichkeit der Darstellung. Sie zeigt bei weitem
nicht alles, was in der Datenbank erfasst ist. Sie wäre dann auch viel
zu unübersichtlich.

Routingdaten für Navigationsgeräte werden dann auch aus besagter
Datenbank erzeugt und nicht aus der Karte, die du auf der Webseite
siehst.

Sofern also jemand z.B. ein Sperrschild eingetragen hat und dein
Navigationsprogramm damit umgehen kann (z.B. das von Garmin-Geräten),
dann wirst du auch nicht in diese Straße gelotst. Das gilt auch dann,
wenn du auf deinem Navi das Sperrschild nicht als Symbol sehen kannst.
Die Darstellung auf dem Display (oder halt auf einer Webseite) hat
meist wenig mit dem Routing zu tun.

Es ist allerdings richtig, dass man ohne eine Karte, auf der solche
Schilder eingezeichnet sind, schwer feststellen kann, wo solche
Angaben schon in der Datenbank sind und wo sie noch fehlen. Das siehst
du erst, wenn du mittels eines Editors (Potlatch, JOSM) direkt 'in die
Datenbank'  schaust. Eine Karte, wo so etwas großflächig angezeigt
wird, ist mir nicht bekannt. Aber vielleicht kann da jemand anders
weiterhelfen?

Hier im wiki (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:access)
findest du einige Beispiele, wie solche Schilder eingetragen sind. Wir
mappen dabei übrigens nur selten das Schild selbst als Punkt neben dem
Weg, sondern eher seine Bedeutung als Eigenschaft des Weges. Ein
Verbotsschild für LKW also zum Beispiel als hgv=no am Weg, statt als
Schild.


Hoffe weitergeholfen zu haben,
Chaos

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Neue BING-Luftbilder und Militärflächen

2012-08-24 Thread Robert S.
2012/8/23 Sebastian Masch landw...@wilsen.de

 Hallo

 Wie sieht das denn jetzt mit der Unkenntlichmachung von Kasernen aus?


Es gibt da ja eine Karte, wo man das direkt vergleichen kann:
http://osm.misterboo.de/military/

So wie ich das sehe, stimmen die Weichzeichnungspolygone im Bereich der
neuen Bilder NICHT mit den OSM Daten überein.
Viele Bereiche mit landuse=military sind unbearbeitet, es gibt aber auch
bearbeitete Bereiche die in OSM nicht gekennzeichnet sind.

Hier z.B. mal ein Übungsplatz, der zur Hälfte bearbeitet ist:
http://osm.misterboo.de/military/?zoom=13lat=50.07476lon=9.86677layers=B00TTT


 Auf den neuen Bildern sieht das jetzt noch schlimmer aus, zB der
 Marinestützpunkt Hohe Düne[1]. Dort wurde zusätzlich zur Kaserne der
 Strand, der Yachthafen und die gesamte Yachthafenresidenz unkenntlich
 gemacht - quasi das gesamte Tourismuszentrum ist weg.


http://osm.misterboo.de/military/?zoom=14lat=54.17715lon=12.10888layers=B00TTT
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Fernwärmeleitungen taggen

2012-08-24 Thread Volker Schmidt
2012/8/23 Chris66 chris66...@gmx.de

 Am 23.08.2012 19:59, schrieb wwl:

  ich bin gerade dabei ein Lokales Fernwärmenetz einzutragen.
  Dabei fällt mir auf das es evtl. zu Darstellungsfehlern kommt.
 
  Ich habe die Leitung so getagged:
  man_made=pipeline
  location=underground
  type=heat

 Ungünstig. Der Tag type gibt den Typen einer Relation an.

 type=heat
ist korrekt - siehe https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pipeline

Volker
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Fernwärmeleitungen taggen

2012-08-24 Thread Werner Poppele

Tobias Knerr wrote:

Am 24.08.2012 08:31, schrieb Werner Poppele:

Stromkabel (unterirdisch)
power=line
location=under_ground|under_water

Nein, keine gute Idee. Das Tag power=line wird in der Praxis fast
ausschließlich für Freileitungen verwendet. Auch wenn man es dem Tag an
sich nicht ansieht, gehen daher die Dokumentation, die meisten Mapper
und zahlreiche alle Anwendungen davon aus, dass es sich um eine
Freileitung handelt.

Die Kombination mit location=under_ground|under_water wäre also eine
Bedeutungsveränderung von power=line. Und eine Neudefinition halte ich
auch nicht für sinnvoll, weil es viele Nutzungszwecke gibt, wo
Freileitungen interessant sind, aber unterirdische Leitungen nicht -
letztere sind nun einmal normalerweise nicht sichtbar und daher
überhaupt nur für Spezialkarten relevant.

Ich schließe mich daher dem Wiki an: For underground or sea cables
please use power=cable.

Tobias

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Lieber Tobias,

danke fuer die Klarstellung. Ich kannte die Wiki-Seite nicht. Dann 
brauchen wir auch keine neuen Tags - sehr gut.


WernerP


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Fernwärmeleitungen taggen

2012-08-24 Thread Chris66
Am 24.08.2012 18:55, schrieb Volker Schmidt:

 type=heat

 Ungünstig. Der Tag type gibt den Typen einer Relation an.

 type=heat

 ist korrekt - siehe https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pipeline

Ok, bei Pipelines besteht nur geringe Kollisionsgefahr da selten
als Multipolygon gemappt werden muss (type=multipolygon).

Generell sollte man aber mMn. kontext-sensitive Tags vermeiden.

Chris




___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Kandidatur fuer OSMF-Vorstand

2012-08-24 Thread Michael Kugelmann

Am 24.08.2012 07:43, schrieb ThomasB:

was für ziemlichen Mist habe ich gebaut?
Ich habe nicht gesagt, dass Du das gewesen bist. Aber Du greifst 
Frederik im Rahmen der Diskussion an von wegen Leute vertreiben etc. 
Und der Hintergrund war - so mein Verständnis - das  JEMAND ziemlich 
Mist gebaut hatte (Umtaggen im größeren Stil gegen in der Community 
etablierte Praxis). Und Frederik hatte - so mein Verständnis - versucht 
dejenigen davon abzubringen oder so. Was widerum Dir nicht geschmeckt 
hat. Und deswegen greifst Du jetzt Frederik ziemlich schräge an, was 
wiederum ich ziemlich daneben finde.



Und wieso meinst Du, dass ich
nicht verstanden habe, wie eine Open Source Community funktioniert?
Und auch hier wieder die Aussage: es ging nicht um Dich direkt sondern 
Deine Reaktion darauf (siehe vorher).



Grüße,
Michael.



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Kandidatur fuer OSMF-Vorstand

2012-08-24 Thread Harald

Am 24.08.2012 11:28, schrieb Frederik Ramm:

Hallo Harald,

On Fri, 24 Aug 2012 01:07:17 +0200
Harald aug...@hotmail.de wrote:

Das ist aber bestenfalls die halbe Wahrheit. Ich finde es bedenklich,
wie du mal eben so eine Diskussion diskreditierst! Ein Vorgeschmack
auf den Verhalten im Board, falls du gewählt werden solltest?

