Re: [OSM-talk-fr] Re : cadastre

2010-06-17 Par sujet Guillaume Allegre
Le Thu 17 Jun 2010 à 00:19 +0200, Vincent Pottier a ecrit :
 Le 16/06/2010 22:53, THEVENON Julien a écrit :
 
 par contre je doute que les gens qui importent manuellement vont
 descendre au pixel pret au moment de tirer leur trait
 Ça existe...
 http://osm.org/go/0bim...@7--

polémique
ça, c'est franchement un exemple d'abus à mon avis.
HEUREUSEMENT que tout le monde ne fait pas pareil, sinon on saturerait la base
pour des c..ies

OSM est là pour donner la position du bâtiment et sa forme générale, 
pas pour faire du plan d'architecte agréé monuments historiques.
/polémique



-- 
 ° /\Guillaume AllègreMembre de l'April
  /~~\/\   allegre.guilla...@free.fr  Promouvoir et défendre le logiciel libre
 /   /~~\tél. 04.76.63.26.99  http://www.april.org

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Re: [OSM-talk-fr] Appel sur la réutilisation de donn ées locales dans les collectivités européenne s

2010-06-17 Par sujet François Van Der Biest
2010/6/16 Thomas Gratier osgeo.mailingl...@gmail.com:
 Bonsoir,

 Tout est dans le titre, des projets utilisant OpenStreetMap en collectivité
 devrait bien pouvoir rentrer dans ce cadre
 http://www.epsiplatform.eu/news/news/researcher_calls_for_examples_of_success_stories_on_local_re_use_of_gov_data

Pas certain que l'on rentre dans les cases :
I am primarily looking for real world stories of local businesses that:
(worldwide) started and are sustainable just because the public data
they need was made available by some public administration
(preferably, but not only in the EU) cannot start at all, or have
higher, unnecessary expenses, just because they need public data that
are not publicly available at no cost

F.

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Re: [OSM-talk-fr] [osmose] quelques nouveautés

2010-06-17 Par sujet Yoann ARNAUD
Le 16/06/2010 22:57, Gérard a écrit :
 Est ce que le fait de marquer faux positif est définitif? Autrement dit,
 si plus tard quelqu'un crée l'ilot en oubliant de mettre oneway, est ce que
 la détection d'erreur sera empêchée parce qu'aujourd'hui j'aurais cliqué faux
 positif?

A priori, ça pourrait arriver, mais si quelqu'un ajoute l'ilot, il va
ajouter des ways et ça pourrait bien se passer (ça dépend de comment
c'est codé)...

Pour répondre de façon plus générale, il est possible de vider la base
des faux positifs. On peut aussi y accéder mais je n'ai plus le lien qui
fait apparaitre tout ça...

-- 
Yoann.

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Re: [OSM-talk-fr] Appel sur la réutilisation de donn ées locales dans les collectivités européenne s

2010-06-17 Par sujet Thomas Gratier
Salut,

Merci du complément, ça m'apprendra à lire en diagonale ;)

ThomasG
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[OSM-talk-fr] Re : Re : cadastre

2010-06-17 Par sujet THEVENON Julien
De : Guillaume Allegre allegre.guilla...@free.fr


polémique
ça, c'est franchement un exemple d'abus à mon avis.
HEUREUSEMENT que tout le monde ne fait pas pareil, sinon on saturerait la 
base
pour des c..ies

OSM est là pour donner la position du bâtiment et sa forme générale, 
pas pour faire du plan d'architecte agréé monuments historiques.
/polémique

C est du pinaillage, ca représente a tout casser le nombre de point d une 
vingtaines de bâtiments carrés... et le ratio bâtiments simples sur bâtiment 
complexe doit être largement supérieur a ca

Julien

PS : je sais don`t feed the troll ;-)



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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : cadastre

2010-06-17 Par sujet Christophe Merlet
Le jeudi 17 juin 2010 à 00:37 +, THEVENON Julien a écrit :
  De : Vincent Pottier vpott...@gmail.com
 
 Le 16/06/2010 22:53, THEVENON Julien a écrit : 
  
  par contre je doute que les gens qui importent manuellement vont
  descendre au pixel pret au moment de tirer leur trait 
  
  Ça existe...
  http://osm.org/go/0bim...@7--
 
 Je n en doute pas, je fais pareil aussi ;-)
 Par contre ce que je voulais dire c est que quand il s agit de tirer
 un trait droit entre deux points je ne pense pas que les gens vont
 zoomer a fond pour s assurer que les deux extrémités du segment sont
 pile poil sur le bon pixel

OMG !!!
Portnawak !

C'est vraiment du gaspillage de ressources.
Avec 605 nœuds, je dessine au moins une cinquantaine d'églises !! ET
encore, la plupart du temps je me contente de mettre un simple nœud 

Certains nœuds sont séparés d'à peine 18 cm !!!
OSM n'est pas là pour faire des pseudos plans d'architecte.
Si vous voulez vous amuser à ça, contentez vous de mettre un lien vers
wikipedia, qui lui même pointera vers votre superbe reproduction
détaillée du monument !


Librement,


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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : cadastre

2010-06-17 Par sujet Vincent Pottier

Le 17/06/2010 09:57, THEVENON Julien a écrit :

*De :* Guillaume Allegre allegre.guilla...@free.fr
**
**polémique
**ça, c'est franchement un exemple d'abus à mon avis.
**HEUREUSEMENT que tout le monde ne fait pas pareil, sinon on 
saturerait la base

**pour des c..ies

**OSM est là pour donner la position du bâtiment et sa forme générale,
**pas pour faire du plan d'architecte agréé monuments historiques.
**/polémique

C est du pinaillage, ca représente a tout casser le nombre de point d 
une vingtaines de bâtiments carrés... et le ratio bâtiments simples 
sur bâtiment complexe doit être largement supérieur a ca


Julien

PS : je sais don`t feed the troll ;-)


Au delà du troll...
Qui sait pourquoi OSM est là ?
On sait ce qu'était OSM à sa création, mais pas ce qu'OSM sera demain.
--
FrViPofm
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[OSM-talk-fr] forum: Demande de validation

2010-06-17 Par sujet forum
Le message suivant :
##
J'ai fait ma 1ère modification sur OSM. Commune de Bousbecque, insertion via 
cadastre-fr de la maison 13, rue de Linselles.

http://www.openstreetmap.org/?minlon=3.0785493minlat=50.7707811maxlon=3.0789665maxlat=50.7709618box=yes



Un utilisateur confirmé pourrait-il me valider le travail avant que je ne 
continue?



Merci



a été posté sur le forum http://forum.letuffe.org/viewforum.php?f=5
Une réponse sur la liste directement n'est hélas pas transmise sur le forum, 
ce qui n'empeche pas une concertation avant réponse sur ce fil de discussion
--
Tout commentaire sur ce message peut être demandé à sylvainaletuffe.org

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : cadastre

2010-06-17 Par sujet Christophe Merlet
Le jeudi 17 juin 2010 à 07:57 +, THEVENON Julien a écrit :
 De : Guillaume Allegre allegre.guilla...@free.fr
 
 polémique
 ça, c'est franchement un exemple d'abus à mon avis.
 HEUREUSEMENT que tout le monde ne fait pas pareil, sinon on
 saturerait la base
 pour des c..ies
 
 OSM est là pour donner la position du bâtiment et sa forme
 générale, 
 pas pour faire du plan d'architecte agréé monuments historiques.
 /polémique
 
 C est du pinaillage, ca représente a tout casser le nombre de point d
 une vingtaines de bâtiments carrés... et le ratio bâtiments simples
 sur bâtiment complexe doit être largement supérieur a ca

Un batiment carré == 4 noeuds
Cette cathédrale == 605 noeuds

Donc cette cathédrale représente en réalité 150 bâtiments carrés.

Une pseudo précision que personne ne pourra admirer sur le rendu
mapnik par défaut, et encore moins sur le rendu osmarender.


Librement,



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Re: [OSM-talk-fr] cadastre

2010-06-17 Par sujet br . guerin
Merci à tous d'avoir répondu. 

