Re: [Talk-de] OT: living_street + maxspeed 7

2009-04-22 Thread Jonas Krückel (John07)
Tobias Wendorff schrieb:
 Johann H. Addicks schrieb:
   
 mein Fehler: 7 km/h war der Mittelwert aus den Marken der Gerichte
   
 Wie gut, dass wir kein Tagging für Fahhradhelme durchführen.
 Denn das würden wir noch öfters zyklisch diskutieren.
 

 Habe ich schon erzählt, dass mir in Hannover auf der Rückfahrt
 von der FOSSGIS ein Typ mit einer Kamera auf dem Fahrradhelm
 entgegengekommen ist?

 Ich wollte ihn schon ansprechen, aber er war zu schnell.
   
Warum wolltest du ihn ansprechen? Helmkameras sind besonders bei 
Hobby-Mountainbikern und Downhillfahrern sehr beliebt (siehe auch 
youtube) und je nach Qualitätsanforderungen gar nicht mal so teuer.
Gruß
Jonas


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Re: [Talk-de] MapOf

2009-04-21 Thread Jonas Krückel (John07)
DarkAngel schrieb:
 Seit einigen Tagen funktioniert http://tah.openstreetmap.org/MapOf/
 nicht mehr. Weiß einer warum bzw. ob das ganze demnächst wieder
 funktionieren wird?
   
t...@h hat einen neuen Server bekommen, spaetz ist noch nicht ganz fertig 
mit der Migration von allen Dingen (MapOf wurde nicht explizit erwähnt, 
aber ich gehe davon aus, dass das zusammenhängt)
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] API 0.6: History RSS?

2009-04-21 Thread Jonas Krückel (John07)
Gernot Hillier schrieb:
 Guten Abend!

 Also das mit der neuen History ist schon extremst cool - falls hier
 einer mitliest, der dazu beigetragen hat, superherzliches Dankeschön!

 Wenn man jetzt noch auf Seiten wie dieser ein RSS-Feed bekommen könnte,
 http://www.openstreetmap.org/history/?bbox=12.0859%2C48.5226%2C12.1784%2C48.5669,
 ja dann - das wäre fast wie Weihnachten. :-)

 Kann man sich das irgendwo wünschen oder ist das eh schon in Arbeit?
   
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2009-April/036134.html

Jonas

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Re: [OSM-talk] How is the upgrade going

2009-04-19 Thread Jonas Krückel (John07)
Maarten Deen schrieb:
 I'm not on IRC, so I've got no idea, but anyone how the upgrade is going so 
 far?

   
firefishy about 2h ago on twitter:  migrating API 0.6 database - phase 5 
(i started at the wrong number): re-creating consistent current tables.

No major problems yet.

Jonas

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Re: [OSM-talk] Email notification for changes on wiki watch list?

2009-04-18 Thread Jonas Krückel (John07)
Jens Herrmann schrieb:
 Hi,
 I just tried to find an option to receive Email notifications for
 changes on my wiki watch list, but could not find anything. Does the
 wiki software have this functionality in principle and would there be a
 way to introduce this in the osm wiki?

   
This feature and the rss-feed for watchlists we´re disabled because of 
performance issues. The small wiki server wouldn´t be able to handle the 
load.

Jonas

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Re: [Talk-de] WICHTIG - OSM API Upgrade - Nur-lesen-Zugriff ab 11 Uhr MESZ am morgigen Freitag, 17.4.

2009-04-16 Thread Jonas Krückel (John07)
Ich übersetze zur Zeit die Wikipage - nur als Info, damit niemand die 
gleiche Arbeit gerade macht und damit ihr es auf allen wichtigen Seiten 
etc. verlinken könnt.
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Seufzer!

2009-04-16 Thread Jonas Krückel (John07)
Da bin ich auch noch ratlos: http://twitpic.com/3eg9b
Hundeparkplatz?
Gruß
Jonas

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Re: [OSM-talk] suggested website to upload a temporary cycling route event over OSM streetdata

2009-04-11 Thread Jonas Krückel (John07)
Maning Sambale schrieb:
 Hi,

 I want to create an interactive webmap for an upcoming cycling event in
 the Philippines.  I can prepare a gpx file for the route.  Now I want it
 over OSM data.  Are there any site that provides this service (other
 than rolling my own slippy map)?

 The route is temporary (only for this cycling event) therefore I am
 hesitant to add it in the main OSM database.

   
Maybe you could use bikemap.net for this. The site supports OSM-Layers, 
Mapnik and OpenCycleMap.
http://www.bikemap.net/#lt=11.86735ln=121.50879z=6t=0
(Maybe you will have to switch the language)

Jonas


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Re: [Talk-de] Oberfläche: Betonspurbahnen

2009-04-10 Thread Jonas Krückel (John07)
Jan Tappenbeck schrieb:
 Bei uns sind die landwirtschaftl. Wege oft als Betonspurbahnen gebaut.

 Wie würdet Ihr SURFACE definieren - es gibt doch primär unbefestigt / 
 geteert / gepflastert !?!
   
surface=concrete steht für Betonoberfläche, mit smoothness lässt sich 
noch definieren, wie gut die Oberfläche (Schlaglöcher, Risse etc.) ist.
Für Spurbahnen mit Gras in der Mitte ist mir noch kein Tag bekannt, am 
besten mit einer note= dazuschreiben, damit man es einmal nachtragen kann.
Eine Zusammenfassung der offiziellen Tags: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:John07/wegbeschaffenheit
Gruß
Jonas


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Re: [Talk-de] reality-2-osm und osm-2-reality

2009-04-07 Thread Jonas Krückel (John07)
Tobias Wendorff schrieb:
 Die Mittelstreifen generiere ich automatisch, aber Abbiegepfeile für
 Kreuzungen kommen noch rein.

 Oberflächen werden natürlich auch beachtet, ist ja immer nur eine andere
 Textur.
   
Gute Idee!

Leider mangelt es ja da noch an vernünftigen Tags, um die Wege wirklich 
realitätsnah abzubilden.
Bin da aber auch zur Zeit dran ein besseres Schema zu entwerfen. 
Visualisierung dazu: http://twitpic.com/2x6ca und http://twitpic.com/2x4jp
Wurde jeweils mit inkscape 0.46-devel erstellt.
Gruß
Jonas


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Re: [Talk-de] reality-2-osm und osm-2-reality

2009-04-07 Thread Jonas Krückel (John07)
Tobias Wendorff schrieb:
 Jonas Krückel (John07) schrieb:
   
 Leider mangelt es ja da noch an vernünftigen Tags, um die Wege wirklich 
 realitätsnah abzubilden.
 

 Kommt das eine, kommt das andere :-)
   
Ja, das wäre gut. Anwendungen sind immer die beste Motivation.
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Relevanz, OSM und Wikipedia

2009-04-06 Thread Jonas Krückel (John07)
qbert biker schrieb:
  Original-Nachricht 
   
 Datum: Mon, 06 Apr 2009 13:09:41 +0200
 Von: Frederik Ramm frede...@remote.org
 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
 CC: m...@koppenhoefer.com
 Betreff: Re: [Talk-de] Relevanz, OSM und Wikipedia
 

   
 Hallo,

 Garry wrote:
 
 Den Punkt wird man aber wohl nur erreichen wenn das Kerngeschäft -
 die Strassenabdeckung halbwegs vollständig ist. Wenn sich OSM immer
 mehr in lokalen Detailösungen verliert und dabei die vollständige
 Strassenabdeckung insbesondere der postalisch wichtigen Adressen aus
 den Augen verliert wird dieser Punkt wohl nie erreicht
   
 Nicht jeder ist der Ansicht, dass Strassenabdeckung wichtig ist, und 
 auch bei den postalischen Adressen duerfte alles andere als Einigkeit 
 herrschen.

 Ich sehe das ganz gelassen. Wenn es den Leuten wichtig ist, in ihren 
 gekauften Navis mit OSM-Daten navigieren zu koennen, dann werden die 
 OSM-Daten sich auch dahin entwickeln, dass das gut geht. Wenn nicht, 
 dann waren wohl die lokalen Detailloesungen wichtiger. Kulturell 
 gesehen ist eine Karte mit historischen Vogelnistplaetzen von 
 Unterkuckucksheim vielleicht sogar bedeutsamer als eine Karte mit allen 
 Autobahnen in Deutschland, wer kann das schon sagen.
 

 Man kann es ja auch gelassen sehen, zumindest fuer Deutschland.

 Schade waers nur, wenn ein Datenmonster rauskommt, das alles kann,
 aber nichts richtig. Eine Datensammlung, die nach langer Zeit
 vielleicht 95% aller Autobahnen enthaelt, 47% aller Wanderwege,
 78% aller Adressen und 7% aller historischen Vogelnistplaetze
 in Unterkuckucksheim, ist nicht wirklich attraktiv.

 Hab mir vor wenigen Tagen mal die Situation in den bayrischen
 Alpen angeschaut, von wegen Wanderwegen und es ist zwar einiges
 da, aber eine Route danach planen oder gar damit wieder vom
 Berg runter finden waere sehr gewagt. Mal schauen, was sich diesen
 Sommer tut, aber manche Dinge brauchen eben eine gewisse
 Vollstaendigkeit, um ueberhaupt Sinn zu machen zu koennen.

 Manchmal ist 95% auch nicht mehr als nichts, z.B. wenn ich im
 Wald stehe und genau die fehlenden 5% braeuchte, um 
 weiterzukommen ;)
   
Ich sehe das meist aus einer anderen Sichtweise.
Nehme ich eine kommerzielle Karte, sagt mir ein eingezeichneter Weg, 
dass der Kartenhersteller hier einen Weg vermutet (Besonders im Wald und 
bei Wanderwegen ist das häufig nicht sehr genau und realitätsnah, mal 
von den meist fehlenden surface Informationen). Bei eine OSM-Karte 
hingegen, habe ich die Information (die Oberpfalz mal ausgenommen), dass 
hier vor nicht allzu langer Zeit mal jemand lang gegangen ist und daher 
dieser Weg also auch existiert. Das ist für mich dann Qualität (OSM) 
statt Quantität.
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Relevanz, OSM und Wikipedia

2009-04-05 Thread Jonas Krückel (John07)
qbert biker schrieb:
  Original-Nachricht 
   
 Datum: Sun, 05 Apr 2009 12:12:36 +0200
 Von: Frederik Ramm frede...@remote.org
 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: Re: [Talk-de] Relevanz, OSM und Wikipedia
 


   
 Die Annahme, dass dieses genug zu tun nicht getan wird und man (also 
 die gleichen Leute, die das tun koennten) sich stattdessen verzettelt, 
 weil Fuehrung fehlt, ist komplett aus der Luft gegriffen.
 

 So aus der Luft gegriffen wie dein Mantra von den pösen Superschlauen
 oder dass OSM nur ohne Regeln erfolgreich sein konnte und kann?

 Mit den paar Diskussionen, in die ich mich testweise eingeklinkt
 habe, kam ich zu einem ganz anderem Ergebnis. Selbst trivialste
 Dinge wie die Abbildung einer Autobahneinfahrt sind absolut offen
 und fern einer Lösung. Andererseits hatten ein paar 'Superschlaue'
 mit dem 'Karlsruher Hausnummernschema' erstaunlich viel Erfolg... 
   
Der Unterschied war hier aber, dass man gesagt hat, schaut, das ist 
unser Schema, das wir uns ausgedacht haben. Wenn ihr Spaß daran habt und 
es gut findet nutzt es. Außerdem ist das auch schon in ein paar schöne 
Programme intergriert.
Wenn ihr aber nicht wollt, dann nutzt halt einfach ein anderes.

Der Ansatz Superschlau und Jahresplan ist aber, hier ist unser 
Jahresplan, den wir ausgearbeitet haben und der gut ist. Ihr müsst den 
jetzt befolgen oder ihr habt hier nichts mehr verloren.

Nun, für mich ist da ein großer Unterschied und der 1. Ansatz der bessere.
Gruß
Jonas


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Re: [Talk-de] Fotos für MapFeatures?

2009-04-03 Thread Jonas Krückel (John07)
Markus schrieb:
 Hallo Jonas,

   
 wie lade ich eine ganze Kategorie aus Commons nach OSM?
 Gibt es dafür ein Tool?
 Kannst Du das für mich machen?
 (Lizenz ist geklärt)
   
   
 Könntest du das weiter ausführen? 
 

 Vielleicht hatte ich Deine Frage falsch verstanden?
   
Nein, PD hat meine Frage vollkommen beantwortet :-)
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Fotos für MapFeatures?

2009-04-03 Thread Jonas Krückel (John07)
Markus schrieb:
 Hallo Johann,

   
 Wenn ich mich richtig erinnere, haben wir doch seit einiger Zeit einen
 eigenen (deutschsprachigen) Wiki-Admin...
   
 Es braucht jemand mit Schreibzugriff auf die LocalSettings.php
 

 klar - /das/ meinte ich mit Admin.

 Haben wir so einen?
   
Nicht das ich wüsste. Und wie man in der Diskussion lesen kann sind die 
echten Wikiadmins dagegen bzw. haben Vorbehalte.
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Der neue Datenbankserver

2009-04-03 Thread Jonas Krückel (John07)
Markus schrieb:
 Hier stehen die technischen Details unseres neuen Servers:
   
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Servers/smaug
 

 Wo finde ich die technischen Details unseres aktuellen Servers?
 Gibt es eine Grafik über die Entwicklung des Datenvolumens?
 Und die Entwicklung des Transfervolumens?
   
Im Wiki und bei munin.
Ein bisschen Suche wäre schon angebracht.
Gruß
Jonas



http://munin.openstreetmap.org/
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Main_Page
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Servers
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Stats


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Re: [Talk-de] Fotos für MapFeatures?

2009-04-02 Thread Jonas Krückel (John07)
Markus schrieb:
 Hallo Johann,

 wie lade ich eine ganze Kategorie aus Commons nach OSM?
 Gibt es dafür ein Tool?
 Kannst Du das für mich machen?
 (Lizenz ist geklärt)
   
Könntest du das weiter ausführen? Schließlich ist GNU und CC-BY-SA nicht 
kompatibel.
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Fotos für MapFeatures?

2009-04-01 Thread Jonas Krückel (John07)
Ulf Lamping schrieb:
 Tobias Wendorff schrieb:

   
 Jonas Krückel (John07) schrieb:
 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:John07/fehlende_bilder (veraltet !)
   

 Ich hatte / habe eine Reihe meiner Fotos auf die Map Features Seiten 
 gestellt, weiß daher wieviel Arbeit das ist. Die Bedienung ist sehr 
 hakelig, und beim Abspeichern sieht es immer kurz so aus als wäre der 
 Server abgestürzt.

 Ich werde im Laufe des Sommers immer mal wieder Fotos einstellen (hatte 
 es im Spätherbst probiert, da war der Bildkontrast mit meiner Kamera 
 aber zu schlecht). Hilfe ist dabei herzlich willkommen.
   
Ja, dann gibts ja hoffentlich auch den neuen Wikiserver und dann läuft 
das hoffentlich etwas besser.
Gruß
Jonas

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[Talk-de] openvisible plugin JOSM

2009-04-01 Thread Jonas Krückel (John07)
Hi,
ich wollte mal das openvisible plugin für JOSM ausprobieren, gibts 
jemand, der damit schon mal gearbeitet hat? Ich hab es installiert und 
wusste aber dann nicht, wie es weiter geht.
Doku dazu konnte ich leider auch nicht finden.
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Stellungnahme RVR und Stadt Dortmund

2009-03-31 Thread Jonas Krückel (John07)
Tobias Wendorff schrieb:
 Hallo Willi,

 Willi Rehfeld schrieb:
   

 Ich darf nicht:

 Die Bilder vom RVR abzeichnen ?
 