Mein Plan war eher, die Aufmerksamkeit von mehr Personen auf die
Diskussion zu lenken, als sie zu diskreditieren. Wie Du sehen kannst,
nehme ich selbst aktiv an der Diskussion im Forum teil.

Und Vorgeschmack - ich plane nicht, mein Verhalten in irgendeiner Art
zu aendern, falls ich gewaehlt werden sollte, also kannst Du einfach
meine  10.000 Diskussionsbeitraege aus der Vergangenheit als
Vorgeschmack nehmen.

Also es gibt sicher Leute, die meine Meinung teilen und solche, die es
nicht tun - aber eins wuerde jemand, der mich waehlt, ganz bestimmt
nicht tun, und das ist die Katze im Sack zu kaufen ;)



Hallo Frederik,

gerade weil ich viele deiner bisherigen Beiträge gelesen habe und eine 
Menge deiner Ansichten teile, war ich ein wenig verwundert über deine 
von mir beanstandete Diktion. Aufmerksamkeit zu erregen ist dir ja wohl 
gelungen...
Ich bin allerdings der Meinung, die Wogen gehen ohnehin schon ziemlich 
hoch. Da braucht man nicht auch noch Benzin reinzugießen. (Mehr) 
Sachlichkeit täte uns allen wohl ganz gut.


Freundliche Grüße

Harald



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Kandidatur fuer OSMF-Vorstand

2012-08-24 Thread ThomasB

Michael Kugelmann wrote
 
 Ich habe nicht gesagt, dass Du das gewesen bist. Aber Du greifst 
 Frederik im Rahmen der Diskussion an von wegen Leute vertreiben etc. 
 Und der Hintergrund war - so mein Verständnis - das  JEMAND ziemlich 
 Mist gebaut hatte (Umtaggen im größeren Stil gegen in der Community 
 etablierte Praxis). Und Frederik hatte - so mein Verständnis - versucht 
 dejenigen davon abzubringen oder so. 
 
...oder so... Das hast Du gut gesagt.
Naja, wäre es nicht besser, Du wüsstest worüber Du schreibst? Ich gebe zu,
dass das schwierig ist, wenn man über das Mapping von Militäranlagen in
Isreal genauso schreibt wie über ein explodiertes Gebäude in Germering. Aber
versuch es mal, hilft Dir auch.


Michael Kugelmann wrote
 
 Was widerum Dir nicht geschmeckt 
 hat. Und deswegen greifst Du jetzt Frederik ziemlich schräge an, was 
 wiederum ich ziemlich daneben finde.
 
Es ging nicht darum, DAS es Konsequenzen hatte sondern um das WIE. Naja, wie
oben schon geschrieben, hilft es ungemein, wenn man weiß über was man
schreibt. Und Frederik ist glaub alt genug, um sich gegen haltlose
Anschuldigungen zu wehren. Macht er auch, auch mir gegenüber. Etwas
freundlicher als ich mich ausdrücke, aber er macht es.

Viele Grüße
Thomas



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Kandidatur-fuer-OSMF-Vorstand-tp5721621p5721935.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Küstenlinien

2012-08-24 Thread Oliver Raupach

Am 24.08.2012 11:14, schrieb Sven Geggus:
Coastlines werden nicht live gerenderrt sondern Handselektiert. Ich 
aktualisiere die beim deutschen Stil von Zeit zu Zeit mit den Daten, 
die Jochen auf http://openstreetmapdata.com bereitstellt. Schau mal 
die Shapefiles dort an ob Deine Sachen da drin sind. Gruss Sven 


Was für ein Viewer für die Shapefiles benutzt du ?

--

  Oliver



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Gondeln und Anschluss an das öffentliche Straßen/Wegenetz

2012-08-24 Thread Stephan Wolff

Moin!

Am 24.08.2012 10:08, schrieb Martin Vonwald:

Konsistenz ist unser Freund. Wie werden Bahnsteige getagt
(theoretisch): wir tagen den Bahnsteig als platform und die
dazugehörige Halteposition des Zuges als stop_position.


Konsistenz ist schwierig zu erreichen. Bei Fähren endet der
highway am Ufer und wird am selben Punkt als route=ferry
auf dem Wasser fortgesetzt (unabhängig davon, ob das Fährschiff
längs oder quer zum Ufer anlegt und ob es die Länge eines Busses
oder eines ICE hat).

Seilbahnen würde ich ebenfalls als einfache Linie an einem
highway=footway enden lassen.

Viele Grüße
Stephan




___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Küstenlinien

2012-08-24 Thread Martin Koppenhoefer
Am 24. August 2012 22:58 schrieb Oliver Raupach oli...@raupach.cc:
 Am 24.08.2012 11:14, schrieb Sven Geggus:

 Coastlines werden nicht live gerenderrt sondern Handselektiert. Ich
 aktualisiere die beim deutschen Stil von Zeit zu Zeit mit den Daten, die
 Jochen auf http://openstreetmapdata.com bereitstellt. Schau mal die
 Shapefiles dort an ob Deine Sachen da drin sind. Gruss Sven


 Was für ein Viewer für die Shapefiles benutzt du ?


Du kannst z.B. QGis verwenden. Das gibt es AFAIK für alle gängigen OS.
http://www.qgis.org/

Gruß Martin

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Gondeln und Anschluss an das öffentliche Straßen/Wegenetz

2012-08-24 Thread Stephan Wolff

Moin!

Am 24.08.2012 17:39, schrieb Andreas Labres:

Aber warum behandeln wir dan Fähren anders?


Fähren kannst Du IMO weder mit ÖV noch mit Seilbahnen vergleichen.


Warum nicht? Alle drei dienen dem Personentransport (teilweise auch 
Fahrzeugtransport) zwischen den Endpunkten.



Die Fährrouten sollten (IMO) Teil des Straßengraphens sein. Aber Bahnen

 (egal ob schienengebunden oder am Seil hängend) eben nicht.

Spätestens bei Schwebefähren (schienengebunden und am Seil hängend,
aber ohne Wasserkontakt) wird die Abgrenzung schwierig :-)

Viele Grüße
Stephan



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Gondeln und Anschluss an das öffentliche Straßen/Wegenetz

2012-08-24 Thread Martin Koppenhoefer
Am 24. August 2012 08:27 schrieb Felix Hartmann extremecar...@gmail.com:
 Nein, ich würde nicht sagen so etwas gehört einfach dazu, nur war es vor 1-2
 Jahren noch meist einfach dazugehörend. Nun wurden jedoch sehr viele
 dieser Wege einfach gelöscht, und das ohne Diskussionen, was ich als
 Vandalismus ansehe.


ja, sehe ich im Prinzip ähnlich, wer so was ohne Rückfrage oder
Diskussion einfach so löscht, vielleicht sogar im großen Stil, der
vandalisiert die Karte. Könnte es evtl. sein, dass diese Wege dem
Lizenz-redaktion-bot zum Opfer gefallen sind?

Ansonsten: wenn Du rausbekommen willst, wer das war, dann kannst Du
entweder in alten Daten den Ausschnitt suchen und daraus die ID nehmen
(z.B. alten Planet laden und per BB-Ausschnitt auf ein handliches
Format zurechtstutzen), und anhand deren history dann sehen, wer den
Weg gelöscht hat, oder Du stellst ihn mit Potlatch 1 (Taste U und viel
Geduld im entspr. möglichst weit reingezoomten Ausschnitt) wieder her
und siehst Dir dann in der History an, wer wann den Weg gelöscht hat.
Ggf. kannst Du dann anhand des/der Changesets oder Users noch mehr
Fälle finden.

Gruß Martin

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Gondeln und Anschluss an das öffentliche Straßen/Wegenetz

2012-08-24 Thread Martin Koppenhoefer
Am 24. August 2012 17:39 schrieb Andreas Labres l...@lab.at:
 On 24.08.12 09:46, Felix Hartmann wrote:
 Aber warum behandeln wir dan Fähren anders?

 Fähren kannst Du IMO weder mit ÖV noch mit Seilbahnen vergleichen. Die
 Fährrouten sollten (IMO) Teil des Straßengraphens sein. Aber Bahnen (egal ob
 schienengebunden oder am Seil hängend) eben nicht.


Und Bahnen, die Fahrzeuge transportieren, z.B. Autozüge? M.E. sind das
alles Teile des ÖPNV, und sollten im idealen Router durchaus auch
Berücksichtigung finden, egal ob es sich um Fähren, Züge oder
Seilbahnen handelt.

Gruß,
Martin

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Küstenlinien

2012-08-24 Thread Oliver Raupach

Am 24.08.2012 11:14, schrieb Sven Geggus:
Coastlines werden nicht live gerenderrt sondern Handselektiert. Ich 
aktualisiere die beim deutschen Stil von Zeit zu Zeit mit den Daten, 
die Jochen auf http://openstreetmapdata.com bereitstellt. Schau mal 
die Shapefiles dort an ob Deine Sachen da drin sind. Gruss Sven 


Nein, meine Änderungen sind nicht dabei. Was muß ich nun tun?

-

  Oliver


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Neue BING-Luftbilder

2012-08-24 Thread Martin Koppenhoefer
Am 22. August 2012 23:39 schrieb Michael Kugelmann michaelk_...@gmx.de:
 Am 21.08.2012 22:10, schrieb Robert S.:
 * was mich etwas nervt ist das Thema Verzerrung. Das ist eine sehr
 hügelige/bergige Gegend und im Bereich von wenigen (!) km (z.B. auch nur
 1km!) ist der Versatz mal in der Richtung und mal in eine andere Richtung.


Ja, das hat man in hügeliger Gegend öfters mal, hatte das sogar schon
innerhalb von wenigen Metern. Sobald man mehrere gute Luftbilder aus
verschiedenen Quellen vergleicht merkt man, dass die nie 100%
deckungsgleich sind. Verzerrungen gibt es immer mal.

Gruß Martin

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Geschäft mit speziellen Artikeln: Artikel sinnvoll beschreiben

2012-08-24 Thread Martin Koppenhoefer
Am 23. August 2012 22:11 schrieb Friedrich Strohmaier
damokles4-lis...@bits-fritz.de:
 Tags:
 addr:housenumber = 14
 addr:postcode = 72393
 addr:street = Hingerburgstraße
 musical_instruments = singing bowles
 operator = Harri Czesla
 shop = music
 website = http://www.chakrahealing.de/


sieht schon ganz gut aus, finde ich. Was noch nicht ganz passt ist das
singing bowles, das sollte ein singing_bowl werden, weil
formalisierte OSM-tags keine Leerzeichen enthalten sondern diese durch
einen Unterstrich ersetzen.

Vielleicht wäre es auch besser, anstatt shop=music den tag
shop=musical_instrument zu verwenden, wie hier dokumentiert:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:shop%3Dmusical_instrument
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/musical_instruments
Das shop=music scheint (wie mir der subtag suggeriert) für Noten und
Plattenläden gedacht zu sein.

Zu guter Letzt würde ich die Einzahl verwenden bei musical_instrument
(einerseits, damit es besser zum shop-value passt, und andererseits,
weil es etwas häufiger in Gebrauch ist).

Gruß Martin

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Gondeln und Anschluss an das öffentliche Straßen/Wegenetz

2012-08-24 Thread Andreas Labres
On 25.08.12 00:26, Martin Koppenhoefer wrote:
 Autozüge?

Naja, dass die jetzt kommen, war klar. ;) Aber wie willst die abbilden? Eine
Relation mit hier musst Du Dich anstellen zum Autozug von Wien nach Feldkirch
und hier fährst Du in Feldkirch wieder vom Autozug runter, zusammen mit dem
Fahrplan, damit der Router das auch berücksichtigen kann?

 M.E. sind das alles Teile des ÖPNV, und sollten im idealen Router durchaus
 auch Berücksichtigung finden, egal ob es sich um Fähren, Züge oder Seilbahnen
 handelt.

Ein ÖV Router funktioniert IMO nur basierend auf einem Fahrplan. Demgegenüber
sehe ich eine Fähre als du kommst mit irgendwelchen Kosten (=Zeitverzögerung)
von A nach B. Von einem Auto-Navi würde man erwarten, dass es das
berücksichtigen kann. Aber keiner erwartet von einem Auto-Navi, dass es ÖV
routen kann (kann's nicht, weil es den Fahrplan nicht hat).

Natürlich kann man jetzt an ein Schi-Navi denken, bei dem Dich am Ende der Piste
der Lift wieder nach oben bringt. Das kannst aber nur deshalb so umsetzen, weil
die Piste auf der normalen Karte unsichtbar ist. Bei der
Patscherkofelbahn-Talstation müßtest Du einen Footway (mit Stufen) von der
Straße über die Bushaltestelle ins Gebäude zum Endpunkt der Seilbahn machen.
Oder auf der Hungerburg Footways von den Bahn-Endpunkten an die Straße. -- Wenn
das den lokalen Mappern dort gefällt...

/al

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Gondeln und Anschluss an das öffentliche Straßen/Wegenetz

2012-08-24 Thread Andreas Labres
On 25.08.12 00:23, Martin Koppenhoefer wrote:
 ja, sehe ich im Prinzip ähnlich, wer so was ohne Rückfrage oder Diskussion
 einfach so löscht, vielleicht sogar im großen Stil, der vandalisiert die 
 Karte.

Grade bei Hungerburg und Patscherkofel vermute ich, dass dort im Rahmen des
Häuser Zeichnens aufgeräumt wurde. Ich glaube da nicht an einen
vandalistischen Akt.

