Re: [Talk-de] Google Maps hat nachgerüstet
Original-Nachricht Datum: Mon, 30 Mar 2009 21:08:54 +0200 Von: Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Google Maps hat nachgerüstet ganz genau, so ist das, man kann mit Ortskenntnis (und evtl. zusätzlich Luftbildern) eben wesentlich mehr darstellen, als nur das, was eigentlich mit GPS-Genauigkeit geht. Erst Recht, wenn man weitere Bezüge (z.B. Straßenachsen) dazunimmt. Eben, man kann, aber nicht jeder macht es und nicht immer geht das so gut wie im Hofgarten. Wenn ich mich an das damals erinnere, hab ich ein ganzes Weilchen daran hingefeilt, bis alles fuer mein inneres Auge harmonisch war (mit dem josm von 2006!). In normalen Strassenzuegen mit etwas Abschattung habe ich manchmal deutlich mehr Abweichung und dann auch weniger Bezugspunkte fuer die Korrektur. Luftbilder zur Korrektur helfen auch weiter, das aber auch nicht in beliebiger Aufloesung und besonders um relative Abweichungen (z.B. das Verhaeltnis zweier Strassen zueinander) auszugleichen. Ich halte es fuer etwas blauaeugig, wenn man glaubt, der ganze Prozess von Erstellung, Entzerrung bist zum 'unterschieben' im Editor und das Abzeichnen waere ganz allgemein genauer als 5m. Das gilt fuer tracks, Luftbilder und die Kombination davon. Die typische Genauigkeit ist nicht identisch mit der erzielbaren Genauigkeit, denn der menschliche Faktor spielt hier mit rein. Es gibt nicht nur akribische Leute hier, die alle Optionen nutzen, sondern auch Anfaenger, die vieles Verschlimmbessern, durchaus mit guter Absicht. Eine gut ausgemessene Node wird ebensoschnell von einem Anfeanger verschoben wie eine grob geschaetzte. Das wird sich immer auf ein Mittel einpendeln. Ich finde 5-10m Genauigkeit auch absolut ausreichend fuer OSM, ausser man will jeden Pflasterstein einzeln vermessen. Gruesse Hubert -- Pt! Schon vom neuen GMX MultiMessenger gehört? Der kann`s mit allen: http://www.gmx.net/de/go/multimessenger01 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] openlayers: unterschiedliche Basemap abhaengig von Zoomstufe
Hallo, fuer die Messe AbenteuerAllrad http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Abenteuer%26Allrad moechte ich das Messegelaende mit Ausstellern etc. darstellen. OSM reicht hierzu nicht aus und ich moechte ein detailreicheres Image zur Verfuegung stellen. Abhaengig von der Zoomstufe, moechte ich unterschiedliche Basemaps darstellen. Ich haette gerne eine kleinere Zoomstufe (Zoom=19), in der das Image geladen wird, z.B.: zoom=19 - Image zoom=18 - Mapnik zoom=17 - Osmarender zoom=16 - Osmarender ... Leider zaehlt .js nicht zu meinen Lieblingssprachen. Ich bin daher fuer professionelle Hilfe dankbar! Hier meine bescheidenen Anfaenge: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Abenteuer%26Allrad Viele Gruesse, Dirk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Perl-Zugriff auf OSM-Daten
Am Tuesday 31 March 2009 07:08:34 schrieb Jan Tappenbeck:
Hi !
ich versuche langsam den Einstieg in Perl. Da das OSM-Datenformat
xml-basiert ist suche ich ein einfaches Einsteigerbeispiel für die
Datenfilterung einer Datei. Z.B. alle shop=butcher in der Datei.
Hat einer von Euch ein solches zur Hand und kann es mir zur Verfügung
stellen ?
ungefähr so (hab das aus einer bestehende Datei herausgeschnitten)?
#!/usr/bin/perl -w
use XML::Parser;
sub anfang
{
($wert_des_zeigers,$starttag,%hash) = @_;
if ($starttag eq node) {
$id=$hash{id};
$lat=$hash{lat};
$lon=$hash{lon};
$type=node;
} elsif ($starttag eq tag) {
$k=$hash{k};
$v=$hash{v};
if (($k eq shop) and ($v eq buttcher)) {
print $lat $lon\n;
}
} elsif ($starttag eq way) {
$id=$hash{id};
$type=way;
$lat=;
} elsif ($starttag eq nd) {
$ref=$hash{ref};
if (($lat eq ) and (defined($lath{$ref}))) {
$lat=$lath{$ref};
$lon=$lonh{$ref};
}
push @nodes,$ref;
}
sub ende
{
($wert_des_zeigers,$endtag) = @_;
}
sub inhalt
{
($wert_des_zeigers,$inhalt)=...@_;
#print $inhalt;
}
my $zeiger = new XML::Parser ();
$zeiger-setHandlers (Start = \anfang,End = \ende,Char=\inhalt );
$zeiger-parsefile (Datei.osm);
Gruß
Sven
Gruß Jan :-)
BTW: Bitte lass doch den Inflationären Gebrauch von Simlies, das führt dazu
das ich dich manchmal nicht ernst nehme.
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Einschränkungen Taggen
Michael Buege schrieb: Wie kann man folgende Wegebeschränkungen Taggen : http://mversen.de/temp/schild.jpg Einzelnd ist das kein Problem, aber wie macht man das in diesem Zusammenhang ? Wenn man davon ausgehen kann, dass dort keine LKWs ueber 3,5t fahren duerfen, Personenkraftwagen und Kraftomnibusse sowie Trecker bis 5t aber wohl, tippe ich mal auf: highway=unbekannt hgv=no (fuer Zeichen 253) access=agricultural (fuer Zeichen 1026-36) maxweight=5 (fuer Zeichen 1052-35) Heisst access=agricultural nicht, dass NUR Agrarfahrzeuge da fahren dürfen? Falls ja, würde ich nur mit hgv=no und maxweight=5t taggen. Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Einschränkungen Taggen
Heisst access=agricultural nicht, dass NUR Agrarfahrzeuge da fahren dürfen? agricultural als Schlüssel bedeutet Landwirtschaftliche Fahrzeuge agricultural als Wert bedeutet zu landwirtschaftlichen Zwecken erlaubt agricultural=yes = der Bauer darf mit seinem Traktor hier entlang fahren, auch wenn er nicht aufs Feld sondern ins Wirtshaus will access=agricultural = der Bauer darf auch mit dem Auto, aber nur zu lws. Zwecken hier fahren Grüße, Marc -- Neu: GMX FreeDSL Komplettanschluss mit DSL 6.000 Flatrate + Telefonanschluss für nur 17,95 Euro/mtl.!* http://dsl.gmx.de/?ac=OM.AD.PD003K11308T4569a ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Perl-Zugriff auf OSM-Daten
;Moin !
Danke für den Code - das macht das verständnis leichter.
@Roland: Gary68 ist bekannt - auch dafür vielen Dank.
Gruß Jan :-)
Sven Anders schrieb:
Am Tuesday 31 March 2009 07:08:34 schrieb Jan Tappenbeck:
Hi !
ich versuche langsam den Einstieg in Perl. Da das OSM-Datenformat
xml-basiert ist suche ich ein einfaches Einsteigerbeispiel für die
Datenfilterung einer Datei. Z.B. alle shop=butcher in der Datei.
Hat einer von Euch ein solches zur Hand und kann es mir zur Verfügung
stellen ?
ungefähr so (hab das aus einer bestehende Datei herausgeschnitten)?
#!/usr/bin/perl -w
use XML::Parser;
sub anfang
{
($wert_des_zeigers,$starttag,%hash) = @_;
if ($starttag eq node) {
$id=$hash{id};
$lat=$hash{lat};
$lon=$hash{lon};
$type=node;
} elsif ($starttag eq tag) {
$k=$hash{k};
$v=$hash{v};
if (($k eq shop) and ($v eq buttcher)) {
print $lat $lon\n;
}
} elsif ($starttag eq way) {
$id=$hash{id};
$type=way;
$lat=;
} elsif ($starttag eq nd) {
$ref=$hash{ref};
if (($lat eq ) and (defined($lath{$ref}))) {
$lat=$lath{$ref};
$lon=$lonh{$ref};
}
push @nodes,$ref;
}
sub ende
{
($wert_des_zeigers,$endtag) = @_;
}
sub inhalt
{
($wert_des_zeigers,$inhalt)=...@_;
#print $inhalt;
}
my $zeiger = new XML::Parser ();
$zeiger-setHandlers (Start = \anfang,End = \ende,Char=\inhalt );
$zeiger-parsefile (Datei.osm);
Gruß
Sven
Gruß Jan :-)
BTW: Bitte lass doch den Inflationären Gebrauch von Simlies, das führt dazu
das ich dich manchmal nicht ernst nehme.
___
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Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Perl-Zugriff auf OSM-Daten
Jan Tappenbeck schrieb: Hi ! ich versuche langsam den Einstieg in Perl. Da das OSM-Datenformat xml-basiert ist suche ich ein einfaches Einsteigerbeispiel für die Datenfilterung einer Datei. Z.B. alle shop=butcher in der Datei. Hat einer von Euch ein solches zur Hand und kann es mir zur Verfügung stellen ? Gary68 hat einige Perl-Module für OSM entwickelt - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Gary68 vielleicht erspart dir das ja Arbeit. lg roland ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Stellungnahme RVR und Stadt Dortmund
Hallo Community, am 17.09.2008 haben Frank Jäger vom KRZ Minden-Ravensberg/Lippe und ich das Projekt OSM beim Regionalverband Ruhr (RVR) und Vertretern der eingebundenen Kommunen präsentiert. Nun liegt uns eine Stellungnahme vor [1]. Kurzer Zitat von unserem Ansprechpartner Herrn Terwyen: Das Thema OpenStreetMap ist bei den Kommunen im Sommer 2008 hoch gekocht und heute interessiert es niemanden mehr. Dies liegt auch daran, dass sich die OpenStreetMap Daten mit großer Dynamik weiterentwickeln und die Kommunen sehen dass die Entwicklung nicht aufzuhalten ist. Die Kommunen wollen daher zukünftig ihre eigenen Daten besser aufbereiten und vermarkten. Die Formulierungen sind durch die Vielzahl der Beteiligten etwas bürokratisch geworden. Entscheidend für sie ist der Inhalt des dritten Spiegelstrichs. [...] Alle Anfragen, die an Kommunen im RVR gestellt werden, laden zentral bei der Stadt Dortmund. Hier haben Markus Schäfer und ich am 08.09.2008 eine Information beim Vermessungs- und Katasteramt der Stadt Dortmund gehalten. Auch hier liegt uns eine Stellungnahme vor [2]. Zur generellen Übersicht der Kommunikation mit Akteuren habe ich die Cooperation-Seite [3] ins Deutsche Übersetze [4]. Vielleicht können wir die Anfragen hier ein wenig strukturieren oder koordinieren und eine Art Methodensammlung für die Kommunikation aufbauen (Markus?). Persönliche Anmerkung: Unsere Ansprechpartner beim RVR und bei der Stadt Dortmund waren von Anfang sehr freundlich und offen eingestellt - sowohl via E-Mail als auch via Telefon und bei den Treffen. Leider wurden die Mitarbeiter vorallem im Forum teilweise stark kritisiert (Suche nach Amtsfritze). Ich kann sowas nicht gut heißen, da diese Leute ihren Job tun!!! Viele von ihnen mappen selbst privat für OSM, obwohl sie die ganze Woche nichts anderes die kommunale Seite tun ... Viele Grüße Tobias Referenzen: [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Kommunikation/RVR [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Kommunikation/Stadt_Dortmund [3] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cooperation [4] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Kommunikation ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Strassen-Abgleich mit TMC-Karte
Hallo, ich habe ein Werkzeug(1) geschrieben mit dem man die TMC LocationCodeListe eines Landes, z.B. Deutschlands (2) parsen und die Segmente zu einer OSM- Datei zusammenbauen kann. Das Ergebniss ist eine Deutschland-Karte mit allen Autobahnen, Bundesstrassen, BAB-Tankstellen, ... diese Karte kann man problemlos in einen eigenen Layer in JOSM laden und damit vergleich ob uns irgendwo noch Daten fehlen. (Datenübernahme NICHT erlaubt aber gegen ein einfaches Nachsehen, und Aufschreiben was in der LCL ist und bei uns fehlt hat ja keiner was.) Wäre eine super Gelegenheit mal zu sehen, ob unser Bundesstrassen -Netz vollständig ist. Und das natürlich nicht nur für Deutschland sondern für jedes Land Europas, für das wir die LCL bekommen. (Italien z.B. schwirrt irgendwo rum.) Ich habe selber schon bei einer Stichprobe 2 fehlende Autobahn-Tankstellen gefunden. Ich kann mir gut vorstellen, dass uns sogar noch komplette, kleinere Bundesstrassen fehlen. Tankstellen und ref-Tags sicherlich. Wer wäre bereit sich mit der erzeugten OSM-Datei mal hinzusetzen und die mit unserem Stand zu vergleichen? Die OSM-Datei hat gerade mal 15MB unkomprimiert, komprimiert 914KB. Marcus (1) wird heute abend nach SVN-Checkin auf https://apps.sourceforge.net/mediawiki/travelingsales/index.php?title=Plugin/TrafficMessageChannel#Status verlinkt (2) http://www.bast.de/cln_007/nn_213316/DE/Aufgaben/abteilung-f/referat-f4/Location-Code-List/location-code-list-nutzungsbedingungen.html ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Fotos für MapFeatures?