Je dois avoir l'air de pinailler, pour quelques degrés mais imaginez 
l'impression que cela procure à ceux à qui l'on présente OSM lorsqu'ils 
remarquent que leur maison est de guingois. Cependant, si cela provient de la 
source alors... Je crois que c'est aux mappeurs de faire l'effort d'assurer un 
minimum de qualité, ce qui est aujourd'hui le cas. Mais il ne faut pas ce 
laisser abuser par l'extrême facilité avec laquelle on peut effectuer des 
ajouts. La qualité doit l'emporter sur la quantité, les deux seraient mieux 
bien évidemment ! Dans le cas des axes de communication, on peut multiplier les 
traces pour avoir une trace moyenne puis utiliser les outils de geofabrik. Par 
contre, pour le bati je n'ai pas de méthode comparable. Aussi y vais-je avec 
prudence.


Encore merci pour vos précisions sur l'imprécis.

Bien à vous

Bruno

- Mail Original -
De: Pieren pier...@gmail.com
À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Mercredi 16 Juin 2010 23h37:01 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / 
Rome / Stockholm / Vienne
Objet: Re: [OSM-talk-fr] cadastre


Salut Bruno, 

Ces problèmes d'angles existent sur les plans images d'origine et il est 
probable qu'ils perdurent sur les plans vecteur parce qu'ils sont simplement 
une numérisation de ces mêmes plans. Il est impossible de déterminer sur le 
papier si les angles sont droits ou pas. Il arrive aussi fréquent que ce ne 
soit effectivement pas des angles droits, en particulier dans les vieux 
bâtiments ou lorsqu'il faut s'adapter à la forme de la parcelle. 
Mais on peut voir que sur les ajouts récents du cadastre, les angles sont 
beaucoup mieux respectés, sans doute grâce à l'informatisation de l'ensemble de 
la chaîne de saisie (mais seul les spécialistes du cadastre pourraient le 
confirmer). 
Il m'arrive fréquemment d' orthogonaliser mais pas toujours, en particulier 
dans les vieux quartiers pour les raisons déjà mentionnées. 
Maintenant, tracer ou pas les bâtiments, c'est un choix personnel. Pose-toi 
simplement la question de savoir dans quel état serait la carte OSM aujourd'hui 
si tout les contributeurs avaient choisis de ne rien ajouter parce que les 
données sont approximatives. Ici, on parle de quelques dizaines de centimètres 
alors qu'en général, on parle en mètres (sans compter que le bâtiment, même 
avec des angles parfaits, ne sera probablement pas exactement à l'endroit 
indiqué sur le cadastre - celui-ci comporte aussi une marge d'erreur de 
positionnement absolu). 
Rappelons aussi que ça ne peut pas être un problème de projection puisque le 
grand avantage de la projection Lambert conique conforme est que justement, 
elle conserve les angles... 

Pieren 

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Re: [OSM-talk-fr] cadastre

2010-06-17 Par sujet Olivier Boudet

On Thu, 17 Jun 2010 10:51:20 +0200 (CEST), br.gue...@free.fr wrote:
 Merci à tous d'avoir répondu. 
 
 Je dois avoir l'air de pinailler, pour quelques degrés mais imaginez
 l'impression que cela procure à ceux à qui l'on présente OSM lorsqu'ils
 remarquent que leur maison est de guingois. Cependant, si cela provient
de
 la source alors... Je crois que c'est aux mappeurs de faire l'effort
 d'assurer un minimum de qualité, ce qui est aujourd'hui le cas. Mais il
ne
 faut pas ce laisser abuser par l'extrême facilité avec laquelle on peut
 effectuer des ajouts. La qualité doit l'emporter sur la quantité, les
deux
 seraient mieux bien évidemment ! Dans le cas des axes de communication,
on
 peut multiplier les traces pour avoir une trace moyenne puis utiliser
les
 outils de geofabrik. Par contre, pour le bati je n'ai pas de méthode
 comparable. Aussi y vais-je avec prudence.
 

Personnellement, j'utilise la fonctionnalité X pour créer les bâtiments
carrés.
Je trace le plus long côté du bâtiment pour avoir le plus de précision
possible, et j'étire ensuite le bâtiment par une multitude de
fonctionnalité X (qui doit être extrusion ou quelque chose du genre)...

Au final, on se retrouve avec un bâtiment aux angles droits, un peu décalé
du cadastre mais il ressemble à quelque chose.

Exemple ici :
http://www.karbukoo.com/fr/?zoom=18lat=48.2055lon=-1.51713layers=BTT
(désolé pour le lien qui pointe ailleur qu'OSM mais OSM.org est en
maintenance...)

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[OSM-talk-fr] Re : Re : Re : cadastre

2010-06-17 Par sujet THEVENON Julien
De : Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org



Un batiment carré == 4 noeuds
Cette cathédrale == 605 noeuds

Donc cette cathédrale représente en réalité 150 bâtiments carrés.

Une pseudo précision que personne ne pourra admirer sur le rendu
mapnik par défaut, et encore moins sur le rendu osmarender.

j avoue c est plus gros que ce que je pensais ! mais ca va rendra surement tres 
chouette dans OSM3D, Open Street View !
Le rendu d Osmarender de osm.org est de toute facon inadapte vu le nombre d 
info qu il essaie d afficher a son niveau de zoom le plus fort qu il y ait des 
bâtiments ou pas...
Ce qui me préoccupe vraiment c est que le nombre de batiments pour lesquels on 
peut atteindre ce niveau de details va vraiment faire exploser la base ! ( 605 
points sur 150Go de donnee ca fait mal sachant qu il y a des millions de 
cathedrale dans le monde)
Autant l argument de faire des tonnes de point pour representer une courbe est 
inutile si ca se fait bien par une courbe de bezier est valable, autant la 
pour quelques batiments c est stigmatiser un petit truc pour faire du FUD

Julien



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Re: [OSM-talk-fr] Rapport CETE Méditerranée Dé monstrateur d’indicateurs accessibilité transport SI G open source

2010-06-17 Par sujet Nicolas Moyroud

RatZilla$ a écrit :
 Il est, avec moi, un des vers dans la pomme ;-)
   
Oui mais les vers permettent un jour d'attraper des gros poissons ^^
Merci pour le lien je vais jeter un petit coup d'oeil à ce rapport.

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[OSM-talk-fr] nationalistes ?

2010-06-17 Par sujet Nicolas Dumoulin
Bonjour,

Je viens de voir ça par hasard :
http://www.openstreetmap.org/?lat=51.4415lon=4.9395zoom=14layers=B000FTF

Ces limites administratives existent-elles vraiment ?
J'ai du mal à le croire …

Je ne suis pas très au fait de l'actualité belge, mais je suis sûr qu'il y en 
a qui traînent par ici.

-- 
Nicolas Dumoulin
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin

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Re: [OSM-talk-fr] nationalistes ?

2010-06-17 Par sujet Frédéric Rodrigo
Le 17/06/2010 11:59, Nicolas Dumoulin a écrit :
 Bonjour,

 Je viens de voir ça par hasard :
 http://www.openstreetmap.org/?lat=51.4415lon=4.9395zoom=14layers=B000FTF

 Ces limites administratives existent-elles vraiment ?
 J'ai du mal à le croire …

 Je ne suis pas très au fait de l'actualité belge, mais je suis sûr qu'il y en
 a qui traînent par ici.

Aussi bizarre que ça puisse paraître si !

http://fr.wikipedia.org/wiki/Baarle-Hertog

My 1cent
Fred

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Re: [OSM-talk-fr] nationalistes ?

2010-06-17 Par sujet Frédéric Bonifas
Bonjour

http://fr.wikipedia.org/wiki/Baerle-Duc
C'est donc une commune partagée entre Belgique et Pays-Bas.

Frédéric


Le 17 juin 2010 11:59, Nicolas Dumoulin
nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net a écrit :
 Bonjour,

 Je viens de voir ça par hasard :
 http://www.openstreetmap.org/?lat=51.4415lon=4.9395zoom=14layers=B000FTF

 Ces limites administratives existent-elles vraiment ?
 J'ai du mal à le croire …

 Je ne suis pas très au fait de l'actualité belge, mais je suis sûr qu'il y en
 a qui traînent par ici.

 --
 Nicolas Dumoulin
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : cadastre

2010-06-17 Par sujet Vincent Pottier
Le 17/06/2010 10:05, Christophe Merlet a écrit :
 OMG !!!
 Portnawak !

Allons bon. C'est parti pour du troll.
La véhémence est mauvais argumentaire.
 C'est vraiment du gaspillage de ressources.
 Avec 605 nœuds, je dessine au moins une cinquantaine d'églises !! ET
 encore, la plupart du temps je me contente de mettre un simple nœud 

 Certains nœuds sont séparés d'à peine 18 cm !!!
 OSM n'est pas là pour
Qui dit pourquoi OSM est là ?
 faire des pseudos plans d'architecte.

Ça n'est que la reprise du cadastre.
 Si vous voulez vous amuser à ça,
Quelle est la devise d'OSM ?
 contentez vous de mettre un lien vers
 wikipedia, qui lui même pointera vers votre superbe reproduction
 détaillée du monument !


   Librement,

Je crois bien que certains continueront librement à entrer le bâtit avec 
la précision dont ils disposent.
--
FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : Re : cadastre

2010-06-17 Par sujet Guillaume Allegre
Le Thu 17 Jun 2010 à 09:17 +, THEVENON Julien a ecrit :

 j avoue c est plus gros que ce que je pensais ! mais ca va rendra surement 
 tres chouette dans 
 OSM3D, Open Street View !

Ben non, ça rendra moche, vu qu'on va obtenir une extrusion de toutes façons.

C'est ce que je voulais dire avec le plan d'architecte : on peut être aussi 
précis qu'on 
veut en lat/lon, mais c'est de la précision inutile, car verticalement, on n'a 
rien à
mettre en face.
Les petits détails qui ne correspondent qu'à l'avancée d'une gargouille ou d'un 
encorbellement
en hauteur, dans OSM3D, ils apparaîtront comme des renforts extérieurs... qui 
n'ont rien à faire
là.
Autrement dit, j'ai l'impression qu'avec ce niveau de résolution, on capte plus 
de bruit que
de signal.


Une BD de numérisation architecturale libre des édifices remarquables du monde
serait sans doute une belle chose, et pourrait certainement être connecté à OSM,
via les ref:QQCHOSE, mais ça reste un _autre_ projet. 
En tous cas, OSM n'a certainement pas les structures de données appropriées, et 
celles-là, elles n'apparaîtront pas spontanément, en raffinant le modèle 
existant.



-- 
 ° /\Guillaume AllègreMembre de l'April
  /~~\/\   allegre.guilla...@free.fr  Promouvoir et défendre le logiciel libre
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[OSM-talk-fr] forum: Fichier GPX des contours de communes

2010-06-17 Par sujet forum
Le message suivant :
##
Bonjour aux traceurs fous de limites de communes !



Suite aux nombreuses véctorisation par le cadastre depuis ce début d'année, je 
viens de compléter mon dépot de fichiers gpx qui forment les frontières afin 
d'aider les cartographes d'osm à rentrer les limites administratives de 
communes.



Pour ceux qui veulent en savoir plus sur ce projet de limites administratives, 
vous pouvez vous rendre ici :

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Limites_administratives/Tracer_les_limites_administratives



Pour accéder au dépot, complété par les nouvelles extractions de fichiers GPX 
des contours, c'est ici : 

http://beta.letuffe.org/ressources/communes/





a été posté sur le forum http://forum.letuffe.org/viewforum.php?f=5
Une réponse sur la liste directement n'est hélas pas transmise sur le forum, 
ce qui n'empeche pas une concertation avant réponse sur ce fil de discussion
--
Tout commentaire sur ce message peut être demandé à sylvainaletuffe.org

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Re: [OSM-talk-fr] cadastre

2010-06-17 Par sujet br . guerin
Merci pour cette info.

J'ai l'impression que cela à déclenché de belles discussions dans d'autres 
fils. Je souhaite juste qu'elles fassent avancer les choses et que cela ne soit 
pas des moments stériles.

J'ajouterai que mon souci n'est pas d'ajouter des milliers de points par 
habitation (donc pas de plans d'architecte, encore que) mais de mettre les 
quelques points nécessaires au bon endroit.

Merci encore d'avoir pris le temps pour vos remarques.

Bruno

- Mail Original -
De: Olivier Boudet oliv...@boudet.org
À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Jeudi 17 Juin 2010 11h10:15 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / 
Rome / Stockholm / Vienne
Objet: Re: [OSM-talk-fr] cadastre


On Thu, 17 Jun 2010 10:51:20 +0200 (CEST), br.gue...@free.fr wrote:
 Merci à tous d'avoir répondu. 
 
 Je dois avoir l'air de pinailler, pour quelques degrés mais imaginez
 l'impression que cela procure à ceux à qui l'on présente OSM lorsqu'ils
 remarquent que leur maison est de guingois. Cependant, si cela provient
de
 la source alors... Je crois que c'est aux mappeurs de faire l'effort
 d'assurer un minimum de qualité, ce qui est aujourd'hui le cas. Mais il
ne
 faut pas ce laisser abuser par l'extrême facilité avec laquelle on peut
 effectuer des ajouts. La qualité doit l'emporter sur la quantité, les
deux
 seraient mieux bien évidemment ! Dans le cas des axes de communication,
on
 peut multiplier les traces pour avoir une trace moyenne puis utiliser
les
 outils de geofabrik. Par contre, pour le bati je n'ai pas de méthode
 comparable. Aussi y vais-je avec prudence.
 

Personnellement, j'utilise la fonctionnalité X pour créer les bâtiments
carrés.
Je trace le plus long côté du bâtiment pour avoir le plus de précision
possible, et j'étire ensuite le bâtiment par une multitude de
fonctionnalité X (qui doit être extrusion ou quelque chose du genre)...

Au final, on se retrouve avec un bâtiment aux angles droits, un peu décalé
du cadastre mais il ressemble à quelque chose.

Exemple ici :
http://www.karbukoo.com/fr/?zoom=18lat=48.2055lon=-1.51713layers=BTT
(désolé pour le lien qui pointe ailleur qu'OSM mais OSM.org est en
maintenance...)

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Re: [OSM-talk-fr] nationalistes ?

2010-06-17 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry

Bonjour,

 De : Frédéric Bonifas

 http://fr.wikipedia.org/wiki/Baerle-Duc
 C'est donc une commune partagée entre Belgique et Pays-Bas.

 Frédéric


 Le 17 juin 2010 11:59, Nicolas Dumoulin
 
  Ces limites administratives existent-elles vraiment ?
  J'ai du mal à le croire …
 

Et cette curiosité justifie que Baarle soit mis en valeur ici :
http://bestofosm.org/#interesting-baarle

vincent

Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ?
Je crée ma boîte mail www.laposte.net
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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : cadastre

2010-06-17 Par sujet Stéphane Brunner

Hello a tous !

Moi je dit simplement :
Elle est magnifique cette cathédrale !
Bravo a celui qui la mappée :-)

CU
Stéphane


FrViPofm [via GIS] a écrit :
 
 
 Le 17/06/2010 10:05, Christophe Merlet a écrit :
 OMG !!!
 Portnawak !

 Allons bon. C'est parti pour du troll.
 La véhémence est mauvais argumentaire.
 C'est vraiment du gaspillage de ressources.
 Avec 605 nœuds, je dessine au moins une cinquantaine d'églises !! ET
 encore, la plupart du temps je me contente de mettre un simple nœud 

 Certains nœuds sont séparés d'à peine 18 cm !!!
 OSM n'est pas là pour
 Qui dit pourquoi OSM est là ?
 faire des pseudos plans d'architecte.

 Ça n'est que la reprise du cadastre.
 Si vous voulez vous amuser à ça,
 Quelle est la devise d'OSM ?
 contentez vous de mettre un lien vers
 wikipedia, qui lui même pointera vers votre superbe reproduction
 détaillée du monument !