/al


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-it] feed automatico nuovi utenti

2012-08-24 Thread Simone Cortesi
Ciao,
sto avendo buon successo nel contattare gli utenti nelle mie vicinanze.

Ho fatto il setup di questa ricetta IFTTT: http://ifttt.com/recipes/44673

la mattina mi arriva un messaggio per ogni utente nelle mie vicinanze
(verifica soltanto che il loro primo changeset sia in un raggio di 1
grado di coordinate dal centro da me specificato)

io lo contatto con un messaggio generico contenente un paio di link.

ho una risposta del 15%

mi sembra buono.

-S

___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] R: Passi alpini

2012-08-24 Thread Elena ``of Valhalla''
On 2012-08-24 at 12:12:13 +0200, Alexander Roalter wrote:
 Qui metterei solo il name=* all'amenity. Questo appare sulla mappa
 se si ingrandisce abbastanza. Sul mettere place=isolated_dwelling in
 questo caso si può discutere, ma al mio parere non ci viene per un
 solo ristorante (anche perché si può discutere sulla longevità di
 questo impianto).

Sui passi stradali mi pare che ristoranti siano discretamente longevi 
(e frequentatissimi da motociclisti e non solo) e che sia comune avere 
il ristorante con l'abitazione dei gestori (almeno per la stagione 
di apertura)

Visto che ci sono degli abitanti (almeno stagionali) mi pare che 
non sia una locality, ma che isolated_dwelling sia il tag giusto.

-- 
Elena ``of Valhalla''

___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] R: Passi alpini

2012-08-24 Thread Federico Cozzi
2012/8/24 Elena ``of Valhalla'' elena.valha...@gmail.com:
 Visto che ci sono degli abitanti (almeno stagionali) mi pare che
 non sia una locality, ma che isolated_dwelling sia il tag giusto.

Non sono d'accordo, proprio perché l'abitazione è stagionale.
Come criterio (puramente arbitrario...) direi che un posto può ambire
ad isolated_dwelling (o superiore) se esiste almeno una persona che
abbia lì la residenza legale.

Ciao

___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] R: Passi alpini

2012-08-24 Thread Elena ``of Valhalla''
On 2012-08-24 at 12:51:31 +0200, Federico Cozzi wrote:
 2012/8/24 Elena ``of Valhalla'' elena.valha...@gmail.com:
  Visto che ci sono degli abitanti (almeno stagionali) mi pare che
  non sia una locality, ma che isolated_dwelling sia il tag giusto.
 Non sono d'accordo, proprio perché l'abitazione è stagionale.

stagionale ma non temporanea: sono sempre le stesse persone 
che tutti gli anni in primavera si trasferiscono dalla casa giù 
alla casa su e ci vivono regolarmente fino all'inverno.

questo contrapposto ad esempio ai tipici rifugi-ristorante delle 
prealpi, che vengono abitati sì sempre dagli stessi gestori, 
ma tipicamente solo nel fine settimana e per uno o due mesi 
d'estate.

 Come criterio (puramente arbitrario...) direi che un posto può ambire
 ad isolated_dwelling (o superiore) se esiste almeno una persona che
 abbia lì la residenza legale.

lo vedo difficile da gestire come criterio: bisognerebbe entrare 
e chiedere ai gestori se qualcuno di loro ha la residenza legale li`, 
per non parlare del fatto che spesso la decisione di dove prendere 
la residenza dipende più da questioni fiscali che non dal posto 
dove uno vive effettivamente.

-- 
Elena ``of Valhalla''

___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] R: Passi alpini

2012-08-24 Thread Alexander Roalter

Am 24.08.2012 13:33, schrieb Elena ``of Valhalla'':

On 2012-08-24 at 12:51:31 +0200, Federico Cozzi wrote:

2012/8/24 Elena ``of Valhalla'' elena.valha...@gmail.com:

Visto che ci sono degli abitanti (almeno stagionali) mi pare che
non sia una locality, ma che isolated_dwelling sia il tag giusto.

Non sono d'accordo, proprio perché l'abitazione è stagionale.


stagionale ma non temporanea: sono sempre le stesse persone
che tutti gli anni in primavera si trasferiscono dalla casa giù
alla casa su e ci vivono regolarmente fino all'inverno.

questo contrapposto ad esempio ai tipici rifugi-ristorante delle
prealpi, che vengono abitati sì sempre dagli stessi gestori,
ma tipicamente solo nel fine settimana e per uno o due mesi
d'estate.


Come criterio (puramente arbitrario...) direi che un posto può ambire
ad isolated_dwelling (o superiore) se esiste almeno una persona che
abbia lì la residenza legale.


lo vedo difficile da gestire come criterio: bisognerebbe entrare
e chiedere ai gestori se qualcuno di loro ha la residenza legale li`,
per non parlare del fatto che spesso la decisione di dove prendere
la residenza dipende più da questioni fiscali che non dal posto
dove uno vive effettivamente.

A mio parere è più una questione se si vuole esprimere che sul passo c'è 
una località/abitazione (nel più vasto senso possibile), per dare un 
place=*. Altrimenti so possono dare place=isolated_dwelling per ogni 
casa un pò remota, qualcosa che non mi sembra addatta.


--
cheers,
Alex

___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] R: Passi alpini

2012-08-24 Thread Volker Schmidt
Secondo il wiki, isolated_dwelling dovrebbe essere la residenza di uno o
due nuclei familiari.
Se un ristorante ed annessa abitazione è stagionale non entrerebbe in
questa categoria.

Volker

2012/8/24 Alexander Roalter alexan...@roalter.it

 Am 24.08.2012 13:33, schrieb Elena ``of Valhalla'':

  On 2012-08-24 at 12:51:31 +0200, Federico Cozzi wrote:

 2012/8/24 Elena ``of Valhalla'' elena.valha...@gmail.com:

 Visto che ci sono degli abitanti (almeno stagionali) mi pare che
 non sia una locality, ma che isolated_dwelling sia il tag giusto.

 Non sono d'accordo, proprio perché l'abitazione è stagionale.


 stagionale ma non temporanea: sono sempre le stesse persone
 che tutti gli anni in primavera si trasferiscono dalla casa giù
 alla casa su e ci vivono regolarmente fino all'inverno.

 questo contrapposto ad esempio ai tipici rifugi-ristorante delle
 prealpi, che vengono abitati sì sempre dagli stessi gestori,
 ma tipicamente solo nel fine settimana e per uno o due mesi
 d'estate.

  Come criterio (puramente arbitrario...) direi che un posto può ambire
 ad isolated_dwelling (o superiore) se esiste almeno una persona che
 abbia lì la residenza legale.


 lo vedo difficile da gestire come criterio: bisognerebbe entrare
 e chiedere ai gestori se qualcuno di loro ha la residenza legale li`,
 per non parlare del fatto che spesso la decisione di dove prendere
 la residenza dipende più da questioni fiscali che non dal posto
 dove uno vive effettivamente.

