Re: [OSM-talk-fr] Sectorisation scolaire - calvados - caen et cie

[Francescu GAROBY]

Bonjour,
Je veux bien m'y coller...Par contre, je ne connais pas les tags à
appliquer !

Francescu

Le 26 juin 2016 à 22:17, David Crochet  a écrit :

> Bonjour
>
> Pour celles et ceux qui veulent travailler sur les sectorisations
> administratives scolaires :
> https://www.ac-caen.fr/mediatheque/calvados/orientation/Rues_Caen_2016.pdf
>
> https://www.ac-caen.fr/mediatheque/calvados/orientation/Rues_Lisieux_2016.pdf
> https://www.ac-caen.fr/mediatheque/calvados/orientation/Rues_HSC_2016.pdf
> https://www.ac-caen.fr/mediatheque/calvados/orientation/Rues_Ifs_2016.pdf
>
> https://www.ac-caen.fr/mediatheque/calvados/orientation/Communes_14_clg_secteur.pdf
>
> https://www.ac-caen.fr/mediatheque/calvados/orientation/Aires_recrutement_lycees_2016.pdf
>
> Cordialement
>
> --
> David Crochet
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Sectorisation scolaire - calvados - caen et cie

[Philippe Verdy]

Le 27 juin 2016 à 06:50, David Crochet  a écrit :

> Bonjour
>
> Le 26/06/2016 23:07, Philippe Verdy a écrit :
>
>> Ca existe encore la "carte scolaire" en France?
>>
>
> Oui, car on peut y déroger.


Une réponse "alambiquée" qui veut simplement dire non: elle existe
peut-être encore dans les textes, et personne n'en tient compte à commencer
par les parents d'élèves et les chefs d'établissement qui aceptent les
demandes et ne demande qu'à remplir leurs classes pour éviter d'en perdre
l'année suivante.

Au 21e siècle, les parents travailent souvent loin de chez eux et ce n'est
pas forcément l'école assignée au lieu résidence (qui n'est pas forcément
non plus la plus proche) qui est la plus pratique pour les parents ou pour
les transports en commun.

En revanche des cartes plus contraignantes existent : la carte
hospitalière, celles des services sociaux, la carte judiciaire, la carte
fiscale (hormi certains services sociaux et Pôle Emploi, la plupart de ces
services sont découpés en communes  ou proupes de communes, mais plus sur
les limites de cantons depuis longtemps): là on n'a pas le choix...
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Re: [OSM-talk-fr] Sectorisation scolaire - calvados - caen et cie

[David Crochet]

Bonjour

Le 26/06/2016 23:07, Philippe Verdy a écrit :

Ca existe encore la "carte scolaire" en France?


Oui, car on peut y déroger.

Cordialement

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David Crochet


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Re: [OSM-talk-fr] Comment corriger une édition JOSM ?

[Vincent de Château-Thierry]

Bonsoir,

Le 26/06/2016 22:29, Philippe Verdy a écrit :


Le 26 juin 2016 à 22:20, pepilepi...@ovh.fr 
> a écrit :

S'il le ferme automatiquement au bout d'une heure c'est foutu.
Mais je vais regarder ça pour les prochaines fois, merci


Tu peux s'il s'agit des metadonnées (source, commentaire) les formuler 
dans la discussion associée au changeset. Quiconque arrivera sur la page 
du changeset verra la discussion, et donc tes modifs a posteriori.


vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Sectorisation scolaire - calvados - caen et cie

[Philippe Verdy]

Ca existe encore la "carte scolaire" en France?

Le 26 juin 2016 à 22:17, David Crochet  a écrit :

> Bonjour
>
> Pour celles et ceux qui veulent travailler sur les sectorisations
> administratives scolaires :
> https://www.ac-caen.fr/mediatheque/calvados/orientation/Rues_Caen_2016.pdf
>
> https://www.ac-caen.fr/mediatheque/calvados/orientation/Rues_Lisieux_2016.pdf
> https://www.ac-caen.fr/mediatheque/calvados/orientation/Rues_HSC_2016.pdf
> https://www.ac-caen.fr/mediatheque/calvados/orientation/Rues_Ifs_2016.pdf
>
> https://www.ac-caen.fr/mediatheque/calvados/orientation/Communes_14_clg_secteur.pdf
>
> https://www.ac-caen.fr/mediatheque/calvados/orientation/Aires_recrutement_lycees_2016.pdf
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> Cordialement
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Re: [OSM-talk-fr] path, cycleway et footway

[Philippe Verdy]

Cas mis à part des vélos de course (les sportifs sont des casse-cous bien
souvent, quel que soit l'engin!), OSM tague bicycle avant tout pour le
cyclotourisme ou les déplacements à vélo su quotidien (pas pour faire la
course ni pour l'aspect sportif). Celui qui se rend simpement au travail ou
au lycée à vélo, ou va faire ses courses, ou se balade, n'est pas un
champion, même si parfois il peut être pressé (en retard pour arriver au
boulot, ou parce qu'un ami l'a appelé et l'attends depuis 1 heure...).

Il est important alors de savoir si c'est un chemin carrossable (track) ou
non (path), même si dans les deux cas les piétons passent facilement et que
cela a été fait pour eux.

surface=* est à renseigner si le chemin est gravillonné, ou terreux
(attention aux ornières, ce n'est pas évident à vélo de rouler sur les
bordures herbeuses comme les piétons), ou d'autres types de surface (sable,
copeaux de bois sur un chemin en forêt), et divers autres obstacles (comme
les "rouleaux" barrant la route au bétail: facile à franchir à pied,
délicat sur un vélo, les barrières tournantes qui ne laissent passer que
des piétons débout mais où un ne passe pas sans coincer)

Penser aussi à maxwidth=* pour la surface roulante utilisable: avec moins
de 2 m de large, un piéton passe encore, mais c'est dangereux pour les
cyclistes qui maitrisent mal leur équilibre et ne savent pas rouler très
droit (jeunes enfants par exemple) ou si on a des charges sur les selles
(cyclotouristes). Le croisement peut aussi être impossible (et le demi-tour
ou la marche arrière difficile ou dangereux en vélo).