  Librement,

 Je crois bien que certains continueront librement à entrer le bâtit avec 
 la précision dont ils disposent.
 --
 FrViPofm
 
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 __
 View message @ http://gis.638310.n2.nabble.com/cadastre-tp5167891p5190255.html
 To start a new topic under France, email 
 ml-node+3070341-1406367393-41...@n2.nabble.com
 To unsubscribe from France, click  (link removed) ==
 

-- 
Stéphane Brunner
Messagerie instantanée (Jabber - XMPP) : stephane.brun...@jabber.fr
--
Il existe 10 sortes de personnes : celles qui connaissent le binaire, et
les autres.

begin:vcard
fn;quoted-printable:St=C3=A9phane Brunner
n;quoted-printable:Brunner;St=C3=A9phane
email;internet:courr...@stephane-brunner.ch
x-mozilla-html:FALSE
version:2.1
end:vcard


 
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http://gis.638310.n2.nabble.com/cadastre-tp5167891p5190624.html
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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : cadastre

2010-06-17 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On jeudi 17 juin 2010, Stéphane Brunner wrote:
 Moi je dit simplement :
 Elle est magnifique cette cathédrale !
 Bravo a celui qui la mappée :-)
+1


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sly
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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : cadastre

2010-06-17 Par sujet Tenshu
Je comprend pas, OSM a un projet fou, faire une carte exhaustive mondiale.
Et par exhaustif je veut dire que si l'on peut descendre au centimètre
pourquoi devrait on se priver?

Même polémique qu'a l'arrivé du cadastre, pourtant les admin d'OSM avaient
dit qu'il n'y avait aucun problème de surcharge à importer TOUT les
bâtiments de France.

Sur des bâtiments complexes je suis très content de descendre à la précision
affichées par cette cathédrale.

2010/6/17 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org

 On jeudi 17 juin 2010, Stéphane Brunner wrote:
  Moi je dit simplement :
  Elle est magnifique cette cathédrale !
  Bravo a celui qui la mappée :-)
 +1


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 sly
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Re: [OSM-talk-fr] [osmose] quelques nouveautés

2010-06-17 Par sujet Etienne Chové
Le 16/06/2010 22:57, Gérard a écrit :
 Est ce que le fait de marquer faux positif est définitif?

Oui, enfin ça apparait là :
http://osmose.openstreetmap.fr/bad/ (ya qu'à retrouver la bonne page).

Si sur cette page, quelqu'un clique sur corrigé, dans ce cas 
l'élimination des erreurs est effective pour 7 jours. L'erreurs risque 
de réapparaitre au bout de 7 jours.

 Autrement
 dit, si plus tard qulequ'un crée l'ilot en oubliant de mettre oneway,
 est ce que la détection d'erreur sera empéchée parce qu'aujourd'ui
 j'aurais cliqué faux positif?

Le caractère faux-positif est attribué au way d'insertion. Si quelqu'un 
fait un Y, il va recréer un nouveau way pour pourrait se prendre 
l'erreur, mais le way initial ne prendra plus d'erreur.

Je pourrai attribuer le caractère faux positif au couple way/node 
début/node fin ; ce qui ferai que la modification du node de début ou 
de fin resoulèverai l'erreur. C'est facile à faire, mais tout ce que 
vous avez cliqué comme faux positif va réapparaitre.

Je n'ai pas encore ajouté la limite du nombre de nœuds, mais ça va venir.

-- 
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : cadastre

2010-06-17 Par sujet Stéphane Brunner

Hello,

tenshu [via GIS] a écrit :
 
 
 Je comprend pas, OSM a un projet fou, faire une carte exhaustive mondiale.
 Et par exhaustif je veut dire que si l'on peut descendre au centimètre
 pourquoi devrait on se priver?
Quand j'ais fais des test j'avais une précision de maximum 10cm (Chez
mois, à Paudex) donc avec cette cathédrale on arrive a la limite, ce
n'est pas pour autant qu'il faut c'en priver :-)

CU
Stéphane


 
 Même polémique qu'a l'arrivé du cadastre, pourtant les admin d'OSM avaient
 dit qu'il n'y avait aucun problème de surcharge à importer TOUT les
 bâtiments de France.
 
 Sur des bâtiments complexes je suis très content de descendre à la précision
 affichées par cette cathédrale.
 
 2010/6/17 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org
 
 On jeudi 17 juin 2010, Stéphane Brunner wrote:
 Moi je dit simplement :
 Elle est magnifique cette cathédrale !
 Bravo a celui qui la mappée :-)
 +1


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-- 
Stéphane Brunner
Messagerie instantanée (Jabber - XMPP) : stephane.brun...@jabber.fr
--
Il existe 10 sortes de personnes : celles qui connaissent le binaire, et
les autres.

begin:vcard
fn;quoted-printable:St=C3=A9phane Brunner
n;quoted-printable:Brunner;St=C3=A9phane
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x-mozilla-html:FALSE
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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : cadastre

2010-06-17 Par sujet Christophe Merlet
Le jeudi 17 juin 2010 à 12:03 +0200, Vincent Pottier a écrit :
 Le 17/06/2010 10:05, Christophe Merlet a écrit :
  OMG !!!
  Portnawak !
 
 Allons bon. C'est parti pour du troll.
 La véhémence est mauvais argumentaire.
  C'est vraiment du gaspillage de ressources.
  Avec 605 nœuds, je dessine au moins une cinquantaine d'églises !! ET
  encore, la plupart du temps je me contente de mettre un simple nœud 
 
  Certains nœuds sont séparés d'à peine 18 cm !!!
  OSM n'est pas là pour
 Qui dit pourquoi OSM est là ?

Réussir a faire le plus gros bloatware possible avant qu'il ne
s'effondre sur lui même.

  faire des pseudos plans d'architecte.
 
 Ça n'est que la reprise du cadastre.
  Si vous voulez vous amuser à ça,
 Quelle est la devise d'OSM ?

Je sais pas, mais ça tombe bien, quelqu'un a rentré dans osm la monnaie
de chaque pays !! Donc il y a au moins 150 devises !

Dans l'élan on y trouve aussi les jours fériés !

Je propose que l'on y rentre aussi les éphémérides, les marées et le pH
des plages... et toutes données de la libc...


  contentez vous de mettre un lien vers
  wikipedia, qui lui même pointera vers votre superbe reproduction
  détaillée du monument !
 
 
  Librement,
 
 Je crois bien que certains continueront librement à entrer le bâtit avec 
 la précision dont ils disposent.

Potlatch ne permet pas ce genre de délire.
Le fait de pouvoir le faire avec JOSM est il un bug ou une
fonctionnalité ?

A part répondre dogmatiquement, on peut le faire, il faut vraiment
s'interroger, doit-on le faire ?

A partir du moment ou tu justifie de tracer des bâtiments avec des
points distants de seulement 18cm. Pourquoi ne pas les tracer avec des
points distants de 10 cm , 5 cm, ou 5 mm ? ON PEUT LE FAIRE...


Open Street Map est un projet de *cartographie*, pas un format de DAO.


Amuse toi a dessiner des bâtiments avec une pseudo précisions au
centimètres et tu vas avoir 100 millions de personnes pour se plaindre
que leur bâtiment est *mal* dessiné. C'est quoi déjà le sujet initial de
ce thread ? ha oui, les angles des bâtiments ne sont pas *parfaitement*
en angle droit...



Librement,



___
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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : cadastre

2010-06-17 Par sujet Pieren
2010/6/17 Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org

 Amuse toi a dessiner des bâtiments avec une pseudo précisions au
 centimètres et tu vas avoir 100 millions de personnes pour se plaindre
 que leur bâtiment est *mal* dessiné. C'est quoi déjà le sujet initial de
 ce thread ? ha oui, les angles des bâtiments ne sont pas *parfaitement*
 en angle droit...