  A mio parere è più una questione se si vuole esprimere che sul passo c'è
 una località/abitazione (nel più vasto senso possibile), per dare un
 place=*. Altrimenti so possono dare place=isolated_dwelling per ogni casa
 un pò remota, qualcosa che non mi sembra addatta.

 --
 cheers,
 Alex


 __**_
 Talk-it mailing list
 Talk-it@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-ithttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] feed automatico nuovi utenti

2012-08-24 Thread sabas88
Il giorno 24/ago/2012 12:05, Simone Cortesi sim...@cortesi.com ha
scritto:

 Ciao,
 sto avendo buon successo nel contattare gli utenti nelle mie vicinanze.

 Ho fatto il setup di questa ricetta IFTTT: http://ifttt.com/recipes/44673

 la mattina mi arriva un messaggio per ogni utente nelle mie vicinanze
 (verifica soltanto che il loro primo changeset sia in un raggio di 1
 grado di coordinate dal centro da me specificato)

 io lo contatto con un messaggio generico contenente un paio di link.

potresti fare una pagina sul wiki con il messaggio?
Si potrebbe fare un elenco di aree sorvegliate e da chi, per non
sovrapporsi.

 ho una risposta del 15%

 mi sembra buono.
E' simile alla percentuale di utenti realmente attivi :)

 -S

ciao,
stefano

 ___
 Talk-it mailing list
 Talk-it@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] R: Passi alpini

2012-08-24 Thread Elena ``of Valhalla''
On 2012-08-24 at 13:48:53 +0200, Alexander Roalter wrote:
 A mio parere è più una questione se si vuole esprimere che sul passo
 c'è una località/abitazione (nel più vasto senso possibile), per
 dare un place=*. Altrimenti so possono dare place=isolated_dwelling
 per ogni casa un pò remota, qualcosa che non mi sembra addatta.

ma un passo con ristorante e casa dei ristoratori non e` una 
casa remota qualsiasi: è una località con un nome, abitata 
(da una/due famiglie), dotata persino di un locale aperto 
al pubblico e ampiamente frequentata anche come destinazione.

-- 
Elena ``of Valhalla''

___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] taggare maxspeed

2012-08-24 Thread Martin Koppenhoefer
2012/8/21 Federico Cozzi f.co...@gmail.com:
 2012/8/9 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
 No, mi riferivo al limite del comune (boundary=administrative) che
 generalmente non è identico col centro abitato, e che mi sembra
 completamente uguale a quello del limite del centro abitato (al meno
 in certe zone), ma quest'ultimo credo che non dovrebbe implicare
 limiti di velocità.

 Comunque cartello bianco indica confine centro abitato e implica
 limite 50 km/h


si, credo che siano semplicemente dei errori da parte di chi mette o
fa mettere cartelli. In particolare in provincia di Frosinone ho visto
alcuni comuni che hanno messo il cartello di inizio centro abitato
anche al limite amministrativo del comune.

ciao,
Martin

___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] R: Passi alpini

2012-08-24 Thread Martin Koppenhoefer
2012/8/24 Alexander Roalter alexan...@roalter.it:
 Altrimenti so possono dare place=isolated_dwelling per ogni casa un pò
 remota, qualcosa che non mi sembra addatta.


Si, si può dare un place=isolated_dwelling ad ogni casa abitata che
non è gruppato con altre case (=hamlet).

Ciao,
Martin

___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] R: Passi alpini

2012-08-24 Thread Martin Koppenhoefer
2012/8/24 Volker Schmidt vosc...@gmail.com:
 Secondo il wiki, isolated_dwelling dovrebbe essere la residenza di uno o due
 nuclei familiari.
 Se un ristorante ed annessa abitazione è stagionale non entrerebbe in questa
 categoria.


bo, non sono sicuro. Secondome un ristorante isolato, abitato per una
parte dell'anno potrebbe essere classificato come isolated_dwelling.

ciao,
Martin

___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] feed automatico nuovi utenti

2012-08-24 Thread Maurizio Napolitano
 mi sembra buono.
 E' simile alla percentuale di utenti realmente attivi :)

Dipendi dove tiri l'asticella per definire realmente attivi
dalle mie metriche e' meno del 10%

___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] feed automatico nuovi utenti

2012-08-24 Thread Groppo O
Il giorno 24 agosto 2012 15:17, sabas88 saba...@gmail.com ha scritto:


 Il giorno 24/ago/2012 12:05, Simone Cortesi sim...@cortesi.com ha
 scritto:

 
  Ciao,
  sto avendo buon successo nel contattare gli utenti nelle mie vicinanze.
 
  Ho fatto il setup di questa ricetta IFTTT:
 http://ifttt.com/recipes/44673
 
  la mattina mi arriva un messaggio per ogni utente nelle mie vicinanze
  (verifica soltanto che il loro primo changeset sia in un raggio di 1
  grado di coordinate dal centro da me specificato)
 
  io lo contatto con un messaggio generico contenente un paio di link.

 potresti fare una pagina sul wiki con il messaggio?
 Si potrebbe fare un elenco di aree sorvegliate e da chi, per non
 sovrapporsi.

Qui si può selezionare l'area da sorvegliare da una mappa:
http://resultmaps.neis-one.org/newestosmcreatefeed.php?zoom=6lat=46.34642lon=15.836layers=B0FTTT

e mostra anche le aree create negli ultimi giorni.


Ciao,
Groppo
___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] Zone terremotate

2012-08-24 Thread Sky One
2012/8/24 Lorenzo Beba Beltrami lorenzo.b...@gmail.com:
 Ciao a tutti!
 Sono stato di recente a fare una settimana di volontariato in tendopoli a
 Camposanto, piccolo comune della bassa modenese
 (http://osm.org/go/xX~tmr8L--). Ho colto l'occasione per accendere il GPS
 nei momenti liberi per cui vi chiedo: come possiamo segnare le zone rosse
 e/o le strutture provvisorie? E le tendopoli? E gli edifici crollati?

Io per la zona rossa di Carpi (aperta ai soli residenti) avevo
aggiunto access=destination. Se l'accesso è vietato a tutti, puoi
usare access=no e magari mettere una nota in cui spieghi (brevemente)
perché, tipo Zona rossa sisma Emilia.
Per le tendopoli puoi usare tourism=camp_site e refugee=yes (il primo
serve a far sì che Mapnik lo renderizzi e lo si possa vedere sulla
mappa, il secondo spiega che è una tendopoli).
Per gli edifici crollati puoi usare building=collapsed.