Hallo Community, jetzt wo das Wetter besser wird, will ich ein paar Fotos machen und mit GeoTags versehen. Meint ihr, dass man diese Fotos vielleicht auch für die MapFeatures verwenden kann, um so Einsteigern das Tagging zu vereinfachen? Die bisherigen MapFeatures haben ja nur wenige Fotos ... so könnte man es z.B. einfacher machen, einen festen Beton- von einem umklappbaren Metall-Poller zu unterscheiden, ohne dass man sich erst durchlesen, übersetzen oder etwas erklären muss. Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Stellungnahme RVR und Stadt Dortmund
Tobias Wendorff schrieb: Hallo Community, am 17.09.2008 haben Frank Jäger vom KRZ Minden-Ravensberg/Lippe und ich das Projekt OSM beim Regionalverband Ruhr (RVR) und Vertretern der eingebundenen Kommunen präsentiert. Nun liegt uns eine Stellungnahme vor [1] Hallo Tobias, danke für die Mitteilung. Was heißt das jetzt für uns in der Kürze ? Ich lese daraus, dass ich die Bilder vom WMS-Server RVR benutzen kann. Ich kann: 1.) meine tracks - strassen - mit den Daten abgleichen. 2.) meine gps-daten - Häuser und Gebäude - mit denen vom RVR vergleichen und eventuell durch nachzeichnen korrigieren. 3.) meine Aufzeichnungen landuse - mit den Bildern vom RVR abstimmen und eventuell ändern. Ich darf nicht: Die Bilder vom RVR abzeichnen ? Habe ich alles richtig verstanden ? Grüsse Willi ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Stellungnahme RVR und Stadt Dortmund
Hallo Willi, Willi Rehfeld schrieb: danke für die Mitteilung. Was heißt das jetzt für uns in der Kürze ? ich habe bewusst keine Aussage hierzu betroffen, da wir das lieber in der Menge diskutieren sollten. Ich bin da teilweise zu ... ihr wisst. 1.) meine tracks - strassen - mit den Daten abgleichen. Yepp, aber dazu braucht man ja keine Genehmigung :-) 2.) meine gps-daten - Häuser und Gebäude - mit denen vom RVR vergleichen und eventuell durch nachzeichnen korrigieren. Genau, so wie ich es verstehe, dürfen wir die Daten korrigieren. Kommt halt darauf an, wie man zu amtlichen Daten und deren Genauigkeit steht :-) 3.) meine Aufzeichnungen landuse - mit den Bildern vom RVR abstimmen und eventuell ändern. So verstehe ich es auch. Ich darf nicht: Die Bilder vom RVR abzeichnen ? Genau. Dortmund lässt ja eine Option offen (Kauf von Material), aber der RVR ist gegen das Abdigitalisieren. Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bürgersteige und Eigenschaften
Hallo Astrid, Astrid Müller schrieb: Bordsteine über den Schlüssel border zu taggen finde ich eine gute Idee und besser als mit dem Tag Sloped_curb=yes. Somit ist der Schlüssel allgemeiner gehalten und man hat die Möglichkeit einzelne Werte wie Höhe und Breite hinzu zu fügen. Bisher wurden Bordsteinhöhen auch noch nicht getaggt? nein, aber ich habe auch schon erwogen dies mit einem Zollstock zu tun. Ist für vielerlei Dinge nützlich, z.B. Rollstühl-Navi oder Straßenreinigung. Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fotos für MapFeatures?
Am 31. März 2009 15:57 schrieb Tobias Wendorff tobias.wendo...@uni-dortmund.de: Hallo Community, jetzt wo das Wetter besser wird, will ich ein paar Fotos machen und mit GeoTags versehen. Meint ihr, dass man diese Fotos vielleicht auch für die MapFeatures verwenden kann, um so Einsteigern das Tagging zu vereinfachen? Die bisherigen MapFeatures haben ja nur wenige Fotos ... so könnte man es z.B. einfacher machen, einen festen Beton- von einem umklappbaren Metall-Poller zu unterscheiden, ohne dass man sich erst durchlesen, übersetzen oder etwas erklären muss. ja, unbedingt. Ich halte das für eine gute Idee. Ist im Prinzip ja auch Konsens und auf der features Seite vorbereitet, fehlen nur noch Bilder, die man aus meiner Sicht gern ergänzen kann. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Stellungnahme RVR und Stadt Dortmund
Tobias Wendorff schrieb: Hallo Willi, Willi Rehfeld schrieb: Ich darf nicht: Die Bilder vom RVR abzeichnen ? Genau. Dortmund lässt ja eine Option offen (Kauf von Material), aber der RVR ist gegen das Abdigitalisieren. Macht es einen Unterschied, ob ich jetzt blind ein Landuse zeichne und dann den WMS-Layer anschalte und es zurecht ziehe und schiebe oder ob ich es gleich dem WMS-Bild folgend zeichne? Für mich ist das eine sehr schwammige Lösung, vermutlich von ihnen absichtlich so gemacht, um uns das Abzeichnen zu ermöglichen, aber nicht irgendwie im Bezug auf andere Kartenanbieter in Bedrängnis zu geraten. Außerdem widerspricht sich das irgendwie, in dem PDF-Dokument heißt es ja zuerst: Daten für die Erstherstellung und die Fortführung des OSM-Datenbestandes auszuwerten Erstherstellung heißt für mich weißer Screen, dann WMS-Bild und los. Danach wird dann offenbar nochmal die Verwendung eines Webdienstes eingeschränkt, mit dem Stadtplan darf ich aber anscheinend etwas mehr machen. Gruß Jonas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fotos für MapFeatures?
Tobias Wendorff schrieb: Hallo Community, jetzt wo das Wetter besser wird, will ich ein paar Fotos machen und mit GeoTags versehen. Meint ihr, dass man diese Fotos vielleicht auch für die MapFeatures verwenden kann, um so Einsteigern das Tagging zu vereinfachen? Ja, klar. Vor langer Zeit von mir auch mal hier angestoßen: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:John07/fehlende_bilder (veraltet !) Es hat damals nicht wirklich Spaß gemacht, da das Wiki ständig überlastet war und kein Bildupload möglich war. Außerdem ist das mehr Arbeit als man denkt. Gruß Jonas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Stellungnahme RVR und Stadt Dortmund
Hallo Tobias. Am Dienstag 31 März 2009 15:16:46 schrieb Tobias Wendorff: [...] Entscheidend für sie ist der Inhalt des dritten Spiegelstrichs. [...] Nett. Also es ist etwas politisch formuliert, es steht viel drin aber wenig konkrete Aussage. Aber ich nehme für mich daraus die Erkenntnis mit, dass das Korrigieren von OSM-Daten anhand von Luftbildern nach Ansicht des RVR erlaubt ist. Und so wie das formuliert ist, würde ich sagen ist das zwar die Meinung des RVR, bezieht sich aber eigentlich auf alle Luftbilder, auch von anderen Quellen. Für mich bedeutet dies (ich hab mit dem RVR hier in Ba-Wü nichts am Hut), dass ich Objekte, deren Lage ich Pi mal Daumen weiß und/oder durch ein GPS-Signal grob verorten kann zusätzlich mit Hilfe von Luftbildern präziser eintragen kann. Hier wären das z.B. die Bilder des LVA Ba-Wü, die zwar nicht zum Abzeichnen freigegeben werden, aber gute Dienste leisten bei der Einschätzung ob die GPS-gemessenen Daten plausibel sind. Zukünftig kann ich diese Bilder also zusätzlich als Interpolationshilfe nehmen um ungenau gemessene Daten danach zu korrigieren. So verstehe ich zumindest die Stellungnahme des RVR. Gruß, Bernd -- Das Licht am Ende des Tunnels kann auch ein entgegenkommender Zug sein. - Gregor Gysi signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Stellungnahme RVR und Stadt Dortmund
Jonas Krückel (John07) schrieb: Macht es einen Unterschied, ob ich jetzt blind ein Landuse zeichne und dann den WMS-Layer anschalte und es zurecht ziehe und schiebe oder ob ich es gleich dem WMS-Bild folgend zeichne? Nachweisen kann es Dir keiner ... aber Herr Terwyen meinte dazu: Ich weiß, dass viele OSM-er Fremddaten platt abdigitalisieren. Das hehre Bild vom idealistischem GPS-Tracker und Rechercheur stimmt nicht immer. Er kann es ja an den LOG-Daten sehen und dann mit den Bereichen vergleichen. Erstherstellung heißt für mich weißer Screen, dann WMS-Bild und los. Danach wird dann offenbar nochmal die Verwendung eines Webdienstes eingeschränkt, mit dem Stadtplan darf ich aber anscheinend etwas mehr machen. Der Stadtplan wird ja auch als Web-Dienst angeboten... ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Stellungnahme RVR und Stadt Dortmund
Hallo Bernd, Bernd Wurst schrieb: Für mich bedeutet dies (ich hab mit dem RVR hier in Ba-Wü nichts am Hut), hey, nicht so negativ denken - ich habe ja auch in der Oberpfalz mitgezeichnet :-) Zukünftig kann ich diese Bilder also zusätzlich als Interpolationshilfe nehmen um ungenau gemessene Daten danach zu korrigieren. So verstehe ich zumindest die Stellungnahme des RVR. +1 Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Stellungnahme RVR und Stadt Dortmund
Tobias Wendorff schrieb: Jonas Krückel (John07) schrieb: Macht es einen Unterschied, ob ich jetzt blind ein Landuse zeichne und dann den WMS-Layer anschalte und es zurecht ziehe und schiebe oder ob ich es gleich dem WMS-Bild folgend zeichne? Nachweisen kann es Dir keiner ... aber Herr Terwyen meinte dazu: Ich weiß, dass viele OSM-er Fremddaten platt abdigitalisieren. Das hehre Bild vom idealistischem GPS-Tracker und Rechercheur stimmt nicht immer. Warum haben sie dann keine vernünftige Formulierung gewählt? Gruß Jonas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Naturschutzgebiete in Mapnik
Moin ! es werden langsam immer mehr NSG erfaßt und Mapnik stellt diese in den Zoomstufen bis 12 als grüne Flächen dar mit einem entsprechenden Text. Wenn ich mir überlege ich lade die NSG von Lübeck hoch, dann ist die Karte im Eimer - erst in kleineren Zoomstufen wird der Rand nur noch dargestellt. Beispiel bei Flensburg: http://www.openstreetmap.de/karte.html?zoom=10lat=54.5727lon=9.77545layers=B0 Spanien: http://www.openstreetmap.de/karte.html?zoom=7lat=40.31022lon=-3.83524layers=B0 Kann man irgendwie Einfluss daraufnehmen, dass diese Darstellung anders erfolgt? Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Stellungnahme RVR und Stadt Dortmund
On Tue, 31 Mar 2009, Tobias Wendorff wrote: Er kann es ja an den LOG-Daten sehen und dann mit den Bereichen vergleichen. Wie? Ich lade z.B. keine Tracks hoch. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Stellungnahme RVR und Stadt Dortmund
Dirk Stöcker schrieb: Er kann es ja an den LOG-Daten sehen und dann mit den Bereichen vergleichen. Wie? Ich lade z.B. keine Tracks hoch. Meine Einschätzung: Wenn die Wege wirklich exakt übereinander liegen und z.B. Generalisierungen aus den Karten übernommen wurden (vielleicht auch Easter-Eggs) kann man schon seine Rückschlüsse daraus ziehen. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Stellungnahme RVR und Stadt Dortmund
On Tue, 31 Mar 2009, Tobias Wendorff wrote: Dirk Stöcker schrieb: Er kann es ja an den LOG-Daten sehen und dann mit den Bereichen vergleichen. Wie? Ich lade z.B. keine Tracks hoch. Meine Einschätzung: Wenn die Wege wirklich exakt übereinander liegen und z.B. Generalisierungen aus den Karten übernommen wurden (vielleicht auch Easter-Eggs) kann man schon seine Rückschlüsse daraus ziehen. Wennn ich sowas machen würde, dann würde ich Stützmessungen nehmen und nur verdichten. Da ich mich somit vor Ort auskenne kann keiner entscheiden, ob alles gemessen ist oder nicht. Aber ich mache sowas ja nicht :-) Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Stellungnahme RVR und Stadt Dortmund
Dirk Stöcker schrieb: Wennn ich sowas machen würde, dann würde ich Stützmessungen nehmen und nur verdichten. Da ich mich somit vor Ort auskenne kann keiner entscheiden, ob alles gemessen ist oder nicht. Aber ich mache sowas ja nicht :-) Aber manche tun es. Jetzt mal ernst: Herr Terwyen ist echt freundlich und findet OSM gut. Er würde uns sowas nicht an den Kopf werfen, wenn es nicht der Wahrheit entspräche. Die Mehrzahl sieht uns halt als Konkurrenz an ... das war zu erwarten. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fotos für MapFeatures?
