Re: [OSM-talk-fr] Fwd: [Local-chapters] Local Chapters meeting -

2010-02-27 Par sujet François Van Der Biest
Merci Emilie pour cette traduction.

Il me semble que l'aspect libre est essentiel dans la constitution d'une
association OSM. Si j'avais à donner mon avis, je militerais pour que seules
les associations au caractère libre clairement marqué (peu importe geo ou
pas) puissent se prétendre local chapter OSM.

F.

2010/2/26 Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com

  Bonsoir,

 suite a nos discussions en cours sur la création d'une association
 française pour OSM, je vous envoie la traduction du mail de Henk Hoff qui
 s'occupe du groupe de travail sur les chapitres locaux. Je pense que ca peut
 faire pencher la balance dans un sens ou dans un autre. Je tiens a m'excuser
 de la piètre qualité de la traduction.

 Traduction du mail ci dessous.

 Il y a une réunion prévue plus tard aujourd'hui. Malheureusement, je ne
 pourrais pas y participer.
 Lors de la réunion précédente, nous avons discute des problèmes concernant
 les taches et les responsabilités des chapitres locaux et de la fondation.
 Un des points qui n'a pas été discuté était le type d'organisation d'un
 chapitre local. Je pense que nous pouvons dire qu'il serait préférable que
 ca soit une organisation indépendante. Toutefois, suite a des discussions
 dans la communauté, il serait potentiellement possible que des associations
 existantes puissent devenir un chapitre local. Cela pourrait être
 l'association elle même ou un comité / une section d'une association plus
 importante.
 J'aimerais avoir vos avis si cela est une option avec laquelle on peut
 travailler. Si cela est le cas, quelles types d'organisation pourraient être
 des chapitres locaux?
 - Association touchant a GEO/GIS (par exemple, un groupe d'utilisateur
 ESRI)
 - Association du monde libre touchant a GEO/GIS
 - Association du monde libre ne touchant pas a GEO/GIS
 - Organisations commerciales
 - 

 J'espère avoir vos avis.

 Henk Hoff

  Original Message   Subject: [Local-chapters] Local
 Chapters meeting -  Date: Fri, 26 Feb 2010 18:51:28 +0100  From: Henk Hoff
 toffeh...@gmail.com toffeh...@gmail.com  To:
 local-chapt...@openstreetmap.org, lo...@osmfoundation.org

 There is a Local Chapters meeting planned later today. Unfortunately I will
 not be able to attend this meeting.

  The previous meeting we've discussed issues concerning
 tasks/responsibilities of Local Chapters and the Foundation.

  One of items we didn't discuss is the organisational type of a Local
 Chapter. I think we can say that this would preferably be an independant
 organisation. However, there is talk within the community that also existing
 organisations can become a Local Chapter. Either the organisation itself or
 as a committee / department of a larger organisation.

  I would like to hear whether this is an option we could work with. If so,
 what kind of organisations can be Local Chapters?
 - GEO/GIS related organisations (e.g. ERSI user group)
 - Open GEO/GIS related organisations
 - Open non-GEO/GIS related organisations
 - Commercial organisations
 - 


  Hope to hear from you all.

  Cheers,
 Henk Hoff

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[OSM-talk-fr] Barcamp Cartographie Communautaire et Image Satellite

2010-02-27 Par sujet François Van Der Biest
Salut,

Je viens de découvrir ce lien :
http://barcamp.org/Cartographie-Communautaire-et-Image-Satellite

Spot Image et Silicon Sentier vous invitent au CartoCampSat
Barcamp sur la cartographie communautaire et l'image satellite
13 Mars 2010, à partir de 13h, Paris.

Ce qui est étrange, c'est que les logos de OSM, OSGeo, Georezo (et
d'autres) sont affichés en tant que partenaires. Mais il me semble que
personne n'a été consulté à ce titre dans ces communautés.

F.

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Re: [OSM-talk-fr] Barcamp Cartographie Communautaire et Image Satellite

2010-02-27 Par sujet Vincent Pottier
Le 27 février 2010 10:35, François Van Der Biest 
francois.vanderbi...@camptocamp.com a écrit :

 Salut,

 Je viens de découvrir ce lien :
 http://barcamp.org/Cartographie-Communautaire-et-Image-Satellite

Hum. Alléchant !
C'est là qu'on regrette de ne pas être sur Paris


 Spot Image et Silicon Sentier vous invitent au CartoCampSat
 Barcamp sur la cartographie communautaire et l'image satellite
 13 Mars 2010, à partir de 13h, Paris.

Grosses légumes.
Et si Spot Image mettait des images (même anciennes) à disposition de OSM...
Et si YouMaps devenait compatible OSM
On peut rêver, non ?


 Ce qui est étrange, c'est que les logos de OSM, OSGeo, Georezo (et
 d'autres) sont affichés en tant que partenaires. Mais il me semble que
 personne n'a été consulté à ce titre dans ces communautés.

Soit c'est une façon de nous provoquer, de dire : Hé, vous êtes avec nous
?
Soit c'est un sous-marin qui est dans les deux camps
Soit c'est un abus.

Quelqu'un peut y être ?
--
FrViPofm
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Re: [OSM-talk-fr] Rencontre physique sur le salon Solutions Linux

2010-02-27 Par sujet Yann SLADEK
Ah Nantes et ce débat sur la différence entre 'residential' et 
'unclassified' qui dura une bonne heure autour de quelque(s) bière(s) :) !

Je ne serai pas là pour Solution Linux, par contre je serais aux RMLL 
2010 encore cette année

Yann
 Bonsoir,

 Lors des Rencontres Mondiales du Logiciel Libre l'été dernier à Nantes,
 j'avais eu le plaisir de rencontrer quelques contributeurs d'OSM et de
 refaire le monde (euh...) avec eux autour d'une bière.

 Comme je suis épicurien dans l'âme et que le salon Solutions Linux se
 tiendra à Paris dans quinze jours (*), je sens la soif poindre. :)

 Pour ma part, je serai présent sur le salon sur toute la durée. Le jeudi
 après-midi, j'animerai une session de conférences et je serai donc
 indisponible. Mais le reste du temps, je serai facile à trouver (si je
 ne suis pas sur le stand de l'April, les personnes présentes sauront
 certainement me joindre ou vous dire où je suis).

 Avis donc à ceux d'entre vous qui ont projeté d'y faire un saut : ce
 serait dommage de ne pas profiter de l'occasion pour remettre cela et
 organiser un déjeuner ou un dîner.

 Qu'en dites-vous ?

 Sébastien

 (*) Salon Solutions Linux
 du 16 au 18 mars 2010
 Paris Expo, Porte de Versailles

   


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Re: [OSM-talk-fr] [Francophone] Barcamp Cartographie Communautaire et ImageSatellite

2010-02-27 Par sujet François Van Der Biest
Hello,

2010/2/27 HC Sig hhalb...@hc-sig.fr:
   Bonjour François,

 Comme je viens de le dire dans ma réponse à Tyler, j'ai découvert il y a 2
 jours que ce BarCamp, auquel je compte d'ailleurs assister au nom de ma
 société, a des partenariats avec Georezo, OSGeo, OSM, ..., (j'ai aussi vu
 passer les logos de forum SIG et la lettre SIG), ce qui m'a surpris, mais je
 me suis dit qu'Yves ou une autre personne de l'OSGeo-fr avait dû être
 contactée. Il semble donc que ce ne soit pas le cas. Il y a donc un réel
 malaise quant à l'organisation de ce BarCamp.

Tout à fait.
J'ai l'impression de Spot Image s'est appropriée un peu vite nos
communautés, sans même nous consulter ni nous inviter
officiellement, pour attirer du monde à peu de frais.

 Ayant déjà participé à 2
 autres BarCamp depuis septembre dernier, je veux bien poser la question aux
 organisateurs.

Les logos étaient-ils déjà présents à l'époque ?

 Mais peut-être faut-il le faire officiellement, au nom de nos
 associations regroupées sur le questionnement de ce partanariat ? Qu'en
 pensez-vous ?

+1

F.

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[OSM-talk-fr] GPS avec OSM : et-ce que les noms anciens sont pris en compte?

2010-02-27 Par sujet Christian Rogel
En lien à une controverse locale sur les noms des lieux-dits qui ont été 
modernisés par une municipalité, est-ce que quelqu'un sait si le
nom ancien (old_name) et le nom local (local_name) sont pris en compte 
par un naviGPS affichant une carte OSM?