 Non essendo da tanto iscritto alla lista magari mi sono perso il thread dove
 se ne parlava... =)

Non c'è problema: basta chiedere. :-)
Magari dai un'occhiata qui:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Humanitarian_OSM_Tags/Humanitarian_Data_Background

-- 
Cià
Cristiano / Sky One
Home: http://www.skyone.it (itinerari in moto e non solo)
Pensieri: http://blog.skyone.it

___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] feed automatico nuovi utenti

2012-08-24 Thread Simone Cortesi
2012/8/24 Groppo O grop...@gmail.com:

  Ciao,
  sto avendo buon successo nel contattare gli utenti nelle mie vicinanze.
 
  Ho fatto il setup di questa ricetta IFTTT:
  http://ifttt.com/recipes/44673
 
  la mattina mi arriva un messaggio per ogni utente nelle mie vicinanze
  (verifica soltanto che il loro primo changeset sia in un raggio di 1
  grado di coordinate dal centro da me specificato)
 
  io lo contatto con un messaggio generico contenente un paio di link.

 potresti fare una pagina sul wiki con il messaggio?
 Si potrebbe fare un elenco di aree sorvegliate e da chi, per non
 sovrapporsi.

 Qui si può selezionare l'area da sorvegliare da una mappa:
 http://resultmaps.neis-one.org/newestosmcreatefeed.php?zoom=6lat=46.34642lon=15.836layers=B0FTTT

 e mostra anche le aree create negli ultimi giorni.

io invece trovo comodo che mi arrivi via mail.


-- 
-S

___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] Zone terremotate

2012-08-24 Thread Caterpillar
Il 24 agosto 2012 21:43, Sky One sky...@skyone.it ha scritto:
 2012/8/24 Lorenzo Beba Beltrami lorenzo.b...@gmail.com:
 Ciao a tutti!
 Sono stato di recente a fare una settimana di volontariato in tendopoli a
 Camposanto, piccolo comune della bassa modenese
 (http://osm.org/go/xX~tmr8L--). Ho colto l'occasione per accendere il GPS
 nei momenti liberi per cui vi chiedo: come possiamo segnare le zone rosse
 e/o le strutture provvisorie? E le tendopoli? E gli edifici crollati?

 Io per la zona rossa di Carpi (aperta ai soli residenti) avevo
 aggiunto access=destination. Se l'accesso è vietato a tutti, puoi
 usare access=no e magari mettere una nota in cui spieghi (brevemente)
 perché, tipo Zona rossa sisma Emilia.
 Per le tendopoli puoi usare tourism=camp_site e refugee=yes (il primo
 serve a far sì che Mapnik lo renderizzi e lo si possa vedere sulla
 mappa, il secondo spiega che è una tendopoli).
 Per gli edifici crollati puoi usare building=collapsed.

 Non essendo da tanto iscritto alla lista magari mi sono perso il thread dove
 se ne parlava... =)

 Non c'è problema: basta chiedere. :-)
 Magari dai un'occhiata qui:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Humanitarian_OSM_Tags/Humanitarian_Data_Background

 --
 Cià
 Cristiano / Sky One
 Home: http://www.skyone.it (itinerari in moto e non solo)
 Pensieri: http://blog.skyone.it


Da nuovo utente ero curioso di sapere che tipo di feedback avete
ricevuto dalle persone che hanno utilizzato le mappe con i nuovi
attributi per le zone terremotate

___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] strade dopo cancelli privati

2012-08-24 Thread Martin Koppenhoefer
2012/8/22 Simone Cortesi sim...@cortesi.com:
 2012/8/22 Caterpillar caterpilla...@gmail.com:
 Che catalogazione andrebbe messa per le strade private al di là di
 cancelli di ville, ecc.? Strada di servizio? Oppure residenziale?

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:service%3Ddriveway


+0,8
in generale un cancello non dovrebbe cambiare la classificazione della
strada (intendo che anche la parte prima del cancello potrebbe già
essere un highway=service, service=driveway). Cosa probabilmente
cambia è il diritto all'accesso: access=private per la parte dopo.

ciao,
Martin

___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] Chilometraggio di una strada

2012-08-24 Thread Martin Koppenhoefer
2012/8/18 sabas88 saba...@gmail.com:
 Ciao,
 premessa: questa mail nasce da un incidente (non ero coinvolto io) dopo il
 quale ho assistito i carabinieri con le mappe osm..



Ci vuoi dire che i carabinieri hanno messo nel verbale i dati forniti
da te a base di OSM? Pazzesco ;-)


 Sarebbe utile taggare anche i cartelli dei chilometri


si, dopo un po' di timore ho anch'io recentemente cominciato a mappare
quei cartelli (avevo qualche foto geotaggata, fatto per riccordare il
ref della strada). Se hai una foto puoi di solito capire abbastanza
bene dove deve stare il cartello (lo puoi vedere da alberi e cespugli
oppure qualsiasi altro punto di riferimento, oppure ti muovi molto
lentamente per aumentare la precisione del waypoint registrato).

Come tag ho usato highway=milestone, ref=x  e pk=km

L'ho messo al lato della strada per avere anche quella informazione ed
alle volte ho aggiunto material=metal/stone per capire di quale tipo
il cartello era.

ciao,
Martin

___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


[Talk-it] R: Passi alpini

2012-08-24 Thread Alech OSM
E quanto isolato deve essere l'edificio per avere quel tag ?

Penso ad una malga (anche aperta al pubblico),
ma magari non una casa cantoniera oppure il bar-ristorante in cima 
ad un passo appeninico, lontano dagli altri edifici ma frequentatissimo
dai motociclisti ...

Ale.




-Messaggio originale-
Da: Alberto Nogaro [mailto:bartosom...@yahoo.it] 
Inviato: giovedì 23 agosto 2012 23.17
A: 'openstreetmap list - italiano'
Oggetto: Re: [Talk-it] Passi alpini

-Original Message-
From: Gianluca Boero [mailto:gianlucabo...@alice.it]
Sent: giovedì 23 agosto 2012 22:17
To: Talk-it OpenStreetMap
Subject: [Talk-it] Passi alpini

Ciao a tutti.

I passi alpini vengono mappati con il tag mountain_pass = yes e name = 
 stando al wiki sia se sono passi alpini veri e propri sia abbiano 
solo un
sentiero
o anche senza di quello.

Le cose sono recentemente cambiate con il tag natural=saddle, introdotto per
evitare confusione.

Quello che geometricamente è un punto di sella va taggato con
natural=saddle, che vi passino o meno strade o sentieri.

Il tag mountain_pass indica il punto più alto (non terminale) raggiunto da
un tratto di strada o sentiero, pertanto deve essere un nodo di un sentiero
o di una strada. Non è detto che un mountain_pass sia geometricamente un
punto di sella. Se lo è, si applicano entrambi i tag: mountain_pass=yes e
natural=saddle. 


Sulla cartina di Osm, visualizzata sul computer però non compare il 
nome
del
passo tantomeno l'elevazione (se si aggiunge il tag ele).

Dipende dal rendering, alcuni li visualizzano. Vedi ad esempio:

http://geo.dianacht.de/topo/?zoom=15lat=47.43525lon=10.86641

 E'
corretto aggiungere ai tag precedenti anche place=isolated dwelling?

Solo se sul passo esistono degli edifici abitati isolati, non certo per
forzare la visualizzazione del nome. Però eviterei di far coincidere il
punto taggato place=isolated dwelling con il punto del passo vero e proprio,
anche nel caso in cui il nome del passo e quello dell'insediamento
coincidessero.

Ciao,
Alberto


___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-lt] name:lt žyma

2012-08-24 Thread Ričardas
Sveiki

Apibendrinant osm globalumą ir LT diskusijų forumą, dažnai atrodo, kad mes
(aišku, ne tik mes, Lietuvos mapperiai) sprendžiame žymėjimo kausimus
lokaliai. Ir tada gaunasi osm pasaulio žemėlapis chaotiškas, be aiškumo,
kas kur ir kaip vaizduojama. Čia eilutė šiaip retorinė, pasimąstymui...

Dėl lt žymos name ir kitoms žymoms pilnai pritariu, dažnai ir aš
pagalvodavau, žymėdamas objektą, kaip ir kokį jo pavadinimą matys koks,
pavyzdžiui, australas.

Ričardas
___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt


[Talk-dk] Renderingsfejl

2012-08-24 Thread Joris Kofman
Ja nu må man jo ikke fryses over andres ulykke eller fejl, men man må godt
gøre opmærksom på at andre også har problemer...
Hvis man kigger på google maps lige nu kan man se Nordjylland som det
antageligt ville se ud hvis vandstanden faldt mange meter i klisterkanalen,
den mangler nemlig på flere zoom levels.
___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


Re: [Talk-dk] Rutebilstation

2012-08-24 Thread Esbern Snare
men spørgsmålet er det korrekt tagget med at lave et område med
amenity = bus_station, da det jo ikke renderer til noget fornuftigt i
Middelfart, men ser ok ud i Kolding

Muligheder:
1: fejl renderingen
2: der skal et yderligere tag på der beskriver en asfalteret plads.

og i sidste ende drejer det sig jo om at få databasen rigtig ikke
renderingen, derfor undre det mig stadigt at der er forskel på Kolding og
Middelfart

Mvh
Esbern

Den 24. aug. 2012 07.43 skrev Jens Winbladh j...@somewhere.dk:

 Kan se at jeg har lavet et område
 amenity= bus_station
 Og lavet en POI (node) ovenpå med:
 amenity = bus_station
 Det er vel en fejl, at både have en POI og et område med samme tag?


 /Jens


 2012/8/23 Esbern Snare esbensn...@gmail.com

 Davs

 Jeg har lagt rutebilstationen (på fyn hedder det ikke bus men rutebil)
 i Middelfart ind.  Jeg synes jeg har gjort på samme måde som gjort i
 Kolding  men I Middelfart renderes omridset ikke med, der er kun et
 busskilt Nogen gode ideer om hvad jeg har gjort forkert, eller
 mangler. Resten af parkeringspladsen og området skal nok komme med så
 snart jeg har styr på tagningen.

 Kolding:
 http://www.openstreetmap.org/?lat=55.492198lon=9.48362zoom=18layers=M

 Middelfart:
 http://www.openstreetmap.org/?lat=55.50192lon=9.73286zoom=17layers=M

 Mvh
 Esbern

 ___
 Talk-dk mailing list
 Talk-dk@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk



 ___
 Talk-dk mailing list
 Talk-dk@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


Re: [Talk-se] Postnummersystemet

2012-08-24 Thread Markus Lindholm
Spännande.

Normalt sätt så skulle väl Posten AB kunna hävda katalogskydd [1] och
därmed hindra OSM från att återpublicera postnummer från deras
databas. Men de väljer att inte hävda katalogskydd eller kanske inte
får pga. uppdraget från PTS? Vore väldigt bra att få det skriftligt.

/Markus

[1] https://sv.wikipedia.org/wiki/Katalogskydd#Katalogskydd


2012/8/24 Karl Wettin karl.wet...@kodapan.se:
 Jag ringde precis och pratade med posten. En kille som heter Filip. Borde ha 
 spelat in det här, men vi pratade fram och tillbaka och jag förklarade mycket 
 väl och han förstog mycket väl och var väl insatt. Kortfattat sade han att 
 jag hade helt rätt när jag tolkat det som att det är fritt fram att 
 republicera informationen från deras hemsida om jag lyckas få ut den. Och det 
 har jag redan fixat, finns i projektet datahamstern som finns på github.

 24 aug 2012 kl. 16:21 skrev Karl Wettin:

 Nu har jag fått svar från Gabriel på PTS. Han ville att jag förvirrade för 
 spamrobotar om jag vidarebefodrade svaret hit. De som vill komma i kontakt 
 med honom kan snacka med mig.

 Jag forstätter tolka det han skriver som att det är fulltständigt OK att 
 plocka hem postnummersystemet från Posten hemsida, förädla och republicera. 
 Men jag är inte en advokat.

   kalle

 Vidarebefordrat brev:

 Gällande din fråga, är det så att för kunder som t.ex. skickar stora 
 mängder postförsändelser, finns möjlighet att fortlöpande få t.ex. 
 kundregister uppdaterade med nya postnummer samt uppgift om 
 in-/avflyttning. Det handlar dock om en service för vilken kunden betalar 
 adressleverantören. För mer information se www.postnummerservice.se.

 Det är Posten som förvaltar postnummersystemet, därför föreslår jag att du 
 kontaktar Posten, förslagsvis på adress: kundtjanst.fore...@posten.se eller 
 tel 020-23 22 20.

 Hoppas det gav dig svar på din fråga.

 -Ursprungligt meddelande-
 Från: Karl Wettin [mailto:ka...@kodapan.se]
 Skickat: den 1 augusti 2012 22:16
 Ämne: Postnummersystemet

 Hej Gabriel,

 jag skriver i egenskap som representant för http://openstreetmap.org.

 Peter Krantz och du kommunicerade med varande angående postnummer i 
 december 2011. Då skrev du:

 PTS har med stöd av 12 § postförordningen utsett Posten AB att förvalta 
 postnummersystemet och som också tillhandahåller uppgifter från det. 
 Postens databas och inlagd information i denna äger Posten AB. Uppgifterna 
 tillhandahålls kostnadsfritt såvida det inte rör sig om exempelvis 
 särskilda bearbetningar ur systemet eller automatisk uppdatering av data.

 Kan du tänka dig att förtydliga det sista som står där angående när det 
 inte längre är kostnadsfritt?

