Re: [OSM-talk-fr] Extraction cadastre et FANTOIR sur lieux-dit
Le 30 octobre 2014 01:53, Tyndare tynd...@wanadoo.fr a écrit : J'ai rajouté le code FANTOIR pour les lieux-dits. Pour les noms de maisons, c'est plus compliqué. Dans les infos textuelles associées aux parcelles on ne retrouve pas ces noms là (on n'y trouve que les adresses ou les lieux-dits). Il faut donc se baser sur l'interprétation du dessin vectoriel du texte. J'ai rajouté la génération d'un fichier -petits_noms.osm (il n'est pas listé sur la page web, il faut aller le chercher dans le lien Accès aux fichiers), par exemple http://cadastre.openstreetmap.fr/data/064/PB237-GELOS-petits_noms.osm Il contient les mots écrits en petit à l'horizontal sur le cadastre, mais en général chaque mots est découpés donc il y aura plusieurs noeuds si un nom est composé de plusieurs mots. Ça ne me semble pas possible de les regrouper simplement car j'ai trouvé des cas ou les mots sont très espacés (verticalement) et pas alignés du tout. J'avais déjà rencontré ces petits noms écrits en minuscules sur le cadastre mais pour des noms de lotissements, des noms de places (genre place du village), des noms d'écoles ou des noms de parcs, mais pas pour des noms de maisons. J'ai peur qu'en fait chaque commune ou département utilise cette notation pour des choses différentes. Si ces noms n'apparaissent pas dans le fichier FANTOIR on a aucun moyen de vérification pour les qualifier automatiquement.. Ce fichier -petits_noms.osm est donc dangereux si des contributeurs l'envoient tel quel sur OSM, Dites moi si il faut mieux le supprimer ou alors comment mieux le protéger (j'ai juste mis le flag upload=false). Ces petits textes sont de l'habillage sur le plan cadastral, pas évident de remettre ça au propre en effet,mais c'est déjà bien d'y avoir accès de cette façon. -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Carto-partie quasi orienté avec OSMand
Bonjour J'ai fait un test hier de l'application OSMand pour ouvrir plein de notes dans OSM Cela donne cela : http://osm.org/go/eru4_Qr?layers=N Dès lors j'ai eu une idée : Les carto parties, c'est lourd sur le fait qu'il faut papier, crayon, et puis que chacun rapporte son travail dans OSM. Or tout le monde ne sait pas utiliser les éditeurs OSM. Par contre, tout le monde peut ajouter des notes dans OSM. Pourquoi ne pas faire une carto-partie exclusivement tourné sur l'ajout de notes. L'avantage : équipement unique : un smartphone avec l'appli gratuite Pas la peine d'avoir un compte (a confirmer) OSM pas la peine de connaître les étiquettes Cela n'encombre pas la base OSM puisque les notes sont à part. Inconvénient : explosion de note dans la zone de la cartopartie. Il faut traduire les notes correctement en étiquettes surtout si la note est trop faiblement indiqué. Le travail finale se répercute sur d’autres personnes. Risque de pollution de notes avec des informations non exploitable, voire pire (comme tout site collaboratif anonyme) Avez-vous des retours d'expériences de ce type de cartopartie pour ceux qui en aurait déjà fait une de ce type. Mais j'ai une question qui me reste en suspend : OSMand permet-il d'ajouter des notes sans avoir de compte OSM ? Cordialement -- David Crochet ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] A partir de quand un lieu-dit existe ?
J'ai appris ce matin sur France Inter (chronique de Thomas Legrand à 7:45) à propos des opposants de tous poils (NDDL, Sivens, ..) que ZAD signifie : Zone à Défendre. Ca met en perspective Gazad. -Message d'origine- De : Pieren [mailto:pier...@gmail.com] Envoyé : mercredi 29 octobre 2014 18:22 À : talk-fr@openstreetmap.org Objet : [OSM-talk-fr] A partir de quand un lieu-dit existe ? Bonjour, Je viens de supprimer deux place=locality, Gazad et les Bouilles, créés hier aux alentours de Tested et de la zone des travaux du barrage de Sivens, actuellement sour les feux de l'actualité: http://www.openstreetmap.org/changeset/26416986 Pour l'instant, je pense que ces lieux sont d'avantage des points de rassemblement et je ne crois pas qu'OSM soit le meilleur endroit pour signaler ça (vu le caractère récent et transitoire de la chose), encore moins avec place=locality. J'explique aussi dans mon commentaire de changeset qu'une appli du genre umap serait plus appropriée. Mais quel est votre avis ? Quelle doit être notre attitude si ces lieux-dits réapparaissent ? A partir de quand un endroit nommé devient un lieu-dit ? faut-il attendre son officialisation ? ou laisser la place à l'usage ? au temps ? Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] A partir de quand un lieu-dit existe ?
ZAD signifie officiellement Zone d'Aménagement différé. C'est un terme défini par le droit français. Ce sont les opposants à certains projets (tout particulièrement l'aéroport de Notre-Dame-des-Landes) qui ont inventé cet acronyme Zone à Défendre et l'ont fait connaître, à tel point que l'acronyme officieux est plus connu aujourd'hui que l'acronyme officiel ! Francescu Le 30 octobre 2014 09:16, HELFER Denis denis.hel...@rff.fr a écrit : J'ai appris ce matin sur France Inter (chronique de Thomas Legrand à 7:45) à propos des opposants de tous poils (NDDL, Sivens, ..) que ZAD signifie : Zone à Défendre. Ca met en perspective Gazad. -Message d'origine- De : Pieren [mailto:pier...@gmail.com] Envoyé : mercredi 29 octobre 2014 18:22 À : talk-fr@openstreetmap.org Objet : [OSM-talk-fr] A partir de quand un lieu-dit existe ? Bonjour, Je viens de supprimer deux place=locality, Gazad et les Bouilles, créés hier aux alentours de Tested et de la zone des travaux du barrage de Sivens, actuellement sour les feux de l'actualité: http://www.openstreetmap.org/changeset/26416986 Pour l'instant, je pense que ces lieux sont d'avantage des points de rassemblement et je ne crois pas qu'OSM soit le meilleur endroit pour signaler ça (vu le caractère récent et transitoire de la chose), encore moins avec place=locality. J'explique aussi dans mon commentaire de changeset qu'une appli du genre umap serait plus appropriée. Mais quel est votre avis ? Quelle doit être notre attitude si ces lieux-dits réapparaissent ? A partir de quand un endroit nommé devient un lieu-dit ? faut-il attendre son officialisation ? ou laisser la place à l'usage ? au temps ? Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Cordialement, Francescu GAROBY ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Extraction cadastre et FANTOIR sur lieux-dit
Le 30/10/2014 01:53, Tyndare a écrit : J'ai rajouté le code FANTOIR pour les lieux-dits. Super :) Pour les noms de maisons, c'est plus compliqué. Dans les infos textuelles associées aux parcelles on ne retrouve pas ces noms là (on n'y trouve que les adresses ou les lieux-dits). Il faut donc se baser sur l'interprétation du dessin vectoriel du texte. J'ai rajouté la génération d'un fichier -petits_noms.osm (il n'est pas listé sur la page web, il faut aller le chercher dans le lien Accès aux fichiers), par exemple http://cadastre.openstreetmap.fr/data/064/PB237-GELOS-petits_noms.osm C'est plus qu'utilisable Il contient les mots écrits en petit à l'horizontal sur le cadastre, Effectivement, sur la commune de Baliracq-Maumusson, le texte écrit en diagonale n'est pas extrait. Une analyse visuel du cadastre reste donc toujours utile. À l'inverse tu as extrait des noms que je n'avais pas vu moi-même et même plus, un nom qui n'apparait pas dans le cadastre avec JOSM ! Donc c'est vraiment complémentaire :) mais en général chaque mots est découpés donc il y aura plusieurs nœuds si un nom est composé de plusieurs mots. Ça ne me semble pas possible de les regrouper simplement car j'ai trouvé des cas ou les mots sont très espacés (verticalement) et pas alignés du tout. J'avais déjà rencontré ces petits noms écrits en minuscules sur le cadastre mais pour des noms de lotissements, des noms de places (genre place du village), des noms d'écoles ou des noms de parcs, mais pas pour des noms de maisons. J'ai peur qu'en fait chaque commune ou département utilise cette notation pour des choses différentes. Si ces noms n'apparaissent pas dans le fichier FANTOIR on a aucun moyen de vérification pour les qualifier automatiquement.. Oui, sur Gelos il y a un peu de tout, donc ça reste un travail d'intégration manuel. Mais tu as extrait des infos de voirie intéressante qui n'était pas encore dans OSM. Donc c'est tout bénef. Ce fichier -petits_noms.osm est donc dangereux si des contributeurs l'envoient tel quel sur OSM, Dites moi si il faut mieux le supprimer ou alors comment mieux le protéger (j'ai juste mis le flag upload=false). Tu ne peux guère faire mieux. Sinon, ce matin j'ai eu l'idée de regarder dans le bon vieil annuaire des pages blanches à quoi ressemblait les adresses sur la commune de Baliracq-Maumusson, et effectivement, la plupart sont de type maison bidule. Donc je m’interroge encore plus sur comment faire la distinction entre addr:housename et place=isolated_dwelling :/ Le 29 octobre 2014 20:08, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org a écrit : Le 29/10/2014 19:10, Vincent de Château-Thierry a écrit : Bonsoir, Le 29/10/2014 09:52, Christophe Merlet a écrit : Ne serait-il pas possible que l'appli d'extraction des adresses du cadastre http://cadastre.openstreetmap.fr/ ajoute le code FANTOIR sur les lieux-dits ? De plus, sur les communes sans aucun numéro de rue, on trouve à priori, à la place le nom des maisons écrit en plus petits. Ce serait pas mal d'extraire ces noms et de les mettre dans un fichier (isolated_dwelling ou addr:housename ?) À partir de quand un nom de maison devient un nom de lieu-dit ? C'est un clin d'oeil au fil que vient d'ouvrir Pieren, mais aussi une demande de cas que tu aurais repérés, je n'ai pas souvenir d'un tel distinguo entre noms, j'ai l'impression que les noms sont tous assimilables à des lieux-dits dans le cadastre. Prenons la commune de Baliracq-Maumusson (64090) Dans le Cadastre, les lieux-dits sont écrits en majuscules et ce que je considère être les noms de maison/propriété en minuscules. Souvent la maison/propriété donne son nom à la voie qui y mène. Les noms en minuscules sont toujours proche d'un bâtiment, alors que les noms en majuscules peuvent être au milieu de nul part. http://ftp.redfoxcenter.org/pub/RedFox/Divers/OpenStreetMap/JOSM%20-%2020141029%20-%20Lieux-dits.png C'est, semble t'il, une constante dans le 64. Ces lieux-dits en majuscules correspondent exactement aux lieux-dits avec un code FANTOIR sur la couche BANO (bien que n'étant pas positionné aux mêmes endroits) Prenons la commune de Gelos Si on lit l'histoire de la commune et que l'on regarde les cartes (issu du cadastre, du SIG de la CAPP et du PLU) http://paupyreneescommunesetpatrimoines.wordpress.com/2014/08/11/histoire-et-patrimoines-urbains-de-gelos/ Même chose, les noms en majuscules du cadastre correspondent aux lieux dits avec code FANTOIR de la couche BANO. Et sur le PLU à des quartiers de la communes. Tandis que les noms en minuscules correspondent à des maison/propriété inclus à l'intérieur du lieux-dit... que l'on ne retrouve pas sur BANO Auparavant, je ne me souciais pas de ces noms en minuscules, mais je m'aperçois avec le temps que cela représente un véritable patrimoine historique et culturel qu'il serait dommage de ne pas intégrer à OSM (et donc de l'extraire du cadastre autant que possible...)
[OSM-talk-fr] Ouvrir un export xml provenant d'Overpass Turbo dans JOSM pour correction de nom de pharmacies modifiées à tort via Osmose
Bonjour,
Je me suis récemment aperçu qu'un utilisateur avait fait des modifications
de pharmacies dans le Nord de la France via Osmose pour ajouter le code
Finess via la source Celtipharm (c'est la dernière option dans la liste des
corrections proposées par Osmose). Quand le tag name est déjà renseigné,
Osmose laisse le choix entre un fix qui modifie le tag name ou un fix qui
le laisse comme il est à l'origine. Or cet utilisateur a choisi à chaque
fois de remplacer le tag name déjà renseingné par celui de la source
Celtipharm, qui ne correspond pas toujours au nom de l'enseigne visible sur
le terrain et qui, en plus, est en majuscule (beeerk).
J'ai contacté cet utilisateur pour le prévenir et lui demander de faire les
corrections, certaines ont été faites mais pas toutes (soit parce qu'il
corrige ses erreurs au fur et à mesure, soit parce qu'il en a oublié).