On voit que les gens du cadastre n'ont pas tracé avec la même application et
souci du détail les cathédrales et les bouibouis de la pampa (sauf peut-être
s'ils ont aussi des gargouilles...). Sans doute parce qu'ils y trouvaient
une certaine fierté de reproduire des merveilles architecturales sur des
plans souvent mornes et pas très gais. Ceux qui reproduisent tous les
bâtiments du cadastre aux formes complexes dans OSM me comprendront.
Au départ d'OSM, Paris n'était représenté que par un simple node. Puis sont
venus les grands axes routiers puis les rues adjacentes. Sans doute que
certains trouvaient que le travail était déjà bien avancé et qu'il fallait
d'abord compléter le reste de la France avant d'aller plus loin. Mais les
premiers bâtiments sont apparus, les plus gros surtout car bien visibles sur
les images Yahoo. Le Louvre était un simple carré, puis les cours sont
apparues, la pyramide, etc. J'ai moi-même refait récemment les bâtiments du
Louvre en me basant non plus sur Yahoo mais sur le cadastre. Cadastre grâce
auquel nous pouvons ajouter les fontaines ou corriger leur erreur de
positionnement et parfois certains jardins français dans le détail (mais
attention, pas toujours à jour). Maintenant, grâce aux bâtiments, placer
d'autres POI comme les stations Vélib devient beaucoup plus facile et
précis. On peut penser qu'on en fait toujours trop, voire même, qu'il
faudrait revenir en arrière, comme représenter Paris par un simple node.

Pieren
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[OSM-talk-fr] Re : Re : Re : cadastre

2010-06-17 Par sujet THEVENON Julien
De : Pieren pier...@gmail.com



On voit que les gens du cadastre n'ont pas tracé avec la même application 
et souci du détail les cathédrales et les bouibouis de la pampa (sauf 
peut-être s'ils ont aussi des gargouilles...). Sans doute parce qu'ils y 
trouvaient une certaine fierté de reproduire des merveilles architecturales 
sur des plans souvent mornes et pas très gais. Ceux qui reproduisent tous 
les bâtiments du cadastre aux formes complexes dans OSM me comprendront.
Au départ d'OSM, Paris n'était représenté que par un simple node. Puis sont 
venus les grands axes routiers puis les rues adjacentes. Sans doute que 
certains trouvaient que le travail était déjà bien avancé et qu'il fallait 
d'abord compléter le reste de la France avant d'aller plus loin. Mais 
les premiers bâtiments sont apparus, les plus gros surtout car bien 
visibles sur les images Yahoo. Le Louvre était un simple carré, puis les 
cours sont apparues, la pyramide, etc. J'ai moi-même refait récemment 
les bâtiments du Louvre en me basant non plus sur Yahoo mais sur le 
cadastre. Cadastre grâce auquel nous pouvons ajouter les fontaines ou 
corriger leur erreur de positionnement et parfois certains jardins français 
dans le détail (mais attention, pas toujours à jour). Maintenant, grâce aux 
bâtiments, placer d'autres POI comme les stations Vélib devient beaucoup 
plus facile et précis. On peut penser qu'on en fait toujours
 trop, voire même, qu'il faudrait revenir en arrière, comme représenter Paris 
par un simple node.


Dailleurs l IGN le fait aussi !
http://www.geoportail.fr/5061756/actu/6217965/plans-de-ville.htm

Julien



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[OSM-talk-fr] Moyenne des routes (était: cadas tre)

2010-06-17 Par sujet Eric Sibert
 Dans le cas des axes de communication, on peut multiplier les traces  
 pour avoir une trace moyenne puis utiliser les outils de geofabrik.

Peux-tu préciser de quel(s) outil(s) il s'agit?

Je constate souvent que sur des routes importantes, elles ont été  
tracées il y a longtemps (~2007) un peu à la hache et que depuis, il  
y a eu pas mal de trace GPX qui ont été chargées dans OSM, ce qui  
permettrait de faire une moyenne bien plus précise. C'est ce que je  
fais des fois à la main mais un système plus automatisé me  
conviendrait bien.

Eric


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Re: [OSM-talk-fr] Moyenne des routes (était: cad astre)

2010-06-17 Par sujet Marc SIBERT
Le 17 juin 2010 16:15, Eric Sibert courr...@eric.sibert.fr a écrit :

  Dans le cas des axes de communication, on peut multiplier les traces
  pour avoir une trace moyenne puis utiliser les outils de geofabrik.

 Peux-tu préciser de quel(s) outil(s) il s'agit?

 Je constate souvent que sur des routes importantes, elles ont été
 tracées il y a longtemps (~2007) un peu à la hache et que depuis, il
 y a eu pas mal de trace GPX qui ont été chargées dans OSM, ce qui
 permettrait de faire une moyenne bien plus précise. C'est ce que je
 fais des fois à la main mais un système plus automatisé me
 conviendrait bien.

 Eric


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Si t'as des algos, je veux bien regarder ça avec ma libosm...

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Re: [OSM-talk-fr] envoi de modif via josm sans retrait des traces de mon gps

2010-06-17 Par sujet Pieren
2010/6/17 Emilie Poulard Bostyn emilie.bos...@valdille.fr

  Mais cette fois je n'ai pas supprimé ma trace gpx dans josm avant l'envoi
 des données vers OSM. Sachant que cette trace était bien plus longue que la
 modif que j'ai faite, que va-t'il se passer et si ça risque la grosse
 bêtise, comment faire marche arrière ?


Ca dépend. Tu parles de ma trace gpx dans JOSM. Mais si la trace est
restée au format GPX dans un calque GPX, il n'aura pas été transféré avec ta
modif dans le paquet de données OSM.
Si par contre, tu as converti la trace gpx en donnée OSM comme JOSM le
permet, alors cette trace aura été transférée avec ta modif, sans doute sous
forme d'un ''way'' sans aucun attribut.
Dans le premier cas, il n'y a rien à faire puisque la trace n'a pas été
transférée dans la base de données.
Dans le deuxième cas, il suffit de rouvrir josm et de charger les données
OSM dans la zone couverte par la trace gpx, puis de supprimer cette même
trace (puisqu'elle existerait sous forme de  ''way'') et de refaire un
transfert vers OSM. C'est tout.

Pieren
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Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


[OSM-talk-fr] Fwd: [HOT] Translation support for OSM Haiti

2010-06-17 Par sujet Emilie Laffray
Bonjour,

Ceux qui sont doués dans la langue de Shakespeare peuvent aider a la
traduction des pages suivantes:
J'ai un peu commence pour la deuxième, mais je manque sérieusement de temps
en ce moment.

Merci d'avance,
Emilie Laffray

-- Forwarded message --
From: nicolas chavent nicolas.chav...@gmail.com
Date: 17 June 2010 15:14
Subject: [HOT] Translation support for OSM Haiti
To: h...@openstreetmap.org, OSM-Haiti talk...@openstreetmap.org,
crisismapp...@googlegroups.com


All-

The Haitian OSM community and the HOT team will need need some support in
translating into French the 2 following wiki:
* Wiki Project Haiti
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:WikiProject_Haiti
* Humanitarian OpenStreetMap
Teamhttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Humanitarian_OSM_Team
French versions were created for both wikis and the English content pasted
in and calling for translation; some support to generate a French version of
the WIki Project Haiti will be needed.

Many thanks in advance for helping us breaking the linguistic wall and
helping Haitian to make a thorough use of the OSM resources.

Best
N

-- 
Nicolas Chavent
Humanitarian OpenStreetMap Team
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Haiti
Mobile (Haiti): +509 389 583 05
Mobile (FRA): +33 6 84 51 55 65
Landline (FRA): +33 2 97 26 23 08
Email: nicolas.chav...@gmail.com
Skype: c_nicolas
Twitter: nicolas_chavent


___
HOT mailing list
h...@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/hot
___
Talk-fr mailing list
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[OSM-talk-fr] Fwd: [HOT] Translation support for OSM Haiti

2010-06-17 Par sujet Jean-Guilhem Cailton



 Message original 
Sujet:  [HOT] Translation support for OSM Haiti
Date :  Thu, 17 Jun 2010 09:14:24 -0500
De :nicolas chavent nicolas.chav...@gmail.com
Pour : 	h...@openstreetmap.org, OSM-Haiti talk...@openstreetmap.org, 
crisismapp...@googlegroups.com




All-

The Haitian OSM community and the HOT team will need need some support 
in translating into French the 2 following wiki:
* Wiki Project Haiti 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:WikiProject_Haiti
* Humanitarian OpenStreetMap Team 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Humanitarian_OSM_Team
French versions were created for both wikis and the English content 
pasted in and calling for translation; some support to generate a French 
version of the WIki Project Haiti will be needed.