Un vélo très chargé peut aussi dépasser le poids maximal d'une petite
passerelle pour piétons (maxweight=*): à voir sur les passerelles en bois
provisoires, les ponts de corde... Certes ce n'est plus un "path" mais
c'est toujours un highway=* avec bridge=yes (et un layer). Certains
couloirs souterrains sont également trop étroits pour vélos alors qu'un
piéton passe. Certains sont trop bas (le piéton peut se baisser pour passer
dessous: on devrait trouver un tag barrier=*).

On trouve également des passages qu'on doit sauter ou enjamber d'un grand
pas facilement quand on est piéton (par ex. fossés) mais où un vélo ne peut
pas rouler sans descendre de selle, et divers obstacles ou poteaux à
contourner, que seul un piéton franchit, parfois aussi des portes
automatiques (entrées du métro parisien, difficiles à passer en vélo ou
avec une poussette, un cabas, ou une grosse valise). Certains chemins ne
sont pas accessibles aux fauteuils même s'il n'y a pas de marches (chercher
l'ascenseur ou une autre voie ou rampe d'accès, ou une voie adaptée aux
cyclistes, sinon c'est le chemin routier, voire la chaussée quand le
trottoir est inutilisable !). Si on ajoute les travaux et défauts
d'entretien, les piétons peuvent passer partout si c'est plus facile (et
moins dangereux) et pas explicitement interdit (car il y a un autre chemin
qui leur est dédié).

Pourtant dans certaines petites gares, pas moyen de passer en fauteuil par
la passerelle ou le souterrain, sans se faire aider pour traverser la voie
(sur un passage à niveau normalement réservé au personnel, mais qui peut
être dangereux à passer tout seul si on coince une roue).

Selon les situations plein de tags sont possibles en plus du highway=*
(soit sur le chemin, soit sur un noeud du chemin). Le nombre de situation
peut vite exploser, c'est pour ça qu'on a des tags séparés à ajouter en
plus.



Le 26 juin 2016 à 22:20, jabali  a écrit :

> Tu peux aussi rajouter  mtb:scale
>    qui indiquera en
> plus pour les vttistes et les eventuels routards le niveau technique du
> sentier.
> Ce tag est, au passage, aussi rendu sur les cartes outdoor VTT, donc si
> t'es
> VTTiste profites en.
>
> A part jouer sur les tag "nature du sol" et "difficulé technique", il n'y a
> pas moyen de différencier velo de route et VTT.
> Les 2 sont des "bicycle"
> Enfin, il y a des énervés en vélo de course qui passent là ou plus d'un
> VTTiste portera son vélo
>
> http://www.dailymotion.com/video/x188lhm_martyn-ashton-en-trial-avec-un-velo-de-route_sport
> https://www.youtube.com/watch?v=qRF8XasCpS0
>
>
>
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> View this message in context:
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> Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.
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Re: [OSM-talk-fr] Comment corriger une édition JOSM ?

[Philippe Verdy]

Le 26 juin 2016 à 22:20, pepilepi...@ovh.fr  a écrit :

> Le 26/06/2016 à 22:06, Philippe Verdy a écrit :
>
> Si si! Tant que le changeset n'est pas fermé par toi, ou par JOSM, le
> commentaires de modifs est encore modifiable sur ce changeset en cours.
>
> Il y a une option dans le formaulaire d'envoi de JOSM pour lui indiquer de
> garder un changeset ouvert après l'envoi. Très pratique pour faire certains
> envois partiels (par exemple quand on restaure certains éléments supprimés,
> il faut le faire dans un certain ordre (noeuds, ways, puis relations dans
> un ordre qui n'est pas l'ordre par dfaut par ID !!! On y arive avec des
> envois partiels sur une partie de la sélection à envoyer d'abord, puis on
> envoie le reste, toujours dans le même changeset, et à chaque fois le
> commentaire peut être modifié).
>
> En revanche si le changeset est fermé sur le serveur, oui, on ne peut plus
> modifier ce commentaire car on ne pourra pas le réouvrir avec JOSM.
>
>
> S'il le ferme automatiquement au bout d'une heure c'est foutu.
> Mais je vais regarder ça pour les prochaines fois, merci
>

Un nouveau raccourci clavier à connaitre alors : CTRL+ALT+Q pour demander à
fermer les changesets ouverts (attention: le dialogue t'affiche tous les
changesets ouverts sur ton compte OSM, que ce soit via JOSM (tu peux avoir
plusieurs sessions JOSM), iD, rawedit: si tu voies plusieurs changesets,
JOSM t'en donne la liste pour fermer seulement celui ou ceux que tu veux.
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Re: [OSM-talk-fr] Comment corriger une édition JOSM ?

[Philippe Verdy]

Note: les options d'envoi de JOSM sont conservées d'une session à l'autre
(même après quitté JOSM pour le rouvrir plus tard) dans ton profil
personnel local sur ton PC. Ces options incluent aussi des limitations du
nombre de modifs par paquet (sinon JOSM essaye de tout envoyer en une seule
requête, et ça peut être délicat quand il y a beaucoup de conflits à
résoudre sur une modif compliqué commencée depuis un bon moment.

Personnellement je trouve qu'au delà de 50 à 100 objets par requête on ne
gagne plus réellement de temps, et pire même on impose une charge trop
importante au serveur qui peut échouer à faire certains envois... après
c'est galère de savoir ce qui a été enregistré ou pas (et éviter des
doulons ou des objets morts : en se limitant à 50, on peut encore
facilement reprendre la main en un temps raisonnable (c'est très différent
si ça a planté après avoir enregistré plusieurs milliers de noeuds).

