Re: [OSM-talk-fr] Openstreetmap chez les cm1 cm2
Salut, Super retour d'expérience, ça fait envie :-) Le Mardi 7 Février 2012 22:26:35 simon a écrit : Une seule limite me fait peur pour la prochaine intervention, le fait de ne pas pouvoir dessiner avec Openstreetbug, le groupe OSM Tours réfléchie a un un remplaçant qui inclurait ces fonctionnalités (Emmanuel les enfant attende une solution :D ), mais si un des gentil développeur de talk-fr se sentais motivé pour faire des miracles il serais le bienvenue. Qu'entends-tu par « dessiner » ? Tu veux dire pouvoir dessiner et annoter un polygone, une polyligne (ça faisait longtemps ;-) ) en plus du point déjà possible ? Merci encore -- Nicolas Dumoulin http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Openstreetmap chez les cm1 cm2
Le temps de prise en compte des modifs sur le rendu Mapnik est effectivement frustrant au début où je languissais de voir le résultat pour contrôler si j'avais pas fait de bêtises. J'ai vu sur la liste la procédure qui permettait via un /DIRTY de forcer une regénération prioritaire de la tuile et ca, c'est pratique ! ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Openstreetmap chez les cm1 cm2
Le 9 févr. 2012 10:31, Nicolas Dumoulin nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net a écrit : Salut, Super retour d'expérience, ça fait envie :-) Le Mardi 7 Février 2012 22:26:35 simon a écrit : Une seule limite me fait peur pour la prochaine intervention, le fait de ne pas pouvoir dessiner avec Openstreetbug, le groupe OSM Tours réfléchie a un un remplaçant qui inclurait ces fonctionnalités (Emmanuel les enfant attende une solution :D ), mais si un des gentil développeur de talk-fr se sentais motivé pour faire des miracles il serais le bienvenue. Qu'entends-tu par « dessiner » ? Tu veux dire pouvoir dessiner et annoter un polygone, une polyligne (ça faisait longtemps ;-) ) en plus du point déjà possible ? Oui c'est bien cela. Dans ce cadre j'ai choisi délibérément de ne pas leur expliquer les outils d'éditions et de priviligier une approche de type openstreetbug. Pour l'instant uniquement sur papier et dans les prochaines séances en ligne. Je me suis rendu compte aussi que quelques adultes accompagnants étaient prêt a contribuer sur openstreetbug, mais pas a prendre en main les outils d'Edition. Merci encore -- Nicolas Dumoulin http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Openstreetmap chez les cm1 cm2
Bonjour, C'est super, merci pour ce compte-rendu. Au moins, la MJC est correctement marquée, à ne pas confondre avec un centre Léo Lagrange. Concernant des améliorations à appliquer sur OpenStreetBugs, j'avoue je n'ai pas vraiment le temps en ce moment, mais des choses sont prévues. Le 07/02/2012 22:26, simon a écrit : Bonjour Je viens de faire un atelier OpenStreetMap dans le cadre d'une activité de soutien scolaire pour des classes de cm1 et cm2. Le but étais de faire une sensibilisation au carte et de leurs faire découvrir le quartier. Pour le matériel je disposait d'un vidéo projecteur sur un tableau blanc pour pouvoir annoter la carte. Après avoir fait une très courte et simplifié présentation d'OSM, je leur est fait recherché ou on se situais sur la carte. Tous le monde n'étant pas d'accord sur les niveau de zoom élevés nous avons tenté de les faire travaillé de façon communautaire en les faisant venir placé une croix sur l'endroit supposé avec leur commentaire. au fur et a mesure des participation et de la découverte de nouveau point de repère le travail de groupe nous fi zoomer sur notre quartier. Ensuite vain l'étape de la complétion de la carte par groupe de deux avec chaqu'un une carte du quartier au format papier il ont repéré tous ce qu'ils connaissaient et qui n'étais pas sur la carte. Ces données ont été ensuite reportées par moi même dans OSM sous le changeset http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/10616362 Une deuxième session avec se groupe est prévu pour leur montrer Openstreetbug, entre temps il devraient faire un peut de terrain avec leur formateur. Ces nouveaux contributeurs ce sont révélés fort intéressé et au dire de leur formateur très calme par rapport à l'habitude Une seule limite me fait peur pour la prochaine intervention, le fait de ne pas pouvoir dessiner avec Openstreetbug, le groupe OSM Tours réfléchie a un un remplaçant qui inclurait ces fonctionnalités (Emmanuel les enfant attende une solution :D ), mais si un des gentil développeur de talk-fr se sentais motivé pour faire des miracles il serais le bienvenue. Librement Simon ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Emmanuel Dewaele, Ingénieur études et recherche La Compagnie des mobilités 64, avenue Portalis bureau 202 37200 TOURS ☏ 06 26 94 94 71 ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Openstreetmap chez les cm1 cm2