 Genau. Dortmund lässt ja eine Option offen (Kauf von Material), aber
 der RVR ist gegen das Abdigitalisieren.
   
Macht es einen Unterschied, ob ich jetzt blind ein Landuse zeichne und 
dann den WMS-Layer anschalte und es zurecht ziehe und schiebe oder ob 
ich es gleich dem WMS-Bild folgend zeichne?
Für mich ist das eine sehr schwammige Lösung, vermutlich von ihnen 
absichtlich so gemacht, um uns das Abzeichnen zu ermöglichen, aber nicht 
irgendwie im Bezug auf andere Kartenanbieter in Bedrängnis zu geraten.
Außerdem widerspricht sich das irgendwie, in dem PDF-Dokument heißt es 
ja zuerst: Daten für die Erstherstellung und die Fortführung des 
OSM-Datenbestandes
auszuwerten
Erstherstellung heißt für mich weißer Screen, dann WMS-Bild und los.
Danach wird dann offenbar nochmal die Verwendung eines Webdienstes 
eingeschränkt, mit dem Stadtplan darf ich aber anscheinend etwas mehr 
machen.
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Fotos für MapFeatures?

2009-03-31 Thread Jonas Krückel (John07)
Tobias Wendorff schrieb:
 Hallo Community,

 jetzt wo das Wetter besser wird, will ich ein paar Fotos machen und
 mit GeoTags versehen.

 Meint ihr, dass man diese Fotos vielleicht auch für die MapFeatures
 verwenden kann, um so Einsteigern das Tagging zu vereinfachen?
   
Ja, klar.
Vor langer Zeit von mir auch mal hier angestoßen: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:John07/fehlende_bilder (veraltet !)
Es hat damals nicht wirklich Spaß gemacht, da das Wiki ständig 
überlastet war und kein Bildupload möglich war. Außerdem ist das mehr 
Arbeit als man denkt.
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Stellungnahme RVR und Stadt Dortmund

2009-03-31 Thread Jonas Krückel (John07)
Tobias Wendorff schrieb:
 Jonas Krückel (John07) schrieb:
   
 Macht es einen Unterschied, ob ich jetzt blind ein Landuse zeichne und 
 dann den WMS-Layer anschalte und es zurecht ziehe und schiebe oder ob 
 ich es gleich dem WMS-Bild folgend zeichne?
 

 Nachweisen kann es Dir keiner ... aber Herr Terwyen meinte dazu:
 Ich weiß, dass viele OSM-er Fremddaten platt abdigitalisieren. Das
 hehre Bild vom idealistischem GPS-Tracker und Rechercheur stimmt nicht
 immer.
   
Warum haben sie dann keine vernünftige Formulierung gewählt?
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Experimentelles neues 'TagWatch' bzw. Tagstatistiken

2009-03-31 Thread Jonas Krückel (John07)
Hi,
planst du eigentl. auch einen OSM-XAPI Link? Wäre sehr nützlich um Tags 
zu korrigieren bzw. sie sich mal im Editor anzuschaun.
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Experimentelles neues 'TagWatch' bzw. Tagstatistiken

2009-03-31 Thread Jonas Krückel (John07)
Lars Francke schrieb:
 Moin,

   
 planst du eigentl. auch einen OSM-XAPI Link? Wäre sehr nützlich um Tags
 zu korrigieren bzw. sie sich mal im Editor anzuschaun.
 

 jetzt wo Du es sagstich weiß nicht warum ich nicht selbst auf die
 Idee gekommen bin. Ist ne weile her, dass ich mich damit beschäftigt
 habe, ich weiß z.B. nicht was es mit diesem ROMA- und TRAPI-Kram usw.
 auf sich hat. Das letzte mal, dass ich OSM-XAPI nutzen wollte ging das
 entweder nicht oder die Daten waren veraltet aber das ist schon Monate
 her. Ich schreibe mir das auf und werde das in irgendeiner Form
 einbauen. Danke für den Hinweis.
   
Gerne, hatte schon befürchtet, ich hab es nur übersehen :-)
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Stellungnahme RVR und Stadt Dortmund

2009-03-31 Thread Jonas Krückel (John07)
Thomas Reincke schrieb:
 Tobias Wendorff schrieb:
   
 Die Mehrzahl sieht uns halt als Konkurrenz an ... das war zu erwarten.
 

 Das ist doch eine gewaltige Auszeichnung. Konkurrent ist nur der der 
 besser ist oder zumindest besser zu werden droht.
   
Naja, ich finds eine komische Ansicht. Imo sind das doch staatliche 
Institutionen und daher vom Bürger erstmal durch Steuergelder 
finanziert. Wenn sie jetzt den eigenen Bürger als Konkurrenz sehen, ist 
das etwas seltsam.
Vermutlich sagen sie nun, dass wir ja auch kommerziell genutzt werden 
und sie dann indirekt über uns kostenlos Daten an Unternehmen geben 
würden. Aber selbst das sehe ich nicht als Argument, Unternehmen sind ja 
auch Teil des Staates (zahlen normalerweise Steueren, beschäftigen 
Bürger etc.)
Ich sehe sie übrigens nicht als Konkurrenz, sondern als kleine 
Institutionen, die uns helfen könnten, aber das nicht tun. Früher oder 
später werden sie eh von OSM überholt und sind höchstens noch für 
akurate Daten notwendig (ich weiß nicht wie groß der Markt dafür ist, 
aber vermutlich lange nicht so groß wie der restliche Markt).
Gruß
Jonas
P.S. Über negative Nebenwirkungen von Importen und Luftbildern will ich 
ein ander mal reden ;-)

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Re: [Talk-de] Stellungnahme RVR und Stadt Dortmund

2009-03-31 Thread Jonas Krückel (John07)
Tobias Wendorff schrieb:
 Jonas Krückel (John07) schrieb:
   
 Naja, ich finds eine komische Ansicht. Imo sind das doch staatliche 
 Institutionen und daher vom Bürger erstmal durch Steuergelder 
 finanziert. Wenn sie jetzt den eigenen Bürger als Konkurrenz sehen, ist 
 das etwas seltsam.
 

 Du vergisst einen Punkt: Zwar werden die Ausgaben durch die Steuergelder
 gedeckt, aber durch den Verkauf von Geodaten lässt sich auf jeder
 Ebene massiv Geld in die Kasse spielen.

 Auf der FOSSGIS habe ich mit einigen Leuten gesprochen. Bekannte
 Firmen zahlen da eben für die ALK-Daten eines Bundesland 7 Millionen
 Euro.

 Es ist ja keine Nullrechnung ... der Sozialstaat muss sich ja auch
 irgendwie finanzieren :-)
   
Ja, nun letztlich zahlt halt der Bürger dann wieder an die Firma für die 
Daten im Navi oder sonstwo. :-)
Gruß
Jonas


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Re: [Talk-de] Radwege und Radwegrouting

2009-03-30 Thread Jonas Krückel (John07)
Florian Lohoff schrieb:
 On Mon, Mar 30, 2009 at 10:26:42AM +0100, Joerg Fischer wrote:
   
 Stets funktioniert es, wenn man an allen Straßen, wo sich die links- und 
 rechtsseitige Beschilderung / Ausstattung mit Radwegen unterscheidet, 
 den Radweg als getrennten Weg erfasst, oneway=yes dran pappt und die 
 Straße mit bicycle=no zumacht. Das ist aber an jeder Kreuzung ein doller 
 Kopfstand. Ist das sinnvoll? Ist es eine Übergangslösung? Benötigen wir 
 eine neue Tagging-Diskussion? :-)
 

 bicycle=no sollte ja nur da stehen wo es wirklich verboten ist - Als implizit
 an den Autobahnen. Um dem routing zu sagen er soll dich da nicht langschicken
 ist das nicht richtig IMHO.
   
+1
Dazu hatte ich mal eine Diskussion angestoßen hier. Ergebnis: Wenn man 
möchte, kann man sowas wie bicycle=ungeeignet/nicht empfohlen(auf 
englisch) dazutaggen, ist ganz sinnvoll für größere Landstraßen etc.
Ansonsten finde ich einzeln gezeichnete Radwege aktuell die einfachste 
Lösung, sowohl vom Eintragen als auch vom Routen. Das jetzt jemand 
gleich redundante Info schreit, stört mich erstmal nicht. Wenn dann muss 
man mich schon mit einem richtig gutem Konzept überzeugen.
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Der neue Datenbankserver

2009-03-26 Thread Jonas Krückel (John07)
Tobias Wendorff schrieb:
 Frederik Ramm schrieb:
   
 der eine oder andere hat sich ja trotz Paypal an der Spendenaktion 
 neulich beteiligt, und wenn ihr sehen wollt, was daraus geworden ist 
 (und wo ihr kuenftig Eure Daten hin hoch laden werdet), gibt es hier ein 
 kleines Foto-Set von Shaun direkt aus den Londoner Cloudmade-Bueros: 
 http://www.flickr.com/photos/smsm1/sets/72157615842027585/
 

 Gibt es irgendwo technische Details zu dem Server? Bin interessiert.
   
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Servers/smaug
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Log-Intervall

2009-03-24 Thread Jonas Krückel (John07)
Martin Koppenhoefer schrieb:
 Am 24. März 2009 14:42 schrieb Lutz Horn lutz.h...@fastmail.fm:
   
 Hallo,

 On Tue, 24 Mar 2009 14:21 +0100, Felix Falk fe...@b9d.de wrote:
 
 Meine Frage welche Einstellungen machen hier Sinn a) auf dem Fahrrad b)
 zu Fuß.
   
 ad a) 1 Punkt pro Sekunde
 ad b) keine Erfahrung :)

 

 mache ich auch so: 1 Punkt pro Sekunde, unabhängig vom verwendeten
 Verkehrsmittel. Mehr geht normalerweise nicht, und weniger schadet im
 Sinne von fehlenden Details. Nach Strecke empfiehlt sich m.E. auch
 nicht, da sonst Nebeninformationen wie die Geschwindigkeit verloren
 gehen (und Kurvenverläufe sowieso).
   
Naja, das stimmt nicht. Mein Garmin loggt schon immer für mich alle 10m 
und ich bin damit absolut zufrieden (ich denke die restl. OSM-Mapper 
hier haben auch nichts an meinen Straßen zu beanstanden). Velocity in 
JOSM zeigt auch Geschwindigkeit. Einmal hab ich 1s Intervall getestet, 
das braucht aber sehr viel Speicher und bringt mir kaum Mehrinfos. Bei 
1s bekommt man auch leicht den Eindruck, dass hier genaue Daten 
vorliegen, aber wenn man an die GPS-Genauigkeit denkt muss man das 
relativieren.
Gruß
Jonas


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Re: [Talk-de] Log-Intervall

2009-03-24 Thread Jonas Krückel (John07)
Martin Koppenhoefer schrieb:
 Am 24. März 2009 18:00 schrieb Jonas Krückel (John07) 
 o...@jonas-krueckel.de:
   
 Martin Koppenhoefer schrieb:
 
   
 mache ich auch so: 1 Punkt pro Sekunde, unabhängig vom verwendeten
 Verkehrsmittel. Mehr geht normalerweise nicht, und weniger schadet im
 Sinne von fehlenden Details. Nach Strecke empfiehlt sich m.E. auch
 nicht, da sonst Nebeninformationen wie die Geschwindigkeit verloren
 gehen (und Kurvenverläufe sowieso).

   
 Naja, das stimmt nicht. Mein Garmin loggt schon immer für mich alle 10m
 und ich bin damit absolut zufrieden (ich denke die restl. OSM-Mapper
 hier haben auch nichts an meinen Straßen zu beanstanden). Velocity in
 JOSM zeigt auch Geschwindigkeit. Einmal hab ich 1s Intervall getestet,
 das braucht aber sehr viel Speicher und bringt mir kaum Mehrinfos. Bei
 1s bekommt man auch leicht den Eindruck, dass hier genaue Daten
 vorliegen, aber wenn man an die GPS-Genauigkeit denkt muss man das
 relativieren.
 Gruß
 Jonas
 

 mach, wie Du denkst, aber ich bin von 1s überzeugt, es kommen immer
 mal wieder Situationen vor, wo ich um jeden Punkt dankbar bin
 (Kurven), und klar muss man die Daten trotzdem interpretieren, die
 Genauigkeit von GPS ist halt nunmal so, wie sie ist. Klar braucht das
 auch mehr Speicher, aber das ist mir egal. Mit ner 2 GB-Karte hatte
 ich noch nie, nie überhaupt nur den Anflug von Speicherproblemen, und
 auch Plattenspeicher kostet nicht so besonders viel, dass ich dafür
 auf mehr Log-Punkte verzichten würde.

 Ich empfehle deshalb auch einem Neuling, der diese Frage hier stellt,
 maximale Punkte zu loggen. Der Speichermehrbedarf spielt einfach keine
 Rolle: 14 Monate intensives Loggen mit 1P/s: 189 MB gesamt
 (unkomprimiert als gpx). Wenn das jetzt auch nur 50 MB sein könnten:
 na und?
   
Ich wollte eigentl. nur deinen letzten Satz relativieren, weil die 
Aussage so nicht richtig war. Und dass eine Kurve normalerweise nicht 
eckig ist, kann ich auch so wissen. Sollte sie eckig sein, würde ich 
mich wohl daran erinnern ;-)
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Log-Intervall

2009-03-24 Thread Jonas Krückel (John07)
Martin Koppenhoefer schrieb:
 Am 24. März 2009 18:21 schrieb Jonas Krückel (John07) 
 o...@jonas-krueckel.de:
   
 Ich wollte eigentl. nur deinen letzten Satz relativieren, weil die
 Aussage so nicht richtig war. Und dass eine Kurve normalerweise nicht
 eckig ist, kann ich auch so wissen. Sollte sie eckig sein, würde ich
 mich wohl daran erinnern ;-)
 

 ja, sie sind wohl irgendwie rund, damit man sieht, WIE rund, braucht
 man möglichst viele Punkte. Ich habe nie bestritten, dass man
 irgendeine Kurve auch ohne entsprechende Tracks zeichnen kann, aber
 die Tracks erleichtern einem die Arbeit halt insofern, dass man den
 Verlauf nicht komplett raten muss, sondern nur halb ;-). Auch für
 Kreisverkehre ist es schon schön, wenn man die dann aus dem Log
 erkennen kann. Ich fahre mit dem Fahrrad normalerweise ne Extrarunde
 und habe den Kreisel schön drin. Bei der Einstellung 10m hast Du nur
 ein paar Punkte irgendwie und musst den Rest dazuraten (wissen).
   
Du lässt nicht locker :-)
Wenn man nun den Fall hat, dass der 1s Track so ein Zickzack-Weg 
darstellt (machen die von mir gesehen 1s Tracks fast immer), dann muss 
man auch wissen, dass die Straße eben gerade war und nicht Zickzack ist.
Also lassen wir das und sehen ein, dass man letztlich immer menschliche 
Vernunft zum Erstellen einer guten Karte braucht ;-)
Gruß
Jonas


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Re: [Talk-de] Darstellung von highway=road in Mapnik ändern?