Le nombre d'objets par paquet limite la taille de chaque requête XML (et la
durée d'exécution de chacune sur le serveur), mais toutes les requêtes sont
dans le même changeset. Les très grosses requêtes en revanche peuvent être
la cause d'une rupture inopinée de session HTTP (à cause du temps de
traitement sur le serveur, particulièrement si on utilise un accès Internet
mobile qui coupe facilement une session TCP qui n'a pas répondu en moins
d'1 minute Vous n'aurez donc pas la réponse du serveur !)


Le 26 juin 2016 à 22:06, Philippe Verdy  a écrit :

> Si si! Tant que le changeset n'est pas fermé par toi, ou par JOSM, le
> commentaires de modifs est encore modifiable sur ce changeset en cours.
>
> Il y a une option dans le formaulaire d'envoi de JOSM pour lui indiquer de
> garder un changeset ouvert après l'envoi. Très pratique pour faire certains
> envois partiels (par exemple quand on restaure certains éléments supprimés,
> il faut le faire dans un certain ordre (noeuds, ways, puis relations dans
> un ordre qui n'est pas l'ordre par dfaut par ID !!! On y arive avec des
> envois partiels sur une partie de la sélection à envoyer d'abord, puis on
> envoie le reste, toujours dans le même changeset, et à chaque fois le
> commentaire peut être modifié).
>
> En revanche si le changeset est fermé sur le serveur, oui, on ne peut plus
> modifier ce commentaire car on ne pourra pas le réouvrir avec JOSM.
>
>
> Le 26 juin 2016 à 21:42, Jo  a écrit :
>
>> Ce n'est pas JOSM qui pourrait corriger cela. Ça fait partie des
>> changesets produits, ça se retrouve dans les historiques. Je ne pense pas
>> qu'il est prévu de pouvoir changer cela après le 'fait'.
>>
>> Polyglot
>>
>> 2016-06-26 20:40 GMT+02:00 pepilepi...@ovh.fr :
>>
>>> Bonsoir,
>>>
>>> JOSM est très sympa, il mémorise nos actions. Mais hélas, quand on est
>>> pressé ou distrait ça peut provoquer quelques bourdes. Ainsi je viens de me
>>> rendre compte que sur certaines de mes récentes éditions soit le
>>> commentaire, soit la source étaient faux parce que je n'avais pas pensé à
>>> les modifier. Certes ce n'est pas catastrophique et  ça ne concerne pas les
>>> données cartographiques elle-mêmes, mais c'est pas propre...
>>>
>>> Comment puis-je corriger ça après coup SVP ?
>>>
>>> Merci,
>>>
>>> Jean-Pierre
>>>
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Re: [OSM-talk-fr] Comment corriger une édition JOSM ?

[pepilepi...@ovh.fr]

  
  
Le 26/06/2016 à 22:06, Philippe Verdy a
  écrit :


  Si si! Tant que le changeset n'est pas fermé par
toi, ou par JOSM, le commentaires de modifs est encore
modifiable sur ce changeset en cours.


Il y a une option dans le formaulaire d'envoi de JOSM pour
  lui indiquer de garder un changeset ouvert après l'envoi. Très
  pratique pour faire certains envois partiels (par exemple
  quand on restaure certains éléments supprimés, il faut le
  faire dans un certain ordre (noeuds, ways, puis relations dans
  un ordre qui n'est pas l'ordre par dfaut par ID !!! On y arive
  avec des envois partiels sur une partie de la sélection à
  envoyer d'abord, puis on envoie le reste, toujours dans le
  même changeset, et à chaque fois le commentaire peut être
  modifié).


En revanche si le changeset est fermé sur le serveur, oui,
  on ne peut plus modifier ce commentaire car on ne pourra pas
  le réouvrir avec JOSM.

  


S'il le ferme automatiquement au bout d'une heure c'est foutu.
Mais je vais regarder ça pour les prochaines fois, merci

JP



  

  
  

  
  
Le 26 juin 2016 à 21:42, Jo 
  a écrit :
  
Ce n'est pas JOSM qui pourrait corriger cela.
  Ça fait partie des changesets produits, ça se retrouve
  dans les historiques. Je ne pense pas qu'il est prévu de
  pouvoir changer cela après le 'fait'.
  
  
  Polyglot


  

  2016-06-26 20:40 GMT+02:00 pepilepi...@ovh.fr
:
  


  

  
Bonsoir,
JOSM est très sympa, il mémorise nos actions.
  Mais hélas, quand on est pressé ou distrait ça
  peut provoquer quelques bourdes. Ainsi je
  viens de me rendre compte que sur certaines de
  mes récentes éditions soit le commentaire,
  soit la source étaient faux parce que je
  n'avais pas pensé à les modifier. Certes ce
  n'est pas catastrophique et  ça ne concerne
  pas les données cartographiques elle-mêmes,
  mais c'est pas propre...

Comment puis-je corriger ça après coup SVP ?
Merci,
Jean-Pierre

  
  

  
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Re: [OSM-talk-fr] path, cycleway et footway

[jabali]

Tu peux aussi rajouter  mtb:scale
   qui indiquera en
plus pour les vttistes et les eventuels routards le niveau technique du
sentier.
Ce tag est, au passage, aussi rendu sur les cartes outdoor VTT, donc si t'es
VTTiste profites en.