Many thanks in advance for helping us breaking the linguistic wall and 
helping Haitian to make a thorough use of the OSM resources.


Best
N

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Nicolas Chavent
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Mobile (Haiti): +509 389 583 05
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Re: [OSM-talk-fr] envoi de modif via josm sans retrait des traces de mon gps

2010-06-17 Par sujet Emilie Poulard Bostyn

Le 17/06/2010 16:42, Pieren a écrit :
2010/6/17 Emilie Poulard Bostyn emilie.bos...@valdille.fr 
mailto:emilie.bos...@valdille.fr


Mais cette fois je n'ai pas supprimé ma trace gpx dans josm avant
l'envoi des données vers OSM. Sachant que cette trace était bien
plus longue que la modif que j'ai faite, que va-t'il se passer et
si ça risque la grosse bêtise, comment faire marche arrière ?


Ca dépend. Tu parles de ma trace gpx dans JOSM. Mais si la trace est 
restée au format GPX dans un calque GPX, il n'aura pas été transféré 
avec ta modif dans le paquet de données OSM.
Si par contre, tu as converti la trace gpx en donnée OSM comme JOSM le 
permet, alors cette trace aura été transférée avec ta modif, sans 
doute sous forme d'un ''way'' sans aucun attribut.
Dans le premier cas, il n'y a rien à faire puisque la trace n'a pas 
été transférée dans la base de données.
Dans le deuxième cas, il suffit de rouvrir josm et de charger les 
données OSM dans la zone couverte par la trace gpx, puis de supprimer 
cette même trace (puisqu'elle existerait sous forme de  ''way'') et de 
refaire un transfert vers OSM. C'est tout.


Pieren


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elle était restée au format gpx donc je suis rassurée
merci pour l'info :-))

--

*Emilie
*

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : cadastre

2010-06-17 Par sujet Tenshu
2010/6/17 Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org


 Potlatch ne permet pas ce genre de délire.
 Le fait de pouvoir le faire avec JOSM est il un bug ou une
 fonctionnalité ?



Potlach ne permet pas de travailler correctement sur OSM.
Je le déplore toutes les semaines quand je voit les edit aux alentours qui
viennent de potlach.

Je te trouve toujours aussi agressif sur ce sujet, de toute façon si la
précision des bâtiments est faible aujourd'hui, elle devra être amélioré
ultérieurement.
Ce n'est pas utile de lutter contre ce fait.

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : Re : cadastre

2010-06-17 Par sujet Vincent Pottier
Le 17/06/2010 12:04, Guillaume Allegre a écrit :

 Une BD de numérisation architecturale libre des édifices remarquables du monde
 serait sans doute une belle chose, et pourrait certainement être connecté à 
 OSM,
 via les ref:QQCHOSE, mais ça reste un _autre_ projet.

Tout à fait.
 En tous cas, OSM n'a certainement pas les structures de données appropriées, 
 et
 celles-là, elles n'apparaîtront pas spontanément, en raffinant le modèle 
 existant.


Je ne sais pas ce qu'est le statut de Terra Magna, si des éléments sont 
interopérables avec OSM...

http://www.star-apic.com/C1257107004A9576/_/474217830CCBB534C125755900577866?OpenDocument
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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : Re : cadastre

2010-06-17 Par sujet Emilie Laffray
2010/6/17 Guillaume Allegre allegre.guilla...@free.fr


 En tous cas, OSM n'a certainement pas les structures de données
 appropriées, et
 celles-là, elles n'apparaîtront pas spontanément, en raffinant le modèle
 existant.


La, je ne partage pas le point de vue :) Je pense qu'OSM peut créer des
structures de données appropriées en utilisant des relations :) Oui encore
plus de relations

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] Fwd: [OSM-talk] Pour les personnes ayant fait des imports massifs

2010-06-17 Par sujet Pieren
2010/6/16 Etienne Chové ch...@crans.org

Ca serait bien d'avancer sur ce sujet.
Nous avons trois sources d'imports massifs à ma connaissance:

- le cadastre (direct ou pas les collectivités locales)
- l'IGN pour les points géodésiques
- l'ifen pour Corine Land Cover

Comme aucune de ces sources ne publiait avec la licence cc-by-sa mais que
leurs droits d'usage étaient compatibles avec les termes (share-alike, usage
commercial), il ne devrait pas y avoir de problème pour la transition
puisque les conditions restent les mêmes.
D'autres avis sur la question ?

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Fwd: [OSM-talk] Pour les personnes ayant fait des imports massifs

2010-06-17 Par sujet Eric SIBERT
 Nous avons trois sources d'imports massifs à ma connaissance:

 - le cadastre (direct ou pas les collectivités locales)
 - l'IGN pour les points géodésiques
 - l'ifen pour Corine Land Cover

 Comme aucune de ces sources ne publiait avec la licence cc-by-sa mais
 que leurs droits d'usage étaient compatibles avec les termes
 (share-alike, usage commercial), il ne devrait pas y avoir de problème
 pour la transition puisque les conditions restent les mêmes.
 D'autres avis sur la question ?

Comme je n'ai pas étudié en détail ni l'ancienne ni la nouvelle licence, 
ni les différences entre les deux, j'ai un peu du mal à me prononcer. 
C'est pour ça qu'en rajoutant la ligne sur les repères géodésiques dans 
la liste des imports
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Catalogue), je n'ai pas mis 
si c'était OK.

Je rappelle que :

Les seules restrictions sont celles prevues a l'article 12 de la loi 
CADA (que les donnees ne soient pas altérées, que leur sens ne soit pas 
dénaturé et que leurs sources et la date de leur dernière mise à jour 
soient mentionnées).
 


Éric

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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Fwd: [OSM-talk] Pour les personnes ayant fait des imports massifs

2010-06-17 Par sujet Vincent Pottier

Le 17/06/2010 17:54, Pieren a écrit :

2010/6/16 Etienne Chové ch...@crans.org mailto:ch...@crans.org

Ca serait bien d'avancer sur ce sujet.
Nous avons trois sources d'imports massifs à ma connaissance:

- le cadastre (direct ou pas les collectivités locales)
- l'IGN pour les points géodésiques
- l'ifen pour Corine Land Cover

Comme aucune de ces sources ne publiait avec la licence cc-by-sa mais 
que leurs droits d'usage étaient compatibles avec les termes 
(share-alike, usage commercial), il ne devrait pas y avoir de problème 
pour la transition puisque les conditions restent les mêmes.

D'autres avis sur la question ?

Pieren

Peut être une information par courtoisie.
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Re: [OSM-talk-fr] Fwd: [HOT] Translation support for OSM Haiti

2010-06-17 Par sujet Philippe Pary

Ce soir y'a que du foot à la télé, je dois pouvoir faire quelque chose :-)

Philippe

On Thu, 17 Jun 2010 16:44:32 +0200, Jean-Guilhem Cailton j...@arkemie.com
wrote:
  Message original 
 Sujet:[HOT] Translation support for OSM Haiti
 Date :Thu, 17 Jun 2010 09:14:24 -0500
 De :  nicolas chavent nicolas.chav...@gmail.com
 Pour :h...@openstreetmap.org, OSM-Haiti talk...@openstreetmap.org, 
 crisismapp...@googlegroups.com
 
 
 
 All-
 
 The Haitian OSM community and the HOT team will need need some support 
 in translating into French the 2 following wiki:
 * Wiki Project Haiti 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:WikiProject_Haiti
 * Humanitarian OpenStreetMap Team 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Humanitarian_OSM_Team
 French versions were created for both wikis and the English content 
 pasted in and calling for translation; some support to generate a French

 version of the WIki Project Haiti will be needed.
 
 Many thanks in advance for helping us breaking the linguistic wall and 
 helping Haitian to make a thorough use of the OSM resources.
 