2009-03-23 Thread Jonas Krückel (John07)
Bernd Wurst schrieb:
 Am Montag 23 März 2009 00:14:44 schrieb Tobias Hägele:
   
 mir ist gerade aufgefallen, dass in Mapnik nun auch higway=road
 gerendert wird. Leider ist optisch nur ein kleiner Unterschied zu einer
 unclassified.
 

 Du hast ein (schlechteres, altes) LCD-Display, oder? ;-)

 road werden grau, unclassified weiß gerendert. Eigentlich sieht man den 
 Unterschied recht gut.
   
Ohja, Farbmanagement ist toll ;-)
Bei mir wird die Karte selbst in unterschiedlichen Browsern 
unterschiedlich angezeigt, ganz zu schweigen von den verschiedenen 
Bildschirmen.
Aber die beiden kann ich hier überall gut auseinander halten. 
Schwarz-Rot gestrichelt fände ich viel zu aggressiv.
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Alternative: BSD-artige Lizenz was: Creative Commons zur ODbL

2009-03-23 Thread Jonas Krückel (John07)
Fabian -Patzi- Patzke schrieb:
 Ich weiß das Thema wurde auch schon in diese Richtung öfter
 angesprochen. Aber die zukünftige Lizenz ist für mich halt ein wichtiges
 Thema.

 Zuerst mal kurz was mir wichtig ist.
 [...]

 Eine solche Umfrage sollte folgendes beinhalten:
 - so wie jetzt (CC-BY-SA)
 - OBDL
 - BSD-artig
 - Public Domain
 Das Ergebnis wäre Richtungsweisend. Wenn dann OBDL oder PD siegen
 würden, beide so nicht meine Favoriten, würde ich mich auch damit
 abfinden müssen. Aber ich finde eine Umfrage mit mehr Optionen als
 bisher geplant ist wichtig
   
Ich stimme mit dir da voll überein, die Frage ist eben, ob so eine 
Umfrage zum jetztigen Zeitpunkt noch durchsetzbar ist.
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Creative Commons zur ODbL

2009-03-22 Thread Jonas Krückel (John07)


Am 22.03.2009 um 01:10 schrieb Christoph Eckert c...@christeck.de:

 Moin,

 Persönlich wären mir mittlerweile so wenig Einschränkungen wie  
 möglich
 (also stark Richtung PD) auch am liebsten.

 ich sehe das mittlerweile auch so. Wenn ich zurückblicke, dann wollt 
 e ich am
 Anfang auch verhindert wissen, dass sonstwer (sprich auch gerade die  
 Jungs,
 die mir ziemlich schlechtes Material zu deutlich überteuerten Preise 
 n und zu
 mehr als unfairen Konditionen boten) die von mir mühsam eingesammelt 
 en Daten
 einfach so verwenden kann. So denken schätzungsweise viele im Projek 
 t.

 Inzwischen müssen wir uns die Frage gefallen lassen, wozu wir denn d 
 ie ganzen
 Daten sammeln, wenn es rechtlich gesehen fast unmöglich ist, die Dat 
 en auch
 zu verwenden. Unsere Lizenz ist momentan und potentiell auch künftig
 unvereinbar mit anderen freien Projekten. Das ist absolut nicht das,  
 was wir
 bezwecken sollten.

 Mit der neuen Lizenz wird ein *riesen* Aufwand betrieben, unsere  
 Daten in
 einen goldenen Käfig zu sperren. In meinen Augen verhindert dieser K 
 äfig
 gerade das, was wir uns alle wünschen: Coole neue Sachen und Anwendu 
 ngen mit
 unseren Daten.

 PD ist nicht durchzubekommen. Ich bedauere das, habe aber Verständni 
 s für die
 Leute, die das nicht wollen, weil ich selbst lange so dachte.  
 Andererseits
 fände ich es super, wenn wir die neue ODBL ausschlagen und dann eine 
  PD
 möglichst nahekommende Regelung finden würden.

 Allen, die noch immer der Meinung sind, dass die major Player uns  
 was stehlen
 könnten, möchte ich auf ein Posting von heute auf heise.de¹  
 aufmerksam
 machen. Dem durchschnittlichen Navi-Nutzer sind Rohdaten und eine  
 krude
 Infrastruktur vollkommen schnuppe, sobald er einfachst Fehler melden  
 und die
 Fixes kostenlos herunterladen kann. Wenn wir heute unsere Daten  
 einsperren,
 erweisen wir uns selbst einen Bärendienst. IMO setzen wir nichts wen 
 iger als
 die Zukunft unseres Projektes auf's Spiel.


Volle Zustimmung. Wir reden immer von frei, wenn wir neue Mapper  
begeistern wollen.
Aber frei bedeutet für mich etwas anderes.
Mein Wunsch wäre, wie bei Markus auch, PD mit Namensnennung und  
nicht mehr. Und im Prinzip würde die Namensnennung vermutlich auch als  
Empfehlung ausreichen. Wer das nicht macht, wird dann halt öffentlich  
angeprangert ;-)
Gruß
Jonas

 Das waren meine zwei Pfennig,

 ce


 ¹ http://tinyurl.com/cr42oy


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Re: [Talk-de] Creative Commons zur ODbL

2009-03-22 Thread Jonas Krückel (John07)
Nop schrieb:
 Hi!

 Jonas Krückel (John07) schrieb:
   
 Persönlich wären mir mittlerweile so wenig Einschränkungen wie möglich 
 (also stark Richtung PD) auch am liebsten.
 

 Sehe ich inzwischen auch genauso. Eigentlich hätte ich meine Daten ja 
 gerne hübsch gegen Mißbrauch geschützt, aber viel wichtiger ist es, daß 
 sie auch für alle Zwecke genutzt werden können, für die sie bestimmt 
 sind. Sonst sind sie ja Nutz-los. :-)
   
Genau.
Nun scheint mir, dass es durchaus einige Unterstützer dafür gibt. Auch 
der normale Mapper lässt sich vermutlich leichter von solch einer Lizenz 
überzeugen: Du darfst mit den Openstreetmapdaten alles machen und musst 
nur dazu schreiben, dass du sie von Openstreetmap hast.
Im Vergleich dazu ist die ODbL ein Monster: Du kannst mit den Daten 
alles machen, musst aber Openstreetmap nennen und für einzel Daten gibt 
es noch eine komische andere Lizenz, wann du aber Einzeldaten hast 
wissen auch wir nicht genau. Außerdem musst du deine Zwischendatenbank 
vllt. veröffentlichen, aber was das genau ist, ist auch nicht so klar. 
Und dein Endprodukt darf zwar frei sein, du darfst daraus aber keine 
geographischen Daten zurück gewinnen.
Gut, vllt, aber auch nur vielleicht werden diese Unklarheiten (siehe 
auch Open Issues 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Data_License/Open_Issues) noch 
beseitigt, aber imo kann man soetwas wie Einzeldaten schwer genau 
definieren, es gibt immer Spezialfälle, die dann von der Lizenz nicht 
abgedeckt sind und entweder zu Unklarheiten oder zur Ausnutzung dieser 
Lücken führen. Und es bleibt eine komplizierte Lizenz mit 
Einschränkungen für die Nutzer.

Allerdings ist die ODbL nun schon sehr weit und ich weiß nicht, ob es 
überhaupt noch möglich ist eine andere Richtung einzuschlagen. 
Vermutlich geht das nur, wenn sich viele Mapper dagegen aussprechen. 
Dies würden sie aber auch nur tun, wenn eine Alternative bereits 
erkennbar ist und sie nicht gleich eine Datenlöschung fürchten müssen.
Verzwickte Lage irgendwie.

Gruß
Jonas, der im Zweifel wohl doch der ODbL zustimmen würde, weil CC-BY-SA 
auch keine gute Lösung ist.

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Re: [Talk-de] Creative Commons zur ODbL

2009-03-22 Thread Jonas Krückel (John07)
Dimitri Junker schrieb:
 Hallo,

   
 Meine Daten stehen allen zur freien Verfügung.
 


 +1

 natürlich würde ich gerne ausschließen, daß sie für Gewalttaten u.ä. 
 mißbraucht werden, aber über so einen Hinweis würde der Täter ja nur müde 
 lachen - PD

   
 Weil ich OSM sehr mag, fände ich schön, wenn Datenverwender dazu
 schreiben würden (müssten), dass diese von OSM stammen.
 


 Das würde ich aber nicht allzu streng reinschreiben, es gibt bestimmt 
 Anwendungen wo dies technisch ein Problem wäre - ein falls zumutbar oder 
 falls technisch machbar wäre hier angebracht.

 Es soll kein Nutzer abgeschreckt werden - man könnte auch z.B. 
 unterscheiden ob der Nutzer eine Rechtsabteilung hat oder eine Privatperson 
 ist. Der Privatperson (incl. Kleinstfirmen) möchte ich die Nutzung auf alle 
 Fälle ohne Lizensstudium ermöglichen Von mir aus aber auch allen anderen.

 Zur Kompatibilität mit anderen offenen Lizenzen könnte man in einem Anhang 
 Kriterien auflisten die eine Lizens haben muß, damit die Daten ausgetauscht 
 werden dürfen. Da sollte dann auch schon eine Liste der wichtigsten Lizenzen 
 drinstehen. 
   
Soweit Zustimmung, aber was soll der letzte Absatz bezwecken? Wenn ich 
PD mache kann ich es mit allen Lizenzen nutzen, warum sollten wir es 
auch einschränken wollen? Dann wäre es schon wieder nicht frei.
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Creative Commons zur ODbL

2009-03-22 Thread Jonas Krückel (John07)
Christoph Eckert schrieb:
 Moin,

   

 so ähnlich sehe ich das auch. Ich würde allerdings bevorzugen, dass man nicht 
 sagen muss, dass die Daten von OSM sind, sondern nur woher man sie hat. Sonst 
 haben wir das Problem, dass man bei kumulativen Werken eine ganze Liste von 
 Namen angeben muss.
   
[...]
Ja, das ist mir im Prinzip egal, Hauptsache man kann, wenn man möchte, 
irgendwie herausfinden, wo die Daten her sind. Und je einfacher die 
Attribution ist (v.a. auf mobilen Geräten etc.) desto besser.

 Obige Vorgehensweise würde vielleicht dem einen oder anderen Mapper nicht 
 gefallen:

 * OSM würde ab der zweiten Datenweitergabe nicht mehr direkt als Datenquelle 
 ersichtlich sein. Ich finde das auch nicht wichtig, denn mir ist nicht der 
 Name OSM wichtig, sondern dass es freie Geodaten gibt.

 * Forks wären möglich. Momentan sehe ich die Gefahr nicht. Würden aber unser 
 Projekt aus irgendwelchen Gründen einschlafen, können andere mit den Daten 
 weiterarbeiten. Ich finde das eine gute Sache, denn ich fände es sehr schade, 
 wenn unsere Bemühungen, die Daten einzusammeln, irgendwann umsonst waren.
   
+1
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Chancen der neuen Lizenz

2009-03-22 Thread Jonas Krückel (John07)
Detlef Reichl schrieb:
 Hallo,

 Am Sonntag, den 22.03.2009, 12:15 +0100 schrieb Dimitri Junker:
   
 wie soll das denn gehen? Suche ich dann alle Nodes die ich irgendwann 
 eingefügt oder geändert habe und lösche sie wenn mir die Lizens nicht paßt? 
 Und wer darf das? Der der den Node angelegt hat, jeder der ihn irgendwann 
 angefaßt hat oder der letzte User? Es ist doch unmöglich z.B. 'meine' Daten 
 rauszulösen. Steht eigentlich irgendwo in der alten Lizens, daß man so eine 
 Änderung vornehmen darf?
 

 da die neue Lizenz nicht mit der alten kompatibel ist, liegt es dann
 beim OSM-Projekt sicherzustellen, das alle Daten der Leute zu löschen
 sind, die der neuen Lizenz nicht zustimmen. 
   
Wie Dimitri aber sagt, kann man das gar nicht so einfach machen.
Was ist z.B. wenn ich eine Straße einzeichne und dann kommt jemand, der 
zeichnet den Radweg geschätzt daneben. Nun hat er also auf meinen Daten 
aufgebaut, die ich aber nicht unter die neue Lizenz setzen will. Und nun?
Die Daten bauen ja immer aufeinander auf, sie sind verbunden und 
verknüpft. Da gibt es viele Probleme, die noch nicht ausreichend 
beantwortet sind.
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Chancen der neuen Lizenz

2009-03-22 Thread Jonas Krückel (John07)
Frederik Ramm schrieb:
 Hallo,

 Christoph Eckert wrote:
   
 Sobald die OSMF die neue Lizenz durchzudrücken versuchen wird, werden 
 etliche 
 Projektmitglieder nicht zustimmen. Daraufhin werden in den OSM-Daten weite 
 Landstriche gelöscht werden müssen. Im Gegenzug werden zwei weitere, ganz 
 ähnlich gelagerte Projekte entstehen, die ebenfalls Geodaten einsammeln: 
 Eines unter PD, ein anders unter der bisherigen Lizenz.
 

 Zunaechst einmal ist es natuerlich so, dass sich innerhalb der OSMF und 
 deren 141 Mitgliedern (davon vermutlich so rund 130 stimmberechtigt in 
 dieser Frage) ein klares Votum fuer die neue Lizenz ergeben muss. Ob das 
 geschieht, steht noch in den Sternen.

 Dann erst wird den Mappern die Pistole an^H^H^H^H^H^H^H^H^H^HMöglichkeit 
 gegeben, ihre Daten zu relizensieren.
   
Ich glaube viele werden dann, aus Angst, dass ihre Daten sonst gelöscht 
werden und damit praktisch ihre Arbeit umsonst war, lieber zustimmen als 
abzulehnen, auch wenn ihnen die neue Lizenz nicht gefällt.
Das ist eigentl. eine schlechte Sache. Wir müssen wenn dann möglichst 
klar machen, dass eine Ablehnung der Lizenz nicht automatisch eine 
Löschung bedeutet.
Das ist jetzt nicht unbedingt darauf bezogen, die ODbL zu verhindern, 
sonder einen möglichst freien Abstimmungsprozess zu erhalten.
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Chancen der neuen Lizenz

2009-03-22 Thread Jonas Krückel (John07)
Detlef Reichl schrieb:
 Hallo,


   

 ich finde die ganze Diskussion schon seit langen befremdlich. Es läuft
 im allgemeinen darauf hinaus, ODbL oder Daten werden gelöscht. Ich
 findes es total arogant das sich eine Hand voll Leute diese Optionen
 ausgedacht habe und damit alle beglücken wollen.

 Meines erachtens sollte man erst einmal alle Nutzer über die Problematik
 der momentanen Lizenz informieren. Hier wäre es interessant zu wissen,
 wie das Verhältniss der Anzahl Leute die auf den Mailinglisten und im
 Forum angemeldet sind, ist, zu denen die bei OSM angemeldet sind. Ich
 denke sehr viele habe von der ganzen Diskussion noch gar nichts
 mitbekommen.

 Dann sollte man verschiedene Möglichkeiten wie alles PD-artig, eine
 rechtlich sichere CC-BY-SA-Lizenz, alles lassen wie bisher - wird schon
 gut gehen, ... zur Abstimmung bringen. Nach dem Ergebniss der Abstimmung
 könnte man dann eine passende Lizenz ausarbeiten. Alles andere hat für
 mich einen extrem schalen Beigeschmack.
   