Jonas Krückel (John07) schrieb: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:John07/fehlende_bilder (veraltet !) Militärgelände wirst Du ein Deutschland wohl nicht bekommen :-) Vielleicht wäre es auch teilweise besser, die Waren zu fotografieren, als den Laden von außen: Bäckerei, Bücherei, etc. Vulkan ... da müsste ich noch Fotos aus Italien haben. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Naturschutzgebiete in Mapnik
Am 31. März 2009 16:55 schrieb Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net: es werden langsam immer mehr NSG erfaßt und Mapnik stellt diese in den Zoomstufen bis 12 als grüne Flächen dar mit einem entsprechenden Text. Wenn ich mir überlege ich lade die NSG von Lübeck hoch, dann ist die Karte im Eimer - erst in kleineren Zoomstufen wird der Rand nur noch dargestellt. Beispiel bei Flensburg: http://www.openstreetmap.de/karte.html?zoom=10lat=54.5727lon=9.77545layers=B0 Spanien: http://www.openstreetmap.de/karte.html?zoom=7lat=40.31022lon=-3.83524layers=B0 Kann man irgendwie Einfluss daraufnehmen, dass diese Darstellung anders erfolgt? im trac von OSM unter mapnik und tilesathome ein entsprechendes Ticket machen, für ti...@home kannst Du auch gleich Patches einreichen, dann sollte es schneller gehen. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Experimentelles neues 'TagWatch' bzw. Tagstatistiken
Hi, planst du eigentl. auch einen OSM-XAPI Link? Wäre sehr nützlich um Tags zu korrigieren bzw. sie sich mal im Editor anzuschaun. Gruß Jonas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Experimentelles neues 'TagWatch' bzw. Tagstatistiken
Moin, planst du eigentl. auch einen OSM-XAPI Link? Wäre sehr nützlich um Tags zu korrigieren bzw. sie sich mal im Editor anzuschaun. jetzt wo Du es sagstich weiß nicht warum ich nicht selbst auf die Idee gekommen bin. Ist ne weile her, dass ich mich damit beschäftigt habe, ich weiß z.B. nicht was es mit diesem ROMA- und TRAPI-Kram usw. auf sich hat. Das letzte mal, dass ich OSM-XAPI nutzen wollte ging das entweder nicht oder die Daten waren veraltet aber das ist schon Monate her. Ich schreibe mir das auf und werde das in irgendeiner Form einbauen. Danke für den Hinweis. Abgesehen davon habe ich in den letzten beiden Tagen hauptsächlich Arbeit im Hintergrund gemacht. Bis grad eben habe ich weiter an den täglichen Datenupdates gearbeitet, das werde ich morgen weiter fortsetzen. Ansonsten probiere ich die Über-Seite regelmäßig mit News zu aktualisieren (auch wenn das nicht der ideale Platz ist...das wird die Zeit richten ;-) ) und schreibe auch hier nochmal bei interessanten Neuerungen. Gruß, Lars ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Experimentelles neues 'TagWatch' bzw. Tagstatistiken
Lars Francke schrieb: Moin, planst du eigentl. auch einen OSM-XAPI Link? Wäre sehr nützlich um Tags zu korrigieren bzw. sie sich mal im Editor anzuschaun. jetzt wo Du es sagstich weiß nicht warum ich nicht selbst auf die Idee gekommen bin. Ist ne weile her, dass ich mich damit beschäftigt habe, ich weiß z.B. nicht was es mit diesem ROMA- und TRAPI-Kram usw. auf sich hat. Das letzte mal, dass ich OSM-XAPI nutzen wollte ging das entweder nicht oder die Daten waren veraltet aber das ist schon Monate her. Ich schreibe mir das auf und werde das in irgendeiner Form einbauen. Danke für den Hinweis. Gerne, hatte schon befürchtet, ich hab es nur übersehen :-) Gruß Jonas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Handwerk, Industrie, Wirtschaft und Verwaltung
Martin Koppenhoefer schrieb: wie unterscheidest Du denn Wirtschaftsunternehmen und Industrie? Und wie wird Handwerk von den beiden abgegrenzt? Nicht zu vergessen, dass ordentliche Handwerker eine ziemlich deutsche Sache sind und sich entsprechend schwer internationalisieren lassen. Das ist zwei kein Grund, sowas nicht in OSM aufnehmen zu wollen. Es macht die Sache aber nicht einfacher. Gruss Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung der TMC Locationcode-Liste in OSM dur ch Bundesanstalt für Straßenwesen ERLAUBT!!!
Good news everyone! Wir dürfen: * Bestehender Punkte unserer frei verfügbaren Karte mit ihrem jeweiligen Locationcode taggen. * POIs (Tankstellen, Strassennamen,..) ais der TMC LocationCodeList zur Überprüfung der Vollständigkeit unserer Karte nutzen und ggf. Namen und Orte übernahmen. Vorgehen: # Sinnvollerweise sollten wir versuchen mit der vorliegenden LCL für Deutschland einen guten Arbeitsablauf für den späteren Import vom Rest von Europa zu etablieren. # Ich versuche jetzt erstmal mehr über die Arten, wie die LocationCodes in TMC-Nachrichten genutzt werden herauszufinden # dann werde ich wohl Hilfe für ein Tagging-Schema für TMC-Codes brauche. # auf http://apps.sourceforge.net/mediawiki/travelingsales/index.php?title=Plugin/TrafficMessageChannel#Convert_TMC_LoctionCodeList_to_OpenStreetMap steht schon ein Tool bereit, was eine TMC -LCL in OpenStreetMap umwandelt. Was wir brauchen ist aber eine Möglichkeit TMC-Nachrichten, welche sich auf die Punkte, Segmente, Wege, Gebiete, Richtungen und deren Verhältniss zueinander beziehen nutzbar auf unsere (wesentlich detailierteren) OSM-Daten abzubilden. Ich könnte momentan jedes Bisschen Information bezüglich dem Aufbau von TMC-Nachrichten und deren Einbettung in NMEA gebrauchen. Marcus == Sehr geehrter Herr Wolschon, vielen Dank für Ihre Anfrage zur Verwendung der Location Code List. Die Nutzung der LCL für Ihre Produkte und Anwendungen, wie in Frage 1,3 und 4 von Ihnen geschildert, ist zulässig, da Sie diese auch im Verwendungszweck angegeben haben. Von einer Veröffentlichung der LCL im originären Format und Umfang bitte ich jedoch abzusehen, ebenso von der Veröffentlichung der Dokumente, die Ihnen die BASt zusammen mit der LCL8.0 zugesandt hat. Interessenten der LCL können Sie auf die Bestellmöglichkeit bei der BASt hinweisen. Ihre 2. Frage zur Veröffentlichung einer ausführlichen Dokumentation des TMC-Exchange-Format, kann ich Ihnen nicht beantworten: Ich vermute, dass Sie mit TMC-Exchange-Format die vom TMC-Forum seinerzeit erstellten Dokumente und Standards für TMC meinen. Hier müssen Sie klären, inwieweit Urheberrechte bestehen. Eventuell wird man Ihnen bei TISA (www.tisa.org) weiterhelfen können, welche heute für alle Standardisierungsfragen in TMC zuständig ist. Die Veröffentlichung eines ganzen Standardpapieres, wie Sie es über DIN beziehen können, ist vermutlich auch nicht zulässig. Wenden Sie sich in dieser Frage eventuell auch an DIN e.V. bzw. Beuth-Verlag. Bei eigenen Dokumententationen zur LCL mit Zitaten und Auszügen bei entsprechenden Quellenangaben raten ich, im Zweifelsfall die entsprechenden Stellen anzuschreiben. Für Rückfragen stehe ich Ihnen gern zur Verfügung. Mit freundlichen Grüßen Im Auftrag Jessica Kleine Bundesanstalt für Straßenwesen Referat F4 Kooperative Verkehrs- und Fahrerassistenzsysteme Brüderstraße 53 51427 Bergisch Gladbach Telefon: 02204/43 644 Fax: 02204/43 676 E-Mail: kle...@bast.de -Ursprüngliche Nachricht- Von: Marcus Wolschon [mailto:mar...@wolschon.biz] Gesendet: Montag, 30. März 2009 14:41 An: BAST, LCL Betreff: Übernahme von Daten aus oder Referenzietung auf die Location Code List, Version 8.0 Guten Tag, mein Name ist Marcus Wolschon und ich entwickle das Navigationssystem Traveling Salesman für die Nutzung der freien Strassenkarte OpenStreetmap (http://openstreetmap.org) Ich würde gerne Anfragen ob einige der folgenden Nutzungen der deutschen Location Code List, Version 8.0 zugelassen werden: für mein Navigationssystem: * Einbettung einer aus der LCL generierten Tabelle in einem anwendunge- spezifischem Binärformat (also keine Veröffentlichung der original .dat oder CSV) in mein quellenoffenes Navigationsystem und kostenlose Bereitstellung dieses Navis für Nutzer. * Ausführliche Dokumentation des TMC-Exchange-Format zur Einbindung der LCL anderer Länger zu einer späteren Zeit. für unsere Karte: * Nutzung der POIs (Tankstellen, Strassennamen,..) zur Überprüfung der Vollständigkeit unserer Karte und ggf. Übernahmen von Namen und Orten. * Attributierung bestehender Punkte unserer frei verfügbaren Karte mit ihrem jeweiligen Locationcode. Mit freundlichen Grüssen, Marcus Wolschon ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Stellungnahme RVR und Stadt Dortmund
Willi Rehfeld schrieb: 1.) meine tracks - strassen - mit den Daten abgleichen. 2.) meine gps-daten - Häuser und Gebäude - mit denen vom RVR vergleichen und eventuell durch nachzeichnen korrigieren. 3.) meine Aufzeichnungen landuse - mit den Bildern vom RVR abstimmen und eventuell ändern. Ich mappe in Herdecke (Ruhrgebiet Südost). Beruflich bedingt habe ich eine weit überdurchschnittliche Ortskenntnis sowohl der allermeisten Straßen des Stadtgebietes als auch - zumindest stellenweise - der Pfade und Wanderwege einschließlich der Topographie mit Landnutzung, Hochspannungsleitungen, Bauernhöfen und größeren Gebäuden. Für mich ist es, wenn ich hier mappe, wenig sinnvoll, Straßen, deren Verlauf ich ohne GPS-Track aus dem Kopf auf 20-30 m genau in die Karte malen kann, pro forma mit meinem etrex abzulaufen. Ebenso verhält es sich mit Gebäuden - ich weiß, zwischen welchen Straßen die Firma Siepmann Landhandel liegt, wie viele Gebäude ungefähr welcher Größe sich wo auf dem Firmengelände befinden etc. Will sagen: wenn ich aus dem Kopf mappe, dürfte ich anhand des RVR-Luftbildes diese Gedächtnisprotokolle korrigieren. Oder verstehe ich etwas falsch? Ich frage mich dann weiter, ob der Schritt, die Sachen, die ich kenne, direkt anhand des Luftbildes einzutragen, verbotener ist. Ich rede tatsächlich von Straßen, Wegen, Gewerbegebieten, Firmen, Lagerhallen, Rapsäckern, die ich aus eigener Anschauung kenne - derzeit mappe ich nur in mir bestens bekanntem Gebiet. Also ein Gebäude, dessen Lage ich schätzen kann, im Luftbild zu suchen, zu zeichnen und es mit dem Namen Grundschule Schraberg zu versehen, den ich nicht aus dem Luftbild, sondern aus meinem Kopf nehme. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung der TMC Locationcode-Liste in OSM dur ch Bundesanstalt für Straßenwesen ERLAUBT!!!