A part jouer sur les tag "nature du sol" et "difficulé technique", il n'y a
pas moyen de différencier velo de route et VTT.
Les 2 sont des "bicycle"
Enfin, il y a des énervés en vélo de course qui passent là ou plus d'un
VTTiste portera son vélo
http://www.dailymotion.com/video/x188lhm_martyn-ashton-en-trial-avec-un-velo-de-route_sport
https://www.youtube.com/watch?v=qRF8XasCpS0









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[OSM-talk-fr] Sectorisation scolaire - calvados - caen et cie

[David Crochet]

Bonjour

Pour celles et ceux qui veulent travailler sur les sectorisations 
administratives scolaires :

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https://www.ac-caen.fr/mediatheque/calvados/orientation/Rues_HSC_2016.pdf
https://www.ac-caen.fr/mediatheque/calvados/orientation/Rues_Ifs_2016.pdf
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Cordialement

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David Crochet


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Re: [OSM-talk-fr] Comment corriger une édition JOSM ?

[Philippe Verdy]

Si si! Tant que le changeset n'est pas fermé par toi, ou par JOSM, le
commentaires de modifs est encore modifiable sur ce changeset en cours.

Il y a une option dans le formaulaire d'envoi de JOSM pour lui indiquer de
garder un changeset ouvert après l'envoi. Très pratique pour faire certains
envois partiels (par exemple quand on restaure certains éléments supprimés,
il faut le faire dans un certain ordre (noeuds, ways, puis relations dans
un ordre qui n'est pas l'ordre par dfaut par ID !!! On y arive avec des
envois partiels sur une partie de la sélection à envoyer d'abord, puis on
envoie le reste, toujours dans le même changeset, et à chaque fois le
commentaire peut être modifié).

En revanche si le changeset est fermé sur le serveur, oui, on ne peut plus
modifier ce commentaire car on ne pourra pas le réouvrir avec JOSM.


Le 26 juin 2016 à 21:42, Jo  a écrit :

> Ce n'est pas JOSM qui pourrait corriger cela. Ça fait partie des
> changesets produits, ça se retrouve dans les historiques. Je ne pense pas
> qu'il est prévu de pouvoir changer cela après le 'fait'.
>
> Polyglot
>
> 2016-06-26 20:40 GMT+02:00 pepilepi...@ovh.fr :
>
>> Bonsoir,
>>
>> JOSM est très sympa, il mémorise nos actions. Mais hélas, quand on est
>> pressé ou distrait ça peut provoquer quelques bourdes. Ainsi je viens de me
>> rendre compte que sur certaines de mes récentes éditions soit le
>> commentaire, soit la source étaient faux parce que je n'avais pas pensé à
>> les modifier. Certes ce n'est pas catastrophique et  ça ne concerne pas les
>> données cartographiques elle-mêmes, mais c'est pas propre...
>>
>> Comment puis-je corriger ça après coup SVP ?
>>
>> Merci,
>>
>> Jean-Pierre
>>
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Re: [OSM-talk-fr] Comment corriger une édition JOSM ?

[Philippe Verdy]

JOSM par défaut ferme les changesets après l'envoi, mais tu peux le régler
pour qu'il garde le chargeset ouvert.
Tu peux encore encoyer une modif et modifier le commentaire du changeset. A
toi de le fermer explicitement alors (sinon le serveur le fermera tout seul
au bout d'une heure)

Le 26 juin 2016 à 20:40, pepilepi...@ovh.fr  a écrit :

> Bonsoir,
>
> JOSM est très sympa, il mémorise nos actions. Mais hélas, quand on est
> pressé ou distrait ça peut provoquer quelques bourdes. Ainsi je viens de me
> rendre compte que sur certaines de mes récentes éditions soit le
> commentaire, soit la source étaient faux parce que je n'avais pas pensé à
> les modifier. Certes ce n'est pas catastrophique et  ça ne concerne pas les
> données cartographiques elle-mêmes, mais c'est pas propre...
>
> Comment puis-je corriger ça après coup SVP ?
>
> Merci,
>
> Jean-Pierre
>
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Re: [OSM-talk-fr] Comment corriger une édition JOSM ?

[Jo]

Ce n'est pas JOSM qui pourrait corriger cela. Ça fait partie des changesets
produits, ça se retrouve dans les historiques. Je ne pense pas qu'il est
prévu de pouvoir changer cela après le 'fait'.

Polyglot

2016-06-26 20:40 GMT+02:00 pepilepi...@ovh.fr :

> Bonsoir,
>
> JOSM est très sympa, il mémorise nos actions. Mais hélas, quand on est
> pressé ou distrait ça peut provoquer quelques bourdes. Ainsi je viens de me
> rendre compte que sur certaines de mes récentes éditions soit le
> commentaire, soit la source étaient faux parce que je n'avais pas pensé à
> les modifier. Certes ce n'est pas catastrophique et  ça ne concerne pas les
> données cartographiques elle-mêmes, mais c'est pas propre...
>
> Comment puis-je corriger ça après coup SVP ?
>
> Merci,
>
> Jean-Pierre
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[OSM-talk-fr] Comment corriger une édition JOSM ?

[pepilepi...@ovh.fr]

  
  
Bonsoir,
JOSM est très sympa, il mémorise nos actions. Mais hélas, quand
  on est pressé ou distrait ça peut provoquer quelques bourdes.
  Ainsi je viens de me rendre compte que sur certaines de mes
  récentes éditions soit le commentaire, soit la source étaient faux
  parce que je n'avais pas pensé à les modifier. Certes ce n'est pas
  catastrophique et  ça ne concerne pas les données cartographiques
  elle-mêmes, mais c'est pas propre...

Comment puis-je corriger ça après coup SVP ?
Merci,
Jean-Pierre

  


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Re: [OSM-talk-fr] path, cycleway et footway

[pepilepi...@ovh.fr]

  
  
Le 26/06/2016 à 19:52,
  osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :


  
  Le 26/06/2016 à 19:29, pepilepi...@ovh.fr - pepilepi...@ovh.fr a
écrit :
  
  

Bonjour,
J'ai une question annexe à cette longue
discussion : un chemin (de campagne ou de forêt, sol naturel
tassé par les passages) praticable à un VTT mais absolument
pas à un vélo de course, on le taggue comment ? Pour
l'instant j'ai mis "highway=path" sans autre précision.
  
