Re: [OSM-talk-fr] Etrange mélange de découpage landuse et administratif...
Je n'ai pas encore eu de réponse de la part du contributeur en question, mais il n'a pas non plus contribué depuis... wait and see donc. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Etrange mélange de découpage landuse et administratif...
En regardant Layers, il semble qu'il y a it encore quelques communes cassées (dont une avec un trait étrange, apparamment un point déplacé. Ce n'est pas impossible que pour certaines ce soit liées à mes réparations diverses qui ont été très longues à faire et ont concerné un nombre très important d'objets, j'ai pu en oublier certains. Mais la réparation en Champgne-Ardenne a été un enfer à faire (le simple revert n'était plus possible il y avait eu trop de tentatives de réparations successives par diverses personnes, au point qu'il a réellement fallu chercher des morceaux partout et réidentifier chacun des traits anonymes, avec juste un id, pour savoir à quoi ils correspondaient, et vérifier sur l'imagerie Bing ce qu'il fallait prendre, tout en faisant des tas de contrôle de géométrie sur les intersections et sur les zones inner/outer pour savoir à quoi elles correspondaient et qu'elles ne se superposent pas dans deux polygones consituants les fragments de laduse : j'ai réparé aussi bon nombre de superpositions de morceaux de la même forêt ou de la même zone agricole). Et à cause des milliers de conflits qui ont eu lieu pendant ce temps-là qu'il m'a fallu résoudre un par un pendant une semaine (car c'est aussi une zone sur laquelle il y avait des tas de créations de communes en même temps, importées patiemment par les grapheurs du cadastre et qu'il ne falait pas perdre non plus). Ne plus jamais scinder un polygone géant en deux polygones équivalents à peine moins gros et compliqués. Si l'envie vous prends de scinder quelquechose, séparez en commençant d'abord par un bord sur une petite partie et en progressant, tout en vérifiant le reste au fur et à mesure. 2012/10/7 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr: Je n'ai pas encore eu de réponse de la part du contributeur en question, mais il n'a pas non plus contribué depuis... wait and see donc. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Etrange mélange de découpage landuse et administratif...
Un contributeur semble s'être lancé dans un étrange travail: redécouper les multipolygones de landuse sur les découpages administratifs. Je m'en suis aperçu car au passage il casse régulièrement des limites administratives dans le 89 et le 77. Je ne vois pas l'intérêt de redécouper l'occupation des sols sur les limites administratives. Mélanger ainsi des données complètement différentes est le meilleur moyen pour modifier un découpage administratif en voulant affiner l'occupation des sols. Je lui ai envoyé deux messages, wait and see, mais je voulais avoir votre avis sur la question. Un exemple: http://osm.org/browse/way/93272015 Ce way est la limite administrative entre deux communes, mais aussi utilisé pour découper un landuse, de façon totalement artificielle en plus vu Bing. -- Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Etrange mélange de découpage landuse et administratif...
+1 je ne vois pas l'intérêt de cela quand c'est quelque chose que tu peux faire facilement avec postgis On Oct 6, 2012 10:29 AM, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr wrote: Un contributeur semble s'être lancé dans un étrange travail: redécouper les multipolygones de landuse sur les découpages administratifs. Je m'en suis aperçu car au passage il casse régulièrement des limites administratives dans le 89 et le 77. Je ne vois pas l'intérêt de redécouper l'occupation des sols sur les limites administratives. Mélanger ainsi des données complètement différentes est le meilleur moyen pour modifier un découpage administratif en voulant affiner l'occupation des sols. Je lui ai envoyé deux messages, wait and see, mais je voulais avoir votre avis sur la question. Un exemple: http://osm.org/browse/way/93272015 Ce way est la limite administrative entre deux communes, mais aussi utilisé pour découper un landuse, de façon totalement artificielle en plus vu Bing. -- Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Etrange mélange de découpage landuse et administratif...