Ich habe eine Wiki-Seite unter http://wiki.openstreetmap.org/wiki/TMC/TMC_Import_Germany für dan Import der TMC -Daten angelegt. Da läßt sich alles dann mal dokumentieren. Marcus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Handwerk, Industrie, Wirtschaft und Verwaltung
Hallo zusammen, Gedanken über die Unterscheidung zwischen Handwerk und Industrie habe ich mir noch nicht gemacht. Die Übergänge werden fließend sein und das werden die OSM-Mapper später schon hinkriegen. Wichtig ist mir nur, das wir erstmal über einen Grundstock an Tagging Features für den Bereich Wirtschaft mit Produktion, Dienstleistung, Verwaltung nachdenken. Darauf gestoßen bin ich als ich Handwerksbetriebe in meiner Umgebung erfassen wollte. Wie tagge ich dann den Schreiner, Drucker, Maler, Dachdecker, Schornsteinfeger? shop=* mag gehen, trifft aber nicht genau. besser wäre vielleicht trade=carpenter trade=printer etc. oder craft=mason craft= Und was besseres habe ich noch nicht gefunden. Und wie die Industriebetriebe die sich hier angesiedelt haben? Den Autoproduzenten, die große Werft, die Raffinerie, die Brauerei? industry=car industry=ship oder industry=wharft industry=brewerey oder industry=beer Wobei ich lieber das Getränk von der Hausbrauerei genieße, also von trade=brewer. Und dann die Verwaltungsgebäude? Die Verwaltung des Versicherungsunternehmens, das Hauptquartier des Telekommunikationsunternehmens, die Filiale eines Softwareunternehmens? office=inssurance office=telecommunication function=headquarter Nur mal so als Anfang für weitere Gedanken. Bis bald Harald Schwarz black_bike Am Tuesday 31 March 2009 01:45:06 schrieb Martin Koppenhoefer: Am 30. März 2009 22:18 schrieb Harald Schwarz harald.malte.schw...@gmx.de: Hallo zusammen, Verkehr, Freizeit, Kultur, Bildung und Religion sind bei den Map Features schon gut abgedeckt. Bisher habe ich aber nur sehr wenig zu den Bereichen Handwerk, Industrie, Verwaltung gefunden. Auch bei den Proposed Features bin ich noch nicht auf diese Kategorien gestoßen. Was mir vorschwebt ist soetwas wie (später natürlich in OSM-English): Zum Handwerk: .. Und zur Industrie: .. Und zur Verwaltung, Wirtschaftsunternehmen: wie unterscheidest Du denn Wirtschaftsunternehmen und Industrie? Und wie wird Handwerk von den beiden abgegrenzt? Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Stellungnahme RVR und Stadt Dortmund
Jonas Krückel (John07) schrieb: Tobias Wendorff schrieb: Jonas Krückel (John07) schrieb: Macht es einen Unterschied, ob ich jetzt blind ein Landuse zeichne und dann den WMS-Layer anschalte und es zurecht ziehe und schiebe oder ob ich es gleich dem WMS-Bild folgend zeichne? Nachweisen kann es Dir keiner ... aber Herr Terwyen meinte dazu: Ich weiß, dass viele OSM-er Fremddaten platt abdigitalisieren. Das hehre Bild vom idealistischem GPS-Tracker und Rechercheur stimmt nicht immer. Warum haben sie dann keine vernünftige Formulierung gewählt? Gruß Jonas Hallo, die Formulierungen sind ein politischer Kompromiss um den wirklich gerungen wurde. Sonst wäre das Protokoll ja gleich nach der Sitzung fertig gewesen. Der RVR ist ein Verband. Mitglieder sind viele Kommunen und jede hat eigene Ziele und Auffassungen. Die Meinungen waren durchaus kontrovers, nicht jeder findet OSM gut. Anfangs hieß es sogar, eine einzelne Kommune drohe mit dem Austritt, wenn Daten abgegeben würden. Vor dem Hintergrund ist das Ergebnis doch erfreulich. Den Abgleich der eigenen Daten mit dem Luftbild halte ich für eine nützliche Sache um die Lagegenauigkeit zu verbessern oder großflächige Objekte (Landuse) besser abzugrenzen, die sich schlecht umlaufen lassen. Ich halte allerdings nichts davon, fertige (Stadt-) Pläne dafür zu verwenden. Man kennt nicht die Aktualität und man würde jeden Fehler übernehmen. Man weiß z.B. nicht ob im Rahmen der Generalisierung ein Objekt verschoben wurde, damit ein nebenstehender Text besser lesbar ist. In einem Kartenwerk ist das manchmal sinnvoll weil es die Lesbarkeit verbessert, aber wir erfassen erst einmal Daten. -- Frank Jäger ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Stellungnahme RVR und Stadt Dortmund
Tobias Wendorff schrieb: Die Mehrzahl sieht uns halt als Konkurrenz an ... das war zu erwarten. Das ist doch eine gewaltige Auszeichnung. Konkurrent ist nur der der besser ist oder zumindest besser zu werden droht. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Stellungnahme RVR und Stadt Dortmund
Thomas Reincke schrieb: Tobias Wendorff schrieb: Die Mehrzahl sieht uns halt als Konkurrenz an ... das war zu erwarten. Das ist doch eine gewaltige Auszeichnung. Konkurrent ist nur der der besser ist oder zumindest besser zu werden droht. Naja, ich finds eine komische Ansicht. Imo sind das doch staatliche Institutionen und daher vom Bürger erstmal durch Steuergelder finanziert. Wenn sie jetzt den eigenen Bürger als Konkurrenz sehen, ist das etwas seltsam. Vermutlich sagen sie nun, dass wir ja auch kommerziell genutzt werden und sie dann indirekt über uns kostenlos Daten an Unternehmen geben würden. Aber selbst das sehe ich nicht als Argument, Unternehmen sind ja auch Teil des Staates (zahlen normalerweise Steueren, beschäftigen Bürger etc.) Ich sehe sie übrigens nicht als Konkurrenz, sondern als kleine Institutionen, die uns helfen könnten, aber das nicht tun. Früher oder später werden sie eh von OSM überholt und sind höchstens noch für akurate Daten notwendig (ich weiß nicht wie groß der Markt dafür ist, aber vermutlich lange nicht so groß wie der restliche Markt). Gruß Jonas P.S. Über negative Nebenwirkungen von Importen und Luftbildern will ich ein ander mal reden ;-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Mikro-Wohngebiete oder Gärten?
Bernd Wurst schrieb: Es muss doch die Frage gestattet sein, was du mit deinem Tagging aussagen willst. Es ist absehbar, dass irgendwann alle Gebäude einzeln gemapped sind. Dass da also mehrere Gebäude stehen, sieht man dann unmittelbar an den mehreren Gebäuden, die da eingezeichnet sind. Da braucht man nicht noch grobmotorisch ne Fläche drum herum zeichnen. Sobald ein Wohn- oder Industriegebiet als solches bekannt ist (bzw. so genannt werden kann) und im Idealfall auch einen expliziten Namen hat, ist alles prima, dann zeichnet man das Gebiet ein und hat eine super Information in den Daten, nämlich dass das Wohngebiet sowieso eben dort ist sowie auch die und die Größe und Ausmaße hat. Um den Kontext klar zu stellen: Fast alle Flächen innerorts lassen sich spontan in Wohn-, Gewerbe-, Industrie- oder Mischgebiet einteilen, was man mit den etablierten Tags wunderbar darstellen kann. Daher soll es hier ja um die weniger offensichtlichen Fälle gehen. Einfach nur zu sagen: Da stehen = 2 Gebäude, manche zum drin wohnen., da sehe ich irgendwie keinen wirklichen Nutzen, den man nicht auch einfach aus dem offensichtlichen Umfeld erkennen könnte. Da wäre ein type=residential oder sowas in der Art an einem Gebäude besser geeignet. Fakt ist dass in D (und schon gar nicht weltweit) noch lange nicht alle Besiedlungen erfasst sind nicht mal die Orstnamen die dann scheinbar zusammenhangslos irgendwo in der Pampa stehen. Daher halte ich es für sehr sinnvoll alles was aus einer Gruppe von Gebäuden besteht mit landuse zu erfassen. Im ersten Schritt gerne grob umrissen mit landuse=residential wie es einige schon seit jeher machen um irgendwann in absehbarer Zeit mal sagen zu können es sind alle Besiedlungen/Bebauungen (die über ein einzelnes Gebäude hinausgehen) erfasst. Dann wird als Folge auch bald jeder Ort per OSM erreichbar sein - ein wichtiges Argument um auch kommerzielle Anwednungs/Navianbieter dazu zu bewegen OSM-Karten zu unterstützen.Das bringt mehr als sich hinzustellen und zu sagen dass sich der landuse-tag erübrigt wenn erstmal alles Gebäude erfasst sind - was noch viele Jahre dauern wird. Alle Siedlungen in D per OSM erreichbar zu machen wäre dagegen ein Ziel dass gut bis Ende des Jahres erreichbar sein sollte. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Mikro-Wohngebiete oder Gärten?
Martin Koppenhoefer schrieb: Nur weil man einzelne Gebäude mappt muss man m.E: auf die Flächen für das ganze Gebiet nicht verzichten - aber bitte nicht grobmotorisch ;-) Das ist besser wie gar nichts an den Stellen wo sonst noch nicht mal der Ortsname geschweige den Strassen zu finden sind. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Handwerk, Industrie, Wirtschaft und Verwaltung
Harald Schwarz schrieb: Hallo zusammen, Verkehr, Freizeit, Kultur, Bildung und Religion sind bei den Map Features schon gut abgedeckt. Bisher habe ich aber nur sehr wenig zu den Bereichen Handwerk, Industrie, Verwaltung gefunden. Auch bei den Proposed Features bin ich noch nicht auf diese Kategorien gestoßen. Das sollte meiner Meinung nach eigentlich ehr aus der OSM-Datenbank draussen bleiben und in einer separaten POI-Datenbank erfasst werden - schon alleine um das Thema Datenschutz aus OSM herauszuhalten. Könnte mir vorstellen dass es da Probleme geben kann wenn da plötzlich auch mehr oder weniger Privatadressen auf den Karten auftauchen mit denen der Besiter nicht einverstanden ist. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Darstellung von highway=road in Mapnik ändern?
Fabian Schmidt schrieb: Am 23.03.09 schrieb Tobias Hägele: Deshalb mein Wunsch nach einer anderen Farbgebung. Möglichst so, dass jeder der zum ersten Mal osm.org aufruft und eine road sieht, sich zweimal überlegt, diesen Weg in seine Streckenplanung mit einzubeziehen. es liegt in der Farbe in der Nähe von living_streets und pedestrians, die auch nur bedingt zum durchfahren taugen, insofern passt es doch. Und es hebt sich deutlich von den in gut erfassten Gebieten zahlreichen klassifizierten Straßen ab. road kann aber auch genausogut eine Autobahn sein! Von daher passt es nicht! Vielleicht kann man ja fortlaufen unknown classification entlang der road rendern (anstelle des Strassennamens) - das hebt die Motivation den way richtig zu klassifizieren. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Darstellung von highway=road in Mapnik ändern?
Mario Salvini schrieb: ein highway=road hat ohne weitere Angaben genausowenig Aussage wie highway=path (Außer das ein Unterschied in den default-Restriction vorliegen kann. Ein highway=path ist z.B. eigentlich nix für Kraftfahrzeuge highway=road eigentlich aber schon) Das hat überhaupt nix mit Bug zu tun. Ein highway=path ohne weitere Angaben ist ja auch kein Bug. Die Idee von road war denjenigen die ständig einen GPS-Logger mit sich führen aber keine Zeit haben ihren Weg genauer zu spezifizieren dennoch die möglichkeit zu geben ihren Weg sichtbar in den OSM-Karten darstellen zu können. Da können auch Fähren, Autoreiszüge etc. dabei sein. Dummerweise hat das dazu geführt dass einige nur noch road eingetragen haben obwohl sie auf 1-2 Kategorien genau hätten eintragen können was es tatsächlich ist. path gibt da schon etwas mehr Informationen, insbesondere dass es keine höher qualifizierte Strasse sondern ehr ein Wald-und Wiesenweg ist. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Stellungnahme RVR und Stadt Dortmund
Jonas Krückel (John07) schrieb: Naja, ich finds eine komische Ansicht. Imo sind das doch staatliche Institutionen und daher vom Bürger erstmal durch Steuergelder finanziert. Wenn sie jetzt den eigenen Bürger als Konkurrenz sehen, ist das etwas seltsam. Du vergisst einen Punkt: Zwar werden die Ausgaben durch die Steuergelder gedeckt, aber durch den Verkauf von Geodaten lässt sich auf jeder Ebene massiv Geld in die Kasse spielen. Auf der FOSSGIS habe ich mit einigen Leuten gesprochen. Bekannte Firmen zahlen da eben für die ALK-Daten eines Bundesland 7 Millionen Euro. Es ist ja keine Nullrechnung ... der Sozialstaat muss sich ja auch irgendwie finanzieren :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Stellungnahme RVR und Stadt Dortmund
Tobias Wendorff schrieb: Jonas Krückel (John07) schrieb: Naja, ich finds eine komische Ansicht. Imo sind das doch staatliche Institutionen und daher vom Bürger erstmal durch Steuergelder finanziert. Wenn sie jetzt den eigenen Bürger als Konkurrenz sehen, ist das etwas seltsam. Du vergisst einen Punkt: Zwar werden die Ausgaben durch die Steuergelder gedeckt, aber durch den Verkauf von Geodaten lässt sich auf jeder Ebene massiv Geld in die Kasse spielen. Auf der FOSSGIS habe ich mit einigen Leuten gesprochen. Bekannte Firmen zahlen da eben für die ALK-Daten eines Bundesland 7 Millionen Euro. Es ist ja keine Nullrechnung ... der Sozialstaat muss sich ja auch irgendwie finanzieren :-) Ja, nun letztlich zahlt halt der Bürger dann wieder an die Firma für die Daten im Navi oder sonstwo. :-) Gruß Jonas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Handwerk, Industrie, Wirtschaft und Verwaltung
Hallo Harald. Harald Schwarz wrote: Darauf gestoßen bin ich als ich Handwerksbetriebe in meiner Umgebung erfassen wollte. Wie tagge ich dann den Schreiner, Drucker, Maler, Dachdecker, Schornsteinfeger? shop=* mag gehen, trifft aber nicht genau. Doch, ziemlich genau sogar. Eine Schmiede ist laut Leo z.B. blacksmith's shop. Shop ist im englischen nicht gleich (Super-)Markt, wie wir es hier meist benutzen. besser wäre vielleicht trade=carpenter trade=printer etc. Gar nicht. trade=printer ist eventuell ein Druckerfachgeschäft und trade=carpenter verkauft Zimmerleute. ;-) craft=mason craft= Mag gehen, ist aber IMHO überflüssig. manufactory ist ähnlich. industry=car automobile industry=ship oder industry=wharft shipyard industry=brewerey oder industry=beer brewery Das jeweils andere (car, ship, beer) sind die Produkte, nicht der Industrietyp (industrie=schiff, industrie=bier) macht ja auch keinen Sinn. :) Und dann die Verwaltungsgebäude? Die Verwaltung des Versicherungsunternehmens, das Hauptquartier des Telekommunikationsunternehmens, die Filiale eines Softwareunternehmens? office=inssurance office=telecommunication function=headquarter klingt sinnvoll. Auch wenn ich das alles nicht taggen würde. Ändert sich zu schnell und der Informationsgewinn für den üblich Passanten ist eher gering, wenn er weiß, was in den nichts-sagenden Büros hinter der grauen Wand passiert. Gerrit ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Relation Check - Neuigkeiten
Hi, der Check macht nun auch Boundaries und Routes. Kleine Verbesserungen und ein wenig Schminke gibt es auch. - via ist korrigiert - Multipolygone mit mehr als einem äußeren Ring werden nicht mehr angemeckert - Statistikausgabe - Link to Relation Analyzer Wiki Seite ist erweitert. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation_Check Bitte nochmal checken, falls Interesse... Falls jemand Ideen hat, wie man die Korrekturen einfach ansteuern kann, nur her damit! PS: Man glaubt es ja nicht, auf wieviele Arten man Mulipolynom schreiben kann... Siehe ganz unten im HTML. Ciao Gerhard gary68 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Stellungnahme RVR und Stadt Dortmund
Jonas Krückel (John07) schrieb: Ja, nun letztlich zahlt halt der Bürger dann wieder an die Firma für die Daten im Navi oder sonstwo. :-) Irgendwann nicht mehr *G* ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Handwerk, Industrie, Wirtschaft und Verwaltung
Hallo, den Passanten mag es nicht interressieren. Aber vielleicht den Bürgermeister, Politiker oder Stadtkämmerer? Kurz vor der Wahl preisen die auch immer welche Unternehmen in die Stadt gelockt werden konnten und mit der Gewerbesteuer das Stadtsäckel füllen werden. Und all diese Unternehmen dann schön anschaulich auf einer Karte... Bis bald Harald black_bike Und dann die Verwaltungsgebäude? Die Verwaltung des Versicherungsunternehmens, das Hauptquartier des Telekommunikationsunternehmens, die Filiale eines Softwareunternehmens? office=inssurance office=telecommunication function=headquarter klingt sinnvoll. Auch wenn ich das alles nicht taggen würde. Ändert sich zu schnell und der Informationsgewinn für den üblich Passanten ist eher gering, wenn er weiß, was in den nichts-sagenden Büros hinter der grauen Wand passiert. Gerrit ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Handwerk, Industrie, Wirtschaft und Verwaltung
Am Tuesday 31 March 2009 21:17:33 schrieb Harald Schwarz: Hallo, Datenschutz mag ein Thema sein, wenn ungefragt Daten übernommen werden. Aber wo ist der Unterschied zwischen einem Kaufmann der Lebensmittel anbietet, einem Apotheker der Lebensmittel verkauft und einem Zimmermann der Dachstühle anbietet? Der Apotheker verkauft Arzneimittel ;-) Tippfehler! Die ersten beiden werden schon zahlreich in OSM erfasst. Warum sollte das für den dritten Fall problematischer sein? Bis bald Harald black_bike Am Tuesday 31 March 2009 11:59:14 schrieb Garry: Harald Schwarz schrieb: Hallo zusammen, Verkehr, Freizeit, Kultur, Bildung und Religion sind bei den Map Features schon gut abgedeckt. Bisher habe ich aber nur sehr wenig zu den Bereichen Handwerk, Industrie, Verwaltung gefunden. Auch bei den Proposed Features bin ich noch nicht auf diese Kategorien gestoßen. Das sollte meiner Meinung nach eigentlich ehr aus der OSM-Datenbank draussen bleiben und in einer separaten POI-Datenbank erfasst werden - schon alleine um das Thema Datenschutz aus OSM herauszuhalten. Könnte mir vorstellen dass es da Probleme geben kann wenn da plötzlich auch mehr oder weniger Privatadressen auf den Karten auftauchen mit denen der Besiter nicht einverstanden ist. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Stellungnahme RVR und Stadt Dortmund
Jonas Krückel (John07) schrieb: Thomas Reincke schrieb: Imo sind das doch staatliche Institutionen und daher vom Bürger erstmal durch Steuergelder finanziert. Wenn sie jetzt den eigenen Bürger als Konkurrenz sehen, ist das etwas seltsam. Der ÖD ist im Umbruch! Es geht weg von der klassischen Kameralistik zur kaufmännischen Buchhaltung. Unter dem Stichwort NKF (neues kommunales Finanzwesen) tauchen Begriffe auf wie Bilanz und auch Produkte. Also auch manche Behörde produziert etwas und soll dabei möglichst Kosten deckend arbeiten (das funktioniert nicht überall, z.B. Sozialamt). Die so erzeugte Transparenz soll z.B. dazu führen, dass realistische Gebühren erhoben werden und keine Phantasiepreise. In dieses neue Bewusstsein passt es dann auch, wenn eine Behörde für ihre Produkte Einnahmen erzielen möchte, um die Kosten zu decken. Darunter fallen dann auch ALK und andere Geodaten. Der ÖD soll eben nicht mehr ein schwarzes Loch für Steuergelder sein. Es ist politischer Wille, dass er mehr wie ein Unternehmen gemanaged wird. Dazu gehört dann auch, dass er nichts mehr zu verschenken hat. -- Frank Jäger ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nutzung der TMC Locationcode-Liste in OSM dur ch Bundesanstalt für Straßenwesen ERLAUBT!!!