Ja, wie auch andere noch gesagt haben, wäre ich auch für solch eine 
neutrale Umfrage.
Offenbar ging/geht man bei der Lizenzdiskussion davon aus, dass jeder 
OSM-Mapper mit der CC-BY-SA total glücklich ist und deswegen zu dem 
Projekt beiträgt. Weil die CC-BY-SA aber nicht geeignet ist, möchte man 
nun eine neue Lizenz die möglichst ähnlich ist, aber die Schwachstellen 
ausbügelt. Offenbar hat man aber etwas das Ziel aus den Augen verloren 
bzw. ist auf sehr viele Probleme (Open Issues und CC bzw. ITO comments 
zeigen diese auf) gestoßen, die man offenbar nicht wirklich zu lösen in 
der Lage ist.
Für den durchschnittlichen Mapper war aber wohl nicht die konkrete 
Lizenz bei OSM der Grund beizutragen, sondern die Motivation freie Daten 
zu erhalten. Das diese Daten doch nicht ganz so frei verwendbar sind und 
evtl. noch weniger frei verwendbar werden könnten (ich meine jetzt in 
die Richtung, dass die Lizenz komplex ist und man sich erst mit allen 
Eventualitäten beschäftigen muss), wissen vermutlich nur die wenigsten. 
Ich gehe davon aus, dass man bei dem Wort frei eher an PD als an ODbL denkt.

Es wäre nun vermutlich das beste, wenn wir gesammelt unsere Gedanken im 
Wiki und auf talk vortragen und die Idee der Grundsatz Umfrage 
vorschlagen. Wird sicher einiges an Aufschrei geben, den extrem straffen 
Zeitplan können sie vergessen, aber das muss man in Kauf nehmen.
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Creative Commons zur ODbL

2009-03-22 Thread Jonas Krückel (John07)
Sven Geggus schrieb:
 Jonas Krückel (John07) o...@jonas-krueckel.de wrote:

   
 Volle Zustimmung. Wir reden immer von frei, wenn wir neue Mapper  
 begeistern wollen.
 Aber frei bedeutet für mich etwas anderes.
 

 Das ist der alte Streit zwischen BSD und GPL, den sollten wir IMO
 hier jetzt nicht nochmal führen. Ich bin ein großer Anhänger von
 GPL-artigen Lizenzen, die andere wegen ihrem virulenten Charater als
 unfrei bezeichnen. Andere sehen das so, dass der virulente Charater
 die Freiheit gerade schützt, da kommt man niemals zusammen.

 Ich habe jedenfalls keine Lust darauf, dass sich gerade diejenigen an
 unseren Daten bereichern können, die auf ihren Daten wie die Glucke
 auf dem Ei sitzen. Meine Daten sollen nicht PD sein und das ist gut
 so.
   
Im Moment ist es nur leider eher so, dass die Lizenz freie Projekte 
verhindert.
Aber wie du sagst, wir sollten nicht diskutieren.
Die entscheidende Frage ist doch eher, was die Mehrheit der Mapper 
denkt. Und da gibt es die Alternative PD bzw. PD mit Namensnennung ja 
gar nicht.
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Creative Commons zur ODbL

2009-03-22 Thread Jonas Krückel (John07)
Detlef Reichl schrieb:
 Hallo,

 Am Sonntag, den 22.03.2009, 18:48 +0100 schrieb Jonas Krückel

   
 Die entscheidende Frage ist doch eher, was die Mehrheit der Mapper
 denkt. Und da gibt es die Alternative PD bzw. PD mit Namensnennung ja 
 gar nicht.
 

 auch wenn ich nichts von PD-Varianten halte, aber: woher weißt Du das?
   
Wie meinst du?
Ich meine, dass es bis jetzt nur die Alternative CC-BY-SA (bzw. deine 
Daten werden vermutlich gelöscht) und ODbL gibt.
Eine Umfrage an die Mapper, was sie überhaupt in der Mehrheit wollen, 
gab es gar nicht.
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Creative Commons zur ODbL

2009-03-22 Thread Jonas Krückel (John07)
Detlef Reichl schrieb:
 Am Sonntag, den 22.03.2009, 18:41 +0100 schrieb André Reichelt:
   
 Sebastian Hohmann schrieb:
 
 André Reichelt schrieb:
   
 *Weitergabe unter gleichen Bedingungen*: Wenn Google schon unsere Daten
 kombinieren will, müssen sie mindestens den Teil der Daten, der von uns
 kommt, ebenfalls frei geben. Wenn man eine Kombination mit anderen
 Werken durchführt, sind ausschließlich unsere Daten frei zu geben.
 Importierte POIs beispielsweise von einer Firma unterliegen nicht der
 Bestimmung.
 
 Und was bringt das dann?
   
 Berechtigte Frage. Du hast schon Recht: Wenn, dann müsste man das
 komplette Werk freigeben, was aber wieder Komplikationen mit sich
 bringt. Wenn aber beispielsweise Google unsere Daten mit einfließen
 lässt, müssen sie diese wohl auch irgendwie konvertieren oder ähnliches.
 Vielleicht nehmen sie auch selbst Änderungen vor. Diese wären dann
 wiederum für uns wertvoll.
 

 Und da frage ich dann mal wieder, was dagegen spricht, das jemand der
 unsere Daten verarbeitet auch dazu gezwungen werden soll das Ergebniss
 auch wieder frei zu geben - die könnte ja unter als kompatibel
 bezeichneten Lizenzen erfolgen? Irgendwie scheint mir die ODbL nur daran
 ausgerichtet zu sein, Firmen die kommerzielle Nutzung der OSM Daten
 möglich machen zu sollen, ohne das diese etwas dafür zurück geben
 müssen.
   
Die Firma muss sehr wohl ihre Datenbank nach der ODbL wieder freigeben.

Das Problem ist aber, dass diese Regelung auch freie Projekte, die mit 
unterschiedlichen komplexen Lizenzen daherkommende Daten vermischen 
wollen, verhindert.
Und das diese Regelung noch nicht so 100 klar forumliert ist (wann 
genau muss ich eine Datenbank veröffentlichen, wie und wo... etc.) Durch 
die Komplexität können auch wieder Lücken entstehen.
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Chancen der neuen Lizenz

2009-03-22 Thread Jonas Krückel (John07)
André Reichelt schreef:
 Zunächst einmal stört mich diese homöopatische Informationspolitik der
 OSMF. Ihr bevormundendes Verhalten geht mir völlig auf den Geist. Obwohl
 ein Großteil der Listenbewohner sich eindeutig gegen die neue Lizenz
 ausspricht, hält die OSMF weiterhin daran fest, ihren Willen
 nötigenfalls mit Gewalt (fresst [nehmt die Lizenz an] oder sterbt [oder
 die Daten werden gelöscht]) durchzudrücken.
 
Ich kann das nur so zitiert wiedergeben und darauf antworten, weil du 
bei mir eh in der Blacklist bist.
Aber ich finde deinen Tonfall absolut unakzeptabel, v.a. da Henk Hoff 
sich um eine bessere Informationspolitik bemüht und hier antwortet.
Also stelle konstruktive Antworten auf die du konstruktive Antworten 
erhalten kannst oder lass es bleiben. So etwas wie oben oder in den 
anderen Emails hilft keinem.
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Creative Commons zur ODbL

2009-03-21 Thread Jonas Krückel (John07)
Nop schrieb:
 Hi!

 Danke für's Übersetzen.

 Frederik Ramm schrieb:
   
 Fünftens kann die ODbL zu Problemen bei der Kombination mit anderen 
 Werken führen, weil ihre copyleft/share-alike-Vorkehrungen in Konflikt 
 mit anderen Einschränkungen führen.
 

 Das ist schon die gleiche Organisation, die die aktuelle Lizenz 
 formuliert hat, die das noch viel härter unterbindet?  :-)
   
Sie sagen AFAIK ja auch, dass die CC-BY-SA für uns ungeeignet ist und 
wir stattdessen auf etwas BSD-artiges ausweichen sollten.

Persönlich wären mir mittlerweile so wenig Einschränkungen wie möglich 
(also stark Richtung PD) auch am liebsten.
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] User visualisieren

2009-03-18 Thread Jonas Krückel (John07)
Jan Tappenbeck schrieb:
 Moin !

 gibt es einen einfachen Weg alle highways eines Users in einem 
 bestimmten Gebiet zu visualisien ??
   
OSM-Mapper von ito-world sollte das können.
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Alternativer Editor

2009-03-17 Thread Jonas Krückel (John07)
qbert biker schrieb:
  Original-Nachricht 
   
 Datum: Tue, 17 Mar 2009 15:35:00 +0100
 Von: Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com
 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: Re: [Talk-de] Alternativer Editor
 

   
 wenn Du gerne die Einfamilienhaus-tristesse der Dorferweiterungen
 mappen willst: nur zu, allerdings unterschätzt Du m.E. auch da das
 Problem: die meisten Häuser sind aus mehreren Rechtecken
 zusammengesetzt und sehr oft haben sie noch polygonale Geschwüre an
 den Ecken (toskanische Erker u. dgl.). 
 

 Die liegen eh unter jeder aktuellen Aufloesungsgrenze. Da muessten
 wir schon bei Google abmalen duerfen.

 Dachformen von normalen Einfamilienhaeusern sind mit einem
 Rechteck zu mindestens 90% gut angenaehert. Die einfache Form 
 kommt in extrem hoher Stueckzahl vor, auch bei Wohnbloecken.

   
 Mit reinen Rechtecken kommt
 man da nur bedingt weiter, kommt aber natürlich sehr darauf an, wo man
 mappt. Ein Rechteck zeichnet man aber wie gesagt mit JOSM in 3 clicks:
 1. Node, 2. Node, extrudieren.
 

 Dann habe ich vier Nodes und kein Objekt, also keine Unterstuetzung
 bei Parametern, nachtreaglichem Drehen und keine zusaetzlichen
 Daten, die das Objekt und dessen Rechtwinkligkeit fuer die
 Nachwelt festhalten. 
  
 Wenn die Ausgangslinie, die ich auseinanderziehe nicht ganz 
 stimmt (was man bei verrauschten Luftbildern meistens erst 
 spaeter sieht), habe ich nach deiner Methode zwei Moeglichkeiten:
 Ich loesche das Haus und fange von vorne an oder ich ziehe
 an den Ecken und verliere die Rechtwinkligkeit. Ich sehe 
 eigentlich in der realen Karte nur krumme Haeuser.

 Dazu kommen noch potentionale Funktionalitaeten eines 
 spezialisierten Tools, wie Reihenhaeuser per cp zu vervielfachen
 oder sinnvolle Vorgaben bei den Eintreagen zu machen.
 Und es muss ja nicht auf ewig bei einfachen Rechtecken bleiben ;)
   
Für mich klingt das immer noch gut :-)

Deswegen hab ich vorgeschlagen einfach mal zu machen, anstatt wie jetzt 
doch geschehen viel Zeit in Diskussionen zu stecken, bei denen es dann 
zu mehr Missverständnissen und was wäre wenn etc. kommt.
Außerdem kann es ja sein, dass die Power-OSM-User das Tool nicht mögen 
werden, weil da zu wenig Funktionen drin sind, aber die restliche 
Mehrheit schon.
Gruß
Jonas


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Re: [Talk-de] Audiomapping: Externes Mikro an MP3-Player

2009-03-15 Thread Jonas Krückel (John07)
So, nach nochmal ein paar Stunden basteln habe ich jetzt ein 
funktionierendes externes Mikrofon :-)
Letztlich hatte ich wohl irgendwo immer einen Fehler, nun habe ich ein 
Kabel direkt an die Kontakte des internen Mikros gelötet und an diesem 
Kabel ist direkt ein kleines Knopfmikro von einem altem Diktiergerät.
Die Qualität ist besser als erwartet, auch bei Hintergrundgeräuschen. 
Mittels einem kleinen gebastelten Gehäuse kann ich es am Kragen 
befestigen (kleine Klammer).
Leider ist nun das Mikro immer dran, aber der MP3-Player wird sonst eh 
nicht genutzt. Ansonsten ist trotz der Lötaktionen noch alles voll 
funktionsfähig :-)
Wenn jemand (auf eigene Gefahr!) so etwas basteln möchte, kann er mich 
gerne zwecks weiterer Infos anschreiben, hab auch ein paar Bilder gemacht.
Danke für eure Ideen.
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Audiomapping: Externes Mikro an MP3-Player

2009-03-15 Thread Jonas Krückel (John07)
Markus schrieb:
 Hallo Jonas,

   
 So, nach nochmal ein paar Stunden basteln habe ich jetzt ein 
 funktionierendes externes Mikrofon :-)

 Wenn jemand (auf eigene Gefahr!) so etwas basteln möchte, kann er mich 
 gerne zwecks weiterer Infos anschreiben, hab auch ein paar Bilder gemacht.
 

 Schreibe es doch einfach ins Wiki:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/de:External_microphone
 und verlinke es hier:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/de:Audio_mapping
 dann findet man es auch wenn man diese Disku nicht kennt.
   
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Audio_mapping#By_John07
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Telefonkonferenz zur Lizenz am 14.3.09

2009-03-15 Thread Jonas Krückel (John07)
Ulf Möller schrieb:
 Frederik Ramm schrieb:

   
 Ich werde nicht dabei sein; falls jemand von Euch mitmacht, würde ich 
 mich freuen, später hier einen kurzen Bericht lesen zu können. Sollte 
 

 Seiten OSMF waren Nick Black, Michael Collinson und nach einiger Zeit 
 auch Grant Slater und Henk Hoff dabei.

 Im IRC 150 Teilnehmer, in der Telko ca. 20, von denen sich knapp 10 zu 
 Wort gemeldet haben.

 Es gab drei Aspekte:
   

 [...]
 Die OSMF will ihre Ziele mit der Lizenzänderung besser kommunizieren und 
 dabei besonders auf die ShareAlike-Frage eingehen.
Hab ich das da richtig verstanden, dass aktuell (mit CC-BY-SA) das 
Endprodukt (der Atlas) unter CC-BY-SA stehen muss, aber die Datenbank 
auf dem Weg dorthin nicht?
Und mit der ODbL wäre dann der Atlas ohne Lizenz, aber die Datenbank auf 
dem Weg dorthin müsste unter ODbL stehen?
Falls das so ist, wäre das imo ein guter Fortschritt und auch ein gutes 
Argument gegenüber den ShareAlike-Hardlinern.
Gruß
Jonas


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Re: [Talk-de] Telefonkonferenz zur Lizenz am 14.3.09

2009-03-14 Thread Jonas Krückel (John07)
Frederik Ramm schrieb:

 Und wieviel kostet mir das Wählen dieser Nummer?
 