Le samedi 06 octobre 2012 à 11:28 +0200, Christian Quest a écrit : Un contributeur semble s'être lancé dans un étrange travail: redécouper les multipolygones de landuse sur les découpages administratifs. c'est peut-etre une méthode pour découper les gros landuses ? mais les inner ne sont apparement pas plus précis Je m'en suis aperçu car au passage il casse régulièrement des limites administratives dans le 89 et le 77. Je ne vois pas l'intérêt de redécouper l'occupation des sols sur les limites administratives. Mélanger ainsi des données complètement différentes est le meilleur moyen pour modifier un découpage administratif en voulant affiner l'occupation des sols. le risque existe aussi avec le mélange highway,boundary Je lui ai envoyé deux messages, wait and see, mais je voulais avoir votre avis sur la question. Un exemple: http://osm.org/browse/way/93272015 Ce way est la limite administrative entre deux communes, mais aussi utilisé pour découper un landuse, de façon totalement artificielle en plus vu Bing. clc a parfois des découpages arbitraires (forme orthogonales au sud de l'ile de france) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Etrange mélange de découpage landuse et administratif...
Bonjour, clc a parfois des découpages arbitraires (forme orthogonales au sud de l'ile de france) Des exemples? Car de très gros polygones (~100km) ont été effeuillés puis découpés en blocs pour en faciliter l'import. Cedric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Etrange mélange de découpage landuse et administratif...
Le samedi 06 octobre 2012 à 12:49 +0200, Cedric Viou a écrit : Bonjour, clc a parfois des découpages arbitraires (forme orthogonales au sud de l'ile de france) Des exemples? Car de très gros polygones (~100km) ont été effeuillés puis découpés en blocs pour en faciliter l'import. c'est exactement ca: la limite du bloc ne correspond pas forcement a une réalité physique http://www.openstreetmap.org/browse/relation/967786 Cedric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Etrange mélange de découpage landuse et administratif...
Idem, je n'aime pas trop quand on utilise les mêmes objets pour tagger plusieurs choses bien distinctes. Le cas boundary/landuse a déjà été évoqué aussi : http://www.openstreetmap.org/?lat=48.16196lon=6.68513zoom=16layers=Mrelation=1763589 Il a découpé les limites admin poru faire correspondre les landuse. Le 6 octobre 2012 12:55, didier2020 didier2...@free.fr a écrit : Le samedi 06 octobre 2012 à 12:49 +0200, Cedric Viou a écrit : Bonjour, clc a parfois des découpages arbitraires (forme orthogonales au sud de l'ile de france) Des exemples? Car de très gros polygones (~100km) ont été effeuillés puis découpés en blocs pour en faciliter l'import. c'est exactement ca: la limite du bloc ne correspond pas forcement a une réalité physique http://www.openstreetmap.org/browse/relation/967786 Cedric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Etrange mélange de découpage landuse et administratif...
Oui et j'ai passé du temps à en réparer un certain nombre (j'ai gardé le découpage mais j'ai du restaurer les limites de pleins de frontières, tout en réparant aussi les multipolygones quai étaient cassés). J'ai commencé ça en voyant disparaitre plusieurs départements et des tonnes de communes. Il me semble que c'est celui qui se plaignait ici des polygones géants. Je n'arrête pas de réparer derrière lui son découpage, pour refermer les relations oubliées. Le 6 octobre 2012 11:28, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Un contributeur semble s'être lancé dans un étrange travail: redécouper les multipolygones de landuse sur les découpages administratifs. Je m'en suis aperçu car au passage il casse régulièrement des limites administratives dans le 89 et le 77. Je ne vois pas l'intérêt de redécouper l'occupation des sols sur les limites administratives. Mélanger ainsi des données complètement différentes est le meilleur moyen pour modifier un découpage administratif en voulant affiner l'occupation des sols. Je lui ai envoyé deux messages, wait and see, mais je voulais avoir votre avis sur la question. Un exemple: http://osm.org/browse/way/93272015 Ce way est la limite administrative entre deux communes, mais aussi utilisé pour découper un landuse, de façon totalement artificielle en plus vu Bing. -- Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Etrange mélange de découpage landuse et administratif...