 Best
 N

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Re: [OSM-talk-fr] Fwd: [HOT] Translation support for OSM Haiti

2010-06-17 Par sujet Guillaume Allegre
Le Thu 17 Jun 2010 à 15:43 +0100, Emilie Laffray a ecrit :
 Bonjour,
 
 Ceux qui sont doués dans la langue de Shakespeare peuvent aider a la
 traduction des pages suivantes:
 J'ai un peu commence pour la deuxième, mais je manque sérieusement de temps
 en ce moment.

J'ai complété ta traduction ; j'ai juste séché sur 
deployments to the field possible 
(contexte insuffisant pour moi). Si tu sais...


-- 
 ° /\Guillaume AllègreMembre de l'April
  /~~\/\   allegre.guilla...@free.fr  Promouvoir et défendre le logiciel libre
 /   /~~\tél. 04.76.63.26.99  http://www.april.org

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : cadastre

2010-06-17 Par sujet br . guerin
Effectivement, précision rime avec qualité et non quantité. Me trompé-je en 
pensant que le cadastre représente l'emprise au sol, aussi n'y a-t-il pas les 
gargouilles et autres éléments de toiture ?

Par contre, je trouve qu'il est honnête de vouloir faire de son mieux pour 
représenter les choses, d'autant que l'on en a les moyens. Vouloir représenter 
carré un carré ne demandera jamais plus de 4 points. Par contre pour définir un 
carré, ces 4 points devront être positionnés de manière appropriée. Bien sûr il 
est illusoire, voire faux de penser, atteindre une précision de l'ordre du 
centimètre. Mais est-ce blâmable que de vouloir être précis ?

OSM est un projet collectif, chacun y participe à sa mesure et de choisir ce 
qu'il veut cartographier et comment le faire.



- Mail Original -
De: Tenshu ten...@gmail.com
À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Jeudi 17 Juin 2010 14h34:21 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / 
Rome / Stockholm / Vienne
Objet: Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : cadastre


Je comprend pas, OSM a un projet fou, faire une carte exhaustive mondiale. 
Et par exhaustif je veut dire que si l'on peut descendre au centimètre pourquoi 
devrait on se priver? 

Même polémique qu'a l'arrivé du cadastre, pourtant les admin d'OSM avaient dit 
qu'il n'y avait aucun problème de surcharge à importer TOUT les bâtiments de 
France. 

Sur des bâtiments complexes je suis très content de descendre à la précision 
affichées par cette cathédrale. 


2010/6/17 sly (sylvain letuffe)  sylv...@letuffe.org  



On jeudi 17 juin 2010, Stéphane Brunner wrote: 
 Moi je dit simplement : 
 Elle est magnifique cette cathédrale ! 
 Bravo a celui qui la mappée :-) 
+1 


-- 
sly 
Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org 
qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org 






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Mon weblog - http://www.tenshu.fr/ 
Je soutiens le Logiciel Libre, j'adhère à l'APRIL ! 



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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : cadastre

2010-06-17 Par sujet Denis
br.gue...@free.fr a écrit :
 Effectivement, précision rime avec qualité et non quantité. Me 
 trompé-je en pensant que le cadastre représente l'emprise au sol, 
 aussi n'y a-t-il pas les gargouilles et autres éléments de toiture ?

J'ai bien peur que les géomètres de la DGFiP ne soient pas aussi tête en
l'air que nous autres. Dans assiette foncière, il y a bien l'idée de
partir du sol. Si cette cathédrale est aussi détaillée au sol, ce n'est
probablement pas par hasard. Non connaisseur de l'endroit (ni de
l'envers) du bâtiment, je ne hasarderai pas dans des investigations
oiseuses.

 
 Par contre, je trouve qu'il est honnête de vouloir faire de son mieux
  pour représenter les choses, d'autant que l'on en a les moyens. 
 Vouloir représenter carré un carré ne demandera jamais plus de 4 
 points. Par contre pour définir un carré, ces 4 points devront être 
 positionnés de manière appropriée. Bien sûr il est illusoire, voire 
 faux de penser, atteindre une précision de l'ordre du centimètre. 
 Mais est-ce blâmable que de vouloir être précis ?

Il est temps de reconnaître aux OSMeurs, bâtisseurs de nouvelles oeuvres
de l'esprit, leur droit (et donc leur devoir) d'exprimer leur fibre
créatrice. Bon, un pavillon de zone résidentielle sera souvent un objet
surfacique réduit à 4 points dans OSM. Tant mieux pour ceux qui se
soucient de la taille/efficience de la base ; il y a encore plus de 
banlieues que de cathédrales !
Il n'empêche que certains, dont je fait partie, découvrent, au fur et à
mesure, les usages potentiels d'un tel projet. Nous ne sommes pas au 
bout de nos surprises.
D'autres que nous ont établi des plans (je mesure mes termes ;-) plus
précis que nous, avant nous, mais seule une poignée d'happy fews ont pu
en explorer les possibilités, sous conditions. Nous sommes sur l'autre
voie, celle pentue, pleine de cailloux.
La puissance créatrice d'OSM dépasse la somme des contributions
individuelles de quelle que qualité qu'elle soit.
Si je vais changer le bâtiment de la gare de Gouille ce n'est pas parce
qu'elle ne fait actuellement que 5 points (probablement une erreur pour
un rectangle ;-) ni pour le plaisir d'augmenter mes stats ou pour
pinailler, mais juste parce que je trouverai cela judicieux pour l'idée
que je me fais des utilisations actuelles et surtout futures d'OSM.

 OSM est un projet collectif, chacun y participe à sa mesure et de 
 choisir ce qu'il veut cartographier et comment le faire.

Dans un projet démentiel, pourquoi vouloir être déjà raisonnable ? Ou
commence la déraison ?
De plus, je n'ai pas l'impression que les malades d'OSM soient
irresponsables, bien au contraire.
l'OMS a crié au loup bien avant que l'épidémie de grippe n'atteigne le
seuil pandémique. Voulons-nous faire pareil ?

Denis, qui a déjà dépassé son quota de caractères autorisé sur la liste
(was aka troplong ;-)

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : cadastre

2010-06-17 Par sujet br . guerin
Quelle prose ;-)

Je te rejoins et en me relisant je me rends compte que mes propos sont un peu 
secs.

Ne pas se méprendre quand je dis précision rime avec qualité et non quantité.
Cela rejoint simplement mon questionnement initial, et ne voulais en aucun cas 
dire
que la quantité est nécessairement imprécise. 

Je suis admiratif de la représentation de la cathédrale d'Orléans, 
et je salue le travail que sa représentation a demandé. 
Il aurait été dommage de s'en priver ou de la simplifier.


Bruno


- Mail Original -
De: Denis dhel...@free.fr
À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Jeudi 17 Juin 2010 21h46:31 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / 
Rome / Stockholm / Vienne
Objet: Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : cadastre

br.gue...@free.fr a écrit :
 Effectivement, précision rime avec qualité et non quantité. Me 
 trompé-je en pensant que le cadastre représente l'emprise au sol, 
 aussi n'y a-t-il pas les gargouilles et autres éléments de toiture ?

J'ai bien peur que les géomètres de la DGFiP ne soient pas aussi tête en
l'air que nous autres. Dans assiette foncière, il y a bien l'idée de
partir du sol. Si cette cathédrale est aussi détaillée au sol, ce n'est
probablement pas par hasard. Non connaisseur de l'endroit (ni de
l'envers) du bâtiment, je ne hasarderai pas dans des investigations
oiseuses.

 
 Par contre, je trouve qu'il est honnête de vouloir faire de son mieux
  pour représenter les choses, d'autant que l'on en a les moyens. 
 Vouloir représenter carré un carré ne demandera jamais plus de 4 
 points. Par contre pour définir un carré, ces 4 points devront être 
 positionnés de manière appropriée. Bien sûr il est illusoire, voire 
 faux de penser, atteindre une précision de l'ordre du centimètre. 
 Mais est-ce blâmable que de vouloir être précis ?