 Die Nummern mit 069/089 kosten so viel wie halt ein Anruf nach Frankfurt 
 oder Muenchen kostet.
Also praktisch eine Festnetznummer?
Gruß und Danke für die Info
Jonas

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[Talk-de] Audiomapping: Externes Mikro an MP3-Player

2009-03-14 Thread Jonas Krückel (John07)
Hi,
ich möchte jetzt im Frühling wieder ein bisschen mehr mappen und daher 
meine Arbeitsweise verbessern.
Ich habe einen MP3-Player namens TrekStor i.Beat joy 2.0 Mit diesem 
funktioniert Audiomapping soweit auch ganz gut.
Nun möchte mappe ich aber am liebsten mit dem Fahrrad bzw. Inlinern und 
möchte gerne ein Headset nutzen bzw. ein kleines Mikrofon am Kragen 
anbringen. Der TrekStor hat nun leider nur einen Line-In Eingang.
Um nun ein Mikrofon daran nutzen zu können, brauche ich eine Verstärkung 
(ich hab es zur Sicherheit getestet, ist wirklich so). Hat jemand von 
euch Erfahrung mit so einem Fall?
Es gibt kleine Bausätze für Vorverstärker, dann muss ich aber basteln 
und ich bin auch noch nicht sicher, wie das mit der Stromversorgung 
klappt. Ziel ist natürlich einen so klein wie möglichen Kasten mit 
Batterieversorgung zu haben.
Oder gibt es fertige kleine Mikrofone inkl. Vorverstärker? An die 
Qualität hab ich im Prinzip ja keinerlei Ansprüche, man muss nur meine 
Stimme verstehen können.
Mehr als 20 Euro möchte ich für ein Mikrofon bzw. einen Vorverstärker 
nicht ausgeben.
Ansonsten bin ich offen für kreative Vorschläge, die weiterhin mobil und 
leicht sind.
Gruß
Jonas


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Re: [Talk-de] Audiomapping: Externes Mikro an MP3-Player

2009-03-14 Thread Jonas Krückel (John07)
Frederik Ramm schrieb:
 Hallo,

 Jonas Krückel (John07) wrote:
   
 Der TrekStor hat nun leider nur einen Line-In Eingang.
 Um nun ein Mikrofon daran nutzen zu können, brauche ich eine Verstärkung 
 

 Verstehe ich das richtig, dass das Geraet ein eingebautes Mikro hat? 
 Gaebe es da vielleicht die Moeglichkeit, das ganze mechanisch/akustisch 
 zu loesen statt elektronisch, also einfach einen geeigneten 
 Befestigungsort fuer das Geraet zu finden sowie einen guten Windschutz - 
 beispielsweise eine Installation des Geraets in der Brusttasche einer 
 Jacke/eines Hemds?
   
Ja, prinzipiell schon. Aber in der Brusttasche ist es wohl zu weit 
entfernt und ein typisches T-Shirt bzw. Radtrikot hat meist auch keine.
Wie gesagt, wenn jemand da eine gute Idee bzw. Vorgehensweise hat, die 
sich bewert hat, probiere ich das auch mal aus.
Im Wiki finden sich im Bezug aufs Audiomapping leider auch eher 
allgemeine Infos bzw. keine zu meinem Fall.
 Oder ansonsten: Das eingebaute Mikro auslöten und an einem Kabel 
 herausführen?
   
Das ist keine schlechte Idee, ich werde mal ins Gehäuse rein schaun.
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Audiomapping: Externes Mikro an MP3-Player

2009-03-14 Thread Jonas Krückel (John07)
Martin Koppenhoefer schrieb:
 Am 14. März 2009 15:59 schrieb Jonas Krückel (John07) 
 o...@jonas-krueckel.de:
   
 Frederik Ramm schrieb:
 
 Hallo,

 Jonas Krückel (John07) wrote:

   
 Der TrekStor hat nun leider nur einen Line-In Eingang.
 Um nun ein Mikrofon daran nutzen zu können, brauche ich eine Verstärkung

 
 Verstehe ich das richtig, dass das Geraet ein eingebautes Mikro hat?
 Gaebe es da vielleicht die Moeglichkeit, das ganze mechanisch/akustisch
 zu loesen statt elektronisch, also einfach einen geeigneten
 Befestigungsort fuer das Geraet zu finden sowie einen guten Windschutz -
 beispielsweise eine Installation des Geraets in der Brusttasche einer
 Jacke/eines Hemds?

   
 Ja, prinzipiell schon. Aber in der Brusttasche ist es wohl zu weit
 entfernt und ein typisches T-Shirt bzw. Radtrikot hat meist auch keine.
 Wie gesagt, wenn jemand da eine gute Idee bzw. Vorgehensweise hat, die
 sich bewert hat, probiere ich das auch mal aus.
 Im Wiki finden sich im Bezug aufs Audiomapping leider auch eher
 allgemeine Infos bzw. keine zu meinem Fall.
 
 Oder ansonsten: Das eingebaute Mikro auslöten und an einem Kabel
 herausführen?

   
 Das ist keine schlechte Idee, ich werde mal ins Gehäuse rein schaun.
 Gruß
 Jonas
 

 für 1 EUR gibt es auch Billig-Headsets. Da habe ich mir schon mal ein
 Mikro ausgebaut. Bevor Du das eingebaute Mikro auslötest, würde ich
 mir eher überlegen, ein billiges 2. dranzuhängen.
   
Ja, das stimmt. Ich hatte einfach gar nicht daran gedacht, an das 
eingebaute etwas dran zu löten.
Hab es jetzt geschafft das Gehäuse zu öffnen und soweit an die Platine 
ran zu kommen. Ist allerdings nicht ganz leicht, da etwas ran zu löten.
Evtl. könnte ich auch einen Stecker daran löten, dann hab ich im Bezug 
auf das Mikro freie Wahl.

Hat noch jemand einen ganz anderen Vorschlag?
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Audiomapping: Externes Mikro an MP3-Player

2009-03-14 Thread Jonas Krückel (John07)
Martin Koppenhoefer schrieb:


 für 1 EUR gibt es auch Billig-Headsets. Da habe ich mir schon mal ein
 Mikro ausgebaut. Bevor Du das eingebaute Mikro auslötest, würde ich
 mir eher überlegen, ein billiges 2. dranzuhängen.

   
Irgendwo scheint wohl ein Fehler in der Idee.
Trotz unzähliger Versuche, konnte ich kein Mikro an einem Kabel zum 
Funktionieren bewegen.
Das interne Mikro konnte man einfach abziehen und ich konnte die Kabel 
daran löten.
Aber ich bekomme kein Ton, nicht mal einen sehr leisen. Ich denke, dass 
der Widerstand des Kabels bzw. dann des Mikros zu hoch ist und daher der 
Strom zu gering ist.
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Audiomapping: Externes Mikro an MP3-Player

2009-03-14 Thread Jonas Krückel (John07)


Am 14.03.2009 um 22:11 schrieb Guenther Meyer d@sordidmusic.com:

 Am Samstag 14 März 2009 schrieb Jonas Krückel (John07):
 Martin Koppenhoefer schrieb:
 für 1 EUR gibt es auch Billig-Headsets. Da habe ich mir schon ma 
 l ein
 Mikro ausgebaut. Bevor Du das eingebaute Mikro auslötest, würde 
  ich
 mir eher überlegen, ein billiges 2. dranzuhängen.

 Irgendwo scheint wohl ein Fehler in der Idee.
 Trotz unzähliger Versuche, konnte ich kein Mikro an einem Kabel zum
 Funktionieren bewegen.
 Das interne Mikro konnte man einfach abziehen und ich konnte die  
 Kabel
 daran löten.
 Aber ich bekomme kein Ton, nicht mal einen sehr leisen. Ich denke,  
 dass
 der Widerstand des Kabels bzw. dann des Mikros zu hoch ist und  
 daher der
 Strom zu gering ist.
 mikro und kabel muessen von den elektrischen werten natuerlich  
 passen. bei
 solchen dingern duerfte der toleranzbereich nicht wirklich gross  
 sein...

Hm, am Montag (morgen kann ich ja nix kaufen) nochmal mit einem  
anderen Mikro probieren. Das anlöten von den Kabeln ist leider ein  
ewiges Gefrickel.
Gruß
Jonas



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Re: [Talk-de] Audiomapping: Externes Mikro an MP3-Player

2009-03-14 Thread Jonas Krückel (John07)


Am 14.03.2009 um 22:10 schrieb Guenther Meyer d@sordidmusic.com:

 Am Samstag 14 März 2009 schrieb Jonas Krückel (John07):
 Hat noch jemand einen ganz anderen Vorschlag?

 wenn dranloeten einer buchse funktioniert, ist das sicher eine gute  
 loesung.
 nur kann ich mir gut vorstellen, dass das bei vielen geraeten  
 platztechnisch
 enge wird...

 ich hab mir meinen recorder (cowon iaudio7) einfach mit nem kurzen  
 baendchen
 um den hals gehaengt. die qualitaet ist zwar nicht berauschend, aber  
 absolut
 ausreichend.

Falls meine Bastelei ohne Erfolg bleibt und das interne mikro danach  
noch geht, probiere ich das mal aus. Stelle es mir aber sehr störend  
vor.




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Re: [Talk-de] Eine Frage aus Colorado, USA!

2009-03-13 Thread Jonas Krückel (John07)


Am 13.03.2009 um 08:55 schrieb qbert biker qbe...@gmx.de:


  Original-Nachricht 
 Datum: Thu, 12 Mar 2009 22:16:46 +0100
 Von: Frederik Ramm frede...@remote.org
 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: Re: [Talk-de] Eine Frage aus Colorado, USA!


 Oder einfach noch die 10 Jahre warten, bis OSM in das Alter kommt, in
 dem Linux sich auch bei Anfaengern durchgesetzt hat.

 Das ist kein automatischer Prozess, den man abwarten kann.

 Das klingt jetzt vielleicht ein bisschen arrogant, aber wir haben  
 schon
 so, mit unserer ganzen Benutzerunfreundlichkeit, ein Wachstum, das  
 nicht
 leicht zu bewaeltigen ist. Ich lege gar keinen gesteigerten Wert  
 darauf,
 in dieses gut brennende Feuer noch Benzin zu giessen.

 Da dreht sich ein Faehnchen im Wind ;)

 Als ich frueher eingebracht habe, dass man vielleicht nicht
 alles pauschal dem Wachstum opfern sollte, hab ich einiges
 an Haehme dafuer geerntet. Aber egal, das ist Vergangenheit...

 Natuerlich werde
 ich niemanden davon abhalten, schoene benutzerfreundliche Software zu
 machen, aber ich finde nicht, dass man das zu sehr problematisieren  
 muss.

 Aber thematisieren vielleicht? Viele Probleme, die mit dem
 Wachstum in Verbindung stehen sind hausgemacht. Wie zu Beginn,
 wird ausschliesslich an primitiven Objekten rumgefummelt,
 die dann mit der Allerweltsmethode 'relations' zu Objekten
 zusammengefuehrt werden, die nicht die Bohne selbsterklaerend
 sind.

 Das ist so, als ob die Stadt gerade ein riesiges Areal zu einem Park
 umgewidmet und begruent hat und ich wuerde jetzt im Gemeinderat  
 staendig
 Problemsitzungen beantragen, weil der Park keine schattigen Plätze 
  unter
 100 Jahre alten Eichen bietet ;-)

 Die Leute, die Parks anlegen, haben viel dazugelernt und
 koennen mittlerweile schattenspendene Baeume versetzen.
 Aber in OSM wuerde man wohl die Blaetter einzeln als Nodes
 anlegen, die Aeste als Way und dann zu einer Monsterrelation
 verbinden, statt den Baum als solches auszugraben und zu
 versetzen ;)

 Ich denke, dass der Schluessel zur Weiterentwicklung von
 OSM in Tools liegt, die nicht mehr auf Primitivelemente
 abstrahieren, sondern die Dinge abbilden, die die Leute, die
 Mapper werden wollen, kennen: Nicht nodes und ways, sondern
 Haeuser, Fluesse oder Kneipen.

Ich glaube du hast hier schon Recht, aber andere sind davon nicht  
überzeugt.
Nun kannst du sie aber leicht überzeugen, in dem du ein proof of  
concept in Form eines Hauseditors machst.
Die weitere Entwicklung kannst du dir denken.
Gruß
Jonas



 Gruesse Hubert

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Re: [Talk-de] Eine Frage aus Colorado, USA!

2009-03-13 Thread Jonas Krückel (John07)
qbert biker schrieb:
  Original-Nachricht 
   
 Datum: Fri, 13 Mar 2009 11:00:13 +0100
 Von: Jonas Krückel (John07) o...@jonas-krueckel.de
 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
 CC: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: Re: [Talk-de] Eine Frage aus Colorado, USA!
 

  
   
 Ich glaube du hast hier schon Recht, aber andere sind davon nicht  
 überzeugt.
 Nun kannst du sie aber leicht überzeugen, in dem du ein proof of  
 concept in Form eines Hauseditors machst.
 Die weitere Entwicklung kannst du dir denken.
 Gruß
 Jonas
 

 Ist ein kleines Zeit- und Organisationsproblem, z.B. ob der
 Editor eigenstaendig wird, oder bei einem anderen Editor
 'unterschluepft' (josm faellt aus, weil ich mich weigere,
 in meiner Freizeit java anzufassen ;)). Es ist schon was 
 in Planung und es ist auch schon was da (kein Hausereditor, 
 aber einiges an SW zu OSM-Formaten und Geometrie), ob ich 
 die Zeit aufbringe, wird sich zeigen.
   
So zu sagen beides mehr oder weniger typische OpenSource Probleme ;-)
 Aber trotzdem ist es in jedem Fall sinnvoll, vorher mal das
 Feld abzuklopfen, ob da was kommt, z.B. 'du alte Traene,
 gibts doch schon laengst' oder 'noe, lass mal, mache ich',
 oder aehnliches. 
   
Je länger ich über die Idee nachdenke, desto mehr gefällt sie mir ;-)
Im Prinzip läuft es jetzt ja so ab:
-man möchte ein Haus zeichnen
-also zeichnet man Nodes und Ways bzw. ein Area
-man taggt es als Haus
(-man taggt Hausnummern etc.)

Deine Version/Vision, wenn ich es richtig verstanden habe:
-Ich möchte ein Haus zeichnen, also klicke ich auf den Hausbutton
-ich habe automatisch ein Rechteckwerkzeug, mit dem ich ein Haus zeichne 
und es ist automatisch als Haus getaggt
(-es kommt automatisch ein Hausnummern(etc.)dialog und es gibt ein 
Button Mehr Optionen um auch nicht rechteckige Häuser zu zeichnen)

So richtig?

Ich denke es ist am besten, wenn man wirklich nur mit Häusern anfängt, 
weil es a) schon kompliziert genug ist, b) man trotzdem schon viel 
allgemeines für die weitere Entwicklung lernen kann, c) es schneller 
geht und d) falls es schief geht, nicht so viel Zeit verschwendet wurde.

Gibts noch andere Leute, die soetwas interessant finden?
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Telefonkonferenz zur Lizenz am 14.3.09

2009-03-13 Thread Jonas Krückel (John07)
Frederik Ramm schrieb:
 Hallo,

 Andreas Jacob wrote:
   
 Immer wenn ich mal wieder einen solchen Beitrag im Planet OSM lese, frage 
 ich 
 mich ja schon lange , wer diese Blogs mit Inhalt füllt, und ob das wirklich 
 nur ein Fake ist. Genau zum aktuellen Thema passend, hat ja FakeRichardF 
 auch im Blog abgelässtert: http://fakerichardf.blogspot.com/2009/03/legal-
 abuse.html

 Hat da wer genauere Erkenntnisse?
 

 Zumindest scheint irgendjemand für FakeSteveC die talk-de zu übersetzen:
   
Google?
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Eine Frage aus Colorado, USA!

2009-03-13 Thread Jonas Krückel (John07)
qbert biker schrieb:
  Original-Nachricht 
   
 Datum: Fri, 13 Mar 2009 13:32:53 +0100
 Von: Jonas Krückel (John07) o...@jonas-krueckel.de
 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: Re: [Talk-de] Eine Frage aus Colorado, USA!
 