Voici un exemple de changeset qui pose problème :
https://www.openstreetmap.org/changeset/26130408 ou sur achavi :
http://nrenner.github.io/achavi/?changeset=26130408 )
Afin de repasser sur toutes ces pharmacies dans JOSM et de rendre à leur
tag name leur beauté originelle, j'avais pensé à faire une requête sur
Overpass-Turbo (amenity=pharmacy and ref:FR:FINESS=* dans le wizard),
puis d'exporter le résultat de cette requête au format xml afin de l'ouvrir
dans JOSM pour pouvoir vérifier toutes les pharmacies de la zone concernées
potentiellement problématiques et de les modifier si besoin.
Or quand j'essaye d'ouvrir le résultat de ma requête overpass-turbo dans
JOSM j'ai une erreur :
Impossible de lire le fichier 'export.osm'.
Erreur :
Attribut 'version manquant pour l'objet OSM avec l'identifiant [...]
Du coup comment est-il possible de procéder pour parvenir à extraire via
une requête certaines données OSM sur un large territoire pour les vérifier
et les modifier si besoin?
Pour info voici la requête complète sur Overpass-turbo :
*/*This has been generated by the overpass-turbo wizard.The original search
was:“amenity=pharmacy and ref:FR:FINESS=*”*/[out:xml][timeout:25];// gather
results( // query part for: “amenity=pharmacy and ref:FR:FINESS=*”
node[amenity=pharmacy][ref:FR:FINESS]({{bbox}});
way[amenity=pharmacy][ref:FR:FINESS]({{bbox}});
relation[amenity=pharmacy][ref:FR:FINESS]({{bbox}}););// print
resultsout body;;out skel qt;*
Bonne journée à tous,
Maxime
___
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Re: [OSM-talk-fr] Ouvrir un export xml provenant d'Overpass Turbo dans JOSM pour correction de nom de pharmacies modifiées à tort via Osmose
Bonjour,
Essaie de changer out body en out meta.
PY
Le 30 octobre 2014 09:48, Maxime Résibois maxime.resib...@gmail.com a
écrit :
Bonjour,
[...]
Pour info voici la requête complète sur Overpass-turbo :
*/*This has been generated by the overpass-turbo wizard.The original
search was:“amenity=pharmacy and ref:FR:FINESS=*”*/[out:xml][timeout:25];//
gather results( // query part for: “amenity=pharmacy and
ref:FR:FINESS=*” node[amenity=pharmacy][ref:FR:FINESS]({{bbox}});
way[amenity=pharmacy][ref:FR:FINESS]({{bbox}});
relation[amenity=pharmacy][ref:FR:FINESS]({{bbox}}););// print
resultsout body;;out skel qt;*
Bonne journée à tous,
Maxime
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Re: [OSM-talk-fr] Ouvrir un export xml provenant d'Overpass Turbo dans JOSM pour correction de nom de pharmacies modifiées à tort via Osmose
Je viens de faire le test, c'est presque ça : dans mon fichier .osm j'ai
toutes les métadonnées pour les ways et les nodes renseignées comme étant
des pharmacies, par exemple :
* node version=2 uid=136303 user=Bernard59118 id=290682623
changeset=26128158 timestamp=2014-10-16T20:12:46Z lon=3.0527961
lat=50.6922156tag v=pharmacy k=amenity /tag v=yes
k=dispensing /tag v=Pharmacie PETITPREZ k=name /tag
v=590031985 k=ref:FR:FINESS /tag v=Celtipharm - 10/2014
k=source / /node*
mais pas sur les nodes simples utilisés uniquement pour former les
ways, par exemple :
*node id=465752097 lon=3.1986560 lat=49.6134634 /*
Du coup JOSM ne veut toujours par l'ouvrir et signale la même erreur mais à
la ligne 4633 au lieu de la 5ème ligne.
Maxime
Le 30 octobre 2014 09:54, Pierre-Yves Berrard pierre.yves.berr...@gmail.com
a écrit :
Bonjour,
Essaie de changer out body en out meta.
PY
Le 30 octobre 2014 09:48, Maxime Résibois maxime.resib...@gmail.com a
écrit :
Bonjour,
[...]
Pour info voici la requête complète sur Overpass-turbo :
*/*This has been generated by the overpass-turbo wizard.The original
search was:“amenity=pharmacy and ref:FR:FINESS=*”*/[out:xml][timeout:25];//
gather results( // query part for: “amenity=pharmacy and
ref:FR:FINESS=*” node[amenity=pharmacy][ref:FR:FINESS]({{bbox}});
way[amenity=pharmacy][ref:FR:FINESS]({{bbox}});
relation[amenity=pharmacy][ref:FR:FINESS]({{bbox}}););// print
resultsout body;;out skel qt;*
Bonne journée à tous,
Maxime
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Re: [OSM-talk-fr] A partir de quand un lieu-dit existe ?
Mais quel est votre avis ? Quelle doit être notre attitude si ces lieux-dits réapparaissent ? A partir de quand un endroit nommé devient un lieu-dit ? faut-il attendre son officialisation ? ou laisser la place à l'usage ? au temps ? Il ne faudrait pas qu'OpenStreetMap se transforme comme Wikipédia où seules les informations validées par d'autres sources (qui plus est des sources « officielles ») sont autorisées. Je trouve un peu paradoxal d'avoir d'un côté le discours sur « tout le monde peut contribuer » et de l'autre supprimer aussi rapidement une contribution (le contributeur a-t-il été contacté ?). Si on pousse trop loin la logique du « c'est transitoire, ce n'est pas OSM », on ne mettrait pas les camps de réfugiés après une catastrophe ! Enfin, dans « lieu-dit », il y a « dit » et « lieu », c'est bien l'idée d'une pratique orale par les gens de l'endroit . Sans doute que place=locality est trop vaste et gère trop de cas différents ? Vincent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ouvrir un export xml provenant d'Overpass Turbo dans JOSM pour correction de nom de pharmacies modifiées à tort via Osmose
switch these lines:
*out meta;;*
to
*;*
*out meta;*
*de cette façon tu requête d'abord les 'enfants' et puis tu les 'exporte'.*
*Polyglot*
2014-10-30 10:07 GMT+01:00 Maxime Résibois maxime.resib...@gmail.com:
Je viens de faire le test, c'est presque ça : dans mon fichier .osm j'ai
toutes les métadonnées pour les ways et les nodes renseignées comme étant
des pharmacies, par exemple :
* node version=2 uid=136303 user=Bernard59118 id=290682623
changeset=26128158 timestamp=2014-10-16T20:12:46Z lon=3.0527961
lat=50.6922156tag v=pharmacy k=amenity /tag v=yes
k=dispensing /tag v=Pharmacie PETITPREZ k=name /tag
v=590031985 k=ref:FR:FINESS /tag v=Celtipharm - 10/2014
k=source / /node*
mais pas sur les nodes simples utilisés uniquement pour former les
ways, par exemple :
*node id=465752097 lon=3.1986560 lat=49.6134634 /*
Du coup JOSM ne veut toujours par l'ouvrir et signale la même erreur mais
à la ligne 4633 au lieu de la 5ème ligne.
Maxime
Le 30 octobre 2014 09:54, Pierre-Yves Berrard
pierre.yves.berr...@gmail.com a écrit :
Bonjour,
Essaie de changer out body en out meta.
PY
Le 30 octobre 2014 09:48, Maxime Résibois maxime.resib...@gmail.com a
écrit :
Bonjour,
[...]
Pour info voici la requête complète sur Overpass-turbo :
*/*This has been generated by the overpass-turbo wizard.The original
search was:“amenity=pharmacy and ref:FR:FINESS=*”*/[out:xml][timeout:25];//
gather results( // query part for: “amenity=pharmacy and
ref:FR:FINESS=*” node[amenity=pharmacy][ref:FR:FINESS]({{bbox}});
way[amenity=pharmacy][ref:FR:FINESS]({{bbox}});
relation[amenity=pharmacy][ref:FR:FINESS]({{bbox}}););// print
resultsout body;;out skel qt;*
Bonne journée à tous,
Maxime
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Re: [OSM-talk-fr] A partir de quand un lieu-dit existe ?
2014-10-30 10:23 GMT+01:00 Vincent Calame vincent.cal...@exemole.fr: Si on pousse trop loin la logique du « c'est transitoire, ce n'est pas OSM », on ne mettrait pas les camps de réfugiés après une catastrophe ! Il y a des camps de réfugiés qui exitent depuis des décennies. Et j'espère qu'on peut faire la difference entre un village de centaines/milliers de tentes qui dure des mois ou des années et un simple point de rendez-vous au milieu d'un pré... Enfin, dans « lieu-dit », il y a « dit » et « lieu », c'est bien l'idée d'une pratique orale par les gens de l'endroit . Sans doute que place=locality est trop vaste et gère trop de cas différents ? C'est pour ça que je pose la question. Il faut aussi voir que la pratique orale n'est pas issue des gens de l'endroit mais d'un seul groupe militant, venant essentiellement de l'extérieur. Peut-être est-ce là qu'il faut chercher la solution ? L'usage devrait être local, au minimum. Personnellement, je pense qu'on devrait aussi s'appuyer sur une forme quelconque d'officialisation à minima (pas forcément le cadastre) pour éviter les dérives, n'importe pouvant inventer son propre lieu-dit dans OSM si on ne fixe pas certaines limites. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ouvrir un export xml provenant d'Overpass Turbo dans JOSM pour correction de nom de pharmacies modifiées à tort via Osmose
J'ai testé sur l'interface overpass directement.
Il y a ça qui marche bien sur toute la France
http://overpass-turbo.eu/s/5GD
Le 30 octobre 2014 10:34, Jo winfi...@gmail.com a écrit :
switch these lines:
*out meta;;*
to
*;*
*out meta;*
*de cette façon tu requête d'abord les 'enfants' et puis tu les 'exporte'.*
*Polyglot*
2014-10-30 10:07 GMT+01:00 Maxime Résibois maxime.resib...@gmail.com:
Je viens de faire le test, c'est presque ça : dans mon fichier .osm j'ai
toutes les métadonnées pour les ways et les nodes renseignées comme étant
des pharmacies, par exemple :
* node version=2 uid=136303 user=Bernard59118 id=290682623
changeset=26128158 timestamp=2014-10-16T20:12:46Z lon=3.0527961
lat=50.6922156tag v=pharmacy k=amenity /tag v=yes
k=dispensing /tag v=Pharmacie PETITPREZ k=name /tag
v=590031985 k=ref:FR:FINESS /tag v=Celtipharm - 10/2014
k=source / /node*
mais pas sur les nodes simples utilisés uniquement pour former les
ways, par exemple :
*node id=465752097 lon=3.1986560 lat=49.6134634 /*
Du coup JOSM ne veut toujours par l'ouvrir et signale la même erreur mais
à la ligne 4633 au lieu de la 5ème ligne.
Maxime
Le 30 octobre 2014 09:54, Pierre-Yves Berrard
pierre.yves.berr...@gmail.com a écrit :
Bonjour,
Essaie de changer out body en out meta.
PY
Le 30 octobre 2014 09:48, Maxime Résibois maxime.resib...@gmail.com a
écrit :
Bonjour,
[...]
Pour info voici la requête complète sur Overpass-turbo :
*/*This has been generated by the overpass-turbo wizard.The original
search was:“amenity=pharmacy and ref:FR:FINESS=*”*/[out:xml][timeout:25];//
gather results( // query part for: “amenity=pharmacy and
ref:FR:FINESS=*” node[amenity=pharmacy][ref:FR:FINESS]({{bbox}});
way[amenity=pharmacy][ref:FR:FINESS]({{bbox}});
relation[amenity=pharmacy][ref:FR:FINESS]({{bbox}}););// print
resultsout body;;out skel qt;*
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Re: [OSM-talk-fr] A partir de quand un lieu-dit existe ?
Si on pousse trop loin la logique du « c'est transitoire, ce n'est pas OSM », on ne mettrait pas les camps de réfugiés après une catastrophe ! Il y a des camps de réfugiés qui exitent depuis des décennies. Et j'espère qu'on peut faire la difference entre un village de centaines/milliers de tentes qui dure des mois ou des années et un simple point de rendez-vous au milieu d'un pré... Tiens ça me rappelle le cas du point de deal dans un des sujets de la liste ;-) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] A partir de quand un lieu-dit existe ?
Le 30 oct. 2014 à 10:23, Vincent Calame vincent.cal...@exemole.fr a écrit : Mais quel est votre avis ? Quelle doit être notre attitude si ces lieux-dits réapparaissent ? A partir de quand un endroit nommé devient un lieu-dit ? faut-il attendre son officialisation ? ou laisser la place à l'usage ? au temps ? Il ne faudrait pas qu'OpenStreetMap se transforme comme Wikipédia où seules les informations validées par d'autres sources (qui plus est des sources « officielles ») sont autorisées. Je trouve un peu paradoxal d'avoir d'un côté le discours sur « tout le monde peut contribuer » et de l'autre supprimer aussi rapidement une contribution (le contributeur a-t-il été contacté ?). Si on pousse trop loin la logique du « c'est transitoire, ce n'est pas OSM », on ne mettrait pas les camps de réfugiés après une catastrophe ! Pour presque les mêmes raisons, et dans un contexte similaire, il a été décidé de supprimer la délimitation de la ZAD (zone à aménagement différé) du futur aéroport de Notre-Dame-des-Landes. Il est facile de voir ici un double jeu-de-mot Gaza + ZAD et gaz + ZAD. Qu'est-ce qu'une sorte de slogan politique a à faire dans OSM ? Il n'y a pas, évidemment, à demander au contributeur. L'affaire est parfaitement limpide et l'effacement s'impose. C'est comme ci écrivait réfectoire ou salle du Chapitre pour une abbaye ancienne ou décrivait la plaque de porte d'un organisme politique. Il ne faut pas laisser de place dans OSM à des créations purement politiques, le réel nous suffit largement. Christian R. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ouvrir un export xml provenant d'Overpass Turbo dans JOSM pour correction de nom de pharmacies modifiées à tort via Osmose
*Pour la méthode de Jo :*
J'ai testé avec cette requête :
*/*This has been generated by the overpass-turbo wizard.The original search
was:“amenity=pharmacy and ref:FR:FINESS=*”*/[out:xml][timeout:25];// gather
results( // query part for: “amenity=pharmacy and ref:FR:FINESS=*”
node[amenity=pharmacy][ref:FR:FINESS]({{bbox}});
way[amenity=pharmacy][ref:FR:FINESS]({{bbox}});
relation[amenity=pharmacy][ref:FR:FINESS]({{bbox}}););// print
results;out meta;out skel qt;*
Cela me sort un fichier bizarre, il me manque plein de tags, je n'ai que
des node et il y en a qui n'ont pas de métadonnées donc JOSM ne l'ouvre
pas ( http://overpass-turbo.eu/s/5GF )
*Pour la méthode de Jérôme :*
Effectivement ça fonctionne bien, mais c'est parce qu'on ne demande pas les
pharmacies taggués directement sur les way. Ce sont ces derniers qui me
posent problème avec le premier test suite à la solution de Pierre-Yves
puisque le problème est que les métadonnées sont bien renseignés pour les
éléments nodes et les ways taggués en tant que pharmacies avec le code
Finess, mais les nodes qui composent les ways n'ont pas leur métadonnées.
Le 30 octobre 2014 10:41, Jérôme Seigneuret jseigneuret-...@yahoo.fr a
écrit :
J'ai testé sur l'interface overpass directement.
Il y a ça qui marche bien sur toute la France
http://overpass-turbo.eu/s/5GD
Le 30 octobre 2014 10:34, Jo winfi...@gmail.com a écrit :
switch these lines:
*out meta;;*
to
*;*
*out meta;*
*de cette façon tu requête d'abord les 'enfants' et puis tu les
'exporte'.*
*Polyglot*
2014-10-30 10:07 GMT+01:00 Maxime Résibois maxime.resib...@gmail.com:
Je viens de faire le test, c'est presque ça : dans mon fichier .osm j'ai
toutes les métadonnées pour les ways et les nodes renseignées comme étant
des pharmacies, par exemple :
* node version=2 uid=136303 user=Bernard59118 id=290682623
changeset=26128158 timestamp=2014-10-16T20:12:46Z lon=3.0527961
lat=50.6922156tag v=pharmacy k=amenity /tag v=yes
k=dispensing /tag v=Pharmacie PETITPREZ k=name /tag
v=590031985 k=ref:FR:FINESS /tag v=Celtipharm - 10/2014
k=source / /node*
mais pas sur les nodes simples utilisés uniquement pour former les
ways, par exemple :
*node id=465752097 lon=3.1986560 lat=49.6134634 /*
Du coup JOSM ne veut toujours par l'ouvrir et signale la même
erreur mais à la ligne 4633 au lieu de la 5ème ligne.
Maxime
Le 30 octobre 2014 09:54, Pierre-Yves Berrard
pierre.yves.berr...@gmail.com a écrit :
Bonjour,
Essaie de changer out body en out meta.
PY
Le 30 octobre 2014 09:48, Maxime Résibois maxime.resib...@gmail.com
a écrit :
Bonjour,
[...]
Pour info voici la requête complète sur Overpass-turbo :
*/*This has been generated by the overpass-turbo wizard.The original
search was:“amenity=pharmacy and
ref:FR:FINESS=*”*/[out:xml][timeout:25];//
gather results( // query part for: “amenity=pharmacy and
ref:FR:FINESS=*” node[amenity=pharmacy][ref:FR:FINESS]({{bbox}});
way[amenity=pharmacy][ref:FR:FINESS]({{bbox}});
relation[amenity=pharmacy][ref:FR:FINESS]({{bbox}}););// print
resultsout body;;out skel qt;*
Bonne journée à tous,
Maxime
___
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https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
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Re: [OSM-talk-fr] Carto-partie quasi orienté avec OSMand
Le 30/10/2014 09:00, David Crochet a écrit : Bonjour Bonjour, un peu HS car je n'ai pas utilisé OSMand. J'ai fait un test hier de l'application OSMand pour ouvrir plein de notes dans OSM Cela donne cela : http://osm.org/go/eru4_Qr?layers=N Dès lors j'ai eu une idée : Les carto parties, c'est lourd sur le fait qu'il faut papier, crayon, et puis que chacun rapporte son travail dans OSM. Or tout le monde ne sait pas utiliser les éditeurs OSM. j'ai l'impression que c'est l'utilisation des éditeurs et donc la saisie des données qui est le plus problématique. Le coté carte+crayon est plutôt bien vécu par les gens, voir pour certains c'est surtout cela qu'ils aiment faire. Et ensuite, c'est souvent difficile quand on arrive devant l'écran d'ordi et que l'on édite ! Par contre, tout le monde peut ajouter des notes dans OSM. +1, Pourquoi ne pas faire une carto-partie exclusivement tourné sur l'ajout de notes. L'avantage : équipement unique : un smartphone avec l'appli gratuite Pas la peine d'avoir un compte (a confirmer) OSM pas la peine de connaître les étiquettes Cela n'encombre pas la base OSM puisque les notes sont à part. Inconvénient : explosion de note dans la zone de la cartopartie. Il faut traduire les notes correctement en étiquettes surtout si la note est trop faiblement indiqué. Le travail finale se répercute sur d’autres personnes. Risque de pollution de notes avec des informations non exploitable, voire pire (comme tout site collaboratif anonyme) sur la prépa avec les gens, cela veut dire identifier les informations pertinentes à mettre dans une note, pour qu'une autre personne puisse le faire. Cela peut générer de la pollution, mais c'est à équilibrer avec ce que cela peut amener comme contributeurs pas à l'aise avec les éditeurs. Avez-vous des retours d'expériences de ce type de cartopartie pour ceux qui en aurait déjà fait une de ce type. Nous avons fait cela avec des enfants / CM2. Papier/crayon puis saisie de note (anonyme la première fois, Identifié la deuxième) sur les ordis de la salle info de l'école. Cela a généré un peu de pollutions (des mots d'oiseaux mis sur des quartiers ) mais aussi grâce à un contributeur (JBacc1 pour ne pas le citer) une amélioration notable de la carte. Mais j'ai une question qui me reste en suspend : OSMand permet-il d'ajouter des notes sans avoir de compte OSM ? Cordialement Curieux des retours également. Cordialement -- Vincent Bergeot ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] A partir de quand un lieu-dit existe ?
Le 30 octobre 2014 10:39, Pieren pier...@gmail.com a écrit : Il y a des camps de réfugiés qui exitent depuis des décennies. Et j'espère qu'on peut faire la difference entre un village de centaines/milliers de tentes qui dure des mois ou des années et un simple point de rendez-vous au milieu d'un pré... Je ne sais pas si c'est exactement au même endroit mais Gazad occupe les lieux depuis presque un an, ils ont construit un isolated_dweling [1] et un camp_site[2]. Ils ont même essayé de faire constater par huissier que c'était habité. Mais vu que tout a été détruit place=locality ne me parait pas un si mauvais tag que ça (a défaut d'avoir un tag pour les ZAD). [1] https://tantquilyauradesbouilles.files.wordpress.com/2013/12/barrage008.jpg [2] https://2.bp.blogspot.com/-VR5XGUYs8ec/VBXU05uHczI/BZQ/Axz65IiafXg/s1600/gazad.jpg ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] A partir de quand un lieu-dit existe ?
Le 30 octobre 2014 10:23, Vincent Calame vincent.cal...@exemole.fr a écrit : Il ne faudrait pas qu'OpenStreetMap se transforme comme Wikipédia où seules les informations validées par d'autres sources (qui plus est des sources « officielles ») sont autorisées. Je trouve un peu paradoxal d'avoir d'un côté le discours sur « tout le monde peut contribuer » et de l'autre supprimer aussi rapidement une contribution (le contributeur a-t-il été contacté ?). Bien d'accord, je ne voudrais pas qu'OSM se mette pas à faire la police pour ne garder que la version officielle du territoire, manquerait plus qu'on se prenne pour l'IGN tiens ;-) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Carto-partie quasi orienté avec OSMand
Bonjour Le 30/10/2014 11:00, Vincent Bergeot a écrit : Cela a généré un peu de pollutions (des mots d'oiseaux mis sur des quartiers ) mais aussi grâce à un contributeur (JBacc1 pour ne pas le citer) une amélioration notable de la carte. Il fait une cure à haute dose de verdissage des notes. Cordialement -- David Crochet ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ouvrir un export xml provenant d'Overpass Turbo dans JOSM pour correction de nom de pharmacies modifiées à tort via Osmose
La même mais avec tous les types d'objets ;-)
http://overpass-turbo.eu/s/5GJ
C'est possible que dans ta requête cela vienne du timeout...
Le 30 octobre 2014 10:59, Maxime Résibois maxime.resib...@gmail.com a
écrit :
*Pour la méthode de Jo :*
J'ai testé avec cette requête :
*/*This has been generated by the overpass-turbo wizard.The original
search was:“amenity=pharmacy and ref:FR:FINESS=*”*/[out:xml][timeout:25];//
gather results( // query part for: “amenity=pharmacy and
ref:FR:FINESS=*” node[amenity=pharmacy][ref:FR:FINESS]({{bbox}});
way[amenity=pharmacy][ref:FR:FINESS]({{bbox}});
relation[amenity=pharmacy][ref:FR:FINESS]({{bbox}}););// print
results;out meta;out skel qt;*
Cela me sort un fichier bizarre, il me manque plein de tags, je n'ai que
des node et il y en a qui n'ont pas de métadonnées donc JOSM ne l'ouvre
pas ( http://overpass-turbo.eu/s/5GF )
*Pour la méthode de Jérôme :*
Effectivement ça fonctionne bien, mais c'est parce qu'on ne demande pas
les pharmacies taggués directement sur les way. Ce sont ces derniers qui
me posent problème avec le premier test suite à la solution de Pierre-Yves
puisque le problème est que les métadonnées sont bien renseignés pour les
éléments nodes et les ways taggués en tant que pharmacies avec le code
Finess, mais les nodes qui composent les ways n'ont pas leur métadonnées.
Le 30 octobre 2014 10:41, Jérôme Seigneuret jseigneuret-...@yahoo.fr a
écrit :
J'ai testé sur l'interface overpass directement.
Il y a ça qui marche bien sur toute la France
http://overpass-turbo.eu/s/5GD
Le 30 octobre 2014 10:34, Jo winfi...@gmail.com a écrit :
switch these lines:
*out meta;;*
to
*;*
*out meta;*
*de cette façon tu requête d'abord les 'enfants' et puis tu les
'exporte'.*
*Polyglot*
2014-10-30 10:07 GMT+01:00 Maxime Résibois maxime.resib...@gmail.com:
Je viens de faire le test, c'est presque ça : dans mon fichier
.osm j'ai toutes les métadonnées pour les ways et les nodes renseignées
comme étant des pharmacies, par exemple :
* node version=2 uid=136303 user=Bernard59118 id=290682623
changeset=26128158 timestamp=2014-10-16T20:12:46Z lon=3.0527961
lat=50.6922156tag v=pharmacy k=amenity /tag v=yes
k=dispensing /tag v=Pharmacie PETITPREZ k=name /tag
v=590031985 k=ref:FR:FINESS /tag v=Celtipharm - 10/2014
k=source / /node*
mais pas sur les nodes simples utilisés uniquement pour former les
ways, par exemple :
*node id=465752097 lon=3.1986560 lat=49.6134634 /*
Du coup JOSM ne veut toujours par l'ouvrir et signale la même
erreur mais à la ligne 4633 au lieu de la 5ème ligne.