Il est temps de reconnaître aux OSMeurs, bâtisseurs de nouvelles oeuvres
de l'esprit, leur droit (et donc leur devoir) d'exprimer leur fibre
créatrice. Bon, un pavillon de zone résidentielle sera souvent un objet
surfacique réduit à 4 points dans OSM. Tant mieux pour ceux qui se
soucient de la taille/efficience de la base ; il y a encore plus de 
banlieues que de cathédrales !
Il n'empêche que certains, dont je fait partie, découvrent, au fur et à
mesure, les usages potentiels d'un tel projet. Nous ne sommes pas au 
bout de nos surprises.
D'autres que nous ont établi des plans (je mesure mes termes ;-) plus
précis que nous, avant nous, mais seule une poignée d'happy fews ont pu
en explorer les possibilités, sous conditions. Nous sommes sur l'autre
voie, celle pentue, pleine de cailloux.
La puissance créatrice d'OSM dépasse la somme des contributions
individuelles de quelle que qualité qu'elle soit.
Si je vais changer le bâtiment de la gare de Gouille ce n'est pas parce
qu'elle ne fait actuellement que 5 points (probablement une erreur pour
un rectangle ;-) ni pour le plaisir d'augmenter mes stats ou pour
pinailler, mais juste parce que je trouverai cela judicieux pour l'idée
que je me fais des utilisations actuelles et surtout futures d'OSM.

 OSM est un projet collectif, chacun y participe à sa mesure et de 
 choisir ce qu'il veut cartographier et comment le faire.

Dans un projet démentiel, pourquoi vouloir être déjà raisonnable ? Ou
commence la déraison ?
De plus, je n'ai pas l'impression que les malades d'OSM soient
irresponsables, bien au contraire.
l'OMS a crié au loup bien avant que l'épidémie de grippe n'atteigne le
seuil pandémique. Voulons-nous faire pareil ?

Denis, qui a déjà dépassé son quota de caractères autorisé sur la liste
(was aka troplong ;-)

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Re: [OSM-talk-fr] envoi de modif via josm sans retrait des traces de mon gps

2010-06-17 Par sujet Olivier Boudet
Le jeudi 17 juin 2010 16:46:52, Emilie Poulard Bostyn a écrit :
 Le 17/06/2010 16:42, Pieren a écrit :
  2010/6/17 Emilie Poulard Bostyn emilie.bos...@valdille.fr
  mailto:emilie.bos...@valdille.fr
  
  Mais cette fois je n'ai pas supprimé ma trace gpx dans josm avant
  l'envoi des données vers OSM. Sachant que cette trace était bien
  plus longue que la modif que j'ai faite, que va-t'il se passer et
  si ça risque la grosse bêtise, comment faire marche arrière ?
  
  Ca dépend. Tu parles de ma trace gpx dans JOSM. Mais si la trace est
  restée au format GPX dans un calque GPX, il n'aura pas été transféré
  avec ta modif dans le paquet de données OSM.
  Si par contre, tu as converti la trace gpx en donnée OSM comme JOSM le
  permet, alors cette trace aura été transférée avec ta modif, sans
  doute sous forme d'un ''way'' sans aucun attribut.
  Dans le premier cas, il n'y a rien à faire puisque la trace n'a pas
  été transférée dans la base de données.
  Dans le deuxième cas, il suffit de rouvrir josm et de charger les
  données OSM dans la zone couverte par la trace gpx, puis de supprimer
  cette même trace (puisqu'elle existerait sous forme de  ''way'') et de
  refaire un transfert vers OSM. C'est tout.
  
  Pieren
  
  
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 elle était restée au format gpx donc je suis rassurée
 merci pour l'info :-))

Comme l'a dit Pieren, elle n'a donc pas été envoyée sur les serveurs OSM. Mais 
si tu souhaites que cette trace soit utile aux autres contributeurs, tu peux 
quand même l'uploader ici : http://www.openstreetmap.org/traces/mine

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Re: [OSM-talk-fr] Re : cadastre

2010-06-17 Par sujet Christian Rogel
Guillaume Allegre a écrit :
--
 
 polémique
 ça, c'est franchement un exemple d'abus à mon avis.
 HEUREUSEMENT que tout le monde ne fait pas pareil, sinon on saturerait la base
 pour des c..ies
 
 OSM est là pour donner la position du bâtiment et sa forme générale, 
 pas pour faire du plan d'architecte agréé monuments historiques.
 /polémique
 
On s'extasie sur la carte du Mont-Saint-Michel, alors que les 
contreforts de l'abbatiale sont tracés avec précision.
Et les bastions de Saint-Malo, il faut les aligner sur les murailles?
Vives les cartes où tout ne file pas droit.
Mes églises gothiques ou néo-gothiques  sont ausi bien décalquées du 
cadastre.
En ce temps là, les architectes ne jouaient pas à l'ingénieur, mais 
depuis la mort de Gaudi (renversé par un tram en 1926), tout fout le 
camp. ;-)
C'est quand même plus dynamique.


Christian



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Re: [OSM-talk-fr] forum: Fichier GPX des contours de communes

2010-06-17 Par sujet Erik Amzallag
Cool, merci ;)

Le 17 juin 2010 12:10, fo...@letuffe.org a écrit :

 Le message suivant :
 ##
 Bonjour aux traceurs fous de limites de communes !



 Suite aux nombreuses véctorisation par le cadastre depuis ce début d'année,
 je viens de compléter mon dépot de fichiers gpx qui forment les frontières
 afin d'aider les cartographes d'osm à rentrer les limites administratives de
 communes.



 Pour ceux qui veulent en savoir plus sur ce projet de limites
 administratives, vous pouvez vous rendre ici :


 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Limites_administratives/Tracer_les_limites_administratives



 Pour accéder au dépot, complété par les nouvelles extractions de fichiers
 GPX des contours, c'est ici :

 http://beta.letuffe.org/ressources/communes/




 
 a été posté sur le forum http://forum.letuffe.org/viewforum.php?f=5
 Une réponse sur la liste directement n'est hélas pas transmise sur le
 forum,
 ce qui n'empeche pas une concertation avant réponse sur ce fil de
 discussion
 --
 Tout commentaire sur ce message peut être demandé à
 sylvainaletuffe.org


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[OSM-talk-fr] Polygone Beauce (était [Repè res] Doublons ?)

2010-06-17 Par sujet Erik Amzallag
Bonsoir,

Durant l'import du méga-polygone de la Bauce (en bien plus !)

A ce sujet, il n'y a pas de contre indication à modifier dès à présent ce
polygone ? J'ai déjà modifié précédemment plusieurs polygones CLC attenant à
celui-ci en les ajustant sur les parcelles du cadastre, et je suppose donc
qu'il va falloir en faire de même avec ce nouveau landuse pour compléter les
trous/corriger les chevauchement.

En tout cas, ça colorie un peu plus la carte :)

Erik
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Re: [OSM-talk-fr] Polygone Beauce (était [Repè res] Doublons ?)

2010-06-17 Par sujet Vincent Pottier
Le 17/06/2010 23:12, Erik Amzallag a écrit :
 Bonsoir,

 Durant l'import du méga-polygone de la Bauce (en bien plus !)

 A ce sujet, il n'y a pas de contre indication à modifier dès à présent 
 ce polygone ? J'ai déjà modifié précédemment plusieurs polygones CLC 
 attenant à celui-ci en les ajustant sur les parcelles du cadastre, et 
 je suppose donc qu'il va falloir en faire de même avec ce nouveau 
 landuse pour compléter les trous/corriger les chevauchement.
Oui. Je me suis cassé la tête parfois pour faire un peu de couture, 
essayer de repérer ce qui avait été tracé à la grosse et que je pouvais 
remplacer, et ce qui avait été fait avec plus de précision que CLC. Un 
casse-tête par endroit.
Bon courage à ceux qui prendront la suite.

Et puis j'ai eu un plantage. Quelques milliers de duplicated nodes à 
retirer... Avec une connexion capillaire pleine de grumeaux...
Je crois que j'ai réparé.

Je suis dans le sud de Chartres maintenant.
Si ça peut ne pas trop bouger pour aider au collage...
Merci. J'attaquerai une nouvelle bande demain.
--
FrViPofm

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