   
 Deine Version/Vision, wenn ich es richtig verstanden habe:
 -Ich möchte ein Haus zeichnen, also klicke ich auf den Hausbutton
 -ich habe automatisch ein Rechteckwerkzeug, mit dem ich ein Haus zeichne 
 und es ist automatisch als Haus getaggt
 

 Genau. Wenn ich z.B. mit einem hinterlegtem Bild arbeite,
 versuche ich in die Mitte des Hauses zu klicken und setze
 da eine Node. Es erscheint ein Rechteck mit Defaultvorgaben
 (z.B. 20x40m). Durch Drehen und Ziehen an einer Ecke,
 passe ich die Form dem drunterliegendem Bild an. Wenn ich
 die Mitte am Anfang nicht sauber getroffen habe, richte
 ich das Objekt nochmal aus, bis es passt.
   
Mein Bruder (bis jetzt kein Kontakt mit OSM-Editoren :-D) hatte gerade 
eine interessante Idee.
Wie wäre es mit Drag and Drop?
D.h. ich will ein Haus zeichnen, also ziehe ich den Hausbutton auf die 
Karte und der Editor macht automatisch ein Rechteck mit den 
entsprechenden Tags. Mit mittlere Maustaste gedrückt (bzw. Scrollrad 
drücken) kann ich es dann noch drehen und an den Ecken (wie bei anderen 
Rechtecken in Vektorgrafikprogrammen) größer kleiner ziehen. Optionen 
gibts logischerweise per Rechtsklick.
Klingt so, also ob man in die Richtung mal etwas experimentieren sollte.

Leider kann ich nicht Programmieren, aber falls ich dich sonst irgendwie 
unterstützen kann, falls du in diese Richtung etwas probieren willst, 
helfe ich gerne (z.B. testen, beim Design/Interface mithelfen).
Gruß
Jonas


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Re: [Talk-de] Benutzerschnittstelle Eingabe und Prüf ung [war: Eine Frage aus Colorado, USA!]

2009-03-13 Thread Jonas Krückel (John07)
Markus schrieb:
 Hallo Jonas,

   
 Je länger ich über die Idee nachdenke, desto mehr gefällt sie mir ;-)
 Gibts noch andere Leute, die soetwas interessant finden?
 

 ja, sehr!

 Ich suche nach einer Möglichkeit, aus einer Liste ein Icon für ein 
 reales Objekt zu wählen, für das das dann ein Formular zur Eingabe der 
 passenden Daten öffnet. Gleichzeitig soll die Dateneingabe geprüft, und 
 wenn alles ok, der Datensatz als DB-Objekt hochgeladen werden.

 Beispiel:
 In der Seefahrt gibt es Leuchtfeuer als Navigationshilfe.
 Also wähle ich das *Icon* Leuchtfeuer.
 Nun öffnet das *Formular*, in dem ich alle Daten zum Leuchtfeuer 
 eintragen kann (das sind ziemlich viele).
 Die Daten werden nach vorgegebenen Regeln *geprüft*, und ggf 
 nachgefragt/korrigiert.
   
Genau das machen doch die JOSM Presets, in geringem Maße prüfen sie 
sogar (ob area, way oder node)
Mir gehts eher um einen ganz anderen Typ des Kartenmalens bzw. der 
Dateneingabe.
Gruß
Jonas

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[Talk-de] Alternativer Editor (was: Re: Eine Frage aus Colorado, USA! )

2009-03-13 Thread Jonas Krückel (John07)
qbert biker schrieb:
  Original-Nachricht 
   
 Datum: Fri, 13 Mar 2009 14:19:29 +0100
 Von: Jonas Krückel (John07) o...@jonas-krueckel.de
 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: Re: [Talk-de] Eine Frage aus Colorado, USA!
 

 So oder so aehnlich, ich bin da offen. Bleibt noch die
 Frage, was man als Basis nimmt. josm faellt aus, wenn ich
 selber programmieren soll, denn ich mach kein java. 

 Hab grade die Page von Merkaator offen und das gefaellt 
 mir schon besser. Wenns C++/Qt ist, so wie es scheint, kann
 ich mitmachen. Dann kommts noch drauf an, wie die Jungs
 da selber dazu stehen. 
   
Ja, Merkaator ist imo teils noch schlimmer als JOSM von der Bedienung 
;-) Aber sind auch ein paar ganz gute Sachen dabei.
Anyway, ich bin nicht sicher, ob das funktioniert, dass man einen Editor 
umschreiben will. Ich glaube es geht nur, wenn man einen neuen startet 
(also ruhig Code von einem nehmen, aber dann seperat weiter machen).
Die Vorteile sind, dass man nicht auf alte Gewohnheiten von Leuten 
Rücksicht nehmen muss und ersteinmal alles rausschmeißen kann, was man 
nicht braucht. Das sind meiner Meinung nach 2 sehr wichtige Punkte.
Wenn das eigene Konzept dann funktioniert, werden es die Leute nutzen 
und entweder man bleibt eigenständig oder schaut dann (mit dem Erfolg im 
Rücken ;-) ) in wie weit man zusammenarbeitet.
Gruß
Jonas
P.S. Betreff geändert.


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Re: [Talk-de] Telefonkonferenz zur Lizenz am 14.3.09

2009-03-12 Thread Jonas Krückel (John07)
Lutz Horn schrieb:
 Hallo,

 Frederik Ramm schrieb:
   
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/legal-talk/2009-March/002236.html
 
 ...
   
 gibt es nun eine von CloudMade bezahlte und von Nick Black moderierte
 Telefonkonferenz.
 

 Komischer Stil, den Steve da verwendet:

   
 Of course I am Evil [1] and me chairing it would only be a short step
 from achieving my ambitions as Dictator of the Seven Seas.
 

 Ist das ein Insider-Witz?
   
Neben den schon geschriebenen Erklärungen passt dazu auch: 
http://fakestevec.blogspot.com/
Wobei imo nicht klar ist, ob er das nicht vllt. auch selber schreibt.
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Eine Frage aus Colorado, USA!

2009-03-12 Thread Jonas Krückel (John07)
Michael Buege schrieb:
 Zitat Hurricane McEwen:

   
 Ich bin Hurricane McEwen aus Colorado. Ich bin ein community ambassador
 (Community Botschafter)) für
 OpenStreetMap in den USA. 
 

 Wie wird man ein community ambassador?
   
http://www.cloudmade.com/careers/community-ambassador
Sie werden von Cloudmade bezahlt und veranstalten hauptsächlich Mapping 
Parties, um Openstreetmap in den USA bekannter zu machen und mehr Mapper 
zu gewinnen.
http://community.cloudmade.com/blog/

Community Botschafter hört sich ein bisschen zu offiziell an, aber 
ambassador kann man nicht so gut ins Deutsche übersetzen.
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Client von Drittanbieter deutlich schneller als OpenLayers?

2009-03-12 Thread Jonas Krückel (John07)
Ich hab gerade zufällig Safari unter Windows getestet und war sehr 
erstaunt, wie schnell hier Openlayers ist bzw. auch das Nachladen von 
Tiles geschieht. Das ist mindestens so schnell wie Google Maps.
Hat also anscheinend nicht nur mit Openlayers zu tun.
Gruß
Jonas


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Re: [Talk-de] API-Umstellung verschoben

2009-03-12 Thread Jonas Krückel (John07)
Frederik Ramm schrieb:
 Hallo,

 weil es mit dem neuen (aus dem gespendeten Geld gekauften) Server 
 nicht so schnell ging wie geplant, wird die API-Umstellung verschoben. 
 Urspruenglich war Ende Maerz geplant, nun wird der Zeitraum 17.4.-20.4. 
 anvisiert.

 Bitte im Kalender rot anstreichen und keine Mapping Parties zu diesem 
 Zeitpunkt ansetzen ;-)

   
Na dann können sich die Oberfpalz Leute ja jetzt freuen, dass sie vorher 
noch fertig werden.

Immerhin kommen wir dem Mai näher ;-)
SCNR
Jonas

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Re: [OSM-talk] Google Summer of Code 2009

2009-03-10 Thread Jonas Krückel (John07)
Hi,
it seems to me that the Pool of Potential Projects on the wikipage is 
outdated. For example routable garmin maps are already working now.
Should i correct/delete this ideas?

Jonas

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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Google Summer of Code 2009

2009-03-10 Thread Jonas Krückel (John07)
Mikel Maron schrieb:
 Yes, need to get this page up to date. Everyone, throw in new ideas 
 for GSoC projects. Ideally they are well contained, non-essential, 
 interesting and deep, but doable by a student who may be new to OSM.

 If you're interested to mentor, add your name too
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Google_Summer_of_Code#Would_You_be_a_Mentor_in_GSoc_2009.3F

  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/GSoC_Applications_2008

 These are the student applications. Does anyone have a copy of the 
 mentor organization application?

  I would prefer to move discussions out of mailing lists to twitter
  since this is relatively urgent matter (deadline for application is
  Mar 13th). I am not sure though how many people here use twitter.
  #osmgsoc

 Let's just stick to the lists and wiki, we're used to that. We can 
 pull off March 13. Do you want to take the lead on submitting the 
 application?
I didn´t wrote that what you quoted here, this was from dev from Artem 
Dudarev duda...@gmail.com mailto:duda...@gmail.com

Jonas

 -Mikel

 
 *From:* Jonas Krückel (John07) o...@jonas-krueckel.de
 *To:* talk@openstreetmap.org
 *Sent:* Tuesday, March 10, 2009 12:37:59 PM
 *Subject:* Re: [OSM-talk] Google Summer of Code 2009

 Hi,
 it seems to me that the Pool of Potential Projects on the wikipage is
 outdated. For example routable garmin maps are already working now.
 Should i correct/delete this ideas?

 Jonas

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Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformation

2009-03-10 Thread Jonas Krückel (John07)
qbert biker schrieb:
 Hallo Liste,

 ich les ja nicht mehr so viel mit, weils etwas unuebersichtlich geworden ist 
 hier und mir die Zeit fehlt, mich durch alles durchzuwerkeln, aber letztens 
 sind mir bei einer Diskussion um Autobahneinfahrten ein paar Sachen 
 eingefallen, die vielleicht den einen oder anderen interessieren.

 Um Dingen wie 'OSM ist anders' und 'wir mappen nicht für...' vorzubeugen, 
 beziehe ich mich auf ein abstraktes Fahrerinformationssystem. Wie und was 
 sich dann auf OSM abbilden lässt, soll jeder für sich selbst entscheiden oder 
 gleich alles verwerfen ;)

 Ein Fahrerinformationssystem soll aus den gebotenen Daten Meldungen erzeugen 
 können, die ihn möglichst gut durch das Verkehrsdickicht leiten. Ein relativ 
 einfacher Fall ist das Ein- und Ausfahren von der Autobahn. Der Vorgang 
 besteht aus zwei Phasen, das Einordnen und das Verlassen der Autobahn.

 Eine bewährte Abstraktion ist, alle Spuren einer Fahrbahn zwischen denen man 
 wechseln kann, zu einer Verbindung (link) zusammenzufassen. Auch die 
 Einfaedelspur ist so eine Spur und bis zu deren Ende kann man sich noch 
 umorientieren und wieder auf die Autobahn zurück. 
   
Zu mindest nach meiner Erfahrung und Beobachtung wird hier die Ausfahrt 
jeweils (meist ein bisschen geschätzt) ab dem Beginn der Einfädelspur 
gemappt. D.h. ein Stück parallel zur Autobahn/Straße und dann knickts 
eben ab. Andere Ausfahrten (ohne Einfädelspur) werden dem entsprechend 
anders gemappt. Finde ich so sehr intuitiv und sinnvoll.

Aber ich denke ansonsten kann man, wie du auch erwähnst, das Problem 
halbwegs gut mit Algorithmen lösen. Imo muss man doch eh vorher sagen, 
dass in 1,5 Km die Abfahrt kommt und dann kann man ja nochmal 200m davor 
ansagen etc. Für den User ist das nicht so wichtig, weil er zum einen 
die Entfernung nicht so gut schätzen kann (d.h. eine leicht falsch 
berechnete Ansage fällt kaum oder gar nicht auf) und zum anderen sowieso 
auf Schilder etc. achten muss.

Wie du sagst, ist es innerorts schwieriger, aber da sind die 
Geschwindigkeiten nicht so hoch, d.h. man muss nicht so früh warnen bzw. 
der User hat mehr Zeit und es gibt nicht so häufig Einfädelspuren.
Ich glaube, ich weiß halbwegs worauf du hinaus willst, aber sehe nicht 
so ganz das Problem.
Im Übrigen lehrt mich meine Erfahrung mit (kommerziellen) 
Autonavigationssystemen, dass die schlimmen Fehler an ganz anderen 
Stellen liegen (v.a. schlechtes Kartematerial bzw. falsch/ unoptimal 
berechnete Route)
Just my 2 cents
Jonas

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Re: [Talk-de] keep right - Fehler in OSM-Daten finden

2009-03-08 Thread Jonas Krückel (John07)
Markus schrieb:
 Hallo Jonas,

   
 Im Wiki bei den templates ist es bereits eingebaut.
 Auf http://keepright.ipax.at/report_map.php 
 

 Schönes Tool.
 Aber wenn ich den JOSM-Link von einen Fehler in meinem Bereich in JOSM 
 unter Koordinate eingebe, lädt JOSM einen ganz anderen Bereich...
 (Klick auf JOSM funktioniert nicht)
   
Du musst das remote plugin installiert haben, dann kannst du klicken, 
JOSM lädt den Bereich und markiert dir den betroffenen weg.
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] keep right - Fehler in OSM-Daten finden

2009-03-08 Thread Jonas Krückel (John07)
Markus schrieb:
 Hallo Jonas,

   
 Du musst das remote plugin installiert haben
 

 Braucht man das remote plugin auch noch für andere Anwendungen?
   
Naja, es ist ja für solche Anwendungszwecke gedacht, es wird auch von 
ein paar anderen (Tagwatch imo...) unterstützt und ist da ganz nützlich. 
Da das aber eher schon für Profis ist und das Plugin noch  experimentell 
ist, bin ich dagegen es in den allgemeinen Installer aufzunehmen.
Gruß
Jonas


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[Talk-de] keep right - Fehler in OSM-Daten finden

2009-03-07 Thread Jonas Krückel (John07)
Hi,
ich glaube, dass es hier noch nicht erwähnt wurde. Im Wiki bei den 
templates ist es bereits eingebaut.
Auf http://keepright.ipax.at/report_map.php gibt es eine sehr schöne 
Karte mit Fehlern in den OSM-Daten. Manche mehr, manche weniger 
gravierend.  Mittels Layern kann man ganz einfach die angezeigten 
Fehlertypen einstellen. Besonders nicht verbundene Wege lassen sich hier 
leicht finden und direkt in JOSM (mit remote plugin) bzw. in Potlach 
editieren.
Viel Spaß damit.
Jonas

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Re: [Talk-de] Neue Hardware für OSM :-) STM32Prime r 2

2009-03-06 Thread Jonas Krückel (John07)
Tobias Wendorff schrieb:
 Garry schrieb:
   
 Nein - so ein Gehäuse würde vermutlich schon mindestens soviel kosten 
 wie das  ganze  Teil  jetzt.
 

 Naja ... ein wenig Silicon oder Acryl oder ein geeigner
 Dichtungsspray (sowas gibt's ... genau wie EMV-Lack)
 hilft da vielleicht :-)
   
Das würde schon nach einem interessanten Bastelprojekt klingen, vllt. ja 
auch für entsprechende Leute vom Fach (Studenten?) Bei dem Preis kann 
man auch nicht ganz so viel kaputt machen, wenn was total schief geht.
Open Source Gehäuse klingt gut ;-)
Gibts irgendwie Daten zu dem Gerät im Internet auf deren Basis man etwas 
bauen kann?
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Es gibt neue Flyer

2009-03-06 Thread Jonas Krückel (John07)
Sven Geggus schrieb:
 Florian Lohoff f...@rfc822.org wrote:

   
 Es ist schon peinlich wenn mal als No 2 auf den selben reply-to bug
 reinfaellt ...
 

