Re: [Talk-es] Discusión sobre uso de mayúsculas y minúsculas en los nombres de las calles.

2017-06-21 Por tema Xuacu 
Estuve echando un ojo por distintas ciudades de Europa y en todas partes el
nombre de calles y plazas lo ponen en mayúsculas excepto en Moscú.
Supongo que la tendencia es usar mayúscula, pero si la norma de la lengua
dice otra cosa, pues otra cosa. Siempre que sea uniforme, claro.

Un saludo

Xuacu Saturio
Usuariu de Linux // Linux user #134680
https://www.linuxcounter.net/

El 21 de junio de 2017, 1:18, Alejandro S. 
escribió:

> Buenas tardes,
>
> Creo que hay que seguir un criterio unificado, en primer lugar a nivel
> internacional (¿algún país o región pone en minúsculas la primera palabra
> del nombre? Se podría buscar y/o preguntar en tagging), en segundo lugar a
> nivel nacional (en castellano parce que está claro que se empieza con
> mayúscula) y por último a nivel territorial (independientemente de en
> Cataluña se empiece por mayúscula o minúscula, queda muy feo que cada uno
> lo ponga de una manera distinta sin consensuarlo en la comunidad).
>
> Saludos,
> Alejandroscf
>
> On Mon, Jun 19, 2017, 23:04 Javier Sánchez Portero 
> wrote:
>
>> Hola
>>
>> Ayer pregunté en la sala de Telegram cual es el criterio oficial en
>> Catalán para el uso de mayúsculas/minúsculas al comienzo del nombre de una
>> calle. La cuestión salió al fijarme en las calles de Palma de Mallorca,
>> donde existe una mezcolanza de Carrer/carrer y Plaça/plaça [1]
>>
>> Se comentó que en Catalán es norma[2] poner en la toponimia urbana e
>> interurbana la designación genérica del tipo de vía en minúsculas, aunque
>> no me queda claro si este documento se refiere al habla coloquial ("Envía
>> el paquete a la calle de San Jorge") o a la designación oficial en mapas y
>> rótulos.
>>
>> Mi planteamiento era que la lista talk-cat debería elegir un criterio
>> único a aplicar en una zona determinada para evitar esa mezcla y
>> documentarlo.
>>
>> La discusión derivó en si es necesario poner la denominación genérica del
>> nombre de la vía al principio de la etiqueta name. Varias personas
>> argumentaron a favor de ponerla y se comentó que es la norma aprobada hace
>> tiempo en [3].
>>
>> La charla completa está en [4] y a continuación pongo una selección de
>> los mensajes.
>>
>> [1] http://www.openstreetmap.org/#map=19/39.57134/2.65321
>> [2] http://www.uoc.edu/portal/ca/servei-linguistic/convencions/
>> majuscules-minuscules/coses/index.html#11
>> [3] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Normalizaci%C3%B3n
>> [4] https://web.telegram.org/#/im?p=@OSMes
>>
>>
>> Javier Sánchez Portero, [17.06.17 12:24]
>> ¿Alguien de Mallorca por aquí? Una duda los tipos de vía al principio del
>> nombre (como Carrer o Pla¢a) deben ir en mayúscula inicial o en minúscula.
>> ¿Cuál es el criterio oficial? Lo digo por que en Palma hay una mezcolanza
>> de los dos casos y habría que dejar uno u otro.
>> http://www.openstreetmap.org/#map=19/39.57134/2.65321
>>
>> yopaseopor, [17.06.17 12:25]
>> hay debate en la comunidad catalana
>> todo esté en si se considera inicio o no de frase
>> también en si la misma palabra "calle" o "plaza" forma parte del nombre
>> propio
>> hay en casos muy claros como una Plaça Catalunya de Barcelona que puedes
>> entender que sí
>> pero entonces la Plaça Catalunya de mi pueblo, que es pequeña no se
>> merece la misma normativa?
>>
>> Javier Sánchez Portero, [17.06.17 12:26]
>> No hay duda de que es inicio de frase, ¿no?
>>
>> yopaseopor, [17.06.17 12:27]
>> [In reply to Javier Sánchez Portero]
>> no está tan claro, además debes tener en cuenta que OSM es una base de
>> datos y que la palabra calle según cómo pudiere ser muy prescindible, hasta
>> el punto de que a veces la quitamos
>>
>> Jorge Sanz, [17.06.17 12:56]
>> En osm siempre hay que poner si es calle plaza o lo que sea
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Normalizaci%C3%B3n
>>
>> Jorge Sanz, [17.06.17 13:04]
>> El ign tiene como norma según pone ahí que sea en mayúsculas. Creo que
>> debería ser así siempre. Aunque si en Cataluña deciden que empieza en
>> minúsculas no veo problema. Eso sí como dice Javier que se tenga una norma
>> fija o mayúscula o minúscula
>>
>> Jorge Sanz, [17.06.17 13:06]
>> Eso sí siempre que sea por cosas de lingüística del catalán no por
>> historias de si consideran que es o no principio de frase o cosas así
>>
>> yopaseopor, [17.06.17 13:11]
>> [In reply to Jorge Sanz]
>> El ICGC acostumbra a tener lo contrario
>>
>> Daniel Capilla, [17.06.17 13:11]
>> [In reply to Javier Sánchez Portero]
>> En español (desconozco cómo será en otras lenguas), las denominaciones de
>> espacios urbanos como "calle" o "avenida" son génericas y se escriben en
>> minúscula. Por ejemplo, lo correcto sería escribir "Vivo en la calle Puente
>> Viejo", mientras que "Vivo en la Calle Puente Viejo" no sería correcto.
>> Seguramente de ahí viene la confusión entre uso de mayúsculas y minúsculas.
>> Unos escriben "calle" en minúscula porque consideran que es una
>> denominación genérica que no forma parte del nombre.

Re: [Talk-es] Discusión sobre uso de mayúsculas y minúsculas en los nombres de las calles.

2017-06-20 Por tema Alejandro S. 
Buenas tardes,

Creo que hay que seguir un criterio unificado, en primer lugar a nivel
internacional (¿algún país o región pone en minúsculas la primera palabra
del nombre? Se podría buscar y/o preguntar en tagging), en segundo lugar a
nivel nacional (en castellano parce que está claro que se empieza con
mayúscula) y por último a nivel territorial (independientemente de en
Cataluña se empiece por mayúscula o minúscula, queda muy feo que cada uno
lo ponga de una manera distinta sin consensuarlo en la comunidad).

Saludos,
Alejandroscf

On Mon, Jun 19, 2017, 23:04 Javier Sánchez Portero 
wrote:

> Hola
>
> Ayer pregunté en la sala de Telegram cual es el criterio oficial en
> Catalán para el uso de mayúsculas/minúsculas al comienzo del nombre de una
> calle. La cuestión salió al fijarme en las calles de Palma de Mallorca,
> donde existe una mezcolanza de Carrer/carrer y Plaça/plaça [1]
>
> Se comentó que en Catalán es norma[2] poner en la toponimia urbana e
> interurbana la designación genérica del tipo de vía en minúsculas, aunque
> no me queda claro si este documento se refiere al habla coloquial ("Envía
> el paquete a la calle de San Jorge") o a la designación oficial en mapas y
> rótulos.
>
> Mi planteamiento era que la lista talk-cat debería elegir un criterio
> único a aplicar en una zona determinada para evitar esa mezcla y
> documentarlo.
>
> La discusión derivó en si es necesario poner la denominación genérica del
> nombre de la vía al principio de la etiqueta name. Varias personas
> argumentaron a favor de ponerla y se comentó que es la norma aprobada hace
> tiempo en [3].
>
> La charla completa está en [4] y a continuación pongo una selección de los
> mensajes.
>
> [1] http://www.openstreetmap.org/#map=19/39.57134/2.65321
> [2]
> http://www.uoc.edu/portal/ca/servei-linguistic/convencions/majuscules-minuscules/coses/index.html#11
> [3] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Normalizaci%C3%B3n
> [4] https://web.telegram.org/#/im?p=@OSMes
>
>
> Javier Sánchez Portero, [17.06.17 12:24]
> ¿Alguien de Mallorca por aquí? Una duda los tipos de vía al principio del
> nombre (como Carrer o Pla¢a) deben ir en mayúscula inicial o en minúscula.
> ¿Cuál es el criterio oficial? Lo digo por que en Palma hay una mezcolanza
> de los dos casos y habría que dejar uno u otro.
> http://www.openstreetmap.org/#map=19/39.57134/2.65321
>
> yopaseopor, [17.06.17 12:25]
> hay debate en la comunidad catalana
> todo esté en si se considera inicio o no de frase
> también en si la misma palabra "calle" o "plaza" forma parte del nombre
> propio
> hay en casos muy claros como una Plaça Catalunya de Barcelona que puedes
> entender que sí
> pero entonces la Plaça Catalunya de mi pueblo, que es pequeña no se merece
> la misma normativa?
>
> Javier Sánchez Portero, [17.06.17 12:26]
> No hay duda de que es inicio de frase, ¿no?
>
> yopaseopor, [17.06.17 12:27]
> [In reply to Javier Sánchez Portero]
> no está tan claro, además debes tener en cuenta que OSM es una base de
> datos y que la palabra calle según cómo pudiere ser muy prescindible, hasta
> el punto de que a veces la quitamos
>
> Jorge Sanz, [17.06.17 12:56]
> En osm siempre hay que poner si es calle plaza o lo que sea
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Normalizaci%C3%B3n
>
> Jorge Sanz, [17.06.17 13:04]
> El ign tiene como norma según pone ahí que sea en mayúsculas. Creo que
> debería ser así siempre. Aunque si en Cataluña deciden que empieza en
> minúsculas no veo problema. Eso sí como dice Javier que se tenga una norma
> fija o mayúscula o minúscula
>
> Jorge Sanz, [17.06.17 13:06]
> Eso sí siempre que sea por cosas de lingüística del catalán no por
> historias de si consideran que es o no principio de frase o cosas así
>
> yopaseopor, [17.06.17 13:11]
> [In reply to Jorge Sanz]
> El ICGC acostumbra a tener lo contrario
>
> Daniel Capilla, [17.06.17 13:11]
> [In reply to Javier Sánchez Portero]
> En español (desconozco cómo será en otras lenguas), las denominaciones de
> espacios urbanos como "calle" o "avenida" son génericas y se escriben en
> minúscula. Por ejemplo, lo correcto sería escribir "Vivo en la calle Puente
> Viejo", mientras que "Vivo en la Calle Puente Viejo" no sería correcto.
> Seguramente de ahí viene la confusión entre uso de mayúsculas y minúsculas.
> Unos escriben "calle" en minúscula porque consideran que es una
> denominación genérica que no forma parte del nombre. Otros piensan que es
> parte del nombre y, por tanto, debe ir en mayúsculas. Por último, habrá
> quien considere que, aun siendo genérica, queda mejor ponerla en mayúsculas
> como si formara parte del nombre. A mí me gusta más esta tercera opción y
> es la que más suelo encontrar representada en el mapa. Respecto a la
> supresión de la denominación del tipo de espacio urbano, esto es, respecto
> a si hay que usar siempre "calle", "avenida", "plaza", etc., como prefijo
> del nombre, entiendo que dependerá de las costumbres del lugar y del idioma
> que se emplee. Yo

Re: [Talk-es] Discusión sobre uso de mayúsculas y minúsculas en los nombres de las calles.

2017-06-20 Por tema Pedro Juan 
Lo mismo ocurre en castellano (entrada 
4.10):http://lema.rae.es/dpd/srv/search?id=BapzSnotjD6n0vZiTp




  De: Javier Sánchez Portero 
 Para: "Discusi, n en Espa, ol de OpenStreetMap" 
 
 Enviado: Lunes 19 de junio de 2017 23:04
 Asunto: [Talk-es] Discusión sobre uso de mayúsculas y minúsculas en los 
nombres de las calles.
   
Hola

Ayer pregunté en la sala de Telegram cual es el criterio oficial en Catalán 
para el uso de mayúsculas/minúsculas al comienzo del nombre de una calle. La 
cuestión salió al fijarme en las calles de Palma de Mallorca, donde existe una 
mezcolanza de Carrer/carrer y Plaça/plaça [1]

Se comentó que en Catalán es norma[2] poner en la toponimia urbana e 
interurbana la designación genérica del tipo de vía en minúsculas, aunque no me 
queda claro si este documento se refiere al habla coloquial ("Envía el paquete 
a la calle de San Jorge") o a la designación oficial en mapas y rótulos.

Mi planteamiento era que la lista talk-cat debería elegir un criterio único a 
aplicar en una zona determinada para evitar esa mezcla y documentarlo.

