Re: [Talk-it] autostrade con una sola carreggiata
Luca wrote: > E' ragionevole assumere che la strada di default sia oneway=no? > O in questo caso e' forse meglio specificarlo? > > ATTENZIONE: questa è una delle chiavi più incomprese di OSM.. oneway=no non significa, come sarebbe comprensibile, che la strada NON e' a senso unico, ma piuttosto che il senso unico è inverso rispetto al senso dei segmenti.. Edo -- Edoardo Marascalchi ICT Consultant Tel +39.347.008.00.02 website: http://www.edoardomarascalchi.it skype: My status ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] "obbligo di"
Luca wrote: > C'e' un modo per specificare che ci sono obblighi tipo l'obbligo di > svolta (e' vietato svoltare dall'altra parte o andare dritti) o di > andare dritti (e' vietato svoltare)? > > Le relazioni sono nate proprio per risolvere questo problema (ed altri, ovviamente): http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Relations#Turn_Restrictions.2C_Right_of_Way Edo (che non le ha mai usate) -- Edoardo Marascalchi ICT Consultant Tel +39.347.008.00.02 website: http://www.edoardomarascalchi.it skype: My status ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade nuove da controllare
On Tue, Sep 23, 2008 at 10:00 AM, Simone Cortesi <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > contatta l'utente. varese non è la prima zona dove incontro i suoi > edit (ma non avevo titolo di sapere se fossero giusti o meno). avvisa > qui in lista se sei riuscita a mandare messaggio a lui. senno' lo > fara' quacuno di noi. sono riuscita a contattarlo stamattina, quando arriva una risposta faro` sapere in lista -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] autostrade con una sola carreggiata
Ciao 2008/10/1 Luca <[EMAIL PROTECTED]>: > Ho un'autostrada (SP->Lerici via gallerie) con una sola carreggiata e > una corsia per senso di marcia (=2 corsie in una carreggiata, una per > senso di marcia). ma in italia possono ancora esisterne? e` tutta cosi` o sono solo delle gallerie con un tunnel solo? > Presumo di dover tracciare una sola linea, no? si` > E' ragionevole assumere che la strada di default sia oneway=no? > O in questo caso e' forse meglio specificarlo? no, mi sembra che sulle strade marcate come motorway non si possa assumere che il default sia oneway=no, e quindi sia il caso di segnarlo esplicitamente non so se ci sia un default oneway=yes o se non ci sia default, pero` -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] New Rasterman Image...
Marco Trevisan (Treviño) ha scritto: > In the enlightenment archives there's a new Rasterman image: Oops... Scusate ovviamente era per un'altra Mailing list (gmane.comp.handhelds.openmoko.community) :| -- Treviño's World - Life and Linux http://www.3v1n0.net/ ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] New Rasterman Image...
In the enlightenment archives there's a new Rasterman image: - openmoko-illume-image-glibc-ipk--20080929-om-gta02.rootfs.jffs2 [1] It looks so cool with the new illume theme [2] [3] [4] [5] [6], but practically it has no telephony related software installed in since it seems a simple OE built with these scripts [7], so (I figure) that you're free to put in both the FSO and/or the Om2008.8 stack, just install the needed packages! Bye. [1] http://download.enlightenment.org/misc/Illume/ [2] http://forum.telefoninux.org/index.php/topic,533.0/topicseen.html [3] http://www.rasterman.com/files/illume-01.ogg [4] http://www.rasterman.com/files/illume-02.ogg [5] http://www.rasterman.com/files/illume-03.ogg [6] http://www.rasterman.com/files/illume-04.ogg [7] http://www.rasterman.com/files/oe-setup.tar.gz -- Treviño's World - Life and Linux http://www.3v1n0.net/ ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] wow!
Cristina Moretto ha scritto: > mi ha scritto un agenzia di Milano: > > http://www.spotaporter.com/3510CF4B-37AE-4A17-B348-EA8EA83D711D/1E923525-6624-49E0-AB22-F07FDC631818.html > > chiedendomi se possono usare la cartografia di osm su prodotti > editoriali e se ci sono dei vincoli legali...!! > > :-) E tu cos'hai risposto? Notte Carlo -- .' `. | Registered Linux User #443882 |a_a | | http://counter.li.org/ .''`. \<_)__/ +--- : :' : /( )\ ---+ `. `'` |\`> < /\ Registered Debian User #9 | `- \_|=='|_/ http://debiancounter.altervista.org/ | ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Nome delle uscite autostradali
Danilo Abbate ha scritto: > Ciao Roberto, > Ho controllato la pagina del wiki, pero' non sono proprio d'accordo > con te. Tu scrivi [1]: > > "motorway_junction > > Si usa su un nodo per segnalare i caselli autostradali." > > Leggendo la definizione inglese [2] mi sembra di capire che il tag > "motorway_junction" non indica un casello ma piuttosto "Indicates a > junction (UK) or exit (US)" (un punto di giunzione o un'uscita). Infatti la domanda iniziale del thread era: Luca ha scritto: > C'e' un modo per taggare il nome delle uscite autostradali? E questa è la risposta :) Ciao -- Luigi ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Nome delle uscite autostradali
Ciao Roberto,
Ho controllato la pagina del wiki, pero' non sono proprio d'accordo
con te. Tu scrivi [1]:
"motorway_junction
Si usa su un nodo per segnalare i caselli autostradali."