Merci, bonne soirée
Jean-Pierre

  
  Il y au moins smoothness
  et le cas échéant surface
  pour distinguer les chemins.
  D'autres complèteront sans doute.


Ça me va bien, merci. Je vais de ce pas préciser.

JP
 
  Jean-Yvon
  
  
  
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Re: [OSM-talk-fr] path, cycleway et footway

[Philippe Verdy]

Ceci dit je n'ai jamais vu de panneau pour autoriser les VTT mais interdire
les vélos de course ou vélos urbains classiques: s'il y a des passages
difficiles, les cyclistes peuvent toujours descendre et franchir le passage
à pied, en marchant et ttenant le vélo à côté : même régime que pour les
poussettes...). Un VTT ne sera pas géné non plus par les marches.

Cependant des escaliers peuvent interdire la circulation autrement qu'à
pied (pas en selle, ni sur patins ou planches à roulettes) pour éviter les
collisions avec les autres piétons plus lents.

Attention cependant aux chemins étroits ou en déséquilibre : un amateur
entrainé pourra franchir une passerelle sur une simple planche étroite
comme un piéton, mais pas une pousette ou un marcheur avec son vélo à côté.

smoothness=* n'est pas suffisant dans ce cas s'il y a un danger particulier

Le 26 juin 2016 à 19:55, Philippe Verdy  a écrit :

> Les vélos de course empruntent des routes normales, éventuellement pavées,
> pas les chemins de terre empruntables par les piétons (chemins non
> carossables).
> Les VTT peuvent aller à peu près partout où un piéton peut passer, sachant
> que les piétons peuvent aller sur presque toutes les routes (hormis voies
> express, autoroutes, et passages trop étroit et pas sécurisé par un
> trottoir, par exemple certains tunnels ou des rampes, où il y a un escalier
> ou ascenseur à côté plus adapté pour eux).
> Je dirais que highway=path va très bien (non carossables, très mal adaptés
> aux vélos de course)
>
> Le 26 juin 2016 à 19:29, pepilepi...@ovh.fr  a écrit :
>
>> Le 25/06/2016 à 13:49, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :
>>
>> Le 24/06/2016 à 23:39, Jérôme Seigneuret - jseigneuret-...@yahoo.fr a
>> écrit :
>>
>> Le 24 juin 2016 à 22:40, Philippe Verdy  a écrit :
>>
>>> Je suis aussi d'accord, d'autant plus qu'on peut toujours mettre
>>> bicycle=segregated ou foot=segregated s'il y a des espaces délimités mais
>>> pas réellement imposés (car les pietons peuvent aller partout et même les
>>> cyclistes s'ils respectent les piétons en emptuntant de préférence les
>>> espaces qui leur sont destinés.
>>>
>>
>> foot ou bicycle ne prennent que des valeurs correspondant à access=*
>> segregated n'est pas une valeur mais une clé dont la valeur est soit yes
>> soit no
>>
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:access
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:segregated
>>
>> Et avec une valeur par défaut à no.
>> Utilisable aussi sur les passages piétons
>> .
>>
>> Quant au access=designated
>> , j'aime :
>> *designated* ways are *intended* to be usable for the designated
>> purpose(s). If real world usability does not match designation the ways
>> should be still tagged as designated with additional tags such as for
>> example smoothness =
>> horrible 
>> to describe the real world (un)usability.
>>
>> Peut-être pour certaines voies vertes de type "peinture verte pour
>> bétonneur" ;-).
>>
>> Jean-Yvon
>>
>>
>> ___
>> Talk-fr mailing 
>> listTalk-fr@openstreetmap.orghttps://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>
>> Bonjour,
>>
>> J'ai une question annexe à cette longue discussion : un chemin (de
>> campagne ou de forêt, sol naturel tassé par les passages) praticable à un
>> VTT mais absolument pas à un vélo de course, on le taggue comment ? Pour
>> l'instant j'ai mis "highway=path" sans autre précision.
>>
>> Merci, bonne soirée
>>
>> Jean-Pierre
>>
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Re: [OSM-talk-fr] path, cycleway et footway

[Philippe Verdy]

Les vélos de course empruntent des routes normales, éventuellement pavées,
pas les chemins de terre empruntables par les piétons (chemins non
carossables).
Les VTT peuvent aller à peu près partout où un piéton peut passer, sachant
que les piétons peuvent aller sur presque toutes les routes (hormis voies
express, autoroutes, et passages trop étroit et pas sécurisé par un
trottoir, par exemple certains tunnels ou des rampes, où il y a un escalier
ou ascenseur à côté plus adapté pour eux).
Je dirais que highway=path va très bien (non carossables, très mal adaptés
aux vélos de course)

Le 26 juin 2016 à 19:29, pepilepi...@ovh.fr  a écrit :