Maxime
Le 30 octobre 2014 09:54, Pierre-Yves Berrard
pierre.yves.berr...@gmail.com a écrit :
Bonjour,
Essaie de changer out body en out meta.
PY
Le 30 octobre 2014 09:48, Maxime Résibois maxime.resib...@gmail.com
a écrit :
Bonjour,
[...]
Pour info voici la requête complète sur Overpass-turbo :
*/*This has been generated by the overpass-turbo wizard.The original
search was:“amenity=pharmacy and
ref:FR:FINESS=*”*/[out:xml][timeout:25];//
gather results( // query part for: “amenity=pharmacy and
ref:FR:FINESS=*”
node[amenity=pharmacy][ref:FR:FINESS]({{bbox}});
way[amenity=pharmacy][ref:FR:FINESS]({{bbox}});
relation[amenity=pharmacy][ref:FR:FINESS]({{bbox}}););// print
resultsout body;;out skel qt;*
Bonne journée à tous,
Maxime
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Re: [OSM-talk-fr] Carto-partie quasi orienté avec OSMand
Bonjour Le 30/10/2014 11:00, Vincent Bergeot a écrit : Nous avons fait cela avec des enfants / CM2. Papier/crayon puis saisie de note (anonyme la première fois, Identifié la deuxième) sur les ordis de la salle info de l'école. Oui, bonne alternative pour ceux qui n'ont pas de smartphone Cordialement -- David Crochet ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] A partir de quand un lieu-dit existe ?
2014-10-30 11:33 GMT+01:00 Tyndare tynd...@wanadoo.fr: Le 30 octobre 2014 10:23, Vincent Calame vincent.cal...@exemole.fr a écrit : Il ne faudrait pas qu'OpenStreetMap se transforme comme Wikipédia où seules les informations validées par d'autres sources (qui plus est des sources « officielles ») sont autorisées. Je trouve un peu paradoxal d'avoir d'un côté le discours sur « tout le monde peut contribuer » et de l'autre supprimer aussi rapidement une contribution (le contributeur a-t-il été contacté ?). Bien d'accord, je ne voudrais pas qu'OSM se mette pas à faire la police pour ne garder que la version officielle du territoire, manquerait plus qu'on se prenne pour l'IGN tiens ;-) J'espère que vous êtes quand même d'accord pour éviter que n'importe quel quidam puisse inventer son nom de lieu-dit et le mette dans OSM. Alors, au lieu de protester de manière un peu stérile, aidez-nous à trouver les critères qui fixerait les limites. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] A partir de quand un lieu-dit existe ?
Le politique (ou syndical) a aussi sa place; à partir du moment où l'organisation a une existence reconnue avec une identité légale, une adresse, des responsabilités dans ses publications et communications et quand elle présente des candidatures à des postes de responsabilité publiques ou des élections. Le minimum est l'identité légale de la personne physique ou morale, ça exclue alors les groupes informels dont la seule identité est une page Facebook ou un compte tweet où n'importe qui peut poster n'i,pote quoi même sans s'identifier et assumer la moindre responsabilité (et même le moindre propos un peu cohérent puisque personne ne se concerte et chacun agit de façon isolée en faisant croire qu'il représente les autres à un rassemblement spontané où en fait personne n'a été réellement désigné comme représentant). Parmi les opposants il y a des tas d'individus qui n'assument même pas leur propre présence, alors qu'il y a des organisations bien réelles qui le font (mais refusent de se mêler aux dérives violentes ou dangereuses, d'autant plus que dans ce genre de rassemblement il y en a trop souvent qui ne sont là que pour la casse ou la bagarre et se fichent en fait totalement de l'objet de la manifestation; à visée normalement écologiste, ceux-là n'ayant rien non plus à faire de la préservation des lieux et se fichant pas mal d'y balancer leurs poubelles ou dégrader les plantations; rien que le fait qu'ils viennent armés et pas seulement avec des moyens de protection suffit pourtant à justifier la présence des autorités qui sont là aussi pour protéger les manifestants sincères contre les agissements de casseurs qui polluent leur message et ne rendent service à personne). Le 30 octobre 2014 10:58, Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr a écrit : Le 30 oct. 2014 à 10:23, Vincent Calame vincent.cal...@exemole.fr a écrit : Mais quel est votre avis ? Quelle doit être notre attitude si ces lieux-dits réapparaissent ? A partir de quand un endroit nommé devient un lieu-dit ? faut-il attendre son officialisation ? ou laisser la place à l'usage ? au temps ? Il ne faudrait pas qu'OpenStreetMap se transforme comme Wikipédia où seules les informations validées par d'autres sources (qui plus est des sources « officielles ») sont autorisées. Je trouve un peu paradoxal d'avoir d'un côté le discours sur « tout le monde peut contribuer » et de l'autre supprimer aussi rapidement une contribution (le contributeur a-t-il été contacté ?). Si on pousse trop loin la logique du « c'est transitoire, ce n'est pas OSM », on ne mettrait pas les camps de réfugiés après une catastrophe ! Pour presque les mêmes raisons, et dans un contexte similaire, il a été décidé de supprimer la délimitation de la ZAD (zone à aménagement différé) du futur aéroport de Notre-Dame-des-Landes. Il est facile de voir ici un double jeu-de-mot Gaza + ZAD et gaz + ZAD. Qu'est-ce qu'une sorte de slogan politique a à faire dans OSM ? Il n'y a pas, évidemment, à demander au contributeur. L'affaire est parfaitement limpide et l'effacement s'impose. C'est comme ci écrivait réfectoire ou salle du Chapitre pour une abbaye ancienne ou décrivait la plaque de porte d'un organisme politique. Il ne faut pas laisser de place dans OSM à des créations purement politiques, le réel nous suffit largement. Christian R. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] A partir de quand un lieu-dit existe ?
On peut aussi mettre les prostitués vu qu'elles sont sur place depuis des années... Puis-je le faire avec un place=isolated_dweling??? Le 30 octobre 2014 11:38, Pieren pier...@gmail.com a écrit : 2014-10-30 11:33 GMT+01:00 Tyndare tynd...@wanadoo.fr: Le 30 octobre 2014 10:23, Vincent Calame vincent.cal...@exemole.fr a écrit : Il ne faudrait pas qu'OpenStreetMap se transforme comme Wikipédia où seules les informations validées par d'autres sources (qui plus est des sources « officielles ») sont autorisées. Je trouve un peu paradoxal d'avoir d'un côté le discours sur « tout le monde peut contribuer » et de l'autre supprimer aussi rapidement une contribution (le contributeur a-t-il été contacté ?). Bien d'accord, je ne voudrais pas qu'OSM se mette pas à faire la police pour ne garder que la version officielle du territoire, manquerait plus qu'on se prenne pour l'IGN tiens ;-) J'espère que vous êtes quand même d'accord pour éviter que n'importe quel quidam puisse inventer son nom de lieu-dit et le mette dans OSM. Alors, au lieu de protester de manière un peu stérile, aidez-nous à trouver les critères qui fixerait les limites. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ouvrir un export xml provenant d'Overpass Turbo dans JOSM pour correction de nom de pharmacies modifiées à tort via Osmose
Super Jérôme ça fonctionne!
En attendant je faisais d'autres tests notamment d'après cette page :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Overpass_API/Language_Guide#Download_data
et j'ai réussi à écrire une autre requête en Overpass QL qui fonctionne :
*( node[amenity=pharmacy][ref:FR:FINESS]({{bbox}});
way[amenity=pharmacy][ref:FR:FINESS]({{bbox}});;
relation[amenity=pharmacy][ref:FR:FINESS]({{bbox}});;);(._;rel(bn););(._;rel(bw););(._;rel(br););out
meta;*
Il va vraiment falloir que je m'attarde en détail sur l'API Overpass pour
bien tout comprendre.
Merci à tous pour votre aide!
Le 30 octobre 2014 11:37, Jérôme Seigneuret jseigneuret-...@yahoo.fr a
écrit :
La même mais avec tous les types d'objets ;-)
http://overpass-turbo.eu/s/5GJ
C'est possible que dans ta requête cela vienne du timeout...
Le 30 octobre 2014 10:59, Maxime Résibois maxime.resib...@gmail.com a
écrit :
*Pour la méthode de Jo :*
J'ai testé avec cette requête :
*/*This has been generated by the overpass-turbo wizard.The original
search was:“amenity=pharmacy and ref:FR:FINESS=*”*/[out:xml][timeout:25];//
gather results( // query part for: “amenity=pharmacy and
ref:FR:FINESS=*” node[amenity=pharmacy][ref:FR:FINESS]({{bbox}});
way[amenity=pharmacy][ref:FR:FINESS]({{bbox}});
relation[amenity=pharmacy][ref:FR:FINESS]({{bbox}}););// print
results;out meta;out skel qt;*
Cela me sort un fichier bizarre, il me manque plein de tags, je n'ai que
des node et il y en a qui n'ont pas de métadonnées donc JOSM ne l'ouvre
pas ( http://overpass-turbo.eu/s/5GF )
*Pour la méthode de Jérôme :*
Effectivement ça fonctionne bien, mais c'est parce qu'on ne demande pas
les pharmacies taggués directement sur les way. Ce sont ces derniers qui
me posent problème avec le premier test suite à la solution de Pierre-Yves
puisque le problème est que les métadonnées sont bien renseignés pour les
éléments nodes et les ways taggués en tant que pharmacies avec le code
Finess, mais les nodes qui composent les ways n'ont pas leur métadonnées.
Le 30 octobre 2014 10:41, Jérôme Seigneuret jseigneuret-...@yahoo.fr a
écrit :
J'ai testé sur l'interface overpass directement.
Il y a ça qui marche bien sur toute la France
http://overpass-turbo.eu/s/5GD
Le 30 octobre 2014 10:34, Jo winfi...@gmail.com a écrit :
switch these lines:
*out meta;;*
to
*;*
*out meta;*
*de cette façon tu requête d'abord les 'enfants' et puis tu les
'exporte'.*
*Polyglot*
2014-10-30 10:07 GMT+01:00 Maxime Résibois maxime.resib...@gmail.com:
Je viens de faire le test, c'est presque ça : dans mon fichier
.osm j'ai toutes les métadonnées pour les ways et les nodes renseignées
comme étant des pharmacies, par exemple :
* node version=2 uid=136303 user=Bernard59118 id=290682623
changeset=26128158 timestamp=2014-10-16T20:12:46Z lon=3.0527961
lat=50.6922156tag v=pharmacy k=amenity /tag v=yes
k=dispensing /tag v=Pharmacie PETITPREZ k=name /tag
v=590031985 k=ref:FR:FINESS /tag v=Celtipharm - 10/2014
k=source / /node*
mais pas sur les nodes simples utilisés uniquement pour former les
ways, par exemple :
*node id=465752097 lon=3.1986560 lat=49.6134634 /*
Du coup JOSM ne veut toujours par l'ouvrir et signale la même
erreur mais à la ligne 4633 au lieu de la 5ème ligne.
Maxime
Le 30 octobre 2014 09:54, Pierre-Yves Berrard
pierre.yves.berr...@gmail.com a écrit :
Bonjour,
Essaie de changer out body en out meta.
PY
Le 30 octobre 2014 09:48, Maxime Résibois maxime.resib...@gmail.com
a écrit :
Bonjour,
[...]
Pour info voici la requête complète sur Overpass-turbo :
*/*This has been generated by the overpass-turbo wizard.The original
search was:“amenity=pharmacy and
ref:FR:FINESS=*”*/[out:xml][timeout:25];//
gather results( // query part for: “amenity=pharmacy and
ref:FR:FINESS=*”
node[amenity=pharmacy][ref:FR:FINESS]({{bbox}});
way[amenity=pharmacy][ref:FR:FINESS]({{bbox}});
relation[amenity=pharmacy][ref:FR:FINESS]({{bbox}}););// print
resultsout body;;out skel qt;*
Bonne journée à tous,
Maxime
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Re: [OSM-talk-fr] A partir de quand un lieu-dit existe ?