Le 6 octobre 2012 11:28, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Un contributeur semble s'être lancé dans un étrange travail: redécouper les multipolygones de landuse sur les découpages administratifs. Je m'en suis aperçu car au passage il casse régulièrement des limites administratives dans le 89 et le 77. Pas que là ! J'ai réparé toute la Champagne-Ardenne (mais il faut que je répare encore plein de landuse correspondant à des zones de fermes et de forêts). Il est allé aussi dans le Nord-Pas-de-Calais, et même en Normandie, et dans la région Centre. Je n'ai pas remis les grands polygones géants comme il les appelle, mais patiemment j'ai refermé les polygones oubliés. Une des grosses réparations m'a pris plus d'une semaine de travail pour gérer aussi les conflits d'édition un par un (j'en ai résolu des milliers...). Mais je sais qu'il reste encore des tas de trucs cassés car la carte Mapnik affiche de grandes zones blanches. Je n'ai pas encore revérifié toutes les communautés de communes (pour l'instant je me suis cantonné à répaprer en priorité les boundary=administrative, même si au passage j'ai eu à me coltiner des tonnes de warnings à corriger aussi sur les multipolygones cassés de landuse, ou des polygones dont les inner/outer formaient des auto-intersections invalides. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Etrange mélange de découpage landuse et administratif...
Note : je n'ai pas revérifié non plus toutes les circonscriptions législatives et les cantons. Il reste du travail de réparation à faire un peu partout en Champagne-Ardenne (le plus gros de la casse a eu lieu à plusieurs reprises dans l'Aisne que j'ai réparée plusieurs fois et qui ne s'affichait plus en bleu sur Layers depuis plus d'une semaine quand j'ai entrepris de réparer le plus gros). Je n'ai pas été tenté de refusionner les landuse adjascents issus de la même zone Corine, juste fait en sorte qu'ils se referment tous correctement. L'ennui c'est que personne n'aurait du commencer un tel découpage avant de s'être assuré de la précision de ces polygones : leur résolution est faible, ils sont taillés à la hache à côté du fin découpage administratif patiemment construit par les petites mains ici sur des données cadastrales. Mais maintenant ils sont liés aux limites administratives, et la tentation sera forte, si quelqu'un veut améliorer le contour des polygones Corine pour mieux coller à la réalité, qu'il casse à nouveau les limites administratives ou les déplace de façon significative. Mes réparations sont là juste pour que cela reste cohérent, mais à mon avis il va falloir refusionner les polygones Corine une fois qu'ils sont à nouveaux corrects. Voire les redécouper sur des lignes non administratives avant de les rassembler pour les détacher des limites administratives actuelles. Mais il n'y a pas de quoi être content de ce saccage qui consiste à prendre un polygone et le briser arbitrairement sans tenir compte du reste (laisser les autres réparer, ce qui leur prend beaucoup plus de temps que de dessiner ou faire ce découpage n'importe comment avec top peu de données chargées) et sans évaluer la précision mutuelle des éléments qu'on lie ensemble. Le 6 octobre 2012 16:54, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit : Le 6 octobre 2012 11:28, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Un contributeur semble s'être lancé dans un étrange travail: redécouper les multipolygones de landuse sur les découpages administratifs. Je m'en suis aperçu car au passage il casse régulièrement des limites administratives dans le 89 et le 77. Pas que là ! J'ai réparé toute la Champagne-Ardenne (mais il faut que je répare encore plein de landuse correspondant à des zones de fermes et de forêts). Il est allé aussi dans le Nord-Pas-de-Calais, et même en Normandie, et dans la région Centre. Je n'ai pas remis les grands polygones géants comme il les appelle, mais patiemment j'ai refermé les polygones oubliés. Une des grosses réparations m'a pris plus d'une semaine de travail pour gérer aussi les conflits d'édition un par un (j'en ai résolu des milliers...). Mais je sais qu'il reste encore des tas de trucs cassés car la carte Mapnik affiche de grandes zones blanches. Je n'ai pas encore revérifié toutes les communautés de communes (pour l'instant je me suis cantonné à répaprer en priorité les boundary=administrative, même si au passage j'ai eu à me coltiner des tonnes de warnings à corriger aussi sur les multipolygones cassés de landuse, ou des polygones dont les inner/outer formaient des auto-intersections invalides. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