Leggendo la definizione inglese [2] mi sembra di capire che il tag
"motorway_junction" non indica un casello ma piuttosto "Indicates a
junction (UK) or exit (US)" (un punto di giunzione o un'uscita).
Per i caselli autostradali esiste il tag: toll_booth [3] ("A road
usage toll or fee is collected here").
Ti torna?
Ciao,
Danilo
[1]
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/It:Italian_Roads_Tagging#motorway_junction
[2] http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tag:highway=motorway_junction
[3] http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Key:highway
2008/10/1 Roberto Moretti:
>
>Ho aggiunto questo tag alla pagina "Come taggare le strade"
>
>http://wiki.openstreetmap.org/index.php/It:Italian_Roads_Tagging
>
>>2008/10/1 Luigi Toscano :
>> Alle mercoledì 1 ottobre 2008, Luca ha scritto:
>> C'e' un modo per taggare il nome delle uscite autostradali?
>>
>> Il tag highway=motorway_junction, da posizionare sul punto di uscita. Viene
>> già visualizzato sia da Mapnik che da Osmarender.
>> http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tag:highway=motorway_junction
>>
>> Ciao
>> --
>> Luigi
___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] autostrade con una sola carreggiata
Si, e' un'autostrada in quanto e' presente il cartello (e sono di conseguenza attivi, ad esempio, i tipici divieti da autostrada), ma ha una sola carreggiata con le corsie separate solo dalla doppia striscia (niente di fisico quindi) e un limite di velocita' di 70. Daniele Forsi ha scritto: > cioè un'autostrada senza guard rail centrale o barriera "new jersey"? ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] autostrade con una sola carreggiata
Il 1 ottobre 2008 22.54, Luca ha scritto: > Ho un'autostrada (SP->Lerici via gallerie) con una sola carreggiata e > una corsia per senso di marcia (=2 corsie in una carreggiata, una per > senso di marcia). cioè un'autostrada senza guard rail centrale o barriera "new jersey"? -- Daniele Forsi ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] autostrade con una sola carreggiata
Ho un'autostrada (SP->Lerici via gallerie) con una sola carreggiata e una corsia per senso di marcia (=2 corsie in una carreggiata, una per senso di marcia). Presumo di dover tracciare una sola linea, no? E' ragionevole assumere che la strada di default sia oneway=no? O in questo caso e' forse meglio specificarlo? Non vorrei che un domani qualche programma di navigazione proponga agli utenti di fare inversione a U Luca. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] "obbligo di"
C'e' un modo per specificare che ci sono obblighi tipo l'obbligo di svolta (e' vietato svoltare dall'altra parte o andare dritti) o di andare dritti (e' vietato svoltare)? Ad esempio, a SP ci sono parecchi sensi unici che danno su una via "ammazzapedoni" e tipicamente si puo' solo girare in un senso (generalmente a dx). Pero' se la via non e' a carreggiate separate, con JOSM la vedo come un unico elemento, quindi se congiungo la via piccola, all'incrocio presumo si possa supporre di poter andare sia in un senso che nell'altro. Grazie, Luca. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Nome delle uscite autostradali
Ok, grazie, provvedero' ad usarlo. Luigi Toscano ha scritto: > Il tag highway=motorway_junction, da posizionare sul punto di uscita. Viene > già visualizzato sia da Mapnik che da Osmarender. > http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tag:highway=motorway_junction ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Nome delle uscite autostradali
Ho aggiunto questo tag alla pagina "Come taggare le strade" http://wiki.openstreetmap.org/index.php/It:Italian_Roads_Tagging 2008/10/1 Luigi Toscano <[EMAIL PROTECTED]>: > Alle mercoledì 1 ottobre 2008, Luca ha scritto: >> C'e' un modo per taggare il nome delle uscite autostradali? > > Il tag highway=motorway_junction, da posizionare sul punto di uscita. Viene > già visualizzato sia da Mapnik che da Osmarender. > http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tag:highway=motorway_junction > > Ciao > -- > Luigi > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Nome delle uscite autostradali
Alle mercoledì 1 ottobre 2008, Luca ha scritto: > C'e' un modo per taggare il nome delle uscite autostradali? Il tag highway=motorway_junction, da posizionare sul punto di uscita. Viene già visualizzato sia da Mapnik che da Osmarender. http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tag:highway=motorway_junction Ciao -- Luigi ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade statali