Ca me parait simple: un panneau, une inscription, posée durablement par un occupant légitime du lieu, ou déposé par lui au cadastre (parce qu'il a été cité dans un acte de vente ou une publicité ou pour ses besoins postaux, ou pour la communication communale ou l'action et la différenciation d'assos locales, sociales ou sportives). Ca peut être aussi un nom initialement commercial d'un lotissement à vendre et batir mais qui s'installe ensuite dans l'usage des occupants car la commercialisation va s'étaler pendant des années avec même des changements successifs de propriétaires alors meêm que tous les lots ne sont pas encore vendus. Il me semble que le critère est donc la pérennité des noms sur plus d'un an (et probablement au moins une décennie et plus). Un lieu-dit s'installe informellement avec une construction en projet, puis dan l'architecture et la signalisation privée, et très vite pour la poste; d-s qu'il commence à y avoir des notions de commercialisation, le no, est enregistré et situé, inscrit au cadastre par les occupants eux-mêmes ou via leurs permis de construire, cité dans les décision municipales, inscrit dans des documents obligatoires puis des actes légaux officiels et la publicité (ça évite aux occupants des problèmes de légitimité d'usage des noms notamment comme marques commerciales dans le voisinage). Pour les lieux-dits du passé cela fonctionnait autrement à des époques où les gens ne savaient pas lire/écrire et où la transmission du savoir et les accords entre personnes se faisait oralement; juste devant témoin pour les actes légaux qui enregistraient juste ces accords locaux. Le cadastre quand il a été créé s'est contenté au début de porter les noms d'usage issus d'une tradition durable d'alors pendant aussi plusieurs années. Et même si les communes n'avaient rien décidé elles-mêmes car elles n'existaient pas encore (d'ailleurs les premières communes de la révolution qui ont pris des nouveaux noms arbitraires décidés ailleurs sont vite revenu sur ce choix pour revenir aux noms d'usage traditionnels; la république a plutot choisi de changer les noms d'usage des personnes en inventant des noms de famille pour en finir des seuls prénos de saints et des toponymes comme noms des nobles qui n'avaient plus légitimité sur leurs terres avec leurs occupants; elle a entérine les noms d'usage, les surnoms comme noms de famille). Le 30 octobre 2014 11:38, Pieren pier...@gmail.com a écrit : 2014-10-30 11:33 GMT+01:00 Tyndare tynd...@wanadoo.fr: Le 30 octobre 2014 10:23, Vincent Calame vincent.cal...@exemole.fr a écrit : Il ne faudrait pas qu'OpenStreetMap se transforme comme Wikipédia où seules les informations validées par d'autres sources (qui plus est des sources « officielles ») sont autorisées. Je trouve un peu paradoxal d'avoir d'un côté le discours sur « tout le monde peut contribuer » et de l'autre supprimer aussi rapidement une contribution (le contributeur a-t-il été contacté ?). Bien d'accord, je ne voudrais pas qu'OSM se mette pas à faire la police pour ne garder que la version officielle du territoire, manquerait plus qu'on se prenne pour l'IGN tiens ;-) J'espère que vous êtes quand même d'accord pour éviter que n'importe quel quidam puisse inventer son nom de lieu-dit et le mette dans OSM. Alors, au lieu de protester de manière un peu stérile, aidez-nous à trouver les critères qui fixerait les limites. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] A partir de quand un lieu-dit existe ?
Le 30 octobre 2014 11:38, Pieren pier...@gmail.com a écrit : J'espère que vous êtes quand même d'accord pour éviter que n'importe quel quidam puisse inventer son nom de lieu-dit et le mette dans OSM. Alors, au lieu de protester de manière un peu stérile, aidez-nous à trouver les critères qui fixerait les limites. En dehors des sources officiels, pour moi un lieu-dits devrais pouvoir exister dans OSM à partir du moment ou son nom est ancré dans l'usage local, cad connu par une majorité des voisins et employé par une proportion non négligeable d'entre eux, mais ça c'est très difficile à vérifier à distance. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ouvrir un export xml provenant d'Overpass Turbo dans JOSM pour correction de nom de pharmacies modifiées à tort via Osmose
Le 30 octobre 2014 11:56, Maxime Résibois maxime.resib...@gmail.com a
écrit :
Super Jérôme ça fonctionne!
En attendant je faisais d'autres tests notamment d'après cette page :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Overpass_API/Language_Guide#Download_data
et j'ai réussi à écrire une autre requête en Overpass QL qui fonctionne :
*( node[amenity=pharmacy][ref:FR:FINESS]({{bbox}});
way[amenity=pharmacy][ref:FR:FINESS]({{bbox}});;
relation[amenity=pharmacy][ref:FR:FINESS]({{bbox}});;);(._;rel(bn););(._;rel(bw););(._;rel(br););out
meta;*
Au format QL tu as ça aussi qui est plus simple:
*[out:xml][timeout:100]*
(
node
[amenity=pharmacy][ref:FR:FINESS]
({{bbox}});
way
[amenity=pharmacy][ref:FR:FINESS]
({{bbox}});
rel
[amenity=pharmacy][ref:FR:FINESS]
({{bbox}});
);
(._;;);
out meta;
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] A partir de quand un lieu-dit existe ?
pour faire un fichier de police ? Le 30 octobre 2014 11:43, Jérôme Seigneuret jseigneuret-...@yahoo.fr a écrit : On peut aussi mettre les prostitués vu qu'elles sont sur place depuis des années... Puis-je le faire avec un place=isolated_dweling??? Le 30 octobre 2014 11:38, Pieren pier...@gmail.com a écrit : 2014-10-30 11:33 GMT+01:00 Tyndare tynd...@wanadoo.fr: Le 30 octobre 2014 10:23, Vincent Calame vincent.cal...@exemole.fr a écrit : Il ne faudrait pas qu'OpenStreetMap se transforme comme Wikipédia où seules les informations validées par d'autres sources (qui plus est des sources « officielles ») sont autorisées. Je trouve un peu paradoxal d'avoir d'un côté le discours sur « tout le monde peut contribuer » et de l'autre supprimer aussi rapidement une contribution (le contributeur a-t-il été contacté ?). Bien d'accord, je ne voudrais pas qu'OSM se mette pas à faire la police pour ne garder que la version officielle du territoire, manquerait plus qu'on se prenne pour l'IGN tiens ;-) J'espère que vous êtes quand même d'accord pour éviter que n'importe quel quidam puisse inventer son nom de lieu-dit et le mette dans OSM. Alors, au lieu de protester de manière un peu stérile, aidez-nous à trouver les critères qui fixerait les limites. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] A partir de quand un lieu-dit existe ?
J'espère que vous êtes quand même d'accord pour éviter que n'importe quel quidam puisse inventer son nom de lieu-dit et le mette dans OSM. Alors, au lieu de protester de manière un peu stérile, aidez-nous à trouver les critères qui fixerait les limites. À partir du moment que le quidam en question habite ou travaille sur le territoire et que le nom est utilisé par un cercle plus large que le cercle familial, c'est légitime de mon point de vue. C'est le terrain et les êtres humains qui l'occupent qui priment. Prenons un exemple moins polémique que celui de Gazad : celui donné par un quidam à sa propriété et qu'il affiche avec un panonceau à son entrée (juste à côté du panneau « Chien méchant » :-)). Certes, c'est un nom qui n'a rien d'officiel et il n'est pas forcément pérenne car pouvant changer avec le propriétaire. Il n'en reste pas moins que ce nom existe, il est affiché, il peut permettre de se situer, notamment en milieu rural et il peut être utilisé par le voisinage. Je pense qu'un tel nom à sa place dans OSM mais, bien sûr, pas sur le même plan que les lieux-dits « officiels et sourcés », en particulier par la mairie et le cadastre. La solution pourrait être l'utilisation de local_name ou d'un autre attribut que place=locality. Vincent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] A partir de quand un lieu-dit existe ?
Et là c'est pour quoi faire cette discussion??? C'est une problématique que je pousse à l'extrême. Zone de prostitution, de deal, ou de manifestation (squat) tel que celle en cours est exactement la même. Quelles sont les limites du système? Il n'y en a officiellement pas sauf celles que les contributeurs veulent bien se mettre. On a déjà eu une discussion sur la problématique d'un *place *utilisé comme zone de deal... A quand la maison de duchnock car c'est le nom employé dans le village pour aller boire un coup??? N'y a t'il pas des règles pour définir un caractère temporaire, officiel. Il me semble que name est bien défini pour ça Reste qu'on ouvre un débat sur des éléments qui posent juste un problème d'éthique pour dire si oui ou non c'est légitime d'être dans OSM. Le 30 octobre 2014 12:06, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit : pour faire un fichier de police ? Le 30 octobre 2014 11:43, Jérôme Seigneuret jseigneuret-...@yahoo.fr a écrit : On peut aussi mettre les prostitués vu qu'elles sont sur place depuis des années... Puis-je le faire avec un place=isolated_dweling??? Le 30 octobre 2014 12:14, Vincent Calame vincent.cal...@exemole.fr a écrit : J'espère que vous êtes quand même d'accord pour éviter que n'importe quel quidam puisse inventer son nom de lieu-dit et le mette dans OSM. Alors, au lieu de protester de manière un peu stérile, aidez-nous à trouver les critères qui fixerait les limites. À partir du moment que le quidam en question habite ou travaille sur le territoire et que le nom est utilisé par un cercle plus large que le cercle familial, c'est légitime de mon point de vue. C'est le terrain et les êtres humains qui l'occupent qui priment. Prenons un exemple moins polémique que celui de Gazad : celui donné par un quidam à sa propriété et qu'il affiche avec un panonceau à son entrée (juste à côté du panneau « Chien méchant » :-)). Certes, c'est un nom qui n'a rien d'officiel et il n'est pas forcément pérenne car pouvant changer avec le propriétaire. Il n'en reste pas moins que ce nom existe, il est affiché, il peut permettre de se situer, notamment en milieu rural et il peut être utilisé par le voisinage. Je pense qu'un tel nom à sa place dans OSM mais, bien sûr, pas sur le même plan que les lieux-dits « officiels et sourcés », en particulier par la mairie et le cadastre. La solution pourrait être l'utilisation de local_name ou d'un autre attribut que place=locality. Vincent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] A partir de quand un lieu-dit existe ?
Le 30/10/2014 12:14, Vincent Calame a écrit : J'espère que vous êtes quand même d'accord pour éviter que n'importe quel quidam puisse inventer son nom de lieu-dit et le mette dans OSM. Alors, au lieu de protester de manière un peu stérile, aidez-nous à trouver les critères qui fixerait les limites. À partir du moment que le quidam en question habite ou travaille sur le territoire et que le nom est utilisé par un cercle plus large que le cercle familial, c'est légitime de mon point de vue. C'est le terrain et les êtres humains qui l'occupent qui priment. Prenons un exemple moins polémique que celui de Gazad : celui donné par un quidam à sa propriété et qu'il affiche avec un panonceau à son entrée (juste à côté du panneau « Chien méchant » :-)). Certes, c'est un nom qui n'a rien d'officiel et il n'est pas forcément pérenne car pouvant changer avec le propriétaire. Il n'en reste pas moins que ce nom existe, il est affiché, il peut permettre de se situer, notamment en milieu rural et il peut être utilisé par le voisinage. Ce genre de nom, je le met sans hésitation dans addr:housename. Mais il s'agit de relevé terrain. Difficile quand on fait du mapping bureau à partir du cadastre. Je pense qu'un tel nom à sa place dans OSM mais, bien sûr, pas sur le même plan que les lieux-dits « officiels et sourcés », en particulier par la mairie et le cadastre. La solution pourrait être l'utilisation de local_name ou d'un autre attribut que place=locality. Et c'est la même question posée dans l'autre fil de discussion FANTOIR sur lieux-dits Librement, -- Christophe Merlet (RedFox) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] A partir de quand un lieu-dit existe ?