 Vielleicht sollten wir mal eine Sammelmail an Jörg verfassen, dass er
 das ändern soll.
   
Das ist halt wirklich Gewöhnungssache. Mir passiert es dafür oft, dass 
ich bei dev oder osm-talk nur privat statt an die Liste sende.
Hab mich mehr oder weniger daran gewöhnt, so dass es mir relativ egal 
ist, wie die jeweilige Mailingliste das jetzt handhabt.
Vom Prinzip her wäre glaub ich Antwort an den Absender sinnvoller und 
mit dem Knopf Allen antworten schreibt man dann an die Liste.
Ansonsten, Augen auf beim Mailversand ;-)
Gruß
Jonas


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Re: [Talk-de] SRTM-Daten

2009-03-05 Thread Jonas Krückel (John07)
Bernd Wurst schrieb:
 Hallo.

 Am Donnerstag, 5. März 2009 schrieb Tobias Wendorff:
   
 Bernd Wurst schrieb:
 
 Hat nicht jemand einen Datensatz der betreffenden Region?
   
 Ich kann das ja mal hier unter Windows durchlaufen lassen.
 Welche Region möchtest Du haben?
 

 Am liebsten ganz Deutschland. ;-)
   
Hatte nicht Christoph Eckert da mal was gerechnet und bloß noch jemand 
gesucht, um es online zu stellen?
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] SRTM-Daten

2009-03-05 Thread Jonas Krückel (John07)
Bernd Wurst schrieb:
 Hallo.

 Am Donnerstag, 5. März 2009 schrieb Jonas Krückel:
   
 Hatte nicht Christoph Eckert da mal was gerechnet und bloß noch jemand
 gesucht, um es online zu stellen?
 

 Ja, aber den ganzen Planeten mit 61 GB Daten ist mir wesentlich zu groß. :)
   
Ja, aber wenn er es online stellt, kann er ja es ja so machen, dass man 
auch einzelne Ausschnitte (vgl. Geofabrik Planet Ausschnitte) 
herunterladen kann.
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Routable Garmin-Maps

2009-03-04 Thread Jonas Krückel (John07)
Bernd Wurst schrieb:
 Hallo.

 Am Mittwoch, 4. März 2009 schrieb Carsten Schwede:
   

 Die Frage ist jetzt: Wie geht das denn? Gibt es dazu Doku?
 Carsten, du hast da ja ein umfangreicheres Setup, welche Parameter
 benutzt du für mkgmap? ;-)
   
 Ich nutze noch das alte mkgmap-nod -Release fürs Routing mit der
 Vorbereitung durch osm2mp.pl, mit der normalen mkgmap-Version habe ich
 es noch nicht probiert. Mein Aufruf wäre hier:

 I=Kachelschnipselname
 MKGMAP=mkgmap-nod.jar


 $JAVA -Xmx4096M -jar $BASE/$MKGMAP
 --map-features=$BASE/teddys_map-features. csv --latin1 --route --net
 --name-tag-list='name:de,name:en,name'
 --mapname=$I -
 -description='OSM-tile: '$I $BASE/de_mp/$I.mp

 (alles in eine Zeile natürlich)
 

 *durchlaufen lass*

 Waah.
 Okay, --net war ganz offensichtlich der Schlüssel. Ich hatte einfach 
 angenommen, dass --route das impliziert.

 So geht es, Vielen Dank für den kleinen aber entscheidenden Tipp!

 Btw, mit der neuen Version funktioniert jetzt wirklich auch Routing über 
 Kachelgrenzen hinweg! Ich konnte grade eine Route quer durch Ba-Wü erzeugen, 
 was ich in 3 Teile zerteilt hatte.
   
Sehr schön. Wird wohl Zeit, dass ich mein Venture HC upgrade ;-)
Bitte dokumentiert den Befehl auch im Wiki.
Gruß
Jonas

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Re: [OSM-talk] Front page design and SEO

2009-03-03 Thread Jonas Krückel (John07)
Ian Dees schrieb:
 On Mon, Mar 2, 2009 at 9:51 PM, SteveC st...@asklater.com 
 mailto:st...@asklater.com wrote:


 I asked the CM designers for some quick hacks on what different front
 pages could look like which you can see on the wiki page below. There
 are some very quick ideas there but it's not a full picture by a long
 way.


  To get some conversation going:

 I really like the Fp4.jpg[1] example on the URL you gave, Steve. It's 
 important to make the map (and thus its data) the largest GUI element 
 on the page. The buttons along the top draw my eye up there to see 
 what's available. I also like the Shop link idea.

 After looking at all of the examples, Fp4.jpg seems to be the one that 
 is the simplest and most eye-catching.

 [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Image:Fp4.jpg
I also like that. Unfortunately i can´t find a link to the wiki :-) I 
think the wiki is very important and must get a big link.
I also like Fp1.jpg because of the news section. I would change Edit 
to Edit Map!

Jonas



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Re: [Talk-de] Data Layer on osm.org and landuse areas

2009-03-01 Thread Jonas Krückel (John07)
Frederik Ramm schrieb:
 Hi,

 does anyone have a good trick how to select individual roads on the 
 openstreetmap.org data layer when the whole village is covered by a 
 freaking landuse polygon? I can only ever select the polygon ;-(
   
Falsche Liste? ;-)
Hab das selbe festgestellt, manchmal kann ich irgendwie die Straße 
auswählen, manchmal aber auch nur das polygon.
Alternativ kann man über die object list gehen, ist aber nur eine Notlösung.
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] JOSM: Änderung in der Linienbedienun g ?

2009-02-27 Thread Jonas Krückel (John07)
Arne Bischoff schrieb:
 Hallo,

   
 das es unter Windows XP mit JOSM häufiger auftritt, 
 

 Richtig, habe dort auch das gleiche Problem. Arbeite mit dem Firefox. 
   
Was hat der Firefox damit zu tun?
Auf jeden Fall kenne ich das klick Problem seit ich JOSM nutze (ca. 1,5 
Jahre). Eine derzeitige Verschlechterung (Version von gestern, Windows) 
konnte ich aber nicht feststellen. Ich hatte eher den Eindruck, dass es 
in der letzten Zeit besser geworden ist.
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] OpenStreetMap 3D als Webanwendung

2009-02-27 Thread Jonas Krückel (John07)
Sehr schönes Tool, läuft bei mir unter Vista, Core2Duo in der Standard 
Einstellung problemlos.

Eigentl. stört mich nur die Bedienung, hättet ihr die nicht von Google 
Earth abschauen können? Ich finde sie so seeehr gewöhnungsbedürftig.
Schön wäre es auch, wenn man die Karte links unten zum navigieren nutzen 
könnte, ähnlich wie eine Slippymap.

Auf jeden Fall eine tolle Nutzung unserer Daten.
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] neuer NAVTEQ Map24 Web-Auftritt 2009er Daten // Review

2009-02-20 Thread Jonas Krückel (John07)
Tobias Wendorff schrieb:
 Hallo Community,

 Map24 hat jetzt eine neue Kartenansicht.
 [...]
 OSM RULES.
   
Stimme ich voll mit dir überein.

Zum Thema passend würde ich dieses Video von SOTM08 empfehlen, ich fand 
es ganz interessant:

OpenStreetMap Vs The World (Dair Grant)
http://blog.signal2noise.ie/~eason/sotm08/
Slides: http://www.slideshare.net/dair/openstreetmap-vs-the-world

Viel Spaß beim Anschaun!

Jonas


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Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank

2009-02-20 Thread Jonas Krückel (John07)
Martin Koppenhoefer schrieb:
 Am 19. Februar 2009 14:43 schrieb Tobias Wendorff
 tobias.wendo...@uni-dortmund.de:
   
 Was ist Flachland für dich? 10 m Positionierungsfehler? Für eine
 korrigierte SRTM-3, genau. Allerdings wird dann der ganze Wald
 einen Fehler 10 m haben und als großer Klotz dastehen.

 

 wenn ich mir meine nähere Umgebung hier in den SRTM3-Daten ansehe,
 dann weiss ich schon, dass sie definitiv nicht ausreichen, um die als
 Radfahrer zu bewältigenden Hügel beim Routing sinnvoll einzubeziehen.
 Das ist real einigermaßen drastisch mit ständigem Hoch- und
 Runterfahren wenn man nicht aufpasst, in SRTM naturgemäß alles
 gemittelt und sieht relativ glatt aus (und weit und breit keine
 Hochhäuser in Sicht).
   
Was hast du genau angeschaut? Ich war ziemlich erstaunt, als ich das 
erste Mal das Höhenprofil von yournavigation (SRTM-Daten) zu meiner 
Fahrradroute gesehen habe. Das hat ziemlich gut die Realität 
wiedergespiegelt (auch bei eine paar anderen Fahrradrouten).
Gruß
Jonas

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Re: [OSM-talk] News blog link - to blogs.openstreetmap.org?

2009-02-17 Thread Jonas Krückel (John07)
Andy Robinson (blackadder-lists) schrieb:
 Having thought about this a bit overnight I personally feel that the project
 should have an OSM specific blog that gets used for OSM community
 announcements, worthy news items and OSMF announcements. Announcements are
 easy as they report fact and it's just a matter of deciding if the
 announcement is worthy of publication on a blog or not. News is a little
 more subjective so needs a little more care. OSMF stuff is easy because OSMF
 can decide internally before an announcement is made.

 If the OSM community can establish a small moderator group they could
 receive potential blog posts from anyone, the image of the week approach
 as suggested by Peter. The group would hopefully also deal with language
 issues if a post needs putting up in more than one language (alternative
 versions perhaps on the wiki for instance).

 It would also be nice for OSM to have a permanent archive of Steve's
 personal blog posts to OGD that he and others made about the development and
 progress of OSM in the early months/years.
+1
A OSM specific blog would also help to inform people on one place about 
important news. A lot of people can´t read the mailinglists, forums and 
all the wiki sites, thus it is hard for them to stay informed about 
important issues.

Jonas


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Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank

2009-02-16 Thread Jonas Krückel (John07)
Markus schrieb:
 Hallo Frederik,

   
 Meiner Ansicht muessen Hoehendaten in eine eigene 
 Gelaendemodelldatenbank, die ganz anders strukturiert ist.
 
 eine Datenbank, die beliebige viele Hoehenmesspunkte mit 
 lat/lon/ele festhalten kann und die daraus auf Anfrage Hoehenlinien, 
 schattierte Kacheln oder Hoehenprofile einer vorgegebenen Geometrie 
 berechnen kann, 
 
  
   
 plus ein dazu passender Editor

  Starten koennte die Datenbank ja mit einem SRTM-Datensatz,
 der dann schrittweise verfeinert werden koennte.
 

 klingt gut.
   
+1
   
 erfordert pfiffige Algorithmen 
 Auch die Editoren sind kein Zuckerschlecken
 

 Ja, das sind grössere Herausforderungen...

   
 Wie würden die beiden DBs zusammenwirken?
   
 Genau so, wie wir jetzt schon mit SRTM-Daten arbeiten. 
 Schnittstelle waere auf jeden Fall die Geometrie; 
 die Hoehe haette mit OSM-Objekten rein gar nichts zu tun. 
 

 Das verstehe ich nicht.
 Ich will doch wissen, wie hoch ein Pass/Berg/See/Haus ist.
 Und wenn das Tal in der Höhen-DB differiert zum Fluss in der Objekte-DB, 
 das hängt doch dreidimensional unmittelbar zusammen - nur dass es halt 
 nach Deinem Vorschlag auf zwei DBs verteilt ist?
   
Ja, und man braucht dann ein Programm, dass die beiden DBs lokal 
zusammenführen kann, also man lädt seine OSM-Datei und lädt die 
Höhendaten und kann dann in diesem Programm die Straße meinetwegen 
anklicken und das Programm errechnet dann ein Höhenprofil für die Straße 
(vgl. yournavigation.org bzw. das GSoC-Projekt, da funktioniert das so)
   
 Wenn ich wissen will, wie der Hoehenverlauf der Strasse X ist, 
 lasse ich mir von OSM die 2D-Geometrie der Strasse geben 
 und frage dann die Hoehendatenbank nach einem Profil dafuer.
 

 Ok. Aber damit werden die die verteilten Daten ja wieder zusammengeführt 
 und man braucht eine Regel, wie mit Abweichungen verfahren wird?
   
Man führt sie aber ja nur lokal bzw. für den genauen Anwendungszweck 
zusammen, genauso wie wir es mit den SRTM-Daten auch machen.
Ich bin ebenfalls für eine 2. DB als ein Art Schwesterprojekt zu OSM, 
wir brauchen noch einen guten Namen, Vorschläge? ;-)

Gruß
Jonas


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Re: [Talk-de] Powerpoint-Präsentation

2009-02-16 Thread Jonas Krückel (John07)
Markus schrieb:
 Für PP-Präsentationen gibt es folgende Beispiele, die von den Autoren 
 als Basis für weitere Anwendungen zur Verfügung gestellt wurden:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/de:Vorträge
 Vielleicht gibt es noch weitere?
   
Schau mal hier vorbei: http://www.slideshare.net/ und nutze die Suche 
nach osm oder openstreetmap
Da findest du auch einige Präsentationen von der letztjährigen SOTM.
Hier gibts auch sehr viel Material: http://svn.openstreetmap.org/misc/ 
(müsste mal ein bisschen besser aufbereitet werden)
Gruß
Jonas


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Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank

2009-02-16 Thread Jonas Krückel (John07)
Markus schrieb:
 Hallo Torsten,

 OpenAltitudeMap (OAM)
   
Das ist schlecht, weil OAM schon die OpenAerialMap ist: 
http://openaerialmap.org/
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank

2009-02-16 Thread Jonas Krückel (John07)
Tobias Wendorff schrieb:
 Torsten Breda schrieb:
   
 Lese mich gerade auf http://www.terrainmap.com/ in das Thema ein, da
 ich mich damit noch gar nicht beschäftigt habe.
 Dazu eine Frage eines Laiens: Kann man nich alle verfügabaren
 Höhendaten in einer gemeinsamen Datenbank vereinen? Sozusagen die SRTM
 als Grundlage, die Löcher mit geringer aufgelöstem Material stopfen
 und Bereiche zu denen genauere DEMs verfügbar sind ergänzen? (Nicht
 lachen, ich lese mich wirklich gerade erst ein)
 

 Sowas gibt es ja schon: CIGAR etc. die haben anhand von
 topographischem Kartenmaterial die Fehler aus den SRTM rausgeholt.
 Allerdings ist die Lizenz nicht cc-by-sa kompatibel...
   