> Le 25/06/2016 à 13:49, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :
>
> Le 24/06/2016 à 23:39, Jérôme Seigneuret - jseigneuret-...@yahoo.fr a
> écrit :
>
> Le 24 juin 2016 à 22:40, Philippe Verdy  a écrit :
>
>> Je suis aussi d'accord, d'autant plus qu'on peut toujours mettre
>> bicycle=segregated ou foot=segregated s'il y a des espaces délimités mais
>> pas réellement imposés (car les pietons peuvent aller partout et même les
>> cyclistes s'ils respectent les piétons en emptuntant de préférence les
>> espaces qui leur sont destinés.
>>
>
> foot ou bicycle ne prennent que des valeurs correspondant à access=*
> segregated n'est pas une valeur mais une clé dont la valeur est soit yes
> soit no
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:access
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:segregated
>
> Et avec une valeur par défaut à no.
> Utilisable aussi sur les passages piétons
> .
>
> Quant au access=designated
> , j'aime :
> *designated* ways are *intended* to be usable for the designated
> purpose(s). If real world usability does not match designation the ways
> should be still tagged as designated with additional tags such as for
> example smoothness =
> horrible 
> to describe the real world (un)usability.
>
> Peut-être pour certaines voies vertes de type "peinture verte pour
> bétonneur" ;-).
>
> Jean-Yvon
>
>
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>
> Bonjour,
>
> J'ai une question annexe à cette longue discussion : un chemin (de
> campagne ou de forêt, sol naturel tassé par les passages) praticable à un
> VTT mais absolument pas à un vélo de course, on le taggue comment ? Pour
> l'instant j'ai mis "highway=path" sans autre précision.
>
> Merci, bonne soirée
>
> Jean-Pierre
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Re: [OSM-talk-fr] path, cycleway et footway

[osm . sanspourriel]

Le 26/06/2016 à 19:29, pepilepi...@ovh.fr - pepilepi...@ovh.fr a écrit :


Bonjour,

J'ai une question annexe à cette longue discussion : un chemin (de 
campagne ou de forêt, sol naturel tassé par les passages) praticable à 
un VTT mais absolument pas à un vélo de course, on le taggue comment ? 
Pour l'instant j'ai mis "highway=path" sans autre précision.


Merci, bonne soirée

Jean-Pierre

Il y au moins smoothness 
 et le cas échéant 
surface  pour 
distinguer les chemins.

D'autres complèteront sans doute.

Jean-Yvon
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Re: [OSM-talk-fr] path, cycleway et footway

[pepilepi...@ovh.fr]

  
  
Le 25/06/2016 à 13:49,
  osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :


  
  Le 24/06/2016 à 23:39, Jérôme
Seigneuret - jseigneuret-...@yahoo.fr
a écrit :
  
  
Le 24 juin 2016 à 22:40, Philippe Verdy 
  a écrit :
  

  
Je suis aussi d'accord, d'autant plus
  qu'on peut toujours mettre bicycle=segregated ou
  foot=segregated s'il y a des espaces délimités mais
  pas réellement imposés (car les pietons peuvent aller
  partout et même les cyclistes s'ils respectent les
  piétons en emptuntant de préférence les espaces qui
  leur sont destinés.
  
  
  
  foot ou bicycle ne prennent que des valeurs
correspondant à access=*
  segregated n'est pas une valeur mais une clé dont la
valeur est soit yes soit no
  
  
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:access
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:segregated
  

  

  
  Et avec une valeur par défaut à no.
  Utilisable aussi sur les passages
piétons.
  
  Quant au access=designated,
  j'aime :
  designated ways are intended to be usable for the
  designated purpose(s). If real world usability does not match
  designation the ways should be still tagged as designated with
  additional tags such as for example smoothness=horrible
  to describe the real world (un)usability. 
  
  Peut-être pour certaines voies vertes de type "peinture verte pour
  bétonneur" ;-).
  
  Jean-Yvon
  
  
  
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Bonjour,
J'ai une question annexe à cette longue
discussion : un chemin (de campagne ou de forêt, sol naturel
tassé par les passages) praticable à un VTT mais absolument pas
à un vélo de course, on le taggue comment ? Pour l'instant j'ai
mis "highway=path" sans autre précision.
  
Merci, bonne soirée
Jean-Pierre

  


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Re: [OSM-talk-fr] problème avec http://api.openstreetmap.fr/oapi/

[sly (sylvain letuffe)]

Jérôme Amagat wrote
> il me semble qu'il y a un problème avec l'overpass api français. je
> n'arrive pas a avoir les données complète avec out meta il manque version,
> timestamp ... comme un out body.

Je confirme. Une erreur lors de l'import de la semaine dernière, je relance
l'import avec les options meta.

ps: je ne suis pas assez souvent cette liste, pour l'overpass fr, ça gagne
du temps de décrire le problème sur 
http://trac.openstreetmap.fr/newticket?component=api-fr si possible
Ou sur http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Servers/api.openstreetmap.fr




-
-- 
sly, contact direct : sylvain /a\ letuffe o r g
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Sletuffe
--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/probleme-avec-http-api-openstreetmap-fr-oapi-tp5876348p5876505.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk-fr] Gros problème qualité de la part d'un contributeur

[Philippe Verdy]

Cela voudrait dire une grosse anomalie avec iD qui ne se cale pas
correctement avec le cadastre (problème d'alignement des référentiels: le
cadastre français n'est pas en WGS84). Le fond FR-cadastre proposé dans iD
est source d'erreur, il est visiblement mal orthorectifié (erreurs de
formules, erreur de sélection des zones Lambert, données de recalages non
prises à compte...).
Peut-être faut-il demander à OSM.org de fermer pour l'instant ce fond de
carte pour qu'il soit d'abord corrigé ?

Le 26 juin 2016 à 14:40, Philippe Verdy  a écrit :

> Désolé, je n'ai pas vu que FR:cadastre était maintenant proposé dans iD...
>
> Le 26 juin 2016 à 14:38, Philippe Verdy  a écrit :
>
>> Selon les métadonnes des changesets, ses modifs sont fairtes pourtant
>> avec l'éditeur iD (qui n'utilise pas le cadastre comme source). Cet
>> utilisateur devrait avoir les notifications dans iD. Comment travaille-t-il
>> ?
>>
>> Le 26 juin 2016 à 14:35, Philippe Verdy  a écrit :
>>
>>> Le 26 juin 2016 à 13:07, Tyndare  a écrit :
>>>

 Manifestement il persiste a vouloir réaligner sur le cadastre, même
 avec ~ 50m de décalage par rapport aux traces GPS ou aux images aériennes
 http://nrenner.github.io/achavi/?changeset=40297179

 Je n'ai pas eu de réponses de Sylvain pour l'instant.