Penso che la definizione uffficiale "A major highway linking large towns, normally with 2 lanes. The traffic for both directions is usually not separated by a central barrier." sia abbastanza chiara. Da questo punto di vista penso che l'elenco delle strade statali "storiche" [1] (pre 1998, a prescindere dall'attuale classificazione che è legata al passaggio delle competenze nella manutenzione) possa essere preso in considerazione. Su wikipedia c'è l'elenco ed in genere lo spulcio come riferimento (anche per mettere i nomi ufficiali). Ai fini del routing nel caso, frequente, di statali con limite di 50 km/h (vedi il caso dell'Aurelia in Liguria) penso che occorra inserire il valore di max_speed. Penso che gli algoritmi di routing solo in assenza di questo parametro cercano di desumere la strada preferita in funzione della classificazione. Ciao, Diego [1]: http://it.wikipedia.org/wiki/Elenco_strade_statali_italiane Ai fini del routing nel caso del percorso più breve l'algoritmo dovrebbe andare a vedere On Wed, Oct 1, 2008 at 1:26 PM, Bighi <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Anche per me i limiti di velocita' non dicono che strada sia, ma > guarderei piu' che altro la classificazione e come disse qualcuno a suo > tempo valuterei personalmente. > Da me c'e' la SS434 che qui a Verona ha il limite a 110 ma piu' nella > bassa e' rimasto il vecchio cartello degli 80, perche' a suo tempo > c'erano attraversamenti della strada e semafori, cosa che ora non ci > sono piu' essendo i 2 sensi di marcia stati separati e costruiti ponti. > Purtroppo i cartelli son rimasti e nessuno si e' preso la briga di > toglierli, forse per delibere decise nei comuni la quale strada > attraversava che in qualche modo impediscono il lavoro. La strada e' a 2 > corsie per senso di marcia e gli 80 fanno pieta'... ma non per questo > devo disegnarla un pezzo trunk ed un pezzo primari od addirittura > secondary. > > Elena of Valhalla wrote: > > On Wed, Oct 1, 2008 at 1:45 AM, civis <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > >> Infatti dicevo che, oltre alle caratteristiche fisiche come a, b e c di > >> viale Forlanini, l'ente proprietario include anche altre valutazioni > come > >> clima prevalente, storico incidenti e traffico. Tutta la valutazione si > >> riassume nell'unico dato veramente importante per l'utente della strada: > il > >> limite di velocità. > >> > > > > c'e` un altro fattore importante: la possibilita` di gudagnare con le > multe > > > > la prima parte della statale che da como fa la sponda ovest del lago > > e` tutta simile, con la stessa ampiezza, lo stesso tipo di curve, lo > > stesso clima e tutto; e` quasi tutta con limite a 70km/h, tranne nel > > territorio di un comune che ha deciso aribtrariamente di metterlo a > > 50km/h > > > > guarda a caso, in quel paese e` molto frequente trovare pattuglie con > autovelox > > > > d'altra parte, non e` che il traffico improvvisamente si sposti da > > quella strada per andare altrove e raggiungere la strada piu` > > scorrevole nel paese dopo: li` di alternative ce ne sono ancora di > > meno, con le montagne da una parte e il lago dall'altra: la gente > > rallenta o si becca le multe > > > > > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] R: Nome delle uscite autostradali
Ciao, se usi josm nel menu waypoints il secondo comando è Highway Exit, io uso quello. Ciao, Alberto Alberto Grava Studente in Pianificazione e politiche per l'ambiente IUAV-Università di Sassari-UAB P.zza Marconi n. 20, 31020 San Fior (TV) cell. +393494643461 email: [EMAIL PROTECTED] skype: alberto020984 msn: [EMAIL PROTECTED] -Messaggio originale- Da: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Per conto di Luca Inviato: mercoledì 1 ottobre 2008 7.01 A: openstreetmap list - italiano Oggetto: [Talk-it] Nome delle uscite autostradali C'e' un modo per taggare il nome delle uscite autostradali? Se non ho capito male, il tag name in una motorway_link indica il nome dell'autostrada e non quello dell'uscita. Penso sarebbe utile in diverse situazioni, la piu' banale delle quali e' il tipico cartello "chiusa uscita Genova Est" che precede immediatamente la domanda "e quale accidenti di uscita sara'? La mia?". Grazie, ciao, Luca. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it Nessun virus nel messaggio in arrivo. Controllato da AVG - http://www.avg.com Versione: 8.0.138 / Database dei virus: 270.7.5/1697 - Data di rilascio: 29/09/2008 7.40 ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade statali
Anche per me i limiti di velocita' non dicono che strada sia, ma guarderei piu' che altro la classificazione e come disse qualcuno a suo tempo valuterei personalmente. Da me c'e' la SS434 che qui a Verona ha il limite a 110 ma piu' nella bassa e' rimasto il vecchio cartello degli 80, perche' a suo tempo c'erano attraversamenti della strada e semafori, cosa che ora non ci sono piu' essendo i 2 sensi di marcia stati separati e costruiti ponti. Purtroppo i cartelli son rimasti e nessuno si e' preso la briga di toglierli, forse per delibere decise nei comuni la quale strada attraversava che in qualche modo impediscono il lavoro. La strada e' a 2 corsie per senso di marcia e gli 80 fanno pieta'... ma non per questo devo disegnarla un pezzo trunk ed un pezzo primari od addirittura secondary. Elena of Valhalla wrote: > On Wed, Oct 1, 2008 at 1:45 AM, civis <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > >> Infatti dicevo che, oