Buenas tardes,
Creo que hay que seguir un criterio unificado, en primer lugar a nivel
internacional (¿algún país o región pone en minúsculas la primera palabra
del nombre? Se podría buscar y/o preguntar en tagging), en segundo lugar a
nivel nacional (en castellano parce que está claro que se empieza con
mayúscula) y por último a nivel territorial (independientemente de en
Cataluña se empiece por mayúscula o minúscula, queda muy feo que cada uno
lo ponga de una manera distinta sin consensuarlo en la comunidad).
Saludos,
Alejandroscf
On Mon, Jun 19, 2017, 23:04 Javier Sánchez Portero <javiers...@gmail.com>
wrote:
> Hola
>
> Ayer pregunté en la sala de Telegram cual es el criterio oficial en
> Catalán para el uso de mayúsculas/minúsculas al comienzo del nombre de una
> calle. La cuestión salió al fijarme en las calles de Palma de Mallorca,
> donde existe una mezcolanza de Carrer/carrer y Plaça/plaça [1]
>
> Se comentó que en Catalán es norma[2] poner en la toponimia urbana e
> interurbana la designación genérica del tipo de vía en minúsculas, aunque
> no me queda claro si este documento se refiere al habla coloquial ("Envía
> el paquete a la calle de San Jorge") o a la designación oficial en mapas y
> rótulos.
>
> Mi planteamiento era que la lista talk-cat debería elegir un criterio
> único a aplicar en una zona determinada para evitar esa mezcla y
> documentarlo.
>
> La discusión derivó en si es necesario poner la denominación genérica del
> nombre de la vía al principio de la etiqueta name. Varias personas
> argumentaron a favor de ponerla y se comentó que es la norma aprobada hace
> tiempo en [3].
>
> La charla completa está en [4] y a continuación pongo una selección de los
> mensajes.
>
> [1] http://www.openstreetmap.org/#map=19/39.57134/2.65321
> [2]
> http://www.uoc.edu/portal/ca/servei-linguistic/convencions/majuscules-minuscules/coses/index.html#11
> [3] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Normalizaci%C3%B3n
> [4] https://web.telegram.org/#/im?p=@OSMes
>
>
> Javier Sánchez Portero, [17.06.17 12:24]
> ¿Alguien de Mallorca por aquí? Una duda los tipos de vía al principio del
> nombre (como Carrer o Pla¢a) deben ir en mayúscula inicial o en minúscula.
> ¿Cuál es el criterio oficial? Lo digo por que en Palma hay una mezcolanza
> de los dos casos y habría que dejar uno u otro.
> http://www.openstreetmap.org/#map=19/39.57134/2.65321
>
> yopaseopor, [17.06.17 12:25]
> hay debate en la comunidad catalana
> todo esté en si se considera inicio o no de frase
> también en si la misma palabra "calle" o "plaza" forma parte del nombre
> propio
> hay en casos muy claros como una Plaça Catalunya de Barcelona que puedes
> entender que sí
> pero entonces la Plaça Catalunya de mi pueblo, que es pequeña no se merece
> la misma normativa?
>
> Javier Sánchez Portero, [17.06.17 12:26]
> No hay duda de que es inicio de frase, ¿no?
>
> yopaseopor, [17.06.17 12:27]
> [In reply to Javier Sánchez Portero]
> no está tan claro, además debes tener en cuenta que OSM es una base de
> datos y que la palabra calle según cómo pudiere ser muy prescindible, hasta
> el punto de que a veces la quitamos
>
> Jorge Sanz, [17.06.17 12:56]
> En osm siempre hay que poner si es calle plaza o lo que sea
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Normalizaci%C3%B3n
>
> Jorge Sanz, [17.06.17 13:04]
> El ign tiene como norma según pone ahí que sea en mayúsculas. Creo que
> debería ser así siempre. Aunque si en Cataluña deciden que empieza en
> minúsculas no veo problema. Eso sí como dice Javier que se tenga una norma
> fija o mayúscula o minúscula
>
> Jorge Sanz, [17.06.17 13:06]
> Eso sí siempre que sea por cosas de lingüística del catalán no por
> historias de si consideran que es o no principio de frase o cosas así
>
> yopaseopor, [17.06.17 13:11]
> [In reply to Jorge Sanz]
> El ICGC acostumbra a tener lo contrario
>
> Daniel Capilla, [17.06.17 13:11]
> [In reply to Javier Sánchez Portero]
> En español (desconozco cómo será en otras lenguas), las denominaciones de
> espacios urbanos como "calle" o "avenida" son génericas y se escriben en
> minúscula. Por ejemplo, lo correcto sería escribir "Vivo en la calle Puente
> Viejo", mientras que "Vivo en la Calle Puente Viejo" no sería correcto.
> Seguramente de ahí viene la confusión entre uso de mayúsculas y minúsculas.
> Unos escriben "calle" en minúscula porque consideran que es una
> denominación genérica que no forma parte del nombre. Otros piensan que es
> parte del nombre y, por tanto, debe ir en mayúsculas. Por último, habrá
> quien considere que, aun siendo genérica, queda mejor ponerla en mayúsculas
> como si formara parte del nombre. A mí me gusta más esta tercera opción y
> es la que más suelo encontrar representada en el mapa. Respecto a la
> supresión de la denominación del tipo de espacio urbano, esto es, respecto
> a si hay que usar siempre "calle", "avenida", "plaza", etc., como prefijo
> del nombre, entiendo que dependerá de las costumbres del lugar y del idioma
> que se emplee. Yo suelo usar siempre la denominación "calle" como prefijo
> cuando doy una dirección, así que entiendo que lo más adecuado es ponerla
> siempre como parte del nombre. Existe una etiqueta "sorting_name=*" que se
> emplea precisamente para ordenar los nombres alfabéticamente eludiendo los
> posibles prefijos que se usan en cierto idiomas: calles, avenidas, etc.
>
> Daniel Capilla, [17.06.17 13:18]
> [In reply to yopaseopor]
> Se podría crear una etiqueta específica para recoger la denominación
> genérica y no perderla: "calle", "avenida", "plazuela", "callejón"... El
> problema está en que una solución así complicaría mucho el etiquetado, más
> teniendo en cuenta la descomunal cantidad de este tipo de vías que existen
> en el mapa. Creo que no merece la pena. Con incluir la denominación en el
> nombre, asunto resuelto. Además, algunos países tienen costumbres muy
> particulares para denominar los espacios urbanos, lo que complica aún más
> la cuestión. Creo mejor no inventar nada, dar cierta libertad en el uso de
> la etiqueta "name=*" y recoger en el nombre el tipo de vía, según la norma
> que se acuerde en cada país.
>
> [In reply to Javier Sánchez Portero]
> Así lo veo yo también, uso "Calle" como si fuese parte el nombre. Me
> parece la solución más simple y elegante.
>
> Jose Luis Infante, [17.06.17 14:22]
> Hola, no me puedo extender mucho porque estoy liado, pero yo sigo la
> normativa catalana de poner los nombres de las vías en minúscula.
> Obviamente solo la uso en Catalunya 😉
>
> Jose Luis Infante, [17.06.17 14:31]
> En la normativa lingüística catalana los nombres genéricos se escriben en
> minúscula. Es decir: "carrer de", "avinguda de", "pont de", "parc de", etc.
> Tienes una guia en
> http://www.uoc.edu/portal/ca/servei-linguistic/convencions/majuscules-minuscules/coses/index.html#11
>
> yopaseopor, [17.06.17 14:31]
> sí, de normal sí, en un mapa no, es inicial de "oración"
> y en casi todos los mapas mundiales sale en mayúsculas
>
> mor Openstreetmap, [17.06.17 18:16]
> Y para complicar más la cosa ¿os habéis fijado que en algunas zonas
> catalanoparlantes la "profesión" la ponen en minúscula? por ejemplo carrer
> pintor (minúscula) Picasso.
> Me imagino que son normas de la ortografía catalana
>
> Daniel Capilla, [17.06.17 18:32]
> [In reply to mor Openstreetmap]
> Sobre esta cuestión, las normas de la RAE son muy claras: cuando el nombre
> de la calle está formado por varias palabras, todas las significativas se
> escriben con mayúscula inicial. La calle Pintor Picasso se debería escribir
> con mayúscula inicial, tanto en "Pintor" como en "Picasso".
>
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