Le 8 févr. 2012 08:57, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit : Bonjour, Excusez moi pour la facilité, Simon va pouvoir faire un stage orthographe chez les CM1/CM2 ;) Si c'est une offre, je l'accepte volontiers, je regrette de n'avoir pas bien suivi les cours a cette époque. Bon plus sérieusement, j'ai déjà transmis à mon enseignante préférée... Romain Le 7 février 2012 22:26, simon msr...@gmail.com a écrit : Bonjour Je viens de faire un atelier OpenStreetMap dans le cadre d'une activité de soutien scolaire pour des classes de cm1 et cm2. Le but étais de faire une sensibilisation au carte et de leurs faire découvrir le quartier. Pour le matériel je disposait d'un vidéo projecteur sur un tableau blanc pour pouvoir annoter la carte. Après avoir fait une très courte et simplifié présentation d'OSM, je leur est fait recherché ou on se situais sur la carte. Tous le monde n'étant pas d'accord sur les niveau de zoom élevés nous avons tenté de les faire travaillé de façon communautaire en les faisant venir placé une croix sur l'endroit supposé avec leur commentaire. au fur et a mesure des participation et de la découverte de nouveau point de repère le travail de groupe nous fi zoomer sur notre quartier. Ensuite vain l'étape de la complétion de la carte par groupe de deux avec chaqu'un une carte du quartier au format papier il ont repéré tous ce qu'ils connaissaient et qui n'étais pas sur la carte. Ces données ont été ensuite reportées par moi même dans OSM sous le changeset http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/10616362 Une deuxième session avec se groupe est prévu pour leur montrer Openstreetbug, entre temps il devraient faire un peut de terrain avec leur formateur. Ces nouveaux contributeurs ce sont révélés fort intéressé et au dire de leur formateur très calme par rapport à l'habitude Une seule limite me fait peur pour la prochaine intervention, le fait de ne pas pouvoir dessiner avec Openstreetbug, le groupe OSM Tours réfléchie a un un remplaçant qui inclurait ces fonctionnalités (Emmanuel les enfant attende une solution :D ), mais si un des gentil développeur de talk-fr se sentais motivé pour faire des miracles il serais le bienvenue. Librement Simon ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Openstreetmap chez les cm1 cm2
Le 8 février 2012 18:41, monsieur a msr...@gmail.com a écrit : Le 8 févr. 2012 08:57, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit : Bonjour, Excusez moi pour la facilité, Simon va pouvoir faire un stage orthographe chez les CM1/CM2 ;) Si c'est une offre, je l'accepte volontiers, je regrette de n'avoir pas bien suivi les cours a cette époque. Il n'est jamais trop tard... Bon plus sérieusement, j'ai déjà transmis à mon enseignante préférée... Romain Le 7 février 2012 22:26, simon msr...@gmail.com a écrit : Bonjour Je viens de faire un atelier OpenStreetMap dans le cadre d'une activité de soutien scolaire pour des classes de cm1 et cm2. Le but étais de faire une sensibilisation au carte et de leurs faire découvrir le quartier. Pour le matériel je disposait d'un vidéo projecteur sur un tableau blanc pour pouvoir annoter la carte. Après avoir fait une très courte et simplifié présentation d'OSM, je leur est fait recherché ou on se situais sur la carte. Tous le monde n'étant pas d'accord sur les niveau de zoom élevés nous avons tenté de les faire travaillé de façon communautaire en les faisant venir placé une croix sur l'endroit supposé avec leur commentaire. au fur et a mesure des participation et de la découverte de nouveau point de repère le travail de groupe nous fi zoomer sur notre quartier. Ensuite vain l'étape de la complétion de la carte par groupe de deux avec chaqu'un une carte du quartier au format papier il ont repéré tous ce qu'ils connaissaient