In einem studentischen Projekt haben zwei Studierende unseres Studiengangs Vermessung und Geoinformatik (Jan Tunger und Paul Biskup) NMEA-Nachrichten zerlegt, die TMC-Nachrichten extrahiert und verarbeitet und einer Karte (zwar OpenLayers, aber leider kein OpenStreetMap) punktförmig überlagert. Es sind noch ein paar Punkte offen (z. B. Fahrtrichtungsabhängigkeit). ... momentan jedes Bisschen Information bezüglich dem Aufbau von TMC-Nachrichten und deren Einbettung in NMEA gebrauchen. Die beiden sind sicher sehr gut darin; sie werden auch sehr wahrscheinlich das Projekt noch fortsetzen, d. h. die Meldungen sollen als RSS-Feed verfügbar gemacht werden (nach Möglichkeit linienhaft auf der Basis von OSM). Einige Links hat damals Adrian Stabiszewski zusammengestellt [1], [2]. Und es gab einen Thread auf dieser Liste [3]. Den Stand bei Abschluss des Projekts finden man unter http://tmc.geogle.info/. Da die Daten seit Projektabschluss nicht mehr aktualisiert wurden, als Zeitraum eine große Zahl angeben, z. B. 96 ;-) Mit freundlichen Grüßen / Regards / Cordialement Franz-Josef -- http://www.applied-geoinformatics.org/ http://gis-news.de/ http://opengeocoding.org/ http://gis-management.de/ [1] http://www.capuzza.com/detail.php?ID=123764 [2] http://dev.inversepath.com/download/rds/srdsd [3] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/2008-December/032243.html Marcus Wolschon schrieb: Good news everyone! Wir dürfen: * Bestehender Punkte unserer frei verfügbaren Karte mit ihrem jeweiligen Locationcode taggen. * POIs (Tankstellen, Strassennamen,..) ais der TMC LocationCodeList zur Überprüfung der Vollständigkeit unserer Karte nutzen und ggf. Namen und Orte übernahmen. Vorgehen: # Sinnvollerweise sollten wir versuchen mit der vorliegenden LCL für Deutschland einen guten Arbeitsablauf für den späteren Import vom Rest von Europa zu etablieren. # Ich versuche jetzt erstmal mehr über die Arten, wie die LocationCodes in TMC-Nachrichten genutzt werden herauszufinden # dann werde ich wohl Hilfe für ein Tagging-Schema für TMC-Codes brauche. # auf http://apps.sourceforge.net/mediawiki/travelingsales/index.php?title=Plugin/TrafficMessageChannel#Convert_TMC_LoctionCodeList_to_OpenStreetMap steht schon ein Tool bereit, was eine TMC -LCL in OpenStreetMap umwandelt. Was wir brauchen ist aber eine Möglichkeit TMC-Nachrichten, welche sich auf die Punkte, Segmente, Wege, Gebiete, Richtungen und deren Verhältniss zueinander beziehen nutzbar auf unsere (wesentlich detailierteren) OSM-Daten abzubilden. Ich könnte momentan jedes Bisschen Information bezüglich dem Aufbau von TMC-Nachrichten und deren Einbettung in NMEA gebrauchen. Marcus == Sehr geehrter Herr Wolschon, vielen Dank für Ihre Anfrage zur Verwendung der Location Code List. Die Nutzung der LCL für Ihre Produkte und Anwendungen, wie in Frage 1,3 und 4 von Ihnen geschildert, ist zulässig, da Sie diese auch im Verwendungszweck angegeben haben. Von einer Veröffentlichung der LCL im originären Format und Umfang bitte ich jedoch abzusehen, ebenso von der Veröffentlichung der Dokumente, die Ihnen die BASt zusammen mit der LCL8.0 zugesandt hat. Interessenten der LCL können Sie auf die Bestellmöglichkeit bei der BASt hinweisen. Ihre 2. Frage zur Veröffentlichung einer ausführlichen Dokumentation des TMC-Exchange-Format, kann ich Ihnen nicht beantworten: Ich vermute, dass Sie mit TMC-Exchange-Format die vom TMC-Forum seinerzeit erstellten Dokumente und Standards für TMC meinen. Hier müssen Sie klären, inwieweit Urheberrechte bestehen. Eventuell wird man Ihnen bei TISA (www.tisa.org) weiterhelfen können, welche heute für alle Standardisierungsfragen in TMC zuständig ist. Die Veröffentlichung eines ganzen Standardpapieres, wie Sie es über DIN beziehen können, ist vermutlich auch nicht zulässig. Wenden Sie sich in dieser Frage eventuell auch an DIN e.V. bzw. Beuth-Verlag. Bei eigenen Dokumententationen zur LCL mit Zitaten und Auszügen bei entsprechenden Quellenangaben raten ich, im Zweifelsfall die entsprechenden Stellen anzuschreiben. Für Rückfragen stehe ich Ihnen gern zur Verfügung. Mit freundlichen Grüßen Im Auftrag Jessica Kleine Bundesanstalt für Straßenwesen Referat F4 Kooperative Verkehrs- und Fahrerassistenzsysteme Brüderstraße 53 51427 Bergisch Gladbach Telefon: 02204/43 644 Fax: 02204/43 676 E-Mail: kle...@bast.de -Ursprüngliche Nachricht- Von: Marcus Wolschon [mailto:mar...@wolschon.biz] Gesendet: Montag, 30. März 2009 14:41 An: BAST, LCL Betreff: Übernahme von Daten aus oder Referenzietung auf die Location Code List, Version 8.0 Guten Tag, mein Name ist Marcus Wolschon und ich entwickle das Navigationssystem Traveling Salesman für die Nutzung der freien Strassenkarte OpenStreetmap (http://openstreetmap.org) Ich würde gerne Anfragen ob einige der folgenden Nutzungen der deutschen Location Code List, Version 8.0 zugelassen werden: für mein
Re: [Talk-de] Handwerk, Industrie, Wirtschaft und Verwaltung
Harald Schwarz schrieb: Hallo, Datenschutz mag ein Thema sein, wenn ungefragt Daten übernommen werden. Aber wo ist der Unterschied zwischen einem Kaufmann der Lebensmittel anbietet, einem Apotheker der Lebensmittel verkauft und einem Zimmermann der Dachstühle anbietet? Die ersten beiden werden schon zahlreich in OSM erfasst. Warum sollte das für den dritten Fall problematischer sein? Der dritte Fall vermutlich noch nicht, aber der vierte Fall wenn die Teenies z.B. die Privatadressen Ihrer Stars (oder Lehrer) eingeben... Der nächste Schritt wäre dann die Türklingelschilder einzutragen... Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Handwerk, Industrie, Wirtschaft und Verwaltung
Am 31. März 2009 20:45 schrieb Gerrit Lammert o...@00l.de: Hallo Harald. Harald Schwarz wrote: Darauf gestoßen bin ich als ich Handwerksbetriebe in meiner Umgebung erfassen wollte. Wie tagge ich dann den Schreiner, Drucker, Maler, Dachdecker, Schornsteinfeger? Gar nicht. trade=printer ist eventuell ein Druckerfachgeschäft und trade=carpenter verkauft Zimmerleute. ;-) craft=mason craft= Mag gehen, ist aber IMHO überflüssig. manufactory ist ähnlich. sehe ich nicht so. manufactory ist eine Manufaktur=industrieller Maßstab, craft ist der kleine Handwerker. industry=car automobile industry=ship oder industry=wharft shipyard industry=brewerey oder industry=beer brewery Das jeweils andere (car, ship, beer) sind die Produkte, nicht der Industrietyp (industrie=schiff, industrie=bier) macht ja auch keinen Sinn. :) ach so, Schiffsindustrie macht keinen Sinn? Wo liegt denn das der Unterschied zum Fahrzeugbau? Bei den Shops machen wir genau das: wir taggen den Shop nach den hauptsächlich angebotenen Produkten. Bei der Industrie würde ich eine nicht allzu kleinteilige Unterteilung vorschlagen (die man dann bei Bedarf noch mit Untertags verfeinern kann): Schwerindustrie (Montan), Bergbau Metallindustrie (Maschinenbau, Automobil, Schiffsbau, Luft- und Raumfahrt, Büromaschinen, Uhren, Feinmechanik, etc.) Holz Elektro (Elektrokleingeräte, Radio- und Fernseh, Textil (Bademode, Anzüge, Leder, Pelz, ...) Chemie (Kunststoff, Pharmazie, Mineralöl, Papier, ...) Bau (Gips, Türen, Fenster, Zement, Ziegel, etc.) Recycling und Abfallwirtschaft Konsumgüter (Lebensmittel, Tabak, Spielwaren, Druck, ...) diese Liste ist sicher nicht ansatzweise vollständig, am besten würde man sowas mal ins Wiki kopieren und dran weiterarbeiten, man sieht aber meiner Ansicht nach schon, dass sich eine Gruppierung anbietet: m.E. am besten 2 Hierarchiestufen (sonst wird zu kompliziert und kann man ja auch hinterher in der Auswertung weiter aufgliedern oder zusammenfassen). Wikipedia zitiert ISIC und nennt folgende: * 15 Lebensmittel und Getränken * 16 Tabakwaren * 17 Textilien * 18 Pelz * 19 Lederwaren * 20 Holz- und Korkartikeln * 21 Papierwaren * 22 Druckerzeugnisen * 23 Kohle-, Öl- und nuklearen Brennstoffen * 24 Chemieerzeugnissen * 25 Gummi und Plastik * 26 Nichtmetall-Produkten * 27 Metall-Produktion * 28 Metallwaren * 29 Maschinen und Ausrüstung * 30 Büromaschinen * 31 Elektrogeräten * 32 Radio- und Fernsehgeräten * 33 Uhren, medizinischen und optischen Geräten * 34 Fahrzeugen * 35 sonstigem Transportgerät * 36 Möbel * 37 Recycling Und dann die Verwaltungsgebäude? Die Verwaltung des Versicherungsunternehmens, das Hauptquartier des Telekommunikationsunternehmens, die Filiale eines Softwareunternehmens? office=inssurance insurance hm, wie genau wollen wir das denn machen? office=assets management? project controlling? Und wenn beides angeboten wird? Evtl. wäre es doch besser, einfach ein office mit Namen der Firma und Verweis auf den passenden Eintrag in einer Paralleldatenbank (in der dann Branche, Mitarbeiteranzahl, Kontaktinfos, Jahresumsatz, etc.) zu machen. office=telecommunication function=headquarter klingt sinnvoll. Auch wenn ich das alles nicht taggen würde. Ändert sich zu schnell und der Informationsgewinn für den üblich Passanten ist eher gering, wenn er weiß, was in den nichts-sagenden Büros hinter der grauen Wand passiert. wer mappt denn nur für Passanten? Der Standort der Hauptverwaltung von großen Firmen ändert sich zu schnell? Das glaube ich ehrlich gesagt auch nicht. Das ändert sich zwar hin- und wieder, dürfte aber deutlich langlebiger sein als die meisten der Bäcker, Schuhläden und Einbahnstraßen die wir sonst so taggen. Vor allem ist das dann mit dermaßen Getöse (z.B. in den Medien) verbunden, dass ein Update nicht schwer fallen sollte. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Handwerk, Industrie, Wirtschaft und Verwaltung
Am 31. März 2009 21:51 schrieb Garry garr...@gmx.de: Der dritte Fall vermutlich noch nicht, aber der vierte Fall wenn die Teenies z.B. die Privatadressen Ihrer Stars (oder Lehrer) eingeben... Der nächste Schritt wäre dann die Türklingelschilder einzutragen... ja, und als closed source gibt's das auch schon lange. Wem es nicht passt, der kann die Löschung verlangen und/oder seinen Namen erst gar nicht an die Klingel schreiben. Schöne neue Computerwelt. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Stellungnahme RVR und Stadt Dortmund
Am 31. März 2009 21:36 schrieb Frank Jäger fr...@fotodrachen.de: Jonas Krückel (John07) schrieb: Thomas Reincke schrieb: Imo sind das doch staatliche Institutionen und daher vom Bürger erstmal durch Steuergelder finanziert. Wenn sie jetzt den eigenen Bürger als Konkurrenz sehen, ist das etwas seltsam. Der ÖD ist im Umbruch! Es geht weg von der klassischen Kameralistik zur kaufmännischen Buchhaltung. Unter dem Stichwort NKF (neues kommunales Finanzwesen) tauchen Begriffe auf wie Bilanz und auch Produkte. Also auch manche Behörde produziert etwas und soll dabei möglichst Kosten deckend arbeiten (das funktioniert nicht überall, z.B. Sozialamt). Die so erzeugte Transparenz soll z.B. dazu führen, dass realistische Gebühren erhoben werden und keine Phantasiepreise. In dieses neue Bewusstsein passt es dann auch, wenn eine Behörde für ihre Produkte Einnahmen erzielen möchte, um die Kosten zu decken. Darunter fallen dann auch ALK und andere Geodaten. Der ÖD soll eben nicht mehr ein schwarzes Loch für Steuergelder sein. Es ist politischer Wille, dass er mehr wie ein Unternehmen gemanaged wird. Dazu gehört dann auch, dass er nichts mehr zu verschenken hat. -- Frank Jäger Schön und gut, aber wäre Steuerzahlen dann nicht wettbewerbsverzerrend? ;-) Die Bundeswehr ist z.B. einer der größten Posten im Haushalt, müssen deren Missionen jetzt Geld einbringen? Verstehst Du, was ich meine? NKF kann sicher für mehr Vergleichbarkeit und Transparenz sorgen, aber es ändert (sage ich mal vorbehaltlich der weiteren Prüfung, also ein bisschen uninformiert) nichts an der grundsätzlichen Tatsache, dass viele Leistungen des Staates Geld kosten, die sich nicht *direkt* durch Gebühren refinanzieren lassen. Das Sozialamt hattest Du ja schon selbst genannt. Daher halte ich auch nichts davon, die Geschlossenheit der öffentlichen Karten- und Geodaten zu verteidigen: Fakt ist, dass vorhandene Daten dadurch nicht annähernd so verbreitet und genutzt sind, wie sie sein könnten. Dieses Kartenmonopol ist z.T. ja auch gar nicht anzugreifen: wenn jemand ein Haus baut, muss er (gesetzlich vorgeschrieben) den genauen, vermaßten Lageplan (i.d.R. 1:1000 od. 1:500) und Baupläne (i.d.R. 1:100, Grundrisse, alle wesentlichen Schnitte und Ansichten) einreichen. Der Lageplan kann dann bequem übernommen werden ins System (digitales Liegenschaftskataster o.ä.). Solche Möglichkeiten haben wir bei OSM gar nicht: uns muss niemand genaue Pläne seines Hauses einreichen. Für die Prüfung dieser Pläne bezahlt man dann Genehmigungsgebühren, d.h. die Kosten dafür sind schon gedeckt. Wenn man nun anstatt eine Kasse zu betreiben, Prospekte zu drucken, sich über Preise Gedanken zu machen, Datenträger zu brennen, nicht mitgekaufte Daten rauszulöschen, alles zu prüfen, unzählige Mitarbeiter hierfür zu beschäftigen, etc. einfach einen freien Server (oder BIT-Torrent ;-) ?) aufsetzen würde, dann würden auch für die Verteilung der Daten viel weniger Kosten entstehen, als dies derzeit der Fall ist. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Darstellung von highway=road in Mapnik ändern?
Am 31. März 2009 12:11 schrieb Garry garr...@gmx.de: Mario Salvini schrieb: Die Idee von road war denjenigen die ständig einen GPS-Logger mit sich führen aber keine Zeit haben ihren Weg genauer zu spezifizieren dennoch die möglichkeit zu geben ihren Weg sichtbar in den OSM-Karten darstellen zu können. Da können auch Fähren, Autoreiszüge etc. dabei sein. Ich halte davon gar nichts. Entweder, man mappt dann halt ein paar Tracks weniger und dafür dort die Klassen auch anstatt nur road, oder man lässt es halt ganz. Aber pauschal mal so GPS-Tracks zu tracen macht m.E. kaum Sinn, vor allem nicht in bereits wohlgemappten Gefilden. Dummerweise hat das dazu geführt dass einige nur noch road eingetragen haben obwohl sie auf 1-2 Kategorien genau hätten eintragen können was es tatsächlich ist. ja, bedauerlich Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Handwerk, Industrie, Wirtschaft und Verwaltung
Hallo Martin, hallo zusammen, danke für deine Aufstellung. Ich denke für Handwerk und Industrie zeigen sich erste Wege, die noch verfeinert werden müssen. Büro-, Verwaltungs- und andere Admintags bleiben bis jetzt noch zu diffus. Bleiben wir am Ball. Bis bald Harald black_bike Mag gehen, ist aber IMHO überflüssig. manufactory ist ähnlich. sehe ich nicht so. manufactory ist eine Manufaktur=industrieller Maßstab, craft ist der kleine Handwerker. ... ach so, Schiffsindustrie macht keinen Sinn? Wo liegt denn das der Unterschied zum Fahrzeugbau? Bei den Shops machen wir genau das: wir taggen den Shop nach den hauptsächlich angebotenen Produkten. Bei der Industrie würde ich eine nicht allzu kleinteilige Unterteilung vorschlagen (die man dann bei Bedarf noch mit Untertags verfeinern kann): Schwerindustrie (Montan), Bergbau Metallindustrie (Maschinenbau, Automobil, Schiffsbau, Luft- und Raumfahrt, Büromaschinen, Uhren, Feinmechanik, etc.) Holz Elektro (Elektrokleingeräte, Radio- und Fernseh, Textil (Bademode, Anzüge, Leder, Pelz, ...) Chemie (Kunststoff, Pharmazie, Mineralöl, Papier, ...) Bau (Gips, Türen, Fenster, Zement, Ziegel, etc.) Recycling und Abfallwirtschaft Konsumgüter (Lebensmittel, Tabak, Spielwaren, Druck, ...) ... diese Liste ist sicher nicht ansatzweise vollständig, Wikipedia zitiert ISIC und nennt folgende: * 15 Lebensmittel und Getränken * 16 Tabakwaren * 17 Textilien * 18 Pelz * 19 Lederwaren ... office=inssurance insurance hm, wie genau wollen wir das denn machen? office=assets management? project controlling? Und wenn beides angeboten wird? Evtl. wäre es doch besser, einfach ein office mit Namen der Firma und Verweis auf den passenden Eintrag in einer Paralleldatenbank (in der dann Branche, Mitarbeiteranzahl, Kontaktinfos, Jahresumsatz, etc.) zu machen. ... Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] OSM-Stand auf der SIGINT in Köln?
Ein CCCler vom Kölner C4 bat mich, folgende E-Mail weiterzuleiten: Raymond. Hallo Leute, wir von der SIGINT-Orga würden uns freuen, einen OpenStreetMap-Stand auf der SIGINT - Webseite unter http://sigint.ccc.de - zu sehen. Zur Info: die SIGINT ist eine Veranstaltung vom Chaos Computer Club, die sich ähnlich wie der Chaos Communication Congress ansiedelt; der entscheidende Unterschied ist aber, daß wir nicht so sehr die technische Seite betrachten, sondern eher die soziale Sache, die wir auch nach Außen an den normalen Bürger exportieren können. Die SIGINT selber findet in Köln statt, vom 22.-24.5. im KOMED. Wenn ihr für alle drei Tage einen Stand besetzten könnten wäre das toll, aber ein Tag reicht auch vollkommen. Schonmal danke im Voraus, -towo signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fwd: Bushaltestellen vs. Recyclingstellen
Martin Koppenhoefer schrieb: Ups, habe Dich jetzt doch verstanden: Du sprichst von Straßen, ich von Plätzen. Bei Straßen gebe ich Dir Recht, wenn die ausreichend lang sind (und nicht nur kleine Stückchen), dann sollte das über das Verhältnis Länge/Breite machbar sein. Gänzlich trivial ist es wohl trotzdem nicht (bei Straßenaufweitungen, etc.), aber vermutlich machbar. An welche CAD-Programme dachtest Du denn bei Deinem Post weiter oben, oder war das nur eine Vermutung? Vectorworks z.B. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Relation Check - Neuigkeiten
Hallo Gerhard, das sieht ja recht gut aus! Einen Vorschlag hätte ich noch bzgl. z.B. Wanderrouten: Könntest Du die Rolle mit auswerten, um zusammenhängende Segmente zu erkennen? Diese Relation http://www.openstreetmap.org/browse/relation/49531 müsste eigentlich zusammenhängend sein, wenn man nur die Hauptwege (ohne role) betrachtet. Die Abstecher (excursion) und Alternativwege (variation) sollten beim Zusammensetzten der Segmente nicht vorrangig betrachtet werden. Gruß, Stefan Gary68 schrieb: Hi, der Check macht nun auch Boundaries und Routes. Kleine Verbesserungen und ein wenig Schminke gibt es auch. - via ist korrigiert - Multipolygone mit mehr als einem äußeren Ring werden nicht mehr angemeckert - Statistikausgabe - Link to Relation Analyzer Wiki Seite ist erweitert. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation_Check Bitte nochmal checken, falls Interesse... ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Darstellung von highway=road in Mapnik ändern?
Martin Koppenhoefer schrieb: Am 31. März 2009 12:11 schrieb Garry garr...@gmx.de: Mario Salvini schrieb: Die Idee von road war denjenigen die ständig einen GPS-Logger mit sich führen aber keine Zeit haben ihren Weg genauer zu spezifizieren dennoch die möglichkeit zu geben ihren Weg sichtbar in den OSM-Karten darstellen zu können. Da können auch Fähren, Autoreiszüge etc. dabei sein. Ich halte davon gar nichts. Entweder, man mappt dann halt ein paar Tracks weniger und dafür dort die Klassen auch anstatt nur road, oder man lässt es halt ganz. Aber pauschal mal so GPS-Tracks zu tracen macht m.E. kaum Sinn, vor allem nicht in bereits wohlgemappten Gefilden. Es gibt auch in D immer noch weisse Flecken wo es Sinn macht auf (gut aufgezeichnete) GPS-Tracks zurückzugreifen. Nur sollte dabei wenigstens so ungefähr die Klassifizierung hervorgehen damit man damit auch was Anfangen kann. D,h, road sollte wieder abeschafft werden... Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Darstellung von highway=road in Mapnik ändern?
Garry schrieb: Martin Koppenhoefer schrieb: Am 31. März 2009 12:11 schrieb Garry garr...@gmx.de: Mario Salvini schrieb: Die Idee von road war denjenigen die ständig einen GPS-Logger mit sich führen aber keine Zeit haben ihren Weg genauer zu spezifizieren dennoch die möglichkeit zu geben ihren Weg sichtbar in den OSM-Karten darstellen zu können. Da können auch Fähren, Autoreiszüge etc. dabei sein. Ich halte davon gar nichts. Entweder, man mappt dann halt ein paar Tracks weniger und dafür dort die Klassen auch anstatt nur road, oder man lässt es halt ganz. Aber pauschal mal so GPS-Tracks zu tracen macht m.E. kaum Sinn, vor allem nicht in bereits wohlgemappten Gefilden. Es gibt auch in D immer noch weisse Flecken wo es Sinn macht auf (gut aufgezeichnete) GPS-Tracks zurückzugreifen. Nur sollte dabei wenigstens so ungefähr die Klassifizierung hervorgehen damit man damit auch was Anfangen kann. D,h, road sollte wieder abeschafft werden... highway=road *ist* doch genau das: eine ungefähre Klassifizierung Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Handwerk, Industrie, Wirtschaft und Verwaltung
Hallo Martin. Ich glaube Du verstehst mich gründlich miss. :( Martin Koppenhoefer wrote: craft=mason craft= Mag gehen, ist aber IMHO überflüssig. manufactory ist ähnlich. sehe ich nicht so. manufactory ist eine Manufaktur=industrieller Maßstab, craft ist der kleine Handwerker. Damit meinte ich, das manufactory sich ähnlich überflüssig zu industry verhält wie craft zu shop. Nicht das beide das gleiche sind. industry=car automobile industry=ship oder industry=wharft shipyard industry=brewerey oder industry=beer brewery Das jeweils andere (car, ship, beer) sind die Produkte, nicht der Industrietyp (industrie=schiff, industrie=bier) macht ja auch keinen Sinn. :) ach so, Schiffsindustrie macht keinen Sinn? Wo liegt denn das der Unterschied zum Fahrzeugbau? Bei den Shops machen wir genau das: wir taggen den Shop nach den hauptsächlich angebotenen Produkten. Bei der Industrie würde ich eine nicht allzu kleinteilige Unterteilung vorschlagen (die man dann bei Bedarf noch mit Untertags verfeinern kann): Bitte wie? Wir taggen shop=bakery statt shop=bread shop=butcher statt shop=meat amenity=pharmacy statt amenity=drugs amenity=bank statt amenity=money und so weiter. Oder habe ich da etwas übersehen? office=telecommunication function=headquarter klingt sinnvoll. Auch wenn ich das alles nicht taggen würde. Ändert sich zu schnell und der Informationsgewinn für den üblich Passanten ist eher gering, wenn er weiß, was in den nichts-sagenden Büros hinter der grauen Wand passiert. wer mappt denn nur für Passanten? Der Standort der Hauptverwaltung von großen Firmen ändert sich zu schnell? Das glaube ich ehrlich gesagt auch nicht. Das ändert sich zwar hin- und wieder, dürfte aber deutlich langlebiger sein als die meisten der Bäcker, Schuhläden und Einbahnstraßen die wir sonst so taggen. Vor allem ist das dann mit dermaßen Getöse (z.B. in den Medien) verbunden, dass ein Update nicht schwer fallen sollte. Was ist Dir denn für eine Laus über die Leber gelaufen? Ich kann doch wohl noch schreiben, dass ich nicht jedes Versicherungsunternehmen oder Softwarefiliale tagge, die sich in irgendeinem Gebäude befindet. Ich finde auch, das hat in der DB nichts zu suchen, dann kann man gleich die kompletten gelben Seiten hinzufügen. Apotheken kann man vielleicht noch verstehen, aber Ärzte, viele Geschäfte und für allem Büros sind seperat schon wegen der Wartbarkeit besser aufgehoben. Gerrit Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Darstellung von highway=road in Mapnik ändern?
Ulf Lamping schrieb: Es gibt auch in D immer noch weisse Flecken wo es Sinn macht auf (gut aufgezeichnete) GPS-Tracks zurückzugreifen. Nur sollte dabei wenigstens so ungefähr die Klassifizierung hervorgehen damit man damit auch was Anfangen kann. D,h, road sollte wieder abeschafft werden... highway=road *ist* doch genau das: eine ungefähre Klassifizierung Mit ungefähr meine ich auf 1-2Klassen genau, das ist mit road nicht gegeben, dass kann von Fussweg bis Autobahn alles sein - nahzu unbrauchbar (z.B. ist eine Bundesstrasse oder der parallelaufende Wirschaftsweg gemeint) Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Darstellung von highway=road in Mapnik ändern?
Garry schrieb: Ulf Lamping schrieb: Es gibt auch in D immer noch weisse Flecken wo es Sinn macht auf (gut aufgezeichnete) GPS-Tracks zurückzugreifen. Nur sollte dabei wenigstens so ungefähr die Klassifizierung hervorgehen damit man damit auch was Anfangen kann. D,h, road sollte wieder abeschafft werden... highway=road *ist* doch genau das: eine ungefähre Klassifizierung Mit ungefähr meine ich auf 1-2Klassen genau, das ist mit road nicht gegeben, dass kann von Fussweg bis Autobahn alles sein - nahzu unbrauchbar (z.B. ist eine Bundesstrasse oder der parallelaufende Wirschaftsweg gemeint) Garry es ist mindestens ein so breiter (wahrscheinlichsogar asphaltierter weil sonst track) Fussweg den auch Kraftfahrzeuge benutzen können, ansonsten wäre es ein highway=path highway=road bicycle=designated könnte z.B. eine stellvertretend für eine Fahrradstraße sein. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Darstellung von highway=road in Mapnik ändern?
Hallo, Mario Salvini wrote: es ist mindestens ein so breiter (wahrscheinlichsogar asphaltierter weil sonst track) Fussweg den auch Kraftfahrzeuge benutzen können, ansonsten wäre es ein highway=path Mein Verstaendnis von highway=road ist: Es ist irgendwie ein Weg oder ne Strasse, mehr weiss ich nicht. Es ist ganz bestimmt *keine* Autofaehre oder Bahnlinie. highway=road bicycle=designated könnte z.B. eine stellvertretend für eine Fahrradstraße sein. Meiner Ansicht nach ist jede Art der Kombination highway=road mit weiteren Tags fragwuerdig. Denn derjenige, der da ein bicycle=designated drantaggt, der war ja offenbar vor Ort und hat die Beschilderung inspiziert, also ist ihm auch zuzumuten, anstelle des Platzhalters highway=road etwas vernuenftiges hinzuschreiben. Das highway=road stehenzulassen (weil man sich nicht entscheiden will), zugleich aber weitere Details hinzuzufuegen, finde ich seltsam. Garys grundsaetzliche Kritik an highway=road ist nicht neu, deswegen aber dessen Abschaffung zu fordern, ist sicher etwas uebertrieben. highway=road sollte nur benutzt werden, wenn man es wirklich nicht besser weiss: Hier habe ich was vom Satellitenbild abgemalt, aber ich kann wirklich nicht sagen, ob das ein breiter Service-Weg oder eine schmale Bundesstrasse ist. highway=road sollte *nicht* benutzt werden, wenn man irgendwas nicht ganz sicher weiss (ich kann mich nicht mehr erinnern, ob das eine Kreisstrasse war oder bloss eine Durchgangsstrasse in der Ortschaft...). In diesem Fall wuerde ich immer das Wahrscheinlichste taggen und mich auf die Korrekturen anderer Mapper verlassen; die Information highway=secondary, selbst wenn sie mit einer Wahrscheinlichkeit von 30% um eine Klasse danebenliegt, ist wertvoller als ein zauderndes highway=road. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Handwerk, Industrie, Wirtschaft und Verwaltung
Am 1. April 2009 01:06 schrieb Gerrit Lammert o...@00l.de: Das jeweils andere (car, ship, beer) sind die Produkte, nicht der Industrietyp (industrie=schiff, industrie=bier) macht ja auch keinen Sinn. :) ach so, Schiffsindustrie macht keinen Sinn? Wo liegt denn das der Unterschied zum Fahrzeugbau? Bei den Shops machen wir genau das: wir taggen den Shop nach den hauptsächlich angebotenen Produkten. Bei der Industrie würde ich eine nicht allzu kleinteilige Unterteilung vorschlagen (die man dann bei Bedarf noch mit Untertags verfeinern kann): Bitte wie? Wir taggen shop=bakery statt shop=bread shop=butcher statt shop=meat amenity=pharmacy statt amenity=drugs amenity=bank statt amenity=money und so weiter. Oder habe ich da etwas übersehen? OK, ich habe da wohl was übersehen ;-) Du allerdings auch: shop=alcohol;beverages;bicycle;books;car;clothes;computer;furniture; OSM ist ja noch nicht *so* alt, aber es gibt schon ne ganze Menge historische Besonderheiten ;-) office=telecommunication function=headquarter klingt sinnvoll. Auch wenn ich das alles nicht taggen würde. Ändert sich zu schnell und der Informationsgewinn für den üblich Passanten ist eher gering, wenn er weiß, was in den nichts-sagenden Büros hinter der grauen Wand passiert. wer mappt denn nur für Passanten? Der Standort der Hauptverwaltung von großen Firmen ändert sich zu schnell? Das glaube ich ehrlich gesagt auch nicht. Das ändert sich zwar hin- und wieder, dürfte aber deutlich langlebiger sein als die meisten der Bäcker, Schuhläden und Einbahnstraßen die wir sonst so taggen. Vor allem ist das dann mit dermaßen Getöse (z.B. in den Medien) verbunden, dass ein Update nicht schwer fallen sollte. Was ist Dir denn für eine Laus über die Leber gelaufen? Ich kann doch wohl noch schreiben, dass ich nicht jedes Versicherungsunternehmen oder Softwarefiliale tagge, die sich in irgendeinem Gebäude befindet. tut mir leid, wenn Du Dich da persönlich angegriffen fühlst, aber Harald hatte vorgeschlagen, office=telecommunication function=headquarter und Du hast dazu bemerkt, dass Du diese Information nicht für eintragenswert hälst, weil sie Passanten nicht interessiert und weil sie zu kurzlebig sei. Das denke ich beides nicht. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Experimentelles neues 'TagWatch' bzw. Tagstatistiken
Nabend! planst du eigentl. auch einen OSM-XAPI Link? Wäre sehr nützlich um Tags zu korrigieren bzw. sie sich mal im Editor anzuschaun. Die Links sind nun eingebaut. Man findet sie auf den Schlüssel- und auf den Werteseiten: http://osmdoc.com/de/tag/landuse/ bzw. http://osmdoc.com/de/tag/landuse/forest Die sind noch schlecht 'gestyled' aber das fixe ich noch...nur nicht mehr heute ;-) Ansonsten gibt es demnächst hoffentlich wieder ein paar Features zu sehen - bisher sind alle Sachen eher im Hintergrund :) Gute Nacht, Lars ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Stellungnahme RVR und Stadt Dortmund
Frank Jäger schrieb: In dieses neue Bewusstsein passt es dann auch, wenn eine Behörde für ihre Produkte Einnahmen erzielen möchte, um die Kosten zu decken. Darunter fallen dann auch ALK und andere Geodaten. In NRW geht man gerade in die andere Richtung. Das LVermA wurde in die Bezirksregierung Köln verschoben und auf die hoheitlichen Aufgaben zurechtgestuzt. All das womit die Behörde auch privaten Unternehmen weh tun könnte darf sie nicht mehr. Keine gedruckten Karten, keine CDs usw. Deren Geodaten werden freilich weiterhin nur gegen Bares abgegeben. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Relation Check - Neuigkeiten
hallo stefan, bei type=route betrachte ich derzeit nur role=none bzw. role= role=forward role=backward andere nicht. ich werde aber in der nächsten version auch die offenen enden ausweisen, dann kann man besser nachsehen. verläuft die route evtl. am rande von deutschland, sodass es probleme mit dem ausschnitt der daten geben könnte? enthält germany.osm alle elemente der relation? ciao gerhard - original Nachricht Betreff: Re: [Talk-de] Relation Check - Neuigkeiten Gesendet: Di, 31. Mrz 2009 Von: Stefan Dettenhofer (StefanDausR)o...@dentro.info Hallo Gerhard, das sieht ja recht gut aus! Einen Vorschlag hätte ich noch bzgl. z.B. Wanderrouten: Könntest Du die Rolle mit auswerten, um zusammenhängende Segmente zu erkennen? Diese Relation http://www.openstreetmap.org/browse/relation/49531 müsste eigentlich zusammenhängend sein, wenn man nur die Hauptwege (ohne role) betrachtet. Die Abstecher (excursion) und Alternativwege (variation) sollten beim Zusammensetzten der Segmente nicht vorrangig betrachtet werden. Gruß, Stefan Gary68 schrieb: Hi, der Check macht nun auch Boundaries und Routes. Kleine Verbesserungen und ein wenig Schminke gibt es auch. - via ist korrigiert - Multipolygone mit mehr als einem äußeren Ring werden nicht mehr angemeckert - Statistikausgabe - Link to Relation Analyzer Wiki Seite ist erweitert. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation_Check Bitte nochmal checken, falls Interesse... --- original Nachricht Ende ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