 Vi vill ladda hem den fullständiga databasen för postnummersystemet via 
 exempelvis http://www.posten.se/soktjanst/postnummersok/ för att sedan 
 förädla och republicera resultatet i vår egen öppna databas. Posten behöver 
 inte lyfta ett finger.



  kalle



 ___
 Talk-se mailing list
 Talk-se@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


 ___
 Talk-se mailing list
 Talk-se@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


[Talk-at] Fahrradrouten in Österreich

2012-08-24 Thread friep
Ich bin grade dabei einige Fahrradrouten im Weinviertel einzutragen und mir
ist aufgefallen, dass es bei der Einteilung in die verschiedenen Netzwerke,
icn, ncn, rcn, lcn ziemliches Durcheinander herrscht. Gibt es eine
Richtlinie wie die Routen einzusortieren sind? Ich habe im Wiki nichts dazu
für Österreich gefunden.
Es gibt aber eine Wiki-Seite für Deutschland [1].
Vor Allem geht es mir um die Unterscheidung von rcn und lcn. Laut der
Wiki-Seite für Deutschland ist alles was in einem Tag zu fahren ist mit lcn
getaggt.
Ich würde mich für Österreich auch danach orientieren oder gibt es andere
Vorschläge?

vg Franz

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Fahrradroutentagging_Deutschland
___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] Fahrradrouten in Österreich

2012-08-24 Thread Martin Vonwald
Hi!

Es gab hier[1] mal eine kurze Diskussion darüber, wo es auch einen Vorschlag 
gab zu einer groben Einteilung.

Vg,
Martin

[1] 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_Austria/Radwege#Klare_Regeln_f.C3.BCr_ncn.2Frcn.2Flcn



Am 24.08.2012 um 14:59 schrieb fr...@gmx.at:

 Ich bin grade dabei einige Fahrradrouten im Weinviertel einzutragen und mir 
 ist aufgefallen, dass es bei der Einteilung in die verschiedenen Netzwerke, 
 icn, ncn, rcn, lcn ziemliches Durcheinander herrscht. Gibt es eine Richtlinie 
 wie die Routen einzusortieren sind? Ich habe im Wiki nichts dazu für 
 Österreich gefunden.
 Es gibt aber eine Wiki-Seite für Deutschland [1]. 
 Vor Allem geht es mir um die Unterscheidung von rcn und lcn. Laut der 
 Wiki-Seite für Deutschland ist alles was in einem Tag zu fahren ist mit lcn 
 getaggt.
 Ich würde mich für Österreich auch danach orientieren oder gibt es andere 
 Vorschläge?
 
 vg Franz
 
 [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Fahrradroutentagging_Deutschland
 ___
 Talk-at mailing list
 Talk-at@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] Fahrradrouten in Österreich

2012-08-24 Thread Boris Cornet
Servus!

Ich halte es so:
- alles was grenzüberschreitend ist: icn
- alles was eine Nummer der jeweiligen Landesregierung trägt: rcn
  (außer obiges trifft zu)
- alles andere: lcn

Nur bin ich mir nicht sicher, ob es in jedem Bundesland Landesradwege
gibt.

Heute (24. August) um 14:59 schrieb fr...@gmx.at:
 Ich bin grade dabei einige Fahrradrouten im Weinviertel einzutragen
 und mir ist aufgefallen, dass es bei der Einteilung in die
 verschiedenen Netzwerke, icn, ncn, rcn, lcn ziemliches Durcheinander
 herrscht. Gibt es eine Richtlinie wie die Routen einzusortieren
 sind? Ich habe im Wiki nichts dazu für Österreich gefunden.
 Es gibt aber eine Wiki-Seite für Deutschland [1]. 
 Vor Allem geht es mir um die Unterscheidung von rcn und lcn. Laut
 der Wiki-Seite für Deutschland ist alles was in einem Tag zu fahren ist mit 
 lcn getaggt.
 Ich würde mich für Österreich auch danach orientieren oder gibt es andere 
 Vorschläge?

 vg Franz

 [1]
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Fahrradroutentagging_Deutschland
-- 
Mit besten Grüßen,
   Boris


___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] Fahrradrouten in Österreich

2012-08-24 Thread Stefan Tauner
On Fri, 24 Aug 2012 14:59:28 +0200
fr...@gmx.at wrote:

 Ich bin grade dabei einige Fahrradrouten im Weinviertel einzutragen und mir
 ist aufgefallen, dass es bei der Einteilung in die verschiedenen Netzwerke,
 icn, ncn, rcn, lcn ziemliches Durcheinander herrscht. Gibt es eine
 Richtlinie wie die Routen einzusortieren sind? Ich habe im Wiki nichts dazu
 für Österreich gefunden.
 Es gibt aber eine Wiki-Seite für Deutschland [1].
 Vor Allem geht es mir um die Unterscheidung von rcn und lcn. Laut der
 Wiki-Seite für Deutschland ist alles was in einem Tag zu fahren ist mit lcn
 getaggt.
 Ich würde mich für Österreich auch danach orientieren oder gibt es andere
 Vorschläge?
 
 vg Franz
 
 [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Fahrradroutentagging_Deutschland

so wirklich klare regeln gibt es wohl (noch immmer) nicht.
siehe
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_Austria/Radwege
(und http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Austria/Radwege)

-- 
Kind regards/Mit freundlichen Grüßen, Stefan Tauner

___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] Fahrradrouten in Österreich

2012-08-24 Thread Andreas Labres
On 24.08.12 15:20, Boris Cornet wrote:
 Ich halte es so:
 - alles was grenzüberschreitend ist: icn
 - alles was eine Nummer der jeweiligen Landesregierung trägt: rcn
   (außer obiges trifft zu)
 - alles andere: lcn

ACK. Hier ein Beispiel von NÖ/Bgld (Ebenfurth/Neufeld):

http://www.openstreetmap.at/karte/Radrouten_N_Bgld.png
bzw.
http://cycling.lonvia.de/de/?zoom=12lat=47.87312lon=16.36602

kontinental:
- EV9 Bernsteinroute
national:
- EV9a Bernsteinroute (alternativ)
- EV9 Umleitung EV9
regional: (= größere Landesradwege)
- 43 Biedermeier-Radweg (NÖ)
- FR Fischa Radweg (NÖ)
- R1 Jubiläumsradweg (Bgld)
- B11 Leitharadweg (Bgld)
- 51 Thermenradweg (NÖ)
- 42 Triestingtal Radweg (NÖ)
- B14 Verbindungsradweg Eisenstadt-Sopron (Bgld)
- W Weingartenradweg (NÖ)
andere:
...

Der Rosalia-Radweg B32 (Bgld) sollte wohl auch ein rcn sein (und nur einer!)...
Da sind noch Aufräumarbeiten fällig.

Es gibt zB im Bgld auch Radwege, die haben zwar eine eigene (Landes-)Nummer,
sind aber trotzdem nur ein Verbindungsradweg, da ist ein lcn sicher passend. -
Augenmaß muß man auf jeden Fall haben.

Und Landesradwege gibt's in jedem Bundesland. Nationale gibt's glaub ich nicht
wirklich. Der Innradweg ist als ncn getaggt, von mir aus, das macht einen
gewissen Sinn.

Pfiat Di, Andreas


___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


  1   2   >