et qui n'étais pas sur la carte. Ces données ont été ensuite reportées par moi même dans OSM sous le changeset http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/10616362 Une deuxième session avec se groupe est prévu pour leur montrer Openstreetbug, entre temps il devraient faire un peut de terrain avec leur formateur. Ces nouveaux contributeurs ce sont révélés fort intéressé et au dire de leur formateur très calme par rapport à l'habitude Une seule limite me fait peur pour la prochaine intervention, le fait de ne pas pouvoir dessiner avec Openstreetbug, le groupe OSM Tours réfléchie a un un remplaçant qui inclurait ces fonctionnalités (Emmanuel les enfant attende une solution :D ), mais si un des gentil développeur de talk-fr se sentais motivé pour faire des miracles il serais le bienvenue. Librement Simon ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Openstreetmap chez les cm1 cm2
Je profite de ce message pour ressortir un ancien blog en anglais sur une expérience similaire (mais le public était un peu plus vieux : 15/16 ans): http://geoxchange.esriuk.com/journal/2011/11/17/the-next-geographers.html Je traduis ce que l'auteur a retenu (entre autres) de cette expérience et qui intéressera ceux qui s'engagent dans des actions similaires : - ralentir la démo - l'auteur a été un peu trop rapide et aurait pu laisser les élèves suivrent la démo en les laissant faire leurs propres essais en parallèle - s'assurer qu'ils n'utilisent pas potlatch 1 en mode edit live - s'assurer qu'on montre comment effacer et annuler les erreurs. - ne pas surestimer le temps de mise à jour des tuiles de la carte en ligne - les presets de l'éditeur (écoles, magasins, arrêts de bus) permettent aux élèves d'aller seuls au-delà des quelques exemples qui peuvent être montrés lors de la présentation (bâti, adresses). Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Openstreetmap chez les cm1 cm2
Le 8 février 2012 23:57, Pieren pier...@gmail.com a écrit : - ne pas surestimer le temps de mise à jour des tuiles de la carte en ligne Je ne sais pas trop ce que cela veut dire. Parce que Mapnik (ou MapQuest si on le préfère) ont un lag très variable. Et il suffit qu'une tuile vient d'être raffraichie par le moteur de tuile pour que cela repousse à bien plus tard toute nouvelle mise à jour. Hors une tuile peut avoir été rendue par le moteur alors même que les modifs n'étaient pas terminées : il suffit de faire un zoom avant ou arrière pour que ce niveau soit mis à jour tout de suite et mis en cache local pour JOSM. De plus les tuiles des niveaux faibles de zoom mettent énormément plus de temps à être mises à jour (elles demandent beaucoup plus de données à charger, le moteur de rendu va donc leur donner une priorité plus basse s'il faut les remettre à jour, en mettant un délai plus important après qu'une modification y a eu lieu. Le moteur travaille avec des files d'attentes contenant les numéros de tuiles modifiées, il fixe alors semble-t-il des priorités en fonction du nombre de mises à jour qui y ont eu lieu : plus il y a eu de modifs, plus la mise à jour devient urgente et raccourcit le délai pour la gestion de la file de priorité. Le délai ne sert qu'à ça: déterminer les priorités, mais si la file d'attente est vide, il est ignoré, et la tuile sera alors recalculée immédiatement. Ce délai peut être réduit par de nouvelles mises à jour dans la tuile (il semble bien qu'elles sont comptées, chaque tuile ayant son propre compteur, mais n'enregistrant pas les données qui ont été mises à jour puisqu'elles seront chargées seulement au moment du rendu quand la tuile sort première de la file d'attente des tuiles), mais jamais rallongé. Enfin il y a plusieurs bases de tuiles, dont celles justement pour la détection des erreurs (base de données Osmose, tuiles de la couche de contrôle de surfaces administratives, etc.) Mais comment expliquer ça simplement à des CM1/CM2 ? Dommage que le moteur de rendu ne retourne pas une date estimée où une tuile marquée comme étant modifiée sera remise à jour (en fonction de sa file d'attente justement) ou de la place de la tuile dans cette file d'attente et la longueur de cette file. Cela permettrait de savoir si la tuile a tenu compte ou non d'une modif récente, en activant une option d'affichage sur le client permettant d'ajouter cela dans une couche transparente non intégrée dans la tuile mais affichée par le client lui-même. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Openstreetmap chez les cm1 cm2