Christian



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Re: [OSM-talk-fr] Sites et repères géodésiques

2010-02-27 Par sujet Frédéric Rodrigo
Le Vendredi 26 Février 2010 21:03:10, Eric SIBERT a écrit :
 Les photos ne seraient indiquées qu'à travers des url. Il y a d'ailleurs
 aussi des croquis pour les sites mais qui ne sont pas repris par le
 script d'extraction de Frédéric Rodrigo.
Je peux fournir les scripts et données brutes (plusieurs Go) si besoin.

Dans tous les cas faire attention au manque de cohérence entre la version web 
et la version PDF.

Fred

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Re: [OSM-talk-fr] Barcamp Cartographie Communautaire et Image Satellite

2010-02-27 Par sujet Jacolin
Bonjour,

Je viens de contacter les organisateurs par mail au nom de l'OSGeo-fr. GeoRezo 
est en discussion interne également à de sujet.

Quelle est la position de la communauté OSM-fr ?

Souhaite t'elle passer par mon intermédiaire pour leur faire passer un message 
quand je les aurais au téléphone lundi, j'espère ?

Quelle serait votre attitude ?
1. ils enlèvent le logo OSM-fr
2. on leur passe un message de reproche mais restons ouvert pour officialiser 
ce 
partenariat (attitude de l'OSGeo-fr à priori).
3. autre ?

Merci,

Y.
Le samedi 27 février 2010 11:16:15, Vincent Pottier a écrit :
 Le 27 février 2010 10:35, François Van Der Biest 
 
 francois.vanderbi...@camptocamp.com a écrit :
  Salut,
 
  Je viens de découvrir ce lien :
  http://barcamp.org/Cartographie-Communautaire-et-Image-Satellite
 
 Hum. Alléchant !
 C'est là qu'on regrette de ne pas être sur Paris
 
  Spot Image et Silicon Sentier vous invitent au CartoCampSat
  Barcamp sur la cartographie communautaire et l'image satellite
  13 Mars 2010, à partir de 13h, Paris.
 
 Grosses légumes.
 Et si Spot Image mettait des images (même anciennes) à disposition de
  OSM... Et si YouMaps devenait compatible OSM
 On peut rêver, non ?
 
  Ce qui est étrange, c'est que les logos de OSM, OSGeo, Georezo (et
  d'autres) sont affichés en tant que partenaires. Mais il me semble que
  personne n'a été consulté à ce titre dans ces communautés.
 
 Soit c'est une façon de nous provoquer, de dire : Hé, vous êtes avec nous
 ?
 Soit c'est un sous-marin qui est dans les deux camps
 Soit c'est un abus.
 
 Quelqu'un peut y être ?
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Yves Jacolin

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Re: [OSM-talk-fr] Barcamp Cartographie Communautaire et Image Satellite

2010-02-27 Par sujet Jean-Guilhem Cailton

Bonjour,

C'est peut-être lié aux images Spot-5 mises gracieusement à disposition 
pour Haïti.


Jean-Guilhem


Jacolin a écrit :

Bonjour,

Je viens de contacter les organisateurs par mail au nom de l'OSGeo-fr. GeoRezo 
est en discussion interne également à de sujet.


Quelle est la position de la communauté OSM-fr ?

Souhaite t'elle passer par mon intermédiaire pour leur faire passer un message 
quand je les aurais au téléphone lundi, j'espère ?


Quelle serait votre attitude ?
1. ils enlèvent le logo OSM-fr
2. on leur passe un message de reproche mais restons ouvert pour officialiser ce 
partenariat (attitude de l'OSGeo-fr à priori).

3. autre ?

Merci,

Y.
Le samedi 27 février 2010 11:16:15, Vincent Pottier a écrit :
  

Le 27 février 2010 10:35, François Van Der Biest 

francois.vanderbi...@camptocamp.com a écrit :


Salut,

Je viens de découvrir ce lien :
http://barcamp.org/Cartographie-Communautaire-et-Image-Satellite
  

Hum. Alléchant !
C'est là qu'on regrette de ne pas être sur Paris



Spot Image et Silicon Sentier vous invitent au CartoCampSat
Barcamp sur la cartographie communautaire et l'image satellite
13 Mars 2010, à partir de 13h, Paris.
  

Grosses légumes.
Et si Spot Image mettait des images (même anciennes) à disposition de
 OSM... Et si YouMaps devenait compatible OSM
On peut rêver, non ?



Ce qui est étrange, c'est que les logos de OSM, OSGeo, Georezo (et
d'autres) sont affichés en tant que partenaires. Mais il me semble que
personne n'a été consulté à ce titre dans ces communautés.
  

Soit c'est une façon de nous provoquer, de dire : Hé, vous êtes avec nous
?
Soit c'est un sous-marin qui est dans les deux camps
Soit c'est un abus.

Quelqu'un peut y être ?
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Re: [OSM-talk-fr] Barcamp Cartographie Communautaire et Image Satellite

2010-02-27 Par sujet Pierre Mauduit
Salut,

 Quelle serait votre attitude ?
 1. ils enlèvent le logo OSM-fr
 2. on leur passe un message de reproche mais restons ouvert pour officialiser 
 ce 
 partenariat (attitude de l'OSGeo-fr à priori).
 3. autre ?
 

Un mix entre 2 et un éventuel 3 en un peu plus diplomate / cordial,
plutot que reproche, non ? C'eût été sympa de prévenir ; après, je
n'ai pas la prétention de parler pour la communauté osm-fr, mais un des
objectifs (annexes ?) étant de promouvoir osm via ce genre
d'initiatives, il ne faudrait pas non plus froisser les organisateurs.

My 2 cents,

-- 
Pierre



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Re: [OSM-talk-fr] Barcamp Cartographie Communautaire et Image Satellite

2010-02-27 Par sujet Jacolin
Bonjour,


Le samedi 27 février 2010 14:23:44, Vincent Pottier a écrit :
 [..]
 
 On n'a pas de représentation officielle (voir les discussions sur
 l'association). Qui pouvaient-ils contacter pour officialiser un
  partenariat dans la sphère francophone ? Certes, il aurait pu y avoir des
  contacts avec tel ou tel contributeur... il aurait pu y avoir un message
  sur cette ML...

Comme Vincent et Pierre l'ont dit il n'y pas de représentation officielle mais 
il est possible de contacter la communauté via la liste. D'autre part, ce 
n'est pas parce qu'il n'y a pas de représentation officielle que l'on ne doit 
pas prendre contact et que vous ne devez pas donner votre avis. Le fait qu'il 
n'y ait pas de représentant implique que les contributeurs doivent s'exprimer 
sur tous les sujets.

Si la majorité de la liste accepte les deux points proposés on ira de l'avant, 
sinon on/vous trouvera/ez une solution ;)

Les deux points sont :
1. je prend contact au nom de la communauté OSM-fr et je vous rend compte des 
échanges
2. le terme de reproche était effectivment bien fort et mon idée était bien 
de faire état de notre surprise.

Dans un deuxième temps, je compte aussi au nom de l'OSGeo-fr leur proposer 
d'aller plus loin. Mais je ne pourrai pas le faire en votre nom car cela 
implique la communauté. Je pourrais à la rigueur leur dire que vous êtes 
ouvert à ce sujet et les renvoyer vers la liste.

N'étant pas représentant d'OSM-fr je ne peut que rapporter vos propos, je ne 
ferais rien de plus.

S'il faut passer par un doodle n'hésitez pas à me le dire ;)

Y.
  Souhaite t'elle passer par mon intermédiaire pour leur faire passer un
  message
  quand je les aurais au téléphone lundi, j'espère ?
 
 Très bien.
 
  Quelle serait votre attitude ?
 
 À mon avis : ils veulent jouer le jeu du partenariat ? Ne freinons pas. On
 serait heureux de bénéficier de leur imagerie, voire de données de
  YouMapps, ou encore de voir OSM comme fond de slippymap.
 
  1. ils enlèvent le logo OSM-fr
 
 Tout ce qu'on gagne, c'est de disparaître.
 
  2. on leur passe un message de reproche mais restons ouvert pour
  officialiser ce
  partenariat (attitude de l'OSGeo-fr à priori).
 
 Sinon de reproche, au moins de surprise... Avec l'invitation à passer
 l'info sur cette ML et à recevoir les réactions.
 
 3. autre ?
 
 Ça dépend de la disponibilité de quelqu'un pour participer.
 Si un contributeur peut participer, il officialise un partenariat avec un
 atelier du genre utilisation de l'imagerie dans la cartographie libre,
 l'exemple d'Haïti ou carto libre, licence et utilisation des données
 
 Sinon, les inviter à venir causer de partenariat sur la ML.
 
  Jean-Guilhem Cailton :
  Bonjour,
 
  C'est peut-être lié aux images Spot-5 mises gracieusement à disposition
  pour Haïti.
 
 Peut-être que c'est la base de ce qu'ils considèrent comme partenariat... À
 nous de saisir la balle et de creuser ce qui pourrait se faire pour aller
 plus loin.
 
 Mais, bon, je suis sur Besançon à cette date.
 --
 FrViPofm
 

-- 
Yves Jacolin

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[OSM-talk-fr] Barcamp Cartographie Communautaire et, Image Satellite

2010-02-27 Par sujet Bruno IRATCHET
Bonjour,

Pourquoi perdre son temps à demander à des partenaires s'ils veulent en 
être?!
Il suffit de piller un logo.

-- 
Bruno
http://georezo.net


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Re: [OSM-talk-fr] Barcamp Cartographie Communautaire et Image Satellite

2010-02-27 Par sujet Charles Nepote
Jacolin a écrit :
 Bonjour,
 
 Je viens de contacter les organisateurs par mail au nom de l'OSGeo-fr. 
 GeoRezo 
 est en discussion interne également à de sujet.
 
 Quelle est la position de la communauté OSM-fr ?
 
 Souhaite t'elle passer par mon intermédiaire pour leur faire passer un 
 message 
 quand je les aurais au téléphone lundi, j'espère ?
 
 Quelle serait votre attitude ?
 1. ils enlèvent le logo OSM-fr
 2. on leur passe un message de reproche mais restons ouvert pour officialiser 
 ce 
 partenariat (attitude de l'OSGeo-fr à priori).
 3. autre ?

Je connais bien les gens de Silicon Sentier qui sont des gens biens et 
qui se démènent pour amener entreprises, amateurs, entrepreneurs, 
étudiants, etc. à collaborer dans un esprit de partage et d'ouverture. 
Il est possible qu'ils aient été en contact avec un contributeur d'OSM 
qui n'en a pas fait la pub ici. Il est aussi possible que ce soit une 
façon de provoquer la rencontre... il ne faudrait pas leur en vouloir...

Je pense que la meilleure attitude est de leur demander leur contact et, 
s'ils n'en ont pas, de se proposer.
Silicon Sentier est une association loi de 1901 et l'entrée de 
l'évènement est libre : c'est une occasion de rencontre entre des 
publics vraiment hétérogènes qui n'est pas si fréquente. Je pense qu'on 
peut être bienveillants sur cette initiative.

Hélas, je ne pourrais y être (j'habite Marseille).

Charles Nepote
Disclaimer : mon employeur (la Fing) partage ses locaux avec Silicon 
Sentier. Je m'exprime à titre personnel.


 Merci,
 
 Y.
 Le samedi 27 février 2010 11:16:15, Vincent Pottier a écrit :
 Le 27 février 2010 10:35, François Van Der Biest 

 francois.vanderbi...@camptocamp.com a écrit :
 Salut,

 Je viens de découvrir ce lien :
 http://barcamp.org/Cartographie-Communautaire-et-Image-Satellite
 Hum. Alléchant !
 C'est là qu'on regrette de ne pas être sur Paris

 Spot Image et Silicon Sentier vous invitent au CartoCampSat
 Barcamp sur la cartographie communautaire et l'image satellite
 13 Mars 2010, à partir de 13h, Paris.
 Grosses légumes.
 Et si Spot Image mettait des images (même anciennes) à disposition de
  OSM... Et si YouMaps devenait compatible OSM
 On peut rêver, non ?

 Ce qui est étrange, c'est que les logos de OSM, OSGeo, Georezo (et
 d'autres) sont affichés en tant que partenaires. Mais il me semble que
 personne n'a été consulté à ce titre dans ces communautés.
 Soit c'est une façon de nous provoquer, de dire : Hé, vous êtes avec nous
 ?
 Soit c'est un sous-marin qui est dans les deux camps
 Soit c'est un abus.

 Quelqu'un peut y être ?
 --
 FrViPofm

 


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Re: [OSM-talk-fr] Barcamp Cartographie Communautaire et Image Satellite

2010-02-27 Par sujet Pieren
2010/2/27 Pierre Mauduit pierre.maud...@gmail.com

 Salut,

  Quelle serait votre attitude ?
  1. ils enlèvent le logo OSM-fr
  2. on leur passe un message de reproche mais restons ouvert pour
 officialiser ce
  partenariat (attitude de l'OSGeo-fr à priori).
  3. autre ?


Moi, je serais pour qu'ils enlèvent le logo OSM (et non OSM-fr). Ou alors,
on n'a pas la même définition du mot partenaires. Si un contributeur OSM y
va, ça serait en qualité de visiteur et non d'organisateur. A moins qu'une
des deux personnes inscrites sur la liste du barcamp n'ait un compte OSM et
ne soit qu'un simple (modeste) contributeur. Mais encore une fois, il n'y
pas de représentation officielle d'OSM en France et l'organisateur n'a
jamais communiqué sur cette liste (ni fait d'annonce. Sans le message de
François, on en aurait rien su).


 mais un des
 objectifs (annexes ?) étant de promouvoir osm via ce genre
 d'initiatives, il ne faudrait pas non plus froisser les organisateurs.


Certes. Mais pour l'instant, je vois surtout dans ce barcamp une opération
de testing et de promo de YouMapps, un concurrent direct d'OSM (4 projets
sont présentés : 2 projets péda + 2 projets PA suivis de 4 ateliers
autour des projets présentés). Bref, je parie mon chapeau qu'OSM n'y sera
présenté que pour valider le principe des cartographies particitipatives.
 Si un groupe d'OSMeurs pouvait y aller en demandant toutes les 10 minutes
pourquoi Spot-Image n'ouvre pas ses images à OSM plutôt que de créer son
propre projet parallèle (d'ailleurs, quelle licence les données  ? rien sur
le site www.youmapps.org , mystère...), ça serait assez drôle (et
pertinent).

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Barcamp Cartographie Communautaire et Image Satellite

2010-02-27 Par sujet François Van Der Biest
Je suis partisan que l'on manifeste notre surprise de ne pas avoir été
tenu au courant, ni même considéré comme partenaires à part entière,
comme exposé sur le site.

Nos communautés ont potentiellement un grand intérêt à engager le
dialogue avec eux. Ne fermons pas la porte. Ne demandons pas de
retirer nos logos, puisque nous souhaitons participer. Expliquons leur
peut etre simplement comment fonctionnent nos communautés, puisqu'ils
ont l'air de méconnaitre leurs fonctionnements.

J'aimerais, au cours de cet événement, voir émerger l'idée forte que
les données digitalisées à partir de leur API YouMapps puissent
servir à tous, à travers l'utilisation d'une licence compatible OSM,
donc autorisant l'usage commercial.
Ce serait formidable.

Cordialement,
F.

2010/2/27 Jacolin yjaco...@free.fr:
  Souhaite t'elle passer par mon intermédiaire pour leur faire passer un
  message
  quand je les aurais au téléphone lundi, j'espère ?

  Quelle serait votre attitude ?

 À mon avis : ils veulent jouer le jeu du partenariat ? Ne freinons pas. On
 serait heureux de bénéficier de leur imagerie, voire de données de
  YouMapps, ou encore de voir OSM comme fond de slippymap.

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Re: [OSM-talk-fr] Barcamp Cartographie Communautair e et Image Satellite

2010-02-27 Par sujet Jacolin
Bonjour Charles,

Aucun soucis sur le faite que cela soit une maladresse. Mais plus le temps 
passe plus les représentants des organismes dont le logo est affiché 
m'affirment 
qu'ils ne sont pas au courant. Autant pour les asso on peut touvrer des 
raisons mais pour des sociétés ... ;)

Il ne me reste que 3 organismes dont un que j'ai contacté. Les deux autres je 
ne les contacterais pas ;)

Y.
Le samedi 27 février 2010 14:46:03, Charles Nepote a écrit :
 Jacolin a écrit :
  Bonjour,
 
  Je viens de contacter les organisateurs par mail au nom de l'OSGeo-fr.
  GeoRezo est en discussion interne également à de sujet.
 
  Quelle est la position de la communauté OSM-fr ?
 
  Souhaite t'elle passer par mon intermédiaire pour leur faire passer un
  message quand je les aurais au téléphone lundi, j'espère ?
 
  Quelle serait votre attitude ?
  1. ils enlèvent le logo OSM-fr
  2. on leur passe un message de reproche mais restons ouvert pour
  officialiser ce partenariat (attitude de l'OSGeo-fr à priori).
  3. autre ?
 
 Je connais bien les gens de Silicon Sentier qui sont des gens biens et
 qui se démènent pour amener entreprises, amateurs, entrepreneurs,
 étudiants, etc. à collaborer dans un esprit de partage et d'ouverture.
 Il est possible qu'ils aient été en contact avec un contributeur d'OSM
 qui n'en a pas fait la pub ici. Il est aussi possible que ce soit une
 façon de provoquer la rencontre... il ne faudrait pas leur en vouloir...
 
 Je pense que la meilleure attitude est de leur demander leur contact et,
 s'ils n'en ont pas, de se proposer.
 Silicon Sentier est une association loi de 1901 et l'entrée de
 l'évènement est libre : c'est une occasion de rencontre entre des
 publics vraiment hétérogènes qui n'est pas si fréquente. Je pense qu'on
 peut être bienveillants sur cette initiative.
 
 Hélas, je ne pourrais y être (j'habite Marseille).
 
 Charles Nepote
 Disclaimer : mon employeur (la Fing) partage ses locaux avec Silicon
 Sentier. Je m'exprime à titre personnel.
 
  Merci,
 
  Y.
 
  Le samedi 27 février 2010 11:16:15, Vincent Pottier a écrit :
  Le 27 février 2010 10:35, François Van Der Biest 
 
  francois.vanderbi...@camptocamp.com a écrit :
  Salut,
 
  Je viens de découvrir ce lien :
  http://barcamp.org/Cartographie-Communautaire-et-Image-Satellite
 
  Hum. Alléchant !
  C'est là qu'on regrette de ne pas être sur Paris
 
  Spot Image et Silicon Sentier vous invitent au CartoCampSat
  Barcamp sur la cartographie communautaire et l'image satellite
  13 Mars 2010, à partir de 13h, Paris.
 
  Grosses légumes.
  Et si Spot Image mettait des images (même anciennes) à disposition de
   OSM... Et si YouMaps devenait compatible OSM
  On peut rêver, non ?
 
  Ce qui est étrange, c'est que les logos de OSM, OSGeo, Georezo (et
  d'autres) sont affichés en tant que partenaires. Mais il me semble que
  personne n'a été consulté à ce titre dans ces communautés.
 
  Soit c'est une façon de nous provoquer, de dire : Hé, vous êtes avec
  nous ?
  Soit c'est un sous-marin qui est dans les deux camps
  Soit c'est un abus.
 
  Quelqu'un peut y être ?
  --
  FrViPofm
 
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[OSM-talk-fr] Fwd: Barcamp Cartographie Communautaire et Image Satellite

2010-02-27 Par sujet Vincent Pottier
envoyé par erreur à Jacolin.

-- Message transféré --
De : Vincent Pottier vpott...@gmail.com
Date : 27 février 2010 14:23
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Barcamp Cartographie Communautaire et Image
Satellite
À : Jacolin yjaco...@free.fr




Le 27 février 2010 13:42, Jacolin yjaco...@free.fr a écrit :

Bonjour,

 Je viens de contacter les organisateurs par mail au nom de l'OSGeo-fr.
 GeoRezo
 est en discussion interne également à de sujet.

 Quelle est la position de la communauté OSM-fr ?


On n'a pas de représentation officielle (voir les discussions sur
l'association). Qui pouvaient-ils contacter pour officialiser un partenariat
dans la sphère francophone ? Certes, il aurait pu y avoir des contacts avec
tel ou tel contributeur... il aurait pu y avoir un message sur cette ML...


 Souhaite t'elle passer par mon intermédiaire pour leur faire passer un
 message
 quand je les aurais au téléphone lundi, j'espère ?

Très bien.



 Quelle serait votre attitude ?


À mon avis : ils veulent jouer le jeu du partenariat ? Ne freinons pas. On
serait heureux de bénéficier de leur imagerie, voire de données de YouMapps,
ou encore de voir OSM comme fond de slippymap.

 1. ils enlèvent le logo OSM-fr

Tout ce qu'on gagne, c'est de disparaître.


 2. on leur passe un message de reproche mais restons ouvert pour
 officialiser ce
 partenariat (attitude de l'OSGeo-fr à priori).

Sinon de reproche, au moins de surprise... Avec l'invitation à passer
l'info sur cette ML et à recevoir les réactions.

 3. autre ?

Ça dépend de la disponibilité de quelqu'un pour participer.
Si un contributeur peut participer, il officialise un partenariat avec un
atelier du genre utilisation de l'imagerie dans la cartographie libre,
l'exemple d'Haïti ou carto libre, licence et utilisation des données

Sinon, les inviter à venir causer de partenariat sur la ML.


 Jean-Guilhem Cailton :

 Bonjour,

 C'est peut-être lié aux images Spot-5 mises gracieusement à disposition
 pour Haïti.

Peut-être que c'est la base de ce qu'ils considèrent comme partenariat... À
nous de saisir la balle et de creuser ce qui pourrait se faire pour aller
plus loin.

Mais, bon, je suis sur Besançon à cette date.
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Re: [OSM-talk-fr] Sites et repères géodésiques

2010-02-27 Par sujet Eric SIBERT
 Je peux fournir les scripts et données brutes (plusieurs Go) si besoin.

Actuellement, je travaille sur une extraction que tu as faite le 30 juin 
09. Et je serais très heureux si tu la mettait à jour.

Plus sérieusement, pour le long terme, ça veut dire qu'on va avoir une 
chaîne de traitement:

script d'extraction de Frédéric - 2 fichiers csv pour les sites et les 
repères
mon programme : csv - osm
osmose : osm - vérification dans la base

Est-ce que la base des repères géodésiques évolue significativement? Si 
ce n'est pas le cas, on peut imaginer de faire les deux premières étapes 
manuellement une fois l'an et seulement automatiser la dernière.

 Dans tous les cas faire attention au manque de cohérence entre la version web
 et la version PDF.

J'ignore si l'extraction que j'utilise vient des pdf ou du web.

Peux-tu nous en dire un peu plus sur ce manque de cohérence?

Dans un message du 30 juin dernier, tu disais :
(attention la lettre de repère n'est pas unique pour un site)

As-tu des exemples? Ça peut poser problème pour retrouver la page web 
d'un repère à partir de son caractère et son n° de site.

Éric

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Re: [OSM-talk-fr] Barcamp Cartographie Communautaire et Image Satellite

2010-02-27 Par sujet Vincent Pottier
Le 27 février 2010 14:49, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 2010/2/27 Pierre Mauduit pierre.maud...@gmail.com

 Salut,

  Quelle serait votre attitude ?
  1. ils enlèvent le logo OSM-fr
  2. on leur passe un message de reproche mais restons ouvert pour
 officialiser ce
  partenariat (attitude de l'OSGeo-fr à priori).
  3. autre ?


 Moi, je serais pour qu'ils enlèvent le logo OSM (et non OSM-fr). Ou alors,
 on n'a pas la même définition du mot partenaires.


 Jean-Guilhem suggérait que c'était la mise à dispo d'imagerie qui pouvait
être considéré comme un début de parténariat de fait.

Si un contributeur OSM y va, ça serait en qualité de visiteur et non
 d'organisateur.

ou de partenaire ;-)



 Certes. Mais pour l'instant, je vois surtout dans ce barcamp une
 opération de testing et de promo de YouMapps, un concurrent direct d'OSM (4
 projets sont présentés : 2 projets péda + 2 projets PA suivis de 4
 ateliers autour des projets présentés).

On n'est pas dupe. Mais à malin, malin et demi disait ma mère.
D'ailleurs YouMaps est plus un concurrent de google mapmaker, À moins de
définir un créneau précis, je ne crois pas trop en l'avenir de YouMaps.
C'est comme si l'accadémie française proposait de faire une encyclopédie
participative à la wikipédia à partir de son fond.


 Bref, je parie mon chapeau qu'OSM n'y sera présenté que pour valider le
 principe des cartographies particitipatives.

Il reste de la place pour des ateliers. Si quelqu'un peut animer...


  Si un groupe d'OSMeurs pouvait y aller en demandant toutes les 10 minutes
 pourquoi Spot-Image n'ouvre pas ses images à OSM plutôt que de créer son
 propre projet parallèle (d'ailleurs, quelle licence les données  ? rien sur
 le site www.youmapps.org , mystère...), ça serait assez drôle (et
 pertinent).

Tout a fait. Stratégiquement, il faudrait d'abord remercier pour la mise à
dispo des images pour Haïti, en faisant reconnaitre l'excellent usage qui en
a été fait, puis faire remarquer qu'il vaut mieux que les images soient
disponibles avant la crise qu'après. D'où la nécessité d'un partenariat à la
Yahoo.
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[OSM-talk-fr] beta.letuffe.org : admin_level_8

2010-02-27 Par sujet Xinfe Ewalavir
Bonjour,

Je me suis penché récemment du coté des limites administratives, et j'ai du
coup quelques questions :

En jouant avec les layers de http://beta.letuffe.org, je suis tombé sur les
limites communales, et plein de jolies couleurs.
Justement, en parlant de ces couleurs, que signifient-elles ?

Exemple pour 
Saint-Étiennehttp://beta.letuffe.org/?zoom=12lat=45.4268lon=4.40629layers=BFFFT(en
rouge) : je ne vois pas la répétition du nom par le layer
admin_level_8,
avec le code INSEE correspondant. Est-ce pour ca qu'il est en rouge ?
Comment y remédier ?
Je précise que la relation est
bienhttp://betaplace.emaitie.de/webapps.relation-analyzer/analyze.jsp?relationId=117905
validehttp://old-osmose.openstreetmap.fr/tools/relation_analyser/cgi-bin/relation_result.py?NumRelation=117905
.

Aussi, il y a une exclave vers l'ouest (juste au delà de Roche-la-Molière),
qui n'est coloré en rouge que très partiellement. Il faudrait éventuellement
purger certaines tuiles qui ne sont plus à jour.

On ne peut compléter ceci qu'en utilisant le cadastre, sans Windows pour
l'import automatique, d'après ce que j'ai pu comprendre du Wiki...

Question bonus : comment filtrer ce que JOSM affiche ?
Je suis tombé sur cette entrée http://josm.openstreetmap.de/ticket/4454 du
ticket-tracker de JOSM, avec une réponse qui indique qu'il faut utiliser des
filtres, que je n'ai pas trouvé non plus.

Merci bien !
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Re: [OSM-talk-fr] beta.letuffe.org : admin_level_8

2010-02-27 Par sujet Cavok
Bonjour, pour l'explication des couleurs voir sur:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Yet_another_validation_tool_for_osm_data#Administrative_overlays

Le 27 février 2010 16:09, Xinfe Ewalavir ewala...@gmail.com a écrit :

 Bonjour,

 Je me suis penché récemment du coté des limites administratives, et j'ai du
 coup quelques questions :

 En jouant avec les layers de http://beta.letuffe.org, je suis tombé sur
 les limites communales, et plein de jolies couleurs.
 Justement, en parlant de ces couleurs, que signifient-elles ?

 Exemple pour 
 Saint-Étiennehttp://beta.letuffe.org/?zoom=12lat=45.4268lon=4.40629layers=BFFFT(en
  rouge) : je ne vois pas la répétition du nom par le layer admin_level_8,
 avec le code INSEE correspondant. Est-ce pour ca qu'il est en rouge ?
 Comment y remédier ?
 Je précise que la relation est 
 bienhttp://betaplace.emaitie.de/webapps.relation-analyzer/analyze.jsp?relationId=117905
 validehttp://old-osmose.openstreetmap.fr/tools/relation_analyser/cgi-bin/relation_result.py?NumRelation=117905
 .

 Aussi, il y a une exclave vers l'ouest (juste au delà de Roche-la-Molière),
 qui n'est coloré en rouge que très partiellement. Il faudrait éventuellement
 purger certaines tuiles qui ne sont plus à jour.

 On ne peut compléter ceci qu'en utilisant le cadastre, sans Windows pour
 l'import automatique, d'après ce que j'ai pu comprendre du Wiki...

 Question bonus : comment filtrer ce que JOSM affiche ?
 Je suis tombé sur cette entrée http://josm.openstreetmap.de/ticket/4454du 
 ticket-tracker de JOSM, avec une réponse qui indique qu'il faut utiliser
 des filtres, que je n'ai pas trouvé non plus.

 Merci bien !

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Re: [OSM-talk-fr] beta.letuffe.org : admin_level_8

2010-02-27 Par sujet Stéphane Brunner

Hello,

Les couleur représente simplement si l'ajout est récent ou vieux.
rouge pour récent, vert pour vieux !

Si il y a une erreur je croix que la commune n'apparais tout simplement
pas...

CU
Stéph


Xinfe Ewalavir [via GIS] wrote:
 
 
 Bonjour,
 
 Je me suis penché récemment du coté des limites administratives, et j'ai du
 coup quelques questions :
 
 En jouant avec les layers de http://beta.letuffe.org, je suis tombé sur les
 limites communales, et plein de jolies couleurs.
 Justement, en parlant de ces couleurs, que signifient-elles ?
 
 Exemple pour 
 Saint-Étiennehttp://beta.letuffe.org/?zoom=12lat=45.4268lon=4.40629layers=BFFFT(en
 rouge) : je ne vois pas la répétition du nom par le layer
 admin_level_8,
 avec le code INSEE correspondant. Est-ce pour ca qu'il est en rouge ?
 Comment y remédier ?
 Je précise que la relation est
 bienhttp://betaplace.emaitie.de/webapps.relation-analyzer/analyze.jsp?relationId=117905
 validehttp://old-osmose.openstreetmap.fr/tools/relation_analyser/cgi-bin/relation_result.py?NumRelation=117905
 .
 
 Aussi, il y a une exclave vers l'ouest (juste au delà de Roche-la-Molière),
 qui n'est coloré en rouge que très partiellement. Il faudrait éventuellement
 purger certaines tuiles qui ne sont plus à jour.
 
 On ne peut compléter ceci qu'en utilisant le cadastre, sans Windows pour
 l'import automatique, d'après ce que j'ai pu comprendre du Wiki...
 
 Question bonus : comment filtrer ce que JOSM affiche ?
 Je suis tombé sur cette entrée http://josm.openstreetmap.de/ticket/4454 du
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 __
 View message @ 
 http://n2.nabble.com/beta-letuffe-org-admin-level-8-tp4645280p4645280.html
 To start a new topic under France, email 
 ml-node+3070341-1406367393-41...@n2.nabble.com
 To unsubscribe from France, click  (link removed) ==
 


-- 
Stéphane Brunner
Messagerie instantanée (Jabber - XMPP) : stephane.brun...@jabber.fr
--
Il existe 10 sortes de personnes : celles qui connaissent le binaire, et
les autres.

begin:vcard
fn;quoted-printable:St=C3=A9phane Brunner
n;quoted-printable:Brunner;St=C3=A9phane
org:EPFL;Syscomm
adr:Station 14;;INR 135;Lausanne;;1015;Suisse
email;internet:courr...@stephane-brunner.ch
title;quoted-printable:Ing=C3=A9nieur
x-mozilla-html:FALSE
url:http://stephane-brunner.ch
version:2.1
end:vcard


-- 
View this message in context: 
http://n2.nabble.com/beta-letuffe-org-admin-level-8-tp4645280p4645454.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk-fr] Barcamp Cartographie Communautaire et Image Satellite

2010-02-27 Par sujet Denis
Jacolin a écrit :
 Bonjour,
 
 Comme Vincent et Pierre l'ont dit il n'y pas de représentation officielle 
 mais 
 il est possible de contacter la communauté via la liste. D'autre part, ce 
 n'est pas parce qu'il n'y a pas de représentation officielle que l'on ne doit 
 pas prendre contact et que vous ne devez pas donner votre avis. Le fait qu'il 
 n'y ait pas de représentant implique que les contributeurs doivent s'exprimer 
 sur tous les sujets.
 
 Si la majorité de la liste accepte les deux points proposés on ira de 
 l'avant, 
 sinon on/vous trouvera/ez une solution ;)
 
 Les deux points sont :
 1. je prend contact au nom de la communauté OSM-fr et je vous rend compte des 
 échanges
 2. le terme de reproche était effectivment bien fort et mon idée était bien 
 de faire état de notre surprise.

Je trouve leur méthode plus que cavalière.
Au passage, leur rappeler que les logiciels et données libres ne sont 
pas des données sans droit, de même que les logos. Les communautés 
libres ne sont pas des espaces de non-droit.

 
 Dans un deuxième temps, je compte aussi au nom de l'OSGeo-fr leur proposer 
 d'aller plus loin. Mais je ne pourrai pas le faire en votre nom car cela 
 implique la communauté. Je pourrais à la rigueur leur dire que vous êtes 
 ouvert à ce sujet et les renvoyer vers la liste.

Dans mon esprit, un Barcamp est plus un rassemblement de personnes 
souhaitant échanger des idées sur un sujet d'intérêt commun. Parler de 
partenariat pourrait être prématuré sans offre précise présentée aux 
communautés OSGEO et OSM, via les listes de diffusion respectives.
D'où l'intérêt d'être présent à cette manifestation pour voir de quoi il 
retourne exactement.
Yves, tu es le président d'une association qui comporte un groupe de 
travail données libres. Tu as tout mon assentiment pour décortiquer 
une éventuelle proposition de partenariat.
Il ne faut pas perdre de vue que notre objectif est de libérer les 
géodonnées, pas de monter des conventions avec tel ou tel organisme. 
L'un  n'est pas exclusif de l'autre, mais cela ne pourra se faire, dans 
l'état actuel des choses, qu'avec OSGEO-FR (et c'est loin de me choquer, 
bien au contraire). Mais n'anticipons pas les difficultés
 
 N'étant pas représentant d'OSM-fr je ne peut que rapporter vos propos, je ne 
 ferais rien de plus.

C'est déjà très bien... en plus c'est éco-durable

 
 S'il faut passer par un doodle n'hésitez pas à me le dire ;)

Merci à François d'avoir levé le lièvre et à toi de proposer une recette 
pour le cuisiner.

Denis

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Re: [OSM-talk-fr] Sites et repères géodésiques

2010-02-27 Par sujet Frédéric Rodrigo
Le Samedi 27 Février 2010 15:15:09, Eric SIBERT a écrit :
  Je peux fournir les scripts et données brutes (plusieurs Go) si besoin.
 
 Actuellement, je travaille sur une extraction que tu as faite le 30 juin
 09. Et je serais très heureux si tu la mettait à jour.
 
 Plus sérieusement, pour le long terme, ça veut dire qu'on va avoir une
 chaîne de traitement:
 
 script d'extraction de Frédéric - 2 fichiers csv pour les sites et les
 repères
 mon programme : csv - osm
 osmose : osm - vérification dans la base
Il ne me semble pas très raisonnable de lancer fréquemment les scripts 
d'extraction. Besoin de télécharger toutes les fiches web depuis le site de 
l'IGN.
Geodesie 6Go pour 140 000 fiche-reperes
Nivellement 4Go pour 320 000 fiches

 Est-ce que la base des repères géodésiques évolue significativement? Si
 ce n'est pas le cas, on peut imaginer de faire les deux premières étapes
 manuellement une fois l'an et seulement automatiser la dernière.
 
  Dans tous les cas faire attention au manque de cohérence entre la version
  web et la version PDF.
 
 J'ignore si l'extraction que j'utilise vient des pdf ou du web.
 Peux-tu nous en dire un peu plus sur ce manque de cohérence?
C'est indiqué dans le nom de l'archive (sous pour la première). Cf le wiki 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Rep%C3%A8res_G%C3%A9od%C3%A9siques
La version web étant probablement plus à jour et plus propre que les pdf. Cf 
LISEZMOI dans les archives. Toute fois les listes des fiches extraites par le 
web sont établis depuis les PDF. Pour une même fiche, les données ne sont pas 
forcement exactement les mêmes entre web et pdf, le type d'information 
disponible n'est pas exactement le même non plus.
 
 Dans un message du 30 juin dernier, tu disais :
 (attention la lettre de repère n'est pas unique pour un site)
 
 As-tu des exemples? Ça peut poser problème pour retrouver la page web
 d'un repère à partir de son caractère et son n° de site.
Tout à fait. Je ne peux pas t'en dire plus. C'est ce que j'ai constaté en 
cherchant à croiser les données web et pdf pour les consolider.
Sur le serveur web les pages des fiches sont numérotées pour des raisons 
technique, mais ce numéro ne fait pas partie de la fiche.


Question subsidiaire. Y-a-t-il un intérêt à rentrer les repaires dans OSM ? ne 
peu-ton pas se contenter des sites.


Autre point. Si tu converti les données au format OSM, conserves le plus 
d'information possible le plus long temps possible. Ce fichier pourrait être 
une bonne base de départ pour déduite les sites porteurs (château d'eau comme 
déjà fait ou encore sommets, églises...)


Fred

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Re: [OSM-talk-fr] Re : pb de limites de communes ( d ép 51)

2010-02-27 Par sujet Guillaume Audirac
Le 26 février 2010 16:07, Guillaume Audirac guillaume.audi...@gmail.com a
écrit :

 Ouahou ! Et ça inclut aussi la correction du bug sur les communes avec
 article placé postérieurement ?
 Exemple dans la Manche:
 DEZERT (LE)
 PERRON (LE)
 etc...

 Car ces communes là n'étaient pas extraites auparavant.


Bon j'ai essayé d'améliorer les choses en modifiant le script rcc-list.sh.
Voici ce que ça donne:
Avant (extrait du fichier 050-liste.csv pour la Manche):
DEZERT,LE,50620,'KK161'
PERRON,LE,50160,'KK398'
LA LANDE D#039AIROU,50800,KL262,VECT
[...]
Après:
DEZERT (LE),50620,KK161,VECT
PERRON (LE),50160,KK398,VECT
LA LANDE D#039;AIROU,50800,KL262,VECT
[...]

Il y a 28 communes dans ce format (via le site du cadastre) dans la Manche.
Bien sûr, le patch marche aussi avec les communes sans article entre
parenthèses ;-)
Le seul problème restant concerne les apostrophes (39 en ascii). J'ai joué
du echo -e \039 combiné avec sed mais sans succès. Ça me semble être le
seul bug restant.

J'ai essayé un autre département en lançant un diff sur les fichiers csv,
tout à l'air bon.
Voici le script rcc-list.sh modifié:

==
# 033, 020, ... sur 3 chiffres
departement=$1

curl -c tmp/cookies-1 http://www.cadastre.gouv.fr/scpc/rechercherPlan.do; 
tmp/page-1.html
curl -b tmp/cookies-1 -c tmp/cookies-2  
http://www.cadastre.gouv.fr/scpc/listerCommune.do?codeDepartement=${departement}libelle=keepVolatileSession=offset=5000;
 tmp/page-2.html

[ -f ${departement}-liste.csv ]  mv ${departement}-liste.csv
${departement}-liste-$$.csv

cat tmp/page-2.html | \
sed s/table/\ntable/g | grep 'class=resultat' | sed
's/.*strong\(.*\) \/strong.*ajoutArticle\(.*\)title=Ajouter.*/\1\2/' |
\
sed 's/ *)(/,/g' | sed 's/ *(\([0-9][0-9][0-9][0-9][0-9]\)/,\1/' | cut -d,
-f1,2,3,4 | sed s/'//g  ${departement}-liste.csv
==

Cordialement,
-- 
Guillaume
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Re: [OSM-talk-fr] GPS avec OSM : et-ce que les noms anciens sont pris en compte?

2010-02-27 Par sujet Lionel Maraval
Le 27 février 2010 13:07, Christian Rogel
christian.ro...@club-internet.fra écrit :

 En lien à une controverse locale sur les noms des lieux-dits qui ont été
 modernisés par une municipalité, est-ce que quelqu'un sait si le
 nom ancien (old_name) et le nom local (local_name) sont pris en compte
 par un naviGPS affichant une carte OSM?


Pour les cartes faites avec mkgmap (GPS Garmin), il est possible de définir
une liste de tags préférentiels pour les noms et d'indiquer leur ordre. Cela
se passe dans le fichier options du style utilisé pour créer la carte, et
ça ressemblerait à ça :

name_tag = old_name, local_name, name

Il faut que la carte soit créée dans le but de montrer préférentiellement
les noms anciens ou locaux (mais un seul à la fois).
-- 

Lionel
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Re: [OSM-talk-fr] GPS avec OSM : et-ce que les noms anciens sont pris en compte?

2010-02-27 Par sujet Christian Rogel
Donc, si on fait l'équation de recherche  nom de commune + nom 
ancien, le fait d'avoir mis en parallèle le nom modernisé et le nom 
ancien (en fait, ancienne orthographe) dans les tags fera bien que les 
gens seront orientés vers le lieu concerné?
Il ne s'agit pas d'avoir une option préférentielle, mais de voir si le 
naviGPS effectue la bonne correspondance ancien nom  nouveau nom.

Christian

Lionel Maraval a écrit :
 Pour les cartes faites avec mkgmap (GPS Garmin), il est possible de 
 définir une liste de tags préférentiels pour les noms et d'indiquer leur 
 ordre. Cela se passe dans le fichier options du style utilisé pour 
 créer la carte, et ça ressemblerait à ça :
 
 name_tag = old_name, local_name, name 
 
 Il faut que la carte soit créée dans le but de montrer 
 préférentiellement les noms anciens ou locaux (mais un seul à la fois).
 -- 
 
 Lionel



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[OSM-talk-fr] Bonjour...

2010-02-27 Par sujet Benoît ROUSSEAU
Nouveau venu. Bonjour à tous.

Benoît.

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Re: [OSM-talk-fr] Barcamp Cartographie Communautaire et Image Satellite

2010-02-27 Par sujet Christian Rogel
Je trouve qu'ils (Silicon Sentier?) devraient savoir qu'un logo est 
forcément la propriété de quelqu'un et que, même s'ils n'ont pas trouvé 
(ou cherché) de partenaires français, ils devaient savoir qu'un message 
à la Fondation OSM aurait été courtois.
Son adresse mail n'est pas introuvable.
Ceci dit, que tous ceux qui peuvent faire état de leur expérience d'OSM 
y aillent.
L'idée fondamentale du BarCamp, c'est que tous ceux qui ont quelque 
chose à dire de pertinent le disent.
L'aspect institutionnel est justement banni a priori des BarCamps (même 
s'il peut, sans doute, revenir par la fenêtre).
Il y a maintenant quelques villes où le travail est mieux que montrable 
et, bien sûr, les quelques accords (informels) avec Brest Métropole 
Océane ou la Communauté du Val d'Ille (35) méritent d'être mis en avant.
La cartographie sous impulsion municipale à Plouarzel doit aussi être 
fortement mise en valeur.

Le point amusant à souligner est qu'ils se posent la question : la 
cartographie communautaire est-elle plus appropriée pour tel tel usage?
La question est légitime, mais la réponse qui devrait souligner que OSM 
sur la carte mondiale ou avec des adjonctions (Open-3 D, Openpistemap, 
Chimère, MapOSMatic, OSM Transport, Cycle Map, Géovélo, etc...) a un 
modèle qui lui permet de balayer très large.
Ce modèle est hyperadaptable, car l'imagination des OSMeurs et des 
développeurs n'a pas de limites visibles.

On pourrait aussi gentiment renvoyer aux émetteurs des questions du 
genre qui a la plus grosse?, les pros et les amateurs, les paléos ou 
les néos?
Ils sont tous les meilleurs. D'ailleurs, ils n'arrêtent pas de se piquer 
et de disputer les données.
C'est comme les logiciels libres, les infos sur les réseaux sociaux et 
les produis financiers dérivés : tous ceux qui croient ne pas y toucher, 
en utilisent tous les jours, que ce soit MicroSoft, les journalistes ou 
les titulaires du livret A.
Les licences ne servent qu'à canaliser, si quelqu'un bouche le conduit, 
ça ressort ailleurs.


Christian




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Re: [OSM-talk-fr] GPS avec OSM : et-ce que les noms anciens sont pris en compte?

2010-02-27 Par sujet Lionel Maraval
Le 27 février 2010 19:41, Christian Rogel
christian.ro...@club-internet.fra écrit :

 Donc, si on fait l'équation de recherche  nom de commune + nom
 ancien, le fait d'avoir mis en parallèle le nom modernisé et le nom
 ancien (en fait, ancienne orthographe) dans les tags fera bien que les
 gens seront orientés vers le lieu concerné?

Il ne s'agit pas d'avoir une option préférentielle, mais de voir si le
 naviGPS effectue la bonne correspondance ancien nom  nouveau nom.


Non, la carte porte les noms anciens ou les noms modernes, selon leur
disponibilité.
Si le nom ancien existe il est affiché, sinon c'est le nom moderne.

J'ai testé avec les noms catalans dans mon coin, cela fonctionne comme
indiqué ci-dessus, les noms catalans apparaissent sur la carte et dans la
recherche. Si un village n'a pas de nom catalan défini, c'est le nom
français qui apparaît.
Par contre, pour ceux que ça intéresse, la méthode que j'ai indiqué dans mon
mail précédent ne marche pas. Il faut indiquer le type de noms à utiliser
directement à mkgmap, en insérant l'option --name-tag-list=name:ca,name
(pour avoir les noms catalans s'ils existent) dans la ligne de commande de
création de la carte.

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Lionel
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Re: [OSM-talk-fr] Bonjour...

2010-02-27 Par sujet Denis
Benoît ROUSSEAU a écrit :
 Nouveau venu. Bonjour à tous.

Bonsoir et bienvenu dans ce projet.
Un court descriptif de ta situation géographique (ou de tes zones 
d'intérêt), de tes centres d'intérêt, etc. permettrait à toute la 
communauté de mieux te connaître. Ce n'est pas une obligation : sens toi 
libre et prend du plaisir, avant tout.

Denis

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Re: [OSM-talk-fr] GPS avec OSM : et-ce que les noms anciens sont pris en compte?

2010-02-27 Par sujet Christian Rogel
Lionel Maraval a écrit :

 Non, la carte porte les noms anciens ou les noms modernes, selon leur 
 disponibilité.
 Si le nom ancien existe il est affiché, sinon c'est le nom moderne.

Ce qui est affiché sur la fenêtre du navigateur n'est pas le plus important.
Ma question portait sur l'itinéraire affiché avec l'un des noms 
secondaires du lieu.
Remarque : un nom catalan avec une graphie francisée reste un nom catalan.
On commence par les noms et on finit par les étrangers.

Exemple un peu exagéré : une municipalité a rétabli un nom anciennement 
employé, Lestudored à la place de Les Salles (vieux mot breton 
déformé signifiant maison forte).
Si je tagge Lestudored comme name et Les Salles comme old_name, 
est-ce que le Garmin va faire le lien : on tape Les Salles et il 
affiche l'itinéraire vers le lieu affiché comme Lestudored?
L'idée est que les facteurs, livreurs, pompiers, etc... pourraient 
utiliser leur naviGPS, même si le nom a été changé officiellement entre 
temps.
On a donc actuellement un divorce entre les panneaux sur le terrain et 
ce qu'indiquent les cartes et les GPS du commerce.
Sinon, ça supprime l'une des motivations pour mettre les old_name et 
les local_name.
A Pieren : ce n'est donc pas qu'une question d'archéologie.


Christian



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Re: [OSM-talk-fr] Bonjour...

2010-02-27 Par sujet Benoît ROUSSEAU
Re,

Je suis à Poitiers et je trace effectivement Poitiers et ses 
alentours en commençant par les zones que je connais pour me faire la main.

Pour mes centres d'intérêts, ils sont larges, mais pour ce qui est 
en rapport avec le projet, comme beaucoup d'humains, j'ai la manie de 
classifier, collectionner, ... et les mondes virtuels m'ont toujours 
attirés. OpenStreetMap combine tout cela avec l'aspect communautaire. Me 
voilà donc parmi vous. L'idée que les données publiques soient 
accessible facilement au public me motive aussi. Je déteste l'idée que 
nos impôts payent des quantité de données qui nous sont finalement 
difficilement accessibles. Certes, parfois pour des raisons valables, 
mais dans la grande majorité des cas non. J'apprécie par exemple que le 
Cadastre soient diffusé et utilisable.

Étant informaticien de formation, je n'ai pas tardé à mettre la main 
au C# pour attaquer les données OSM. Actuellement je tente de réaliser 
un système de tracer à partir de photos courantes (Cliquer la base 
d'une boite a lettres, tracer un terre plein, une aire de jeu, ...). Pas 
certain que j'arrive au bout, mais je m'y tient pour l'instant.

D'autres personnes tags Poitiers comme Mickey86, ... s'il y en a 
parmi-vous, on pourrait envisager une rencontre. J'ai vu que j'avais 
manqué un rassemblement en octobre...

J'ai quelques questions, mais je vous en ferai part plus tard.

Benoît

Denis a écrit :
 Benoît ROUSSEAU a écrit :
   
 Nouveau venu. Bonjour à tous.
 

 Bonsoir et bienvenu dans ce projet.
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Re: [OSM-talk-fr] GPS avec OSM : et-ce que les noms anciens sont pris en compte?

2010-02-27 Par sujet Lionel Maraval
Le 27 février 2010 22:39, Christian Rogel
christian.ro...@club-internet.fra écrit :

 Exemple un peu exagéré : une municipalité a rétabli un nom anciennement
 employé, Lestudored à la place de Les Salles (vieux mot breton
 déformé signifiant maison forte).
 Si je tagge Lestudored comme name et Les Salles comme old_name,
 est-ce que le Garmin va faire le lien : on tape Les Salles et il
 affiche l'itinéraire vers le lieu affiché comme Lestudored?


Non, à ma connaissance les cartes GPS faites avec mkgmap ne comprennent
qu'un nom par élément. Il faut choisir la langue ou les noms anciens ou
modernes, pas de cohabitation possible.
Dans l'absolu, il est possible de faire une carte ayant plusieurs couches :
une couche contenant les noms officiels, une autre ne contenant que les
éléments ayant un nom ancien ou local.
J'ai fait un test rapide avec une couche française et une couche catalane et
les résultats sont mitigés. Certains villages apparaissent bien avec les
deux graphies et permettent de faire un itinéraire en les cherchant en
français ou en catalan, mais pas tous, il faudrait s'y atteler plus
proprement que ce que j'ai fait.

-- 

Lionel
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Re: [OSM-talk-fr] Import données Transisère

2010-02-27 Par sujet Vincent Pottier
Le 27 février 2010 23:54, Guillaume Allegre allegre.guilla...@free.fr a
écrit :


 On peut aussi utiliser la page pour commencer un recensement de tous les
 organismes
 qui seraient susceptibles de fournir des données géoréférencées. Je ne sais
 pas si
 ça existe déjà sur le wiki.
 Dans le même ordre d'idée, est-ce qu'on a une page qui recense tous les
 imports effectués
 en France ? Cela pourrait servir de référence pour convaincre de nouveaux
 organismes.

C'est plus une catégorie qu'une page, qu'il faut créer.
C'est fait :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:WikiProject_France/Imports

Yapuka ajouter
[[Category:WikiProject France/Imports|NomDeLImport]]
aux pages concernées
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FrViPofm
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Re: [OSM-talk-fr] Import données Transisère

2010-02-27 Par sujet Benoît ROUSSEAU
Bonsoir,

+1 une médaille de bronze.

Prendre le temps d'écrire et de convaincre chaque maire est long... 
très long... D'autres approches sont possible pour faciliter le travail 
mutualisé.

Une solution serait de passer par les partis politiques. Les maires 
encartés sont joignables par cette voie et une décision du parti, 
discutée au sein du parti est favorablement admise à la discutions aux 
sein des conseils municipaux. Le travail ayant été fait en amont.
Autre solution, passer par l'association des maires de France. De 
même une décision collective avec un travail en amont expliquant les 
tenants et aboutissement de la démarche favorise les choses.

Le mieux étant de promouvoir la démarche par ces deux voies. Si un 
gros parti dégaine le premier, les autres suivront de peur de passer 
pour des has been conservateurs. Dans le courrier, même celui isolé 
aux maires, je pense (à vous de voir), que caser acte bénévole citoyen 
aurait plus d'impact. Car c'est bien une démarche citoyenne de 
ré-appropriation de l'information publique par le publique.

Tout cela implique tout de même un travail de gestion documentaire à 
la suite.

Benoît.

Guillaume Allegre a écrit :
 Le Fri 26 Feb 2010 à 18:01 +0100, Pieren a ecrit :
   
 2010/2/26 Nicolas Dumoulin nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net


 Merci pour ta lettre,  a pourra resservir pour d'autres compagnies de
 transports. Je me la suis mise au chaud, est-ce qu'il y a un emplacement
 sur
 le wiki pour stocker les courriers ?



 Il y a cette page qu'il faudrait  toffer:

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lettre_aux_elus
 

 J'y ai pensé, mais le titre Lettre aux élus m'a refroidi.

 Si vous voulez bien qu'on renomme la page en Courriers aux organismes 
 officiels
 je pourrai ajouter mon message.

 Je pense qu'élus est un petit peu réducteur, et qu'on pourrait prévoir plus 
 large.

 On peut aussi utiliser la page pour commencer un recensement de tous les 
 organismes
 qui seraient susceptibles de fournir des données géoréférencées. Je ne sais 
 pas si 
 ça existe déjà sur le wiki.
 Dans le même ordre d'idée, est-ce qu'on a une page qui recense tous les 
 imports effectués
 en France ? Cela pourrait servir de référence pour convaincre de nouveaux 
 organismes.


   
 


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Re: [OSM-talk-fr] Sites et repères géodésiques

2010-02-27 Par sujet Guillaume Allegre
Le Fri 26 Feb 2010 à 20:23 +0100, Etienne Chové a ecrit :

 J'en profite encore pour dire que les repères (mal projetés) sont 
 toujours dispo là :
 http://geodesie.openstreetmap.fr/

Très pratique, et la projection n'a pas l'air si mauvaise (sur Grenoble
en tous cas). Je l'ajoute à la page wiki.


-- 
 ° /\Guillaume AllègreMembre de l'April
  /~~\/\   allegre.guilla...@free.fr  Promouvoir et défendre le logiciel libre
 /   /~~\tél. 04.76.63.26.99  http://www.april.org

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Re: [OSM-talk-fr] Sites et repères géodésiques

2010-02-27 Par sujet Etienne Chové
Le 28/02/2010 00:22, Guillaume Allegre a écrit :
 Le Fri 26 Feb 2010 à 20:23 +0100, Etienne Chové a ecrit :

 J'en profite encore pour dire que les repères (mal projetés) sont
 toujours dispo là :
 http://geodesie.openstreetmap.fr/

 Très pratique, et la projection n'a pas l'air si mauvaise (sur Grenoble
 en tous cas). Je l'ajoute à la page wiki.

Ca dépend des repères, mais ce qui vient de Lambert est projecté avec 
une louche.

Si au passage quelqu'un trouvait un outil sous linux pour faire 
correctement et simplement des projections depuis du Lambert vers wgs84, 
ce serait cool. Je pense qu'il y a moyen de récupérer le code java de 
pieren dans josm mais ça dépasse mes compétences. Les tentatives avec le 
code d'Eric n'avaient pas mené très loin sous linux.

-- 
EC




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Re: [OSM-talk-fr] Re : pb de limites de communes ( d ép 51)

2010-02-27 Par sujet Guillaume Audirac
Le 27 février 2010 23:25, Guillaume Audirac guillaume.audi...@gmail.com a
écrit :


 Bon j'ai essayé d'améliorer les choses en modifiant le script
 rcc-list.sh. Voici ce que ça donne:
 Avant (extrait du fichier 050-liste.csv pour la Manche):
 DEZERT,LE,50620,'KK161'
 PERRON,LE,50160,'KK398'
 LA LANDE D#039AIROU,50800,KL262,VECT
 [...]
 Après:
 DEZERT (LE),50620,KK161,VECT
 PERRON (LE),50160,KK398,VECT
 LA LANDE D#039;AIROU,50800,KL262,VECT
 [...]

 Il y a 28 communes dans ce format (via le site du cadastre) dans la Manche.
 Bien sûr, le patch marche aussi avec les communes sans article entre
 parenthèses ;-)
 Le seul problème restant concerne les apostrophes (39 en ascii). J'ai joué
 du echo -e \039 combiné avec sed mais sans succès. Ça me semble être le
 seul bug restant.

 J'ai essayé un autre département en lançant un diff sur les fichiers csv,
 tout à l'air bon.
 Voici le script rcc-list.sh modifié:


Bon finalement, j'ai fait simple et voici le script gérant les noms avec
articles et apostrophes.

Script rcc-list.sh:
=
# 033, 020, ... sur 3 chiffres
departement=$1

curl -c tmp/cookies-1 http://www.cadastre.gouv.fr/scpc/rechercherPlan.do; 
tmp/page-1.html
curl -b tmp/cookies-1 -c tmp/cookies-2  
http://www.cadastre.gouv.fr/scpc/listerCommune.do?codeDepartement=${departement}libelle=keepVolatileSession=offset=5000http://www.cadastre.gouv.fr/scpc/listerCommune.do?codeDepartement=$%7Bdepartement%7Dlibelle=keepVolatileSession=offset=5000
 tmp/page-2.html

[ -f ${departement}-liste.csv ]  mv ${departement}-liste.csv
${departement}-liste-$$.csv

cat tmp/page-2.html | \
sed s/table/\ntable/g | grep 'class=resultat' | sed
's/.*strong\(.*\) \/strong.*ajoutArticle\(.*\)title=Ajouter.*/\1\2/' |
\
sed 's/ *)(/,/g' | sed 's/ *(\([0-9][0-9][0-9][0-9][0-9]\)/,\1/' | cut -d,
-f1,2,3,4 | sed s/'//g | sed s/#039;/'/  ${departement}-liste.csv
=

Cordialement,

-- 
Guillaume
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