Je peux citer un exemple où une construction neuve dans les années 1970 a été utiisé par le propriétaire du terrain et cette construction était assez remarquable qu'elle a été utilise dans des photographies aériennes et portée sur des plans d'approche pour l'aviation civile: Le nom a été inscrit sur ces cartes avant même la fin de ma construction et son utilisation comme adresse postale par son propriétaire et son inscription dans le cadastre (ce qui a été fait à la livraison du chantier). Plus tard un mur a été bati et le nom gravé dans la pierre. Depuis cela a été vendu, le mur est toujours là, l'inscription aussi, et le cadastre l'a comme nom officiel pour désigner ce qui auparavant était considéré comme une extension d'un autre lieu-dit proche (mais qui s'étendait plutôt sur des constructions de l'autre côté de la route dans un triangle cerné par d'autres routes plus éloignées; et ce nom désigne maintenant tout un secteur comprenant la seule et unique construction ci-dessus, un bois, un grand parc, une pépinière (qui s'est installée plus de 20 ans après), un marais; un ruisseau, et même un ancien chemin rural en limite intercommunale faisant partie de la même propriété, une pommeraie, plusieurs champs de culture, des prairies; le tout occupant quand même plus de 150 hectares qui auparavant n'avait pas de nom d'usage consacré. Le premier usage était pour tant une invention du propriétaire puis une carte aérienne, juste parce qu'avant les travaux de construction il avait fait un relevé topographique aérien et le pilote de l'avion n'avait alors annoté sur son plan qui a été réutilisé ensuite quand la construction très remarquable (très différente architecturalement du reste et sur un point haut dégagé bien visible) s'est batie/ Avant ça il n' avait que la route intercommunale (elle aussi pas encore nommée à l'époque), le vieux chemin rural frontalier abandonné, traversé par un ruisseau et envahi par les herbes, et un petit bois sans nom (et qui n'en a toujours pas lui-même). La mairie l'a gardé pour une simple question de sectorisation entre les routes (ce secteur est resté inconstructible depuis, réservé en zone agricole mais pourtant desservie par une quarantaine de bus réguliers par jour car situé sur une route devenue essentielle entre deux communes, l'arrêt a cependant été déplacé plus tard à une centaine de mètres pour ne pas utiliser l'entrée de la propriété et aussi à cause d'un virage trop proche et l'impossibilité pour aménager cet arrêt de déplacer le mur de granit construit légalement autour de la propriété) Le cadastre n'est donc pas la source première, il peut y avoir d'autres sources: cartes de navigation et aériennes par exemple, plans de chasse, plans d'une asso ou d'un organisme paritaire pour l'environnement ou la protection des espèces. La plupart du temps ces noms viennent d'un choix du propriétaire (ou du lotisseur ayant acquis une propriété pour la revendre par lot une fois viabilisée) et ce n'est même pas toujours dans les documents ayant servi à obtenir un permis de construire ou de lotir. Bref la mairie ne décide pas de tout, elle constate et enregistre l'usage dans son cadastre, très souvent à la demande même des occupants. Le 30 octobre 2014 12:14, Vincent Calame vincent.cal...@exemole.fr a écrit : J'espère que vous êtes quand même d'accord pour éviter que n'importe quel quidam puisse inventer son nom de lieu-dit et le mette dans OSM. Alors, au lieu de protester de manière un peu stérile, aidez-nous à trouver les critères qui fixerait les limites. À partir du moment que le quidam en question habite ou travaille sur le territoire et que le nom est utilisé par un cercle plus large que le cercle familial, c'est légitime de mon point de vue. C'est le terrain et les êtres humains qui l'occupent qui priment. Prenons un exemple moins polémique que celui de Gazad : celui donné par un quidam à sa propriété et qu'il affiche avec un panonceau à son entrée (juste à côté du panneau « Chien méchant » :-)). Certes, c'est un nom qui n'a rien d'officiel et il n'est pas forcément pérenne car pouvant changer avec le propriétaire. Il n'en reste pas moins que ce nom existe, il est affiché, il peut permettre de se situer, notamment en milieu rural et il peut être utilisé par le voisinage. Je pense qu'un tel nom à sa place dans OSM mais, bien sûr, pas sur le même plan que les lieux-dits « officiels et sourcés », en particulier par la mairie et le cadastre. La solution pourrait être l'utilisation de local_name ou d'un autre attribut que place=locality. Vincent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] tutoriel manquant sur l'intégration
J'ai transmis l'info... Ca peut intéresser quelques membres de l'asso (qui est en cours de recréation après plusieurs années de fonctionnement hors norme). C'est encore de la bonne volonté de ceux qui veulent s'en occuper et refaire les démarches mais pour l'instant il n'y a pas d'argent du tout. Je ne suis pas assez prêt pour m'en occuper même si j'aide un peu à distance (mais difficile d'expliquer les choses par téléphone à quelqu'un qui n'a aucune expérience de création de contenus web avec les outils d'aujourd'hui et la pléthore de technologies). Ceci dit les besoins pour le web ne se limitent pas qu'à la cartographie; il y aura des tas de choses à intégrer et les premiers sites seront balbutiants (et les anciens sont sites ne sont plus à jour du tout, pas maintenus pendant des années ou juste à l'état d'ébauches jamais terminées ni intégrées). Cependant aujourd'hui c'est le côté administratif qui est le plus rebutant avec des tonnes de paparesseries et procédures (très compliquées aujourd'hui pour organiser un événe,ent sur la voie publique et enregistrer informatiquement des infos nominatives exigées par les autorités). C'est très lourd à gérer par essentiellement 3 personnes qui font presque tout (les autres sont juste des soutiens moraux ou n'ont pas vraiment envie d'y passer du temps et aucun n'est formée au web; seules 2 personnes s'y intéressent un peu mais démarrent juste avec un bagage informatique très éloigné du web et plus orienté vers Office et les documents i,primés classiques). Et c'est là qu'o se rend co,pte de la co,plexité administrative; les autorités exigent des infos et même des fichiers mais aucun outil adapté à la production ou la gestion efficace de ces fichiers et continuent pourtant d'exiger des formulaires écrits qui iront remplir des dossiers rangés dans des archives et jamais utilisés (les administrations ne le font que pour se protéger légalement en cas de problème, il n'y a personne pour retraiter ces données ou faciliter leur production ou correction : les mairies ne savent pas conseiller non plus, elles achètent juste pour elles-mêmes des prestations externes car l'Etat ne propose pas non plus ses services pour aider les petites communes avec des solutions hébergées prêtes à l'emploi: certaines régions en font plus pour aider leurs collectivitéset assos et passent des contrats mutualisés et négocient les coûts avec les prestataires ou publient des guides et indicateurs sur les prix; et partageent des modèles de conception de sites). D'ailleurs ça se voit : il n'y a en gros qu'une commune sur 6 à disposer d'un site web autonome (y comprès quelques unes qui n'ont qu'un blog fait par une seule personne qui s'est débrouillée toute seule pour proposer quelquechose mis à jour de temps en temps et avalisé par le conseil municipal; ,ais qui peut être abandonné par le conseil suivant après des élections). Presque aucune commune de moins de 500 habitants n'a de site web (qui ne commence à être développé réelement qu'au delà des 1000 habitants). Le reste de la communication passe encore par la presse régionale, le téléphone et les services de la préfecture ou du conseil général. Cependant on voit une évolution vers ces prestations assurée par la communauté de communes (qui prend en charge aussi l'office de tourisme et les communications avec les assos socio-culturelles). Mais la problèmatique est la même avec les assos qu'il est devenu très compliqué de monter ou gérer au jour le jour avec la législation de plus en plus compliquée. De fait des tas d'assos se montent maintenant en se passant des procédures légales ou n'existent que sous forme d'assos sous seing privé (elles se passent d'agrément, d'enregistrement, ne demandent alors pas de subventions et s'arrangent directement parmi leurs membres, mais ont du mal alors à évoluer vers une structure plus formelle pour exister sur l'espace public, d'autant plus qu'on leur demande maintenant aussi des garanties financières autonomes que leurs membres ne sont pas prêts à céder comme ça au risque de voir l'asso ensuite dissoute ou s'engager sur des dettes; ces assos ont du mal aussi à employer du personnel elles-mêmes et tombent dans les limites du bénévolat où rien n'avance dans les temps prévus malgré les bonnes volontés et le temps consacré par quelques uns). Pourtant ls assos sont une mine d'activités et génératrice d'emplois et de richesse économique, elles coutent très peu à l'Etat ou aux collectivités, leur richesse c'est leurs ressources humaines et les dialogues communautaires pour faire de nombreuses petites avancées; ainsi que leur flexibilité (elles s'adaptent à tout). Elles sont les tremplins pour monter ensuite de vraies activités rémunératrices et remettre des personnes en confiance pour leur vie de famille et professionnelle et leur santé physique et morale. La France a de très nombreuses assos depuis longtemps, les USA aussi mais pour eux c'est beaucoup moins compliqué et ce qui se décide se réalise beaucoup plus
[OSM-talk-fr] Vote de la proposition de cartographie des armoires de rue
Bonjour la liste, Le vote concernant la proposition de cartographie des armoires de rue a débuté. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Street_cabinet Le modèle semble maintenant complet, avec de nombreux exemples sans compter tous les cas exotiques que certains pourront trouver d *François Lacombe* francois dot lacombe At telecom-bretagne dot eu http://www.infos-reseaux.com ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Vote de la proposition de cartographie des armoires de rue
[Pardon pour l'envoi en double, le message est parti un peu vite] Bonjour la liste, Le vote concernant la proposition de cartographie des armoires de rue a débuté. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Street_cabinet Le modèle semble maintenant complet, avec de nombreux exemples sans compter tous les cas exotiques que certains pourront trouver dans nos rues. En effectuer le recensement est utile pour les questions d'accessibilité des trottoirs et de connaissance de l'infrastructure. En vous remerciant par avance pour les retour que vous pourrez faire quant à cette proposition sur le wiki. Bonne journée à tous. *François Lacombe* francois dot lacombe At telecom-bretagne dot eu http://www.infos-reseaux.com ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Vers-sur-Selle ou comment OSM aide (un peu) à corriger une erreur dans le nom officiel d'un village
Le 27/10/2014 15:01, Pieren a écrit : Bonjour, Notre projet de cartographie libre est parfois confronté à des problèmes assez déroutants. ... Merci Peiren Bon, il est vrai que j'ai baissé les bras. Plein de Relations ? Mon boulot c'est les Math, et ça me parait très abstrait, ces relations. Mais un truc comme ça me remet en route. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] A partir de quand un lieu-dit existe ?
Le 30/10/2014 09:16, HELFER Denis a écrit : J'ai appris ce matin sur France Inter (chronique de Thomas Legrand à 7:45) à propos des opposants de tous poils (NDDL, Sivens, ..) que ZAD signifie : Zone à Défendre. Ca met en perspective Gazad. OpenStreetMap est effectivement utilisé par les opposants au projet :) http://occupysivens.fr/ -Message d'origine- De : Pieren [mailto:pier...@gmail.com] Envoyé : mercredi 29 octobre 2014 18:22 À : talk-fr@openstreetmap.org Objet : [OSM-talk-fr] A partir de quand un lieu-dit existe ? Bonjour, Je viens de supprimer deux place=locality, Gazad et les Bouilles, créés hier aux alentours de Tested et de la zone des travaux du barrage de Sivens, actuellement sour les feux de l'actualité: http://www.openstreetmap.org/changeset/26416986 Pour l'instant, je pense que ces lieux sont d'avantage des points de rassemblement et je ne crois pas qu'OSM soit le meilleur endroit pour signaler ça (vu le caractère récent et transitoire de la chose), encore moins avec place=locality. J'explique aussi dans mon commentaire de changeset qu'une appli du genre umap serait plus appropriée. Mais quel est votre avis ? Quelle doit être notre attitude si ces lieux-dits réapparaissent ? A partir de quand un endroit nommé devient un lieu-dit ? faut-il attendre son officialisation ? ou laisser la place à l'usage ? au temps ? Pieren Librement, -- Christophe Merlet (RedFox) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] A partir de quand un lieu-dit existe ?
Je suis également parfaitement d'accord pour ne pas prendre en compte que la version officielle du territoire, mais là on se trouve dans une situation qui n'a rien à voir avec une version officielle ou non : il y a un consensus clair de ne mettre dans OSM que des donnée géographiques stables. La ZAD du testet et les lieux-dits crées depuis n'existent que depuis quelques mois (à ma connaissance, avant les événements récents la zone était appelée le testet par tout le monde), et ils ont vocation à disparaître très rapidement sous les eaux si le projet continue. Pour moi il s'agit sans ambiguïté de données temporaires, qui en l'état actuel des choses n'ont pas leur place dans la base OSM ! Par contre on se trouve dans un cas typique pour lequel a été créé umap : créer une carte personnalisée avec les infos qu'on veut dessus = ce qui a été proposé au contributeur Et si les travaux sont arrêtés et que la zone reste effectivement habitée de manière permanente, dans ce cas le lieux-dit gazad aura réellement été créé et gagné sa légitimité à être présent dans OSM ;) Mais tant qu'il ne s'agit que d'une situation temporaire, il existe suffisamment d'outils pour ne pas mettre ces infos dans la base ! Sylvain Le 30 octobre 2014 11:33, Tyndare tynd...@wanadoo.fr a écrit : Le 30 octobre 2014 10:23, Vincent Calame vincent.cal...@exemole.fr a écrit : Il ne faudrait pas qu'OpenStreetMap se transforme comme Wikipédia où seules les informations validées par d'autres sources (qui plus est des sources « officielles ») sont autorisées. Je trouve un peu paradoxal d'avoir d'un côté le discours sur « tout le monde peut contribuer » et de l'autre supprimer aussi rapidement une contribution (le contributeur a-t-il été contacté ?). Bien d'accord, je ne voudrais pas qu'OSM se mette pas à faire la police pour ne garder que la version officielle du territoire, manquerait plus qu'on se prenne pour l'IGN tiens ;-) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Vote de la proposition de cartographie des armoires de rue
Ajouter les armoires d'analyse de qualité de l'air... elles aussi posées sur les trottoirs le plus souvent dans l'angle d'un carrefour. Pas de tag défini. Le 30 octobre 2014 14:29, François Lacombe francois.laco...@telecom-bretagne.eu a écrit : [Pardon pour l'envoi en double, le message est parti un peu vite] Bonjour la liste, Le vote concernant la proposition de cartographie des armoires de rue a débuté. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Street_cabinet Le modèle semble maintenant complet, avec de nombreux exemples sans compter tous les cas exotiques que certains pourront trouver dans nos rues. En effectuer le recensement est utile pour les questions d'accessibilité des trottoirs et de connaissance de l'infrastructure. En vous remerciant par avance pour les retour que vous pourrez faire quant à cette proposition sur le wiki. Bonne journée à tous. *François Lacombe* francois dot lacombe At telecom-bretagne dot eu http://www.infos-reseaux.com ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Re : Re: Vote de la proposition de cartographie des armoires de rue
plein de boulot si c'est approuvé ... - faire la différence avec http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:man_made%3Dmonitoring_station monitoring:traffic=* -- Site used to monitor traffic - telecom : c'est pour les armoires avec lettre+chiffre comme GRA08 ? - traffic_monitoring : comptage et ou caméra - il peut y a avoir du traffic_monitoring dans des traffic_control - Mail d'origine - De: François Lacombe francois.laco...@telecom-bretagne.eu À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org Envoyé: Thu, 30 Oct 2014 14:29:39 +0100 (CET) Objet: Re: [OSM-talk-fr] Vote de la proposition de cartographie des armoires de rue [Pardon pour l'envoi en double, le message est parti un peu vite] Bonjour la liste, Le vote concernant la proposition de cartographie des armoires de rue a débuté. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Street_cabinet Le modèle semble maintenant complet, avec de nombreux exemples sans compter tous les cas exotiques que certains pourront trouver dans nos rues. En effectuer le recensement est utile pour les questions d'accessibilité des trottoirs et de connaissance de l'infrastructure. En vous remerciant par avance pour les retour que vous pourrez faire quant à cette proposition sur le wiki. Bonne journée à tous. *François Lacombe* francois dot lacombe At telecom-bretagne dot eu http://www.infos-reseaux.com ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Vote de la proposition de cartographie des armoires de rue
Si il y a déjà quelque chose de défini : man_made=monitoring_station http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:man_made%3Dmonitoring_station J'ai pensé l'intégrer et ainsi remplacer ce tag, cependant il y a déjà eu un gros travail de fait pour décrire ces stations et il était inutile de revenir dessus. man_made=* étant déjà pris, on ne pourra pas utiliser street_cabinet Mais rien n'empêche d'utiliser les autres clés, colour, width, height... pour gérer les questions d'accéssibilité quand de telles stations sont installées dans les angles de carrefour. A+ *François Lacombe* francois dot lacombe At telecom-bretagne dot eu http://www.infos-reseaux.com Le 30 octobre 2014 17:17, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit : Ajouter les armoires d'analyse de qualité de l'air... elles aussi posées sur les trottoirs le plus souvent dans l'angle d'un carrefour. Pas de tag défini. Le 30 octobre 2014 14:29, François Lacombe francois.laco...@telecom-bretagne.eu a écrit : [Pardon pour l'envoi en double, le message est parti un peu vite] Bonjour la liste, Le vote concernant la proposition de cartographie des armoires de rue a débuté. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Street_cabinet Le modèle semble maintenant complet, avec de nombreux exemples sans compter tous les cas exotiques que certains pourront trouver dans nos rues. En effectuer le recensement est utile pour les questions d'accessibilité des trottoirs et de connaissance de l'infrastructure. En vous remerciant par avance pour les retour que vous pourrez faire quant à cette proposition sur le wiki. Bonne journée à tous. *François Lacombe* francois dot lacombe At telecom-bretagne dot eu http://www.infos-reseaux.com ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Vote de la proposition de cartographie des armoires de rue
Bonsoir Didier, Le 30 octobre 2014 17:21, didier2...@free.fr a écrit : plein de boulot si c'est approuvé ... Il faut bien s'occuper ! - faire la différence avec http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:man_made%3Dmonitoring_station monitoring:traffic=* -- Site used to monitor traffic Je ne sais pas qui prévaudra sur l'autre, ce qui est sur est que monitoring:traffic=* est compatible avec ma proposition. - telecom : c'est pour les armoires avec lettre+chiffre comme GRA08 ? Ces domaines sont très génériques et concernent plusieurs choses parfois. En effet, cela peut concerner de telles armoires de sous-répartition, mais aussi les NRA Montée en débit (de plus grosses armoires rapprochant la fonction de central téléphonique des abonnés). etc... - traffic_monitoring : comptage et ou caméra +1 pour les caméras. La liste n'est pas exhaustive, elle pourra être complétée sur le wiki. - il peut y a avoir du traffic_monitoring dans des traffic_control Dans ces cas là, le contrôle prévaut sur la surveillance passive et on utilisera street_cabinet=traffic_control car l'équipement a un impact direct sur la circulation. A+ *François Lacombe* francois dot lacombe At telecom-bretagne dot eu http://www.infos-reseaux.com ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] A partir de quand un lieu-dit existe ?
donnée géographiques stables données temporaires Ca veut pas dire grand chose en l'état. A partir de quel moment OSM considère une donnée comme trop temporaire pour être dans la base??? Des travaux de construction c'est temporaire et c'est quand même en base sans avoir de vérification pour autant afin d'en changer le statut ou pousser à une vérification derrière pour supprimer ou corriger cette information... Seul la note existe (fixme, comment, note) On n'a pas de système pour définir la durée de validité d'une information dans le temps... Pourtant Inspire possède cette notion pour les données environnementale. Si il y a une page mentionnant dans OSM plus précisément le caractère temporaire j'aimerai savoir où elle est car j'ai rien vu la dessus. Je rajouterai à temporaire le fait qu'il n'y ai pas de récurrence dans le temps mais il faut qualifier un peut mieux ce qui peut ou non être saisie! Par contre on se trouve dans un cas typique pour lequel a été créé umap : créer une carte personnalisée avec les infos qu'on veut dessus = ce qui a été proposé au contributeur En effet! Et si les travaux sont arrêtés et que la zone reste effectivement habitée de manière permanente, dans ce cas le lieux-dit gazad aura réellement été créé et gagné sa légitimité à être présent dans OSM ;) Ou alors si les gars reviennent tous les ans à la même période. Dans ce cas ce sera un site événementiel ;-) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] A partir de quand un lieu-dit existe ?
Moi je n'aurait pas supprimé tout de suite parce que: - Il y a tant d'autres chose à faire dans OSM - OSM peux contribuer à établir l'usage qui en fera un lieu dit. - On peux supprimer plus tard - Vivre et laisser vivre, mais ça c'est perso. - Et OSM est peut-être encore une fois premier. Yves Le 30 octobre 2014 17:35:23 CET, Jérôme Seigneuret jseigneuret-...@yahoo.fr a écrit : donnée géographiques stables données temporaires Ca veut pas dire grand chose en l'état. A partir de quel moment OSM considère une donnée comme trop temporaire pour être dans la base??? Des travaux de construction c'est temporaire et c'est quand même en base sans avoir de vérification pour autant afin d'en changer le statut ou pousser à une vérification derrière pour supprimer ou corriger cette information... Seul la note existe (fixme, comment, note) On n'a pas de système pour définir la durée de validité d'une information dans le temps... Pourtant Inspire possède cette notion pour les données environnementale. Si il y a une page mentionnant dans OSM plus précisément le caractère temporaire j'aimerai savoir où elle est car j'ai rien vu la dessus. Je rajouterai à temporaire le fait qu'il n'y ai pas de récurrence dans le temps mais il faut qualifier un peut mieux ce qui peut ou non être saisie! Par contre on se trouve dans un cas typique pour lequel a été créé umap : créer une carte personnalisée avec les infos qu'on veut dessus = ce qui a été proposé au contributeur En effet! Et si les travaux sont arrêtés et que la zone reste effectivement habitée de manière permanente, dans ce cas le lieux-dit gazad aura réellement été créé et gagné sa légitimité à être présent dans OSM ;) Ou alors si les gars reviennent tous les ans à la même période. Dans ce cas ce sera un site événementiel ;-) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Yves From my phone___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Vote de la proposition de cartographie des armoires de rue
un truc très en vogue c'est d'utiliser le contrôle de vitesse aux entrée de villes pour ensuite déclencher un feu rouge si l'usager entre un peu trop vite sans ralentir suffisamment. Certains systèmes sont très sensibles et même en roulant juste à 50 ou légèrement en dessous (sans infraction), le feu rouge se déclenche au carrefour 200 mètres plus loin. Quand il n'y a personne sur la route le feu reste vert pendant très longtemps et il le reste si on arrive à 30 km/h au détecteur alors qu'il n'y a non plus aucune limitation à 30... (le détecteur affiche la vitesse sur un panneau éclairant; il n'y a pas de flash) Le contrôle semble plutôt destiné à réguler/lisser la vitesse moyenne ou limiter le bruit et le trafic (surtout la nuit) qu'à sanctionner; mais pas sur que le fait d'arrêter les véhicules et les faire redémarrer 1 minute après serve à réduire la pollution et la consommation. Quand on connait un peu l'endroit on s'en rend co,pte et on passe plus vite sans s'arrêter en roulant nettement en dessous de la limite (mais c'st raté si on se fait doubler par quelqu'un pressé car on se prendra le feu rouge qu'il déclenche). Cas observé dans les traversées de petits villages le long d'une seule rue (l'unique carrefour ne conduit à aucune zone résidentielle, c'est une petite route rurale ou qui ne mène qu'à un entrepôt ou une ferme éloignée) qui était une ancienne nationale et maintenant une petite départementale secondaire. Souvent ce sont des limites à 70, mais parfois on a des limites à 50 et cet unique feu télécommandé par ce radar pédagogique et il n'y a même pas trace d'accident à cet endroit. La petite commune a peut-être répondu ainsi à la demande de riverains et i,posé un système plutôt destiné aux poids lourds mais le détecteur utilisé ne fait pas la différence. Le 30 octobre 2014 17:33, François Lacombe francois.laco...@telecom-bretagne.eu a écrit : Bonsoir Didier, Le 30 octobre 2014 17:21, didier2...@free.fr a écrit : plein de boulot si c'est approuvé ... Il faut bien s'occuper ! - faire la différence avec http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:man_made%3Dmonitoring_station monitoring:traffic=* -- Site used to monitor traffic Je ne sais pas qui prévaudra sur l'autre, ce qui est sur est que monitoring:traffic=* est compatible avec ma proposition. - telecom : c'est pour les armoires avec lettre+chiffre comme GRA08 ? Ces domaines sont très génériques et concernent plusieurs choses parfois. En effet, cela peut concerner de telles armoires de sous-répartition, mais aussi les NRA Montée en débit (de plus grosses armoires rapprochant la fonction de central téléphonique des abonnés). etc... - traffic_monitoring : comptage et ou caméra +1 pour les caméras. La liste n'est pas exhaustive, elle pourra être complétée sur le wiki. - il peut y a avoir du traffic_monitoring dans des traffic_control Dans ces cas là, le contrôle prévaut sur la surveillance passive et on utilisera street_cabinet=traffic_control car l'équipement a un impact direct sur la circulation. A+ *François Lacombe* francois dot lacombe At telecom-bretagne dot eu http://www.infos-reseaux.com ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] josm en ligne de commande
Bonjour, J'essaie d'ouvrir des fichiers dans JOSM à l'aide de la ligne de commande suivante : *java -jar D:\JOSM\josm-tested.jar [--download=] P1070311.JPG P1070312.JPG* Mon problème est que si JOSM est déjà ouvert, une autre instance de l'éditeur est créée. Quelqu'un connaîtrait-il les options à ajouter pour empêcher ce comportement ? PY ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Vote de la proposition de cartographie des armoires de rue
A mon avis c'est juste là parce que le préfet à refusé de baisser davantage la vitesse demandée par la commune, ou le département a refusé le financement d'un rond-point ou d'une rocade (ou les riverains ont refusé de céder un pouce de terrain et trop fait monter les prix), la commune a décidé alors de mettre un feu inutile (au lieu des anciens stops encore visibles sur le marquage au sol) que les riverains connaissent et savent passer sans avoir à s'arrêter. C'est juste destiné à emm***er les autres et les inciter à passer par une autre route. Certes il peut y avoir de temps en temps des piétons mais là on les trouve sans qu'il y ait la moindre école (donc pas de gendarmes couchés ni de limite à 30 non plus) ni le moindre commerce. D'ailleurs ces radars de controle de vitesse pour téléco,,ander les feux sont très peu précis sur la vitesse qu'ils affichent, preuve que ce n'est pas du tout destiné au controle. De même on trouve plein de faux radars maintenant (juste la boite et rien dedans, donc aucun frais pour entretenir ou réviser l'étalonnage ou l'alignement correct de l'appareil : si on regarde bien ils sont mal orientés avec un angle non conforme avec la route; installés trop haut pour qu'on ne puisse pas voir ce qu'il y a dedans). Certains sont même instalés sauvagement sur un emplacement mal protégé (pas de barrière de sécurité) et peuvent constituer des obstacles dangereux; on s'en rend compte le jour ou une caravane les renverse et subit des dégats, ou quand un cycliste tombe dessus. Le 30 octobre 2014 18:12, Jérôme Seigneuret jseigneuret-...@yahoo.fr a écrit : Cas observé dans les traversées de petits villages le long d'une seule rue (l'unique carrefour ne conduit à aucune zone résidentielle, c'est une petite route rurale ou qui ne mène qu'à un entrepôt ou une ferme éloignée) qui était une ancienne nationale et maintenant une petite départementale secondaire. Souvent ce sont des limites à 70, mais parfois on a des limites à 50 et cet unique feu télécommandé par ce radar pédagogique et il n'y a même pas trace d'accident à cet endroit. La petite commune a peut-être répondu ainsi à la demande de riverains et i,posé un système plutôt destiné aux poids lourds mais le détecteur utilisé ne fait pas la différence. C'est vrai qu'on en voit un peu partout. Il y a aussi dans les grande ville (Agglo d'Avignon). Le feu est dans un virage en cote (limite 50km/h). C'est pour inciter à respecter le code de la route :-) car dans ce virage il y a des riverains qui sortent directement. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] josm en ligne de commande
2014-10-30 18:19 GMT+01:00 Pierre-Yves Berrard pierre.yves.berr...@gmail.com: java -jar D:\JOSM\josm-tested.jar [--download=] P1070311.JPG P1070312.JPG Mon problème est que si JOSM est déjà ouvert, une autre instance de l'éditeur est créée. Quelqu'un connaîtrait-il les options à ajouter pour empêcher ce comportement ? Cette question serait plus pour la liste @dev-fr . Mais bon, sinon, c'est normal que ta commande crée une nouvelle instance de josm. Si tu veux controller une instance existante, il faudrait passer par le remote control: http://josm.openstreetmap.de/wiki/Help/Preferences/RemoteControl Je pense que tu peux balancer les commandes depuis ton shell avec un outil genre curl Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] pharmacie, dispensing
Ce sujet est vieux, mais je le ressors du placard. La recherche m'a amené ici et je trouve intéressant de continuer la discussion en place plutôt que d'ouvrir un nouveau sujet. Un certain nombre de pharmacies portent un mauvais tag dispensing=no. Il y a certains endroits où les singularités sont frappantes, par exemple ce coin du 9e arrondissement de Paris : http://overpass-turbo.eu/s/5Hf Une dizaine dans cette zone. Environ 50 dans Paris, plus de 100 en Île-de-France. Pourtant il y a des vraies pharmacies dans ce lot de dispensing=no... avec une enseigne PHARMACIE sans ambiguïté. Ce qui en France équivaut directement à http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:How_to_map_a#Pharmacie wrote amenity=pharmacy + * dispensing=yes * + name=* + opening_hours=* Commentaires: En France les pharmacies peuvent délivrer des médicaments nécessitant une ordonnance donc ajouter dispensing=yes http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:amenity%3Dpharmacy wrote Note : en France, toutes les pharmacies sont habilitées à délivrer des médicaments sur prescription. * Le tag amenity=pharmacy devrait toujours être accompagné de dispensing=yes * dans ce pays. De plus, on peut vérifier la présence d'un pharmacien diplômé dans l'annuaire de l'Ordre national des pharmaciens. http://www.ordre.pharmacien.fr/annuaire/etablissement Je ne l'ai pas fait pour toutes les occurrences, mais je suis presque persuadé que la majorité des tags dispensing=no sont à corriger en dispensing=yes. Une autre erreur possible est que la combinaison amenity=pharmacy + dispensing=no soit utilisée pour une parapharmacie. Dans ce cas, cela doit être corrigé en shop=chemist. Mais chaque occurrence de dispensing=no en France est a priori une erreur. Comment peut-on procéder pour vérifier et corriger efficacement ? Pour mémoire, un extrait de la discussion initiale il y a quelques années : Nicolas BALDECK wrote comment tagger un dépôt de médicaments? Un dépôt de médicaments est un magasin qui vend des médicaments mais n'a pas de pharmacien diplômé. Cette situation correspond justement précisément au tag dispensing=no. Attention : une parapharmacie en France ne vend pas de MEDICAMENTS mais uniquement des produits d'hygiène, beauté, nutrition... Art Penteur a écrit : A votre avis, est-ce qu'on risque grand-chose à lancer un robot qui rajoute dispensing=yes à tous les POI amenity=pharmacy de France ? +1 J'en profite pour aborder un autre point : en France, une pharmacie est forcément propriété d'un pharmacien. [...] Notez qu'il existe un annuaire exhaustif des pharmacies de France sur le site web de l'Ordre des pharmaciens. http://www.ordre.pharmacien.fr/ -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/pharmacie-dispensing-tp5404710p5822457.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] josm en ligne de commande
Merci pour ta réponse. Je vais regarder les outils genre curl. Le 30 octobre 2014 18:34, Pieren pier...@gmail.com a écrit : 2014-10-30 18:19 GMT+01:00 Pierre-Yves Berrard pierre.yves.berr...@gmail.com: java -jar D:\JOSM\josm-tested.jar [--download=] P1070311.JPG P1070312.JPG Mon problème est que si JOSM est déjà ouvert, une autre instance de l'éditeur est créée. Quelqu'un connaîtrait-il les options à ajouter pour empêcher ce comportement ? Cette question serait plus pour la liste @dev-fr . Mais bon, sinon, c'est normal que ta commande crée une nouvelle instance de josm. Si tu veux controller une instance existante, il faudrait passer par le remote control: http://josm.openstreetmap.de/wiki/Help/Preferences/RemoteControl Je pense que tu peux balancer les commandes depuis ton shell avec un outil genre curl Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Extraction cadastre et FANTOIR sur lieux-dit
Le 30 octobre 2014 09:39, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org a écrit : Effectivement, sur la commune de Baliracq-Maumusson, le texte écrit en diagonale n'est pas extrait. Une analyse visuel du cadastre reste donc toujours utile. Je n'avais jamais rencontré de petits noms écrits en diagonal, je voulais mettre des règles strictes pour ne pas extraire n'importe quoi mais manifestement c'était très con de ma part de les filtrer selon l'angle, j'ai supprimé ce filtre. À l'inverse tu as extrait des noms que je n'avais pas vu moi-même et même plus, un nom qui n'apparait pas dans le cadastre avec JOSM ! Donc c'est vraiment complémentaire :) Si les noms sont en bordure de tuiles ils sont effectivement parfois tronqués. Si ça peut être utile j'ai donc aussi mis à disposition les mots dessinés sur le cadastre qui correspondent aux noms de rues et noms de lieux-dits. Maintenant je génère un fichiers zip qui contient trois fichiers .osm: http://cadastre.openstreetmap.fr/data/064/PB090-BALIRACQ%20MAUMUSSON-mots.zip Sinon, ce matin j'ai eu l'idée de regarder dans le bon vieil annuaire des pages blanches à quoi ressemblait les adresses sur la commune de Baliracq-Maumusson, et effectivement, la plupart sont de type maison bidule. Donc je m’interroge encore plus sur comment faire la distinction entre addr:housename et place=isolated_dwelling :/ A partir du terrain, je dirais que si le nom est indiqué sur un panneau (panneau de direction ou de lieu-dit) c'est place=isolated_dwelling, sinon c'est addr:housename. A partir du cadastre, avant j'aurais dit que si il y a un code FANTOIR c'est place=isolated_dwelling, sinon c'est addr:housename, mais les exemples que tu donnes me font douter. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Capitole du Libre : appel à animateurs de stand et d'atelier
Bonsoir, La mi-novembre approche et pas grand monde s'est proposé pour me filer un coup de main à Capitole du Libre. Concernant l'atelier, il se déroulera finalement entre 10 et 13h le dimanche. N'y a-t-il vraiment pas de volontaires sur la région ? Je précise que l'animation du stand et de l'atelier ne nécessitent nullement d'être une pointure incollable sur (J)OSM. Il suffit d'avoir une expérience un peu consistante à partager et pour le reste, ce sont plutôt des qualités humaines qui sont utiles. :) Sébastien Sébastien Dinot a écrit : Mes propositions de stand OSM et d'atelier sur JOSM viennent d'être retenues par les organisateurs de l'édition 2014 de Capitole du Libre qui se déroulera les 15 et 16 novembre prochains à Toulouse : http://2014.capitoledulibre.org/ Le stand sera tenu le samedi 15/11/2014, de 11h à 18h. L'atelier aura lieu le dimanche 16/11/2014 et il durera 3 heures (la programmation n'étant pas encore en ligne, je ne sais pas s'il sera programmé le matin ou l'après-midi). Vous devinez la suite : nous avons désormais besoin de bénévoles pour animer le stand et l'atelier JOSM. Je serai pour ma part sur le stand le samedi mais il est toujours plus sympa d'être plusieurs et même d'être assez nombreux pour pouvoir nous relayer et faire en sorte que chacun puisse faire le tour des autres stands et assister à quelques conférences. Quant à l'atelier sur JOSM, je vais en assurer le déroulement mais je souhaite reprendre une formule qui a fait ses preuves : avoir le précieux appui de plusieurs co-animateurs passant parmi le public pour aider ceux qui rencontrent une difficulté particulière, que ce soit dans le déploiement de JOSM, dans sa prise en main ou dans l'activité de cartographie elle-même. Là encore, les bonnes volontés sont les bienvenues. Il y a deux ans, l'atelier avait compté 25 participants mais l'année dernière, suite à un cafouillage dans le paramétrage de l'outil d'inscription, seules 15 personnes avaient pu s'inscrire. J'ai demandé cette année aux organisateurs de ne pas limiter les inscriptions. -- Sébastien Dinot, sebastien.di...@free.fr http://sebastien.dinot.free.fr/ Ne goûtez pas au logiciel libre, vous ne pourriez plus vous en passer ! ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] josm en ligne de commande
Si le RemoteControl a été activé dans les préférences de JOSM, le lancement de la seconde instance de JOSM ne pourra pas activer son propre RemoteControl sqns produire une erreur car le port TCP découte est déjà occupé par la première instance. De fait, JOSM devrait être capabme dans son module d'initialisation de tester si le port d'écoute RemoteControl est déjà occupé en tentant de l'allouer; s'il est déjà occupé il devrait alors essayer de s'y connecter pour lui envoyer une ligne de commande de chargement de données et sortir alors immédiatement en cas d'acceptation. La première instance prendra alors la ligne de commande pour créer un nouveau calque et charger les données demandées; ou simplement s'activer. En aucun cas on ne devrait avoir une seconde instance dès que RemoteControl est activé dans les préférences. Cependnat dans certains cas, le port d'écoute est occupé mais ne répond pas à la requête. Il arrive parfois que c'est une première instance qui est resté dans les choux ou ne s'est pas encore terminée (j'ai déjà vu ça quand on change les préférences et qu'on les valide, pour que JOSM se relance (au redémarrage, le port n'est pas encore complètement libéré et l'initialisation de la nouvelle instance au redémarrage échoue justement à iniitialiser son port d'écoute pour RemoteControl; et on voit l(erreur dans la fenêtre de log). Cela semble ariver du fait que RemoteControl fait tourner son port d'écoute sur un thread séparé du thread principal: bien que la première instance soit théoriquement sortie, en fait seul son thread principal est terminé et se relance (c'est toujours la même insance de la machine virtuelle Java), mais le thread de Remote Control est resté encore actif sans encore sortir quand le nouveau thread principal s'initialiser pour relancer un thread pour RemoteControl... Quand on quitte JOSM; il semble d'ailleurs qu'il faille plusieurs secondes encore pour quele thread d'écoute de RemoteControl se termine (le temps que le GarbageCollector fasse son travail de nettoyage des threads en cours). Il peut arriver parfois que le délai avant que ce port d'écoute soit libéré prenne plus d'une minute car l'exécution de la commande Quitter dans JOSM semble oublier d'envoyer au Thread ReoteControl une commnde lui indiquant de se terminer proprement. D'ailleurs ce thread RemoteControl est particulièrement lent à répondre aux requêtes même dans une utilisation normale à distance depuis un navigateur. Presque à chaque fois le navigateur dignale une erreur de preise en charge de la requete, alors que la requête a bien été acceptée et prise en compte par RemoteControl. Le 30 octobre 2014 18:34, Pieren pier...@gmail.com a écrit : 2014-10-30 18:19 GMT+01:00 Pierre-Yves Berrard pierre.yves.berr...@gmail.com: java -jar D:\JOSM\josm-tested.jar [--download=] P1070311.JPG P1070312.JPG Mon problème est que si JOSM est déjà ouvert, une autre instance de l'éditeur est créée. Quelqu'un connaîtrait-il les options à ajouter pour empêcher ce comportement ? Cette question serait plus pour la liste @dev-fr . Mais bon, sinon, c'est normal que ta commande crée une nouvelle instance de josm. Si tu veux controller une instance existante, il faudrait passer par le remote control: http://josm.openstreetmap.de/wiki/Help/Preferences/RemoteControl Je pense que tu peux balancer les commandes depuis ton shell avec un outil genre curl Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