Die Frage ist unter welcher Lizenz eine Höhendatenbank stehen sollte. 
Sie müsste sowohl zu SRTM als auch zu OSM kompatibel sein. Vllt. die 
neue Lizenz von der OSMF?
Ich glaube es gibt genug Leute die an solch einer Datenbank Interesse 
haben und als Schwesterprojekt von OSM hat das durchaus gute Chancen.
Zum Thema fällt mir 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Route_altitude_profiles_SRTM noch 
ein, ich denke der Autor hat da schon einiges an Wissen sich aneigenen 
können und ist vermutlich auch an einer Zusammenarbeit interessiert.
Obwohl er nur SRTM-Daten verwendet hat, sind die bei yournavigation 
angezeigten Ergebnisse selbst für eine 5km Fahrradtour relativ gut, auf 
jeden Fall bekommt man einen Eindruck, wie die Strecke aussehen wird. 
(Offtopic: Ich will eine Router, der schon beim berechnen das 
Höhenprofil miteinbezieht)
Wie sieht es eigentl. mit Schildern aus, auf denen die Höhe steht (auf 
Gipfeln etc.) Ich denke, die sind nicht irgendwie geschützt, oder?
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank

2009-02-16 Thread Jonas Krückel (John07)
Frederik Ramm schrieb:
 Hallo,

 Jonas Krückel (John07) wrote:
   
 OpenAltitudeMap (OAM)
   
   
 Das ist schlecht, weil OAM schon die OpenAerialMap ist: 
 http://openaerialmap.org/
 

 Ich haette gern einen Namen, der als Akronym OMG-LOL ergibt, aber ich 
 bin nicht kreativ genug dazu ;-)
   
FTW im Namen wäre auch noch cool. Irgendwie Free the ...
;-)
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Idee zu Routing-Anwendungen (Foto-Routing)

2009-02-16 Thread Jonas Krückel (John07)
Tobias Wendorff schrieb:
 Hallo Community,

 könnte man unsere Routing-Dienste (z.B. OpenRouteService) erweitern,
 indem man sich Fotos entlang der Route anzeigen lassen kann?

 Ich habe in den letzten Wochen rund 200 Fotos von POIs, Straßen
 und Kreuzungen gemacht und diese mit GPS-Koordinaten verstehen.

 Wenn man jetzt von Punkt A zu Punkt B will, steht da natürlich nur
 rechts abbiegen auf Straße xy. Viel schöner wäre es doch, wenn
 man Fotos von den Straßenkreuzungen oder markanten Punkten auf
 der Karte anzeigen könnte.

 Ich könnte meine Bilder jetzt natürlich bei Flicker etc. hochladen
 und über Google Maps anzeigen lassen aber ... neee.

 JOSM hat ja ein GeoTag-Plugin ... so könnte jeder mitmachen.

 Grüße
 Tobias

 ps: Gibt es eigentlich einen OSM-Dienst, wie Flicker, auf dem
 ebensolche Fotos mit Geo-Informationen gespeichert werden können?
   
Das Problem ist doch eigentl. nur, dass Flickr noch nicht weltweit 
OSM-Karten nutzt, sondern Googlekarten. Aber bietet Flickr nicht vllt. 
eine API für soetwas, d.h. man erhält Koordinaten und kann die dann 
selbst visualisieren. Das Framework von unserer Seite (Openlayers, Tiles 
etc.) ist ja vorhanden.
Ein OSM-Dienst wie Flickr macht imo gar kein Sinn, da Flickr ja viel 
viel mehr als nur Fotos auf Karten anzeigen ist.
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank

2009-02-16 Thread Jonas Krückel (John07)
Torsten Leistikow schrieb:
 Jonas Krückel (John07) schrieb:
   
 Man führt sie aber ja nur lokal bzw. für den genauen Anwendungszweck 
 zusammen, genauso wie wir es mit den SRTM-Daten auch machen.
 Ich bin ebenfalls für eine 2. DB als ein Art Schwesterprojekt zu OSM, 
 

 Dann geht aber die Information verloren, wie die Daten zusammenpassen.
 Wenn ich das Hoehenprofil einer Strasse aufnehme, dann muss ich ja auch
 wissen, dass die Hoehen eben ganau zu dieser Strasse gehoeren und nicht
 zu irgendwelchen querenden Ueberfuehrungen.
   
Das ist ein wirklich guter Punkt, den ich nicht beachtet habe. Was ist 
mit eine großen Autobahnbrücke über ein Tal? Da hilft eine OMG-LOL-DB 
nicht wirklich weiter. Ideen?
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Idee zu Routing-Anwendungen (Foto-Routing)

2009-02-16 Thread Jonas Krückel (John07)
Norbert Wenzel schrieb:
 On 02/16/2009 05:44 PM, Jonas Krückel (John07) wrote:
   
 Tobias Wendorff schrieb:
 
 ps: Gibt es eigentlich einen OSM-Dienst, wie Flicker, auf dem
 ebensolche Fotos mit Geo-Informationen gespeichert werden können?

   
 Das Problem ist doch eigentl. nur, dass Flickr noch nicht weltweit
 OSM-Karten nutzt, sondern Googlekarten. Aber bietet Flickr nicht vllt.
 eine API für soetwas, d.h. man erhält Koordinaten und kann die dann
 selbst visualisieren.
 

 Afair ist es umgekehrt. Man gibt eine Koordinate und einen Umkreisradius 
 und erhält alle Fotos innerhalb dieses Umkreis.
   
Hm, ok, das ist schlecht.
Im Prinzip hab ich es so verstanden, als wollen wir eine solche Karte ( 
http://www.flickr.com/map?fLat=49.4437fLon=11.1288zl=7 ) nur mit OSM 
im Hintergrund. Auf der kann man dann am besten noch sagen, dass man nur 
alle Bilder mit Tag #osm sehen möchte.
Gruß
Jonas


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Re: [Talk-de] Idee zu Routing-Anwendungen (Foto-Routing)

2009-02-16 Thread Jonas Krückel (John07)
Norbert Wenzel schrieb:
 On 02/16/2009 06:02 PM, Jonas Krückel (John07) wrote:
   
 Norbert Wenzel schrieb:
 
 On 02/16/2009 05:44 PM, Jonas Krückel (John07) wrote:

   
 Tobias Wendorff schrieb:

 
 ps: Gibt es eigentlich einen OSM-Dienst, wie Flicker, auf dem
 ebensolche Fotos mit Geo-Informationen gespeichert werden können?


   
 Das Problem ist doch eigentl. nur, dass Flickr noch nicht weltweit
 OSM-Karten nutzt, sondern Googlekarten. Aber bietet Flickr nicht vllt.
 eine API für soetwas, d.h. man erhält Koordinaten und kann die dann
 selbst visualisieren.

 
 Afair ist es umgekehrt. Man gibt eine Koordinate und einen Umkreisradius
 und erhält alle Fotos innerhalb dieses Umkreis.

   
 Hm, ok, das ist schlecht.
 Im Prinzip hab ich es so verstanden, als wollen wir eine solche Karte (
 http://www.flickr.com/map?fLat=49.4437fLon=11.1288zl=7 ) nur mit OSM
 im Hintergrund. Auf der kann man dann am besten noch sagen, dass man nur
 alle Bilder mit Tag #osm sehen möchte.
 

 Ich glaub ich hab mich undeutlich ausgedrückt. Man bekommt auf die 
 Anfrage eigentlich ein XML zurück, dass neben dem Pfad zum Bild auch die 
 exakten Geokoordinaten zu dem Bild enthält. D.h. man müsste den Punkt, 
 den man abfragt immer in die Mitte der aktuellen Ansicht setzen und als 
 Radius die BB Diagonale nehmen. Möglich ist das auf jeden Fall. Wie's 
 mit den Tags ausschaut, kann ich nicht sagen.
   
Ok. Mehr findet man hier: http://www.flickr.com/services/api/
Also scheint das, was Tobias machen möchte, schon möglich. Man müsste 
praktisch alle Bilder entlang der Routingstrecke (vermutlich in kleine 
Boxen bzw. hier Kreise aufgeteilt) abfragen und dann hat man die 
Koordinaten und kann das darstellen.
Gruß
Jonas


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Re: [Talk-de] Idee zu Routing-Anwendungen (Foto-Routing)

2009-02-16 Thread Jonas Krückel (John07)
Was mir gerade einfällt: Es gibt irgendsoein Projekt (Ich glaube aus den 
Niederlanden) die wollten ein Dienst für OSM-Mappingbildern starten mit 
ähnlichen Zielen wie ihr. Vllt. könnt ihr euch da mal absprechen:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenStreetPhoto
Gruß
Jonas


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Re: [Talk-de] Idee zu Routing-Anwendungen (Foto-Routing)

2009-02-16 Thread Jonas Krückel (John07)
Jan-Benedict Glaw schrieb:
 On Mon, 2009-02-16 20:19:15 +0100, Tobias Wendorff 
 tobias.wendo...@uni-dortmund.de wrote:
   
 Jan-Benedict Glaw schrieb:
 
 Die Orientierung (und ggf. Brennweite etc., man will ja keinen
 Marienkäfer zeigen, wenn man vor 'nem Schloß abbiegen soll...) separat
 speichern? Naja...
   
 Nunja, N S W E ... das wird wohl noch irgendwo in den
 EXIF passen. Notfalls halt direkt ins Bild als Wasserzeichen.
 

 Klar, das kann man in das Bild packen. Das /tut/ nur bisher niemand!

   
 Ich denk' gerade eher darüber nach, ohne Flickr etc. auszukommen. Am
 Ende sind das immernoch kommerzielle Dienste, die ihre ganz eigenen
 Interessen verfolgen. Dann doch lieber sowas anlegen, wie ein großes
 Tahoe-LAFS-Grid und da alles 'reinstopfen.
   
 Wo willst Du die Bilder speichern? Das ist mein Problem.
 

 http://allmydata.org/trac/tahoe

 Das als Backend, und irgendwo 'nen nettes kleines Frontend (kann ja
 so'n Web-Dingsdabumbsta werden mit OSM-Karte im Hintergrund), um die
 Bilder zu positionieren und ggf. noch die Richtung festzulegen.

   
 Die Bilder dann als Node anlegen, zusammen mit Blickrichtung,
 Höhe(nwinkel) und Blickwinkel. Die letzten Daten sollten allesamt aus
 den Exif-Infos ableitbar sein, Ort und Richtung wird man (erstmal)
 wohl noch zufuß angeben müssen.
   
 Die GPS-Kameras auf dem Markt sind Schrott und die besseren
 Varianten sind zu teuer und haben schlechten Support.
 

 Mag sein; deshalb ist da noch Einiges in Handarbeit zu machen.
 Andererseits ist es keine allzugroße Magie, die drei Zahlen in die
 Exif-Daten zu bekommen...
   
Hier stehen auch noch ein paar Dinge dazu:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Photo_mapping
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] SlippyMap Generator

2009-02-10 Thread Jonas Krückel (John07)
Sebastian Hohmann schrieb:
 Hallo,
 nachdem in einem anderen Thema schon darüber gesprochen wurden, möchte 
 ich nochmal auf ein kleines Script von mir hinweisen, mit dem man etwas 
 Handarbeit bei der Erstellung einer SlippyMap mit Openlayers abgenommen 
 bekommt.

 Insbesondere bitte ich um Feedback ob es gefällt oder was man besser 
 machen könnte.

 http://s-hohmann.de/easymap/
   
Ich hätte gerne eine englische Version, was/wie soll ich übersetzen, 
damit du es ganz einfach einbauen kannst.
Ansonsten super Tool!
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Lübeck - more osm coming soon - FIREFOX als Ursache ???

2009-02-10 Thread Jonas Krückel (John07)

Jan Tappenbeck schrieb:
 Hi !

 ich muss den Fall noch einmal wieder aufnehmen.

 Es kommt immer noch unter FIREFOX (3.0.5) die Meldung - aber nur an 
 meinem Rechen !!!

 Auf einem anderen Rechner kommt diese Problem nicht. Auch der IE zeigt 
 die Karten auf meinem Rechner schön an !

 Habe den Cache auch schon gelöscht - ohne erfolgt.

 Kann sich einer sonst einen Reim darauf machen ?
   
Ich hatte das Problem früher an meinem Vista Laptop mit Firefox, am XP 
Rechner gings immer ohne Probleme.
Irgendwann wars dann einfach weg. Später gabs dann hier mal ne 
Diskussion drüber, ich glaub da gabs auch einen Lösungsansatz, schau 
doch mal im Archiv nach.

HTH,
Jonas


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Re: [Talk-de] mapnik rendert daten live

2009-02-09 Thread Jonas Krückel (John07)
Anstatt hier munter zu raten ;-) hättet ihr auch einfach mal im IRC 
nachfragen können:
Antwort innerhalb von 50 sec (grob übersetzt und zusammengefasst):
jburgess lässt jetzt öfter updates machen.
Das wurde von crschmidt ausgelöst, der gezeigt hat (und dokumentiert 
hat!) wie relativ einfach man minütliche/stündliche diffs in Mapnik 
einspielen kann und damit nahezu live rendern kann.
Somit haben wir jetzt stündliche Diffs und damit theoretisch stündlich 
neue Tiles. Danke an jburgess für dies!
Auch erstaunlich, dass das mit einem einzigen Server geht, wohingegen 
t...@h ganze Rechnerfarmen braucht und dies kaum schlagen kann.
An der Hardware vom Mapnikserver wurde nichts geändert.

Soweit aus dem IRC
HTH,
Jonas
P.S. Alle die schon länge dabei sind können jetzt nostalgisch an die 
guten (?) alten Zeiten zurück denken, wo auch t...@h noch 2 Tage gebraucht 
hat, bis man die eine neu eingetragene Straße gesehen hat ;-)

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Re: [Talk-de] mapnik rendert daten live

2009-02-09 Thread Jonas Krückel (John07)
Dirk-Lüder Kreie schrieb:
 Jonas Krückel (John07) schrieb:
   
 Anstatt hier munter zu raten ;-) hättet ihr auch einfach mal im IRC 
 nachfragen können:
 Antwort innerhalb von 50 sec (grob übersetzt und zusammengefasst):
 jburgess lässt jetzt öfter updates machen.
 Das wurde von crschmidt ausgelöst, der gezeigt hat (und dokumentiert 
 hat!) wie relativ einfach man minütliche/stündliche diffs in Mapnik 
 einspielen kann und damit nahezu live rendern kann.
 Somit haben wir jetzt stündliche Diffs und damit theoretisch stündlich 
 neue Tiles. Danke an jburgess für dies!
 Auch erstaunlich, dass das mit einem einzigen Server geht, wohingegen 
 t...@h ganze Rechnerfarmen braucht und dies kaum schlagen kann.
 An der Hardware vom Mapnikserver wurde nichts geändert.
 

 Das ist kein Wunder, wenn man bedenkt, dass der Mapnikserver nicht mal
 1/10 der Tiles rendert, die das t...@h projekt produziert, von maplint mal
 ganz abgesehen.

 ti...@home ist an mehreren Stellen ziemlich ineffektiv, war aber für ca.
 2 1/2 Jahre die einzige Möglichkeit einigermassen aktuelle Karten zu
 bekommen.

 Ich gehe davon aus, das t...@h mehr und mehr zur debug-Karte für die
 Mapper wird, während mapnik mehr das Aushängeschild von OSM nach außen
 wird.
   
Ja, das ist mir alles klar und ich würde auch nie auf die Idee kommen 
t...@h abschaffen zu wollen. Früher hab ich ausschließlich t...@h genutzt, 
weil mir zum einen der Kartenstyle besser gefiel und mehr gerendert 
wurde, zum anderen weil mir Mapnik immer keine Tiles ausgeliefert hat.
Aber trotzdem ist es doch erstaunlich, was mit Mapnik möglich ist :-)
Ich schätze mal in Zukunft geht der Trend zu live rendern, Kartenstyle 
selber erstellen (StyleEditor von Cloudmade macht schon beides) und 
Layern für POIs (vllt. auch Straßen, aber im Prinzip ist das beim Modell 
StyleEditor nicht notwendig).
Gruß
Jonas

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