La discusión derivó en si es necesario poner la denominación genérica del 
nombre de la vía al principio de la etiqueta name. Varias personas argumentaron 
a favor de ponerla y se comentó que es la norma aprobada hace tiempo en [3].

La charla completa está en [4] y a continuación pongo una selección de los 
mensajes.

[1] http://www.openstreetmap.org/#map=19/39.57134/2.65321
[2] 
http://www.uoc.edu/portal/ca/servei-linguistic/convencions/majuscules-minuscules/coses/index.html#11
[3] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Normalizaci%C3%B3n
[4] https://web.telegram.org/#/im?p=@OSMes


Javier Sánchez Portero, [17.06.17 12:24]
¿Alguien de Mallorca por aquí? Una duda los tipos de vía al principio del 
nombre (como Carrer o Pla¢a) deben ir en mayúscula inicial o en minúscula. 
¿Cuál es el criterio oficial? Lo digo por que en Palma hay una mezcolanza de 
los dos casos y habría que dejar uno u otro. 
http://www.openstreetmap.org/#map=19/39.57134/2.65321

yopaseopor, [17.06.17 12:25]
hay debate en la comunidad catalana
todo esté en si se considera inicio o no de frase
también en si la misma palabra "calle" o "plaza" forma parte del nombre propio
hay en casos muy claros como una Plaça Catalunya de Barcelona que puedes 
entender que sí
pero entonces la Plaça Catalunya de mi pueblo, que es pequeña no se merece la 
misma normativa?

Javier Sánchez Portero, [17.06.17 12:26]
No hay duda de que es inicio de frase, ¿no?

yopaseopor, [17.06.17 12:27]
[In reply to Javier Sánchez Portero]
no está tan claro, además debes tener en cuenta que OSM es una base de datos y 
que la palabra calle según cómo pudiere ser muy prescindible, hasta el punto de 
que a veces la quitamos

Jorge Sanz, [17.06.17 12:56]
En osm siempre hay que poner si es calle plaza o lo que sea
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Normalizaci%C3%B3n

Jorge Sanz, [17.06.17 13:04]
El ign tiene como norma según pone ahí que sea en mayúsculas. Creo que debería 
ser así siempre. Aunque si en Cataluña deciden que empieza en minúsculas no veo 
problema. Eso sí como dice Javier que se tenga una norma fija o mayúscula o 
minúscula

Jorge Sanz, [17.06.17 13:06]
Eso sí siempre que sea por cosas de lingüística del catalán no por historias de 
si consideran que es o no principio de frase o cosas así

yopaseopor, [17.06.17 13:11]
[In reply to Jorge Sanz]
El ICGC acostumbra a tener lo contrario

Daniel Capilla, [17.06.17 13:11]
[In reply to Javier Sánchez Portero]
En español (desconozco cómo será en otras lenguas), las denominaciones de 
espacios urbanos como "calle" o "avenida" son génericas y se escriben en 
minúscula. Por ejemplo, lo correcto sería escribir "Vivo en la calle Puente 
Viejo", mientras que "Vivo en la Calle Puente Viejo" no sería correcto. 
Seguramente de ahí viene la confusión entre uso de mayúsculas y minúsculas. 
Unos escriben "calle" en minúscula porque consideran que es una denominación 
genérica que no forma parte del nombre. Otros piensan que es parte del nombre 
y, por tanto, debe ir en mayúsculas. Por último, habrá quien considere que, aun 
siendo genérica, queda mejor ponerla en mayúsculas como si formara parte del 
nombre. A mí me gusta más esta tercera opción y es la que más suelo encontrar 
representada en el mapa. Respecto a la supresión de la denominación del tipo de 
espacio urbano, esto es, respecto a si hay que usar siempre "calle", "avenida", 
"plaza", etc., como prefijo del nombre, entiendo que dependerá de las 
costumbres del lugar y del idioma que se emplee. Yo suelo usar siempre la 
denominación "calle" como prefijo cuando doy una dirección, así que entiendo 
que lo más adecuado es ponerla siempre como parte del nombre. Existe una 
etiqueta "sorting_name=*" que se emplea precisamente para ordenar los nombres 
alfabéticamente eludiendo los posibles prefijos que se usan en cierto idiomas: 
calles, avenidas, etc.

Daniel Capilla,