>>>
>>> Dommage qu'il n'y ait pas sur  nrenner.github.io/
>>>  plus de choix du
>>> fond de carte, avec au moins les fonds utilisés sur le site osm.org
>>> (dont l'orthophoto Bing).
>>>
>>> D'ailleurs qu'il utilise une source erronée ou décalée est moins le
>>> problème que le fait qu'il efface tout et redessine au lieu de sonerver
>>> l'existant et le décaler. C'est la suppressiosn directe des objets qui est
>>> le plus graos problème, car il efface plein de tags utiles.
>>>
>>> On ne doit jamias faire comme ça pour mettre à jour une carte, il y a
>>> assez d'outils dans les diteurs pour faire des modifs préservant
>>> l'existant. Le déplacement d'objets aurait été moins problématique. Là oui
>>> c'est un saccage qui ignore tout le travail passé et les corrections et
>>> précisions les plus fines juste parce qu'il juge que ce n'est pas la bonne
>>> position et n'a pas du tout envie de faire le moindre travail de fusion
>>> (certe cela demande plus de temps).
>>>
>>> Son "travail" est en fait un nouvel import brut en masse, exactemetn
>>> similaire à une import direct par un robot sans aucune fusion préalable. Il
>>> évite juste les doublons en effacçant tout d'abord. Le bloquage s'impose
>>> donc, d'autant plus qu'il ne répond à rien.
>>>
>>> Avez-vous regardé les outils qu'il utilise pour être certain qu'il
>>> reçoit les notifications ?
>>>
>>
>>
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Re: [OSM-talk-fr] Gros problème qualité de la part d'un contributeur

[Philippe Verdy]

Désolé, je n'ai pas vu que FR:cadastre était maintenant proposé dans iD...

Le 26 juin 2016 à 14:38, Philippe Verdy  a écrit :

> Selon les métadonnes des changesets, ses modifs sont fairtes pourtant avec
> l'éditeur iD (qui n'utilise pas le cadastre comme source). Cet utilisateur
> devrait avoir les notifications dans iD. Comment travaille-t-il ?
>
> Le 26 juin 2016 à 14:35, Philippe Verdy  a écrit :
>
>> Le 26 juin 2016 à 13:07, Tyndare  a écrit :
>>
>>>
>>> Manifestement il persiste a vouloir réaligner sur le cadastre, même avec
>>> ~ 50m de décalage par rapport aux traces GPS ou aux images aériennes
>>> http://nrenner.github.io/achavi/?changeset=40297179
>>>
>>> Je n'ai pas eu de réponses de Sylvain pour l'instant.
>>>
>>
>> Dommage qu'il n'y ait pas sur  nrenner.github.io/
>>  plus de choix du
>> fond de carte, avec au moins les fonds utilisés sur le site osm.org
>> (dont l'orthophoto Bing).
>>
>> D'ailleurs qu'il utilise une source erronée ou décalée est moins le
>> problème que le fait qu'il efface tout et redessine au lieu de sonerver
>> l'existant et le décaler. C'est la suppressiosn directe des objets qui est
>> le plus graos problème, car il efface plein de tags utiles.
>>
>> On ne doit jamias faire comme ça pour mettre à jour une carte, il y a
>> assez d'outils dans les diteurs pour faire des modifs préservant
>> l'existant. Le déplacement d'objets aurait été moins problématique. Là oui
>> c'est un saccage qui ignore tout le travail passé et les corrections et
>> précisions les plus fines juste parce qu'il juge que ce n'est pas la bonne
>> position et n'a pas du tout envie de faire le moindre travail de fusion
>> (certe cela demande plus de temps).
>>
>> Son "travail" est en fait un nouvel import brut en masse, exactemetn
>> similaire à une import direct par un robot sans aucune fusion préalable. Il
>> évite juste les doublons en effacçant tout d'abord. Le bloquage s'impose
>> donc, d'autant plus qu'il ne répond à rien.
>>
>> Avez-vous regardé les outils qu'il utilise pour être certain qu'il reçoit
>> les notifications ?
>>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Gros problème qualité de la part d'un contributeur

[Philippe Verdy]

Selon les métadonnes des changesets, ses modifs sont fairtes pourtant avec
l'éditeur iD (qui n'utilise pas le cadastre comme source). Cet utilisateur
devrait avoir les notifications dans iD. Comment travaille-t-il ?

Le 26 juin 2016 à 14:35, Philippe Verdy  a écrit :

> Le 26 juin 2016 à 13:07, Tyndare  a écrit :
>
>>
>> Manifestement il persiste a vouloir réaligner sur le cadastre, même avec
>> ~ 50m de décalage par rapport aux traces GPS ou aux images aériennes
>> http://nrenner.github.io/achavi/?changeset=40297179
>>
>> Je n'ai pas eu de réponses de Sylvain pour l'instant.
>>
>
> Dommage qu'il n'y ait pas sur  nrenner.github.io/
>  plus de choix du
> fond de carte, avec au moins les fonds utilisés sur le site osm.org (dont
> l'orthophoto Bing).
>
> D'ailleurs qu'il utilise une source erronée ou décalée est moins le
> problème que le fait qu'il efface tout et redessine au lieu de sonerver
> l'existant et le décaler. C'est la suppressiosn directe des objets qui est
> le plus graos problème, car il efface plein de tags utiles.
>
> On ne doit jamias faire comme ça pour mettre à jour une carte, il y a
> assez d'outils dans les diteurs pour faire des modifs préservant
> l'existant. Le déplacement d'objets aurait été moins problématique. Là oui
> c'est un saccage qui ignore tout le travail passé et les corrections et
> précisions les plus fines juste parce qu'il juge que ce n'est pas la bonne
> position et n'a pas du tout envie de faire le moindre travail de fusion
> (certe cela demande plus de temps).
>
> Son "travail" est en fait un nouvel import brut en masse, exactemetn
> similaire à une import direct par un robot sans aucune fusion préalable. Il
> évite juste les doublons en effacçant tout d'abord. Le bloquage s'impose
> donc, d'autant plus qu'il ne répond à rien.
>
> Avez-vous regardé les outils qu'il utilise pour être certain qu'il reçoit
> les notifications ?
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Re: [OSM-talk-fr] Gros problème qualité de la part d'un contributeur