Génial Simon. You're the best ;-) Le 7 février 2012 22:26, simon msr...@gmail.com a écrit : Bonjour Je viens de faire un atelier OpenStreetMap dans le cadre d'une activité de soutien scolaire pour des classes de cm1 et cm2. Le but étais de faire une sensibilisation au carte et de leurs faire découvrir le quartier. Pour le matériel je disposait d'un vidéo projecteur sur un tableau blanc pour pouvoir annoter la carte. Après avoir fait une très courte et simplifié présentation d'OSM, je leur est fait recherché ou on se situais sur la carte. Tous le monde n'étant pas d'accord sur les niveau de zoom élevés nous avons tenté de les faire travaillé de façon communautaire en les faisant venir placé une croix sur l'endroit supposé avec leur commentaire. au fur et a mesure des participation et de la découverte de nouveau point de repère le travail de groupe nous fi zoomer sur notre quartier. Ensuite vain l'étape de la complétion de la carte par groupe de deux avec chaqu'un une carte du quartier au format papier il ont repéré tous ce qu'ils connaissaient et qui n'étais pas sur la carte. Ces données ont été ensuite reportées par moi même dans OSM sous le changeset http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/10616362 Une deuxième session avec se groupe est prévu pour leur montrer Openstreetbug, entre temps il devraient faire un peut de terrain avec leur formateur. Ces nouveaux contributeurs ce sont révélés fort intéressé et au dire de leur formateur très calme par rapport à l'habitude Une seule limite me fait peur pour la prochaine intervention, le fait de ne pas pouvoir dessiner avec Openstreetbug, le groupe OSM Tours réfléchie a un un remplaçant qui inclurait ces fonctionnalités (Emmanuel les enfant attende une solution :D ), mais si un des gentil développeur de talk-fr se sentais motivé pour faire des miracles il serais le bienvenue. Librement Simon ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Cyrille. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Openstreetmap chez les cm1 cm2
Bonjour, Excusez moi pour la facilité, Simon va pouvoir faire un stage orthographe chez les CM1/CM2 ;) Bon plus sérieusement, j'ai déjà transmis à mon enseignante préférée... Romain Le 7 février 2012 22:26, simon msr...@gmail.com a écrit : Bonjour Je viens de faire un atelier OpenStreetMap dans le cadre d'une activité de soutien scolaire pour des classes de cm1 et cm2. Le but étais de faire une sensibilisation au carte et de leurs faire découvrir le quartier. Pour le matériel je disposait d'un vidéo projecteur sur un tableau blanc pour pouvoir annoter la carte. Après avoir fait une très courte et simplifié présentation d'OSM, je leur est fait recherché ou on se situais sur la carte. Tous le monde n'étant pas d'accord sur les niveau de zoom élevés nous avons tenté de les faire travaillé de façon communautaire en les faisant venir placé une croix sur l'endroit supposé avec leur commentaire. au fur et a mesure des participation et de la découverte de nouveau point de repère le travail de groupe nous fi zoomer sur notre quartier. Ensuite vain l'étape de la complétion de la carte par groupe de deux avec chaqu'un une carte du quartier au format papier il ont repéré tous ce qu'ils connaissaient et qui n'étais pas sur la carte. Ces données ont été ensuite reportées par moi même dans OSM sous le changeset http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/10616362 Une deuxième session avec se groupe est prévu pour leur montrer Openstreetbug, entre temps il devraient faire un peut de terrain avec leur formateur. Ces nouveaux contributeurs ce sont révélés fort intéressé et au dire de leur formateur très calme par rapport à l'habitude Une seule limite me fait peur pour la prochaine intervention, le fait de ne pas pouvoir dessiner avec Openstreetbug, le groupe OSM Tours réfléchie a un un remplaçant qui inclurait ces fonctionnalités (Emmanuel les enfant attende une solution :D ), mais si un des gentil développeur de talk-fr se sentais motivé pour faire des miracles il serais le bienvenue. Librement Simon ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
