Re: [Talk-de] Änderungen im Wiki: Tag:public transport=platform
Die Linien gehen in route_ref, getrennt mit ; Steignummern oder Buchstaben gehen in local_ref. ref ist für Identifikationsnummern. Jede Haltestelle hat eine andere eigene ref-nummer. Ich würde name nur auf das pt=platform/highway=bus_stop setzen, weil ich die nur einmal haben woll, aber das ist in Deutschland anders gemacht. Ich würde in name "Gemeinde Haltestellename Bahnsteig" kombinieren. Finde ich am deutlichsten. Aber in die meiste Orte im Welt ist Gemeinde nicht dabei. Polyglot On Thu, Aug 8, 2019 at 1:32 PM Roland Olbricht wrote: > Hallo Nzara, > > da pflichte ich Martin dringend bei. Gut 99% aller Name-Nutzungen an > public_transport=platform in Deutschland sind die Namen der Station. > > Ich habe das für die fünf größten Bundesländer ausgezählt: > > Land Hst mit Name Hstname Steigref > NRW673246630466299 5 > Bayern 391263409733991 106 > BaWü 256732215922002 157 > NDS22372204432038063 > Hessen 22967214852147124 > > Da es eine händische Sichtung der Hstnamen ist, werde ich das auch nicht > aufs ganze Bundesgebiet ausdehnen; der Trend ist eindeutig. > > Wer selber bei sich auszählen möchte, kann alle vorkommenden Namen listen: > https://overpass-turbo.eu/s/Lp4 > Bitte die Bounding-Box zum Zielort schieben. > > Wenn es einen Sonderwunsch gibt, kann man den gerne diskutieren. Aber er > gehört auf keinen Fall in die Tag-Dokumentation; Leser der Dokumentation > könnten das für anerkannt halten. Wenn ein Tag wie hier breite > Verwendung gefunden hat, sollte es auch auf keinen Fall umdefiniert werden. > > Ich persönlich halte diesen Sonderwunsch auch nicht für sinnvoll. Ziel > muss es sein, das Arbeiten für den Mapper einfach zu halten, und da ist > es besser, wenn wir für jedes Objekt (Straße, Ladengeschäft, > Bushaltestelle, etc.) beibehalten: Name ist die Bezeichnung, die am > Schild drüber dafür steht. > > Viele Grüße, > > Roland > > ___ > Talk-de mailing list > Talk-de@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de > ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Oberfläche: paved, concrete, asphalt
Ich hatte dazu mal in 2016 ein Auswertung gemacht und dazu auch einen Diary-Eintrag samt Grafik hinterlassen: https://www.openstreetmap.org/user/Harald%20Hartmann/diary/37965 Am 08.08.19 um 14:53 schrieb Martin Trautmann: > Hallo, > > auf maps.openrouteservice.org habe ich bei der Planung einer Strecke > überwiegend auf Autobahnen überrascht festgestellt, dass tatsächlich oft > asphalt oder paved genannt wird - eine überraschende Unterscheidung. > Dann wundere ich mich aber wiederum, warum so wenig als concrete > markiert ist. > > Beruhen diese Kennzeichnungen tatsächlich auf Kenntnis des > Fahrbahnbelags? Oder wird hier gewürfelt? > > Denn gerade im Hochsommer mit Dehnungsproblemen bei Betonfahrbahnen mag > die Unterscheidung interessant sein - aber sonst? > > Schönen Gruß > Martin > > > ___ > Talk-de mailing list > Talk-de@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de > ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Oberfläche: paved, concrete, asphalt
>> Beruhen diese Kennzeichnungen tatsächlich auf Kenntnis des >> Fahrbahnbelags? Oder wird hier gewürfelt? > also paved ist schon man besser als nichts was man auf einer BAB angeben > kann. Die Verfeinerung mit Asphalt oder Beton wäre natürlich optimal dann. Ja, aber paved ist nur auf den wenigstens Teilabschnitten auch wirklich so eingetragen ... siehe meine andere Antwort und meine Grafik von 2016 (ich glaube nicht, dass sich daran großartig etwas geändert hat) >> Denn gerade im Hochsommer mit Dehnungsproblemen bei Betonfahrbahnen mag >> die Unterscheidung interessant sein - aber sonst? > Naja um die Unebenheit zu beschreiben wäre dann ja besser der key > smoothness. Rein theoretisch ja, aber eine Betonautobahn ist bei normalen Umständen genauso smoothig wie eine Asphaltautobahn ... und für solch temporären Ereignisse wie Blowups sollte es aber definitiv nicht verwendet werden. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Oberfläche: paved, concrete, asphalt
Hallo, Am 08.08.2019 um 14:53 schrieb Martin Trautmann: > Beruhen diese Kennzeichnungen tatsächlich auf Kenntnis des > Fahrbahnbelags? Oder wird hier gewürfelt? also paved ist schon man besser als nichts was man auf einer BAB angeben kann. Die Verfeinerung mit Asphalt oder Beton wäre natürlich optimal dann. > Denn gerade im Hochsommer mit Dehnungsproblemen bei Betonfahrbahnen mag > die Unterscheidung interessant sein - aber sonst? Naja um die Unebenheit zu beschreiben wäre dann ja besser der key smoothness. -- Mit freundlichen Grüßen Martin Scholtes ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Oberfläche: paved, concrete, asphalt
sent from a phone > On 8. Aug 2019, at 14:53, Martin Trautmann wrote: > > Denn gerade im Hochsommer mit Dehnungsproblemen bei Betonfahrbahnen mag > die Unterscheidung interessant sein - aber sonst? m.E. sollte man sofern man es weiß, paved und unpaved in einen konkreteren Wert ändern, andersrum hingegen nicht. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Oberfläche: paved, concrete, asphalt
Hallo, auf maps.openrouteservice.org habe ich bei der Planung einer Strecke überwiegend auf Autobahnen überrascht festgestellt, dass tatsächlich oft asphalt oder paved genannt wird - eine überraschende Unterscheidung. Dann wundere ich mich aber wiederum, warum so wenig als concrete markiert ist. Beruhen diese Kennzeichnungen tatsächlich auf Kenntnis des Fahrbahnbelags? Oder wird hier gewürfelt? Denn gerade im Hochsommer mit Dehnungsproblemen bei Betonfahrbahnen mag die Unterscheidung interessant sein - aber sonst? Schönen Gruß Martin signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Änderungen im Wiki: Tag:public transport=platform
Hallo Nzara, da pflichte ich Martin dringend bei. Gut 99% aller Name-Nutzungen an public_transport=platform in Deutschland sind die Namen der Station. Ich habe das für die fünf größten Bundesländer ausgezählt: Land Hst mit Name Hstname Steigref NRW673246630466299 5 Bayern 391263409733991 106 BaWü 256732215922002 157 NDS22372204432038063 Hessen 22967214852147124 Da es eine händische Sichtung der Hstnamen ist, werde ich das auch nicht aufs ganze Bundesgebiet ausdehnen; der Trend ist eindeutig. Wer selber bei sich auszählen möchte, kann alle vorkommenden Namen listen: https://overpass-turbo.eu/s/Lp4 Bitte die Bounding-Box zum Zielort schieben. Wenn es einen Sonderwunsch gibt, kann man den gerne diskutieren. Aber er gehört auf keinen Fall in die Tag-Dokumentation; Leser der Dokumentation könnten das für anerkannt halten. Wenn ein Tag wie hier breite Verwendung gefunden hat, sollte es auch auf keinen Fall umdefiniert werden. Ich persönlich halte diesen Sonderwunsch auch nicht für sinnvoll. Ziel muss es sein, das Arbeiten für den Mapper einfach zu halten, und da ist es besser, wenn wir für jedes Objekt (Straße, Ladengeschäft, Bushaltestelle, etc.) beibehalten: Name ist die Bezeichnung, die am Schild drüber dafür steht. Viele Grüße, Roland ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Frage zum tagging Rettungsbaken
Hallo Michael, > In OpenSeaMap werden sie korrekt angezeigt... :-/ :-) Richtig eingetragen werden die Rettungplattformen (seemännisch "Bake") ab z=14 angezeigt, ab z=15 mit amtlichem Namen [1] Wattwandern wird nur mit Führer empfohlen. Auch OpenSeaMap ist nur eine Orientierungshilfe. (denn zu Ebbe und Flut machen wir keine Aussage) >>> Bei unserem Urlaub auf Jersey habe ich die >>> Koordinaten eingemessen: N 49°09.821 W002°01.104 Einfach die richtigen tags kopieren in JOSM einen Punkt setzen und die tags mit einfügen und passend korrigieren (Farbe, Material, Name, etc.) >>> seamark:beacon_special_purpose:colour = black >>> seamark:conspicuity = conspicuous >>> seamark:construction = metal >>> seamark:name = Ret. 1 >>> seamark:reflectivity = conspicuous >>> seamrak:souce = BfS 53/19 WSA Cuxhaven >>> seamark:status = permanent >>> seamarkt:type = beacon_special_purpose Wenige Minuten später ist die Plattform dann auf OpenSeaMap sichtbar. Mit herzlichem Gruss, Markus [1] Rettungsbake "Ret 3": http://map.openseamap.org/?zoom=14=53.90496=8.61769=53.91166=8.62486=%3Cb%3ERettungsbake%20%3C%2Fb%3E%0ARet%203=BFTFFFTFFTT0TF ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Änderungen im Wiki: Tag:public transport=platform
Hallo Nzara, deine Ansichten teile ich nicht. Für mich gehört sowohl an pt=platform als auch an pt=stop_position der key name! Eine Ableitung des Namens aus einer stop_area-Relation kann man derzeit nicht leisten, da vieler Orts solch eine Relation nicht gibt. Ich sehe viele Mapper die leider pauschal versuchen PTv1 Haltestellen in PTv2 Haltestellen umzutaggen/erweitern und vergessen zu 99% die stop_area-Relation. Am 08.08.2019 um 06:17 schrieb Nzara: > Wir mappen die Welt, wie sie ist - nicht wie wir sie gerne haben möchten. Ja da geb ich dir recht und was steht an einer Bushaltestelle: Genau ein Schild mit der Aufschrift des Namen der Haltestelle. Diese gilt für pt=platform und pt=stop_position. > Am 07.08.2019 um 20:18 schrieb KvMP via Talk-de: >> Wie ist hier die Haltung zu dieser ??nderungen und wird eine >> Revertierung dieser unterst??tzt? >> In der OSM-Telegram-Gruppe hatte ich mich mal erkundigt und dort >> stie?? diese ??nderung auf Ablehnung. Im Forum wurde es bereits geschrieben, abwarten auf die Rückmeldung des User, der den Eintrag geändert hat, ansonsten muss die Änderung zurückgesetzt werden. -- Mit freundlichen Grüßen Martin Scholtes ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Frage zum tagging Rettungsbaken
Guten Morgen Michael, Am 08.08.2019 um 08:02 schrieb Droelfzehn (Michael): > Wieder daheim bemerke ich, daß der Turm schon eingetragen ist! Für die > Neugierigen: N 49°09.821 W002°01.104 > > Dort sind "nur" 3 Tags eingetragen: > man_made = tower > name = Refuge Tower > tower:type = observation > > Dem tagging kann ich so nicht zustimmen aber das ist eine andere > Geschichte. Grundsätzlich ist der Hauptkey man_made ja richtig gesetzt. > > Daraufhin habe ich mir die Rettungsbaken vor Cuxhaven mal in JOSM > angeschaut, die auf der Karte ebenfalls nicht angezeigt werden... > Als Beispiel nehme hier mal die Rettungsbake 1 bei N53°54.395 > E008°40.068, die wie folgt getaggt ist: > > emergeny = marine_refuge > seamark:beacon_special_purpose:colour = black > seamark:conspicuity = conspicuous > seamark:construction = metal > seamark:name = Ret. 1 > seamark:reflectivity = conspicuous > seamrak:souce = BfS 53/19 WSA Cuxhaven > seamark:status = permanent > seamarkt:type = beacon_special_purpose Das kommt vermutlich dadurch zustande das an dieser Node ein OpenSeaMapper aktiv war. > Lange Rede, kurzer Sinn: Ich finde es Sinnvoll, die > Rettungsbaken/Rettungstürme ebenfalls mit dem tag "amenity = shelter" zu > ergänzen, wobei ich den Zusatz "shelter_type = emergency" als ergänzende > Information nicht ausschließen möchte, Das halt ich hier definitiv dann für falsch. Ein shelter ist für mich ein Unterstand und keine Rettungsplatform über Meereshöhe. Der Tag man_made=tower ist da schon richtig angepracht. Der Tag emergency = marine_refuge gibt es leider nur 11 Mal in der DB, was zeigt, das dieser nicht dokumentiert ist im Wiki. > damit diese auf den Karten > dargestellt werden (können). - Das kann Leben retten. > Diese Aussage ist für mich ganz klar das Argument "mappen für den Renderer". -- Mit freundlichen Grüßen Martin Scholtes ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Frage zum tagging Rettungsbaken
Hallo Markus! OpenSeaMap nutze ich eigentlich nie, weshalb OSM für mich immer OpenStreetMap ist. *rotwerd* In OpenSeaMap werden sie korrekt angezeigt... :-/ OpenSeaMap: CUX: http://map.openseamap.org/?zoom=15=53.90650=8.64157=BFTFFFTFFTF0FF Openstreetmap: https://www.openstreetmap.org/search?query=Cuxhaven#map=15/53.9084/8.6486 (Muß dann ggf. noch etwas gezoomt werden.) Das die Rettungsbaken in OpenSeamaps angezeigt werden ist aufgrund von "seamark" logisch. - Das die Straßenrenderer dieses Tag nicht berücksichtigen auch... Vielleicht sollte man hier zweigleisig fahren? Liebe Grüße Michael Am 08.08.2019 um 08:22 schrieb Markus Bärlocher: Hallo Michael, hast Du mir bitte mal einen Link zu den betreffenden Objekten? In OpenSeeaMap: http://wiki.openseamap.org/wiki/De:Marker_in_URL Danke, Markus Am 08.08.2019 um 08:02 schrieb Droelfzehn (Michael): Hallo zusammen! Von mir lest Ihr kaum, weil ich meist nicht qualifiziert genug bin an der Diskussion teilzunehmen aber ich lese hier regelmäßig mit und versuche auch das eine oder andere umzusetzen, wenn es micht betrifft. ;-) Nun habe ich aber etwas, bei dem ich gerne Eure Meinung hätte. Ich nutze die OSM Karten oft und gerne für's Geocachen, weshalb ich OSM (meistens) durch das ein-/nachpflegen bisher nicht eingetragener Waldwege unterstütze. Und genau dadurch bin ich auf etwas aufmerksam geworden, was meiner Meinung nach verbessert werden kann. Allerdings möchte ich diese Änderung, es geht um die Ergänzung von tags, nicht eigenmächtig vornehmen. Insbesondere da ich nicht weiß ob dieses hier schon einmal diskutiert und abgelehnt wurde. Kurze Vorgeschichte: Bei unserem Urlaub auf Jersey (Kanalinseln) sind wir von "La Rocque"/Seymour Slipway zum Seymour Tower auf L'Avarison gelaufen, was nur bei Ebbe möglich ist. Dabei muß man 2 gully's (In deutsch würde ich sie Priele nennen, ist aber Felsboden) durchschreiten. Zwischen den beiden gullys kann man bei auflaufendem Wasser abgeschnitten werden, weshalb die Jersey Coastguard dort einen Rettungsturm aufgestellt hat, ähnlich denen im Wattenmeer. Das es diesen gibt, haben wir erst bemerkt als er in Sicht kam. Ich habe dann die Koordinaten eingemessen, weil ich ihn in OSM einpflegen wollte, da er mir auf der OSM-Karte in meinem Garmin nicht angezeigt wurde. - Auf dem Rückweg ist das Dingen dummerweise kaum bis garnicht zu sehen, weil diese dünne Stahlrohrkonstruktion vor dem Hintergund (der Insel) einfach verschwindet. Wieder daheim bemerke ich, daß der Turm schon eingetragen ist! Für die Neugierigen: N 49°09.821 W002°01.104 Dort sind "nur" 3 Tags eingetragen: man_made = tower name = Refuge Tower tower:type = observation Dem tagging kann ich so nicht zustimmen aber das ist eine andere Geschichte. Daraufhin habe ich mir die Rettungsbaken vor Cuxhaven mal in JOSM angeschaut, die auf der Karte ebenfalls nicht angezeigt werden... Als Beispiel nehme hier mal die Rettungsbake 1 bei N53°54.395 E008°40.068, die wie folgt getaggt ist: emergeny = marine_refuge seamark:beacon_special_purpose:colour = black seamark:conspicuity = conspicuous seamark:construction = metal seamark:name = Ret. 1 seamark:reflectivity = conspicuous seamrak:souce = BfS 53/19 WSA Cuxhaven seamark:status = permanent seamarkt:type = beacon_special_purpose (Nicht nur) Im Wald findet man oft Schutzhütten, die auf allen mir bekannten und auf OSM basierenden Karten angezeigt werden. - Natürlich ist mir klar, daß dieses letztendlich Sache der Renderereinstellungen sind. Allerdings haben alle diese Schutzhütten das tag "amenity = shelter" und werden mit dem Icon https://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Shelter-14.svg angezeigt. Lange Rede, kurzer Sinn: Ich finde es Sinnvoll, die Rettungsbaken/Rettungstürme ebenfalls mit dem tag "amenity = shelter" zu ergänzen, wobei ich den Zusatz "shelter_type = emergency" als ergänzende Information nicht ausschließen möchte, damit diese auf den Karten dargestellt werden (können). - Das kann Leben retten. Ich bin auf eure Meinungen gespannt. Liebe Grüße Michael (aka Droelfzehn) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Frage zum tagging Rettungsbaken
Hallo zusammen! Von mir lest Ihr kaum, weil ich meist nicht qualifiziert genug bin an der Diskussion teilzunehmen aber ich lese hier regelmäßig mit und versuche auch das eine oder andere umzusetzen, wenn es micht betrifft. ;-) Nun habe ich aber etwas, bei dem ich gerne Eure Meinung hätte. Ich nutze die OSM Karten oft und gerne für's Geocachen, weshalb ich OSM (meistens) durch das ein-/nachpflegen bisher nicht eingetragener Waldwege unterstütze. Und genau dadurch bin ich auf etwas aufmerksam geworden, was meiner Meinung nach verbessert werden kann. Allerdings möchte ich diese Änderung, es geht um die Ergänzung von tags, nicht eigenmächtig vornehmen. Insbesondere da ich nicht weiß ob dieses hier schon einmal diskutiert und abgelehnt wurde. Kurze Vorgeschichte: Bei unserem Urlaub auf Jersey (Kanalinseln) sind wir von "La Rocque"/Seymour Slipway zum Seymour Tower auf L'Avarison gelaufen, was nur bei Ebbe möglich ist. Dabei muß man 2 gully's (In deutsch würde ich sie Priele nennen, ist aber Felsboden) durchschreiten. Zwischen den beiden gullys kann man bei auflaufendem Wasser abgeschnitten werden, weshalb die Jersey Coastguard dort einen Rettungsturm aufgestellt hat, ähnlich denen im Wattenmeer. Das es diesen gibt, haben wir erst bemerkt als er in Sicht kam. Ich habe dann die Koordinaten eingemessen, weil ich ihn in OSM einpflegen wollte, da er mir auf der OSM-Karte in meinem Garmin nicht angezeigt wurde. - Auf dem Rückweg ist das Dingen dummerweise kaum bis garnicht zu sehen, weil diese dünne Stahlrohrkonstruktion vor dem Hintergund (der Insel) einfach verschwindet. Wieder daheim bemerke ich, daß der Turm schon eingetragen ist! Für die Neugierigen: N 49°09.821 W002°01.104 Dort sind "nur" 3 Tags eingetragen: man_made = tower name = Refuge Tower tower:type = observation Dem tagging kann ich so nicht zustimmen aber das ist eine andere Geschichte. Daraufhin habe ich mir die Rettungsbaken vor Cuxhaven mal in JOSM angeschaut, die auf der Karte ebenfalls nicht angezeigt werden... Als Beispiel nehme hier mal die Rettungsbake 1 bei N53°54.395 E008°40.068, die wie folgt getaggt ist: emergeny = marine_refuge seamark:beacon_special_purpose:colour = black seamark:conspicuity = conspicuous seamark:construction = metal seamark:name = Ret. 1 seamark:reflectivity = conspicuous seamrak:souce = BfS 53/19 WSA Cuxhaven seamark:status = permanent seamarkt:type = beacon_special_purpose (Nicht nur) Im Wald findet man oft Schutzhütten, die auf allen mir bekannten und auf OSM basierenden Karten angezeigt werden. - Natürlich ist mir klar, daß dieses letztendlich Sache der Renderereinstellungen sind. Allerdings haben alle diese Schutzhütten das tag "amenity = shelter" und werden mit dem Icon https://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Shelter-14.svg angezeigt. Lange Rede, kurzer Sinn: Ich finde es Sinnvoll, die Rettungsbaken/Rettungstürme ebenfalls mit dem tag "amenity = shelter" zu ergänzen, wobei ich den Zusatz "shelter_type = emergency" als ergänzende Information nicht ausschließen möchte, damit diese auf den Karten dargestellt werden (können). - Das kann Leben retten. Ich bin auf eure Meinungen gespannt. Liebe Grüße Michael (aka Droelfzehn) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