[Philippe Verdy]

Le 26 juin 2016 à 13:07, Tyndare  a écrit :

>
> Manifestement il persiste a vouloir réaligner sur le cadastre, même avec ~
> 50m de décalage par rapport aux traces GPS ou aux images aériennes
> http://nrenner.github.io/achavi/?changeset=40297179
>
> Je n'ai pas eu de réponses de Sylvain pour l'instant.
>

Dommage qu'il n'y ait pas sur  nrenner.github.io/
 plus de choix du fond
de carte, avec au moins les fonds utilisés sur le site osm.org (dont
l'orthophoto Bing).

D'ailleurs qu'il utilise une source erronée ou décalée est moins le
problème que le fait qu'il efface tout et redessine au lieu de sonerver
l'existant et le décaler. C'est la suppressiosn directe des objets qui est
le plus graos problème, car il efface plein de tags utiles.

On ne doit jamias faire comme ça pour mettre à jour une carte, il y a assez
d'outils dans les diteurs pour faire des modifs préservant l'existant. Le
déplacement d'objets aurait été moins problématique. Là oui c'est un
saccage qui ignore tout le travail passé et les corrections et précisions
les plus fines juste parce qu'il juge que ce n'est pas la bonne position et
n'a pas du tout envie de faire le moindre travail de fusion (certe cela
demande plus de temps).

Son "travail" est en fait un nouvel import brut en masse, exactemetn
similaire à une import direct par un robot sans aucune fusion préalable. Il
évite juste les doublons en effacçant tout d'abord. Le bloquage s'impose
donc, d'autant plus qu'il ne répond à rien.

Avez-vous regardé les outils qu'il utilise pour être certain qu'il reçoit
les notifications ?
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Re: [OSM-talk-fr] Gros problème qualité de la part d'un contributeur

[sly (sylvain letuffe)]

Eric Sibert wrote
>> Je n'ai pas eu de réponses de Sylvain pour l'instant.
> 
> Essaie aussi d'envoyer un message à l'adresse générique du DWG en 
> expliquant que ce gars est en train d'endommager sérieusement l'existant 
> (et ne répond pas aux sollicitations).

Tout à fait, si c'est pressant car le contributeur continue à faire des
modifications et n'a pas marqué de pause, il y a urgence et plus on
intervient vite et qu'on discute et moins il sera dur de réparer. Donc un
mail à d...@osmfondation.org et si je suis dispo (ou pas !) quelqu'un
prendra en charge plus rapidement.
Si c'est moins pressant, pas de problème de me prévenir en direct mais à la
limite, pour ne pas se poser de question de qui prévenir, c'est plus simple
d'envoyer à l'email du dwg. D'autres parlent également français, et la gêne
reste mineure si c'est moi qui prend en charge.

Donc, pour le cas qui nous occupe, au DWG nous sommes très tolérant aux
erreurs et en général, ça ne suffit pas à 
ce que l'on bloque, mais sitôt que l'utilisateur ne répond pas (quelle que
soit la raison, problème technique, d'email pas à jour ou de non volonté de
répondre) et continue ses actions sans discuter avec les remarques faites,
là, ça 
justifie de bloquer pour qu'il prenne le temps d'une pause et surtout, qu'il
explique pourquoi il fait ça et s'il s'en rend compte. Ainsi, ça permet de
discuter, et d'analyser plus tranquillement le problème.

Donc hop :
https://www.openstreetmap.org/user_blocks/975
Ou j'invite le contributeur à nous rejoindre dans la discussion pour voir ce
que l'on peut faire.




-
-- 
sly, contact direct : sylvain /a\ letuffe o r g
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Sletuffe
--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Gros-probleme-qualite-de-la-part-d-un-contributeur-tp5876450p5876496.html
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Re: [OSM-talk-fr] Gros problème qualité de la part d'un contributeur

[Eric SIBERT]

Je n'ai pas eu de réponses de Sylvain pour l'instant.


Essaie aussi d'envoyer un message à l'adresse générique du DWG en 
expliquant que ce gars est en train d'endommager sérieusement l'existant 
(et ne répond pas aux sollicitations).


Eric


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Re: [OSM-talk-fr] Gros problème qualité de la part d'un contributeur

[Tyndare]

Manifestement il persiste a vouloir réaligner sur le cadastre, même avec 
~ 50m de décalage par rapport aux traces GPS ou aux images aériennes

http://nrenner.github.io/achavi/?changeset=40297179

Je n'ai pas eu de réponses de Sylvain pour l'instant.


On 25/06/2016 18:30, Eric SIBERT wrote:

Je passe par la mailing liste, car je n'a ai eu aucune réponse du
contributeur.


Tu l'as contacté comment? Juste de commentaires sur ses changsets ou 
aussi envoie de messages directs?


Depuis combien de temps?

Continue-t-il après envoi de message? (ça a l'air)

Contributeur inscrit depuis 2009.


Je crois qu'il y a 7000 changeset a analyser...


Un changset par objet...

Data Working Group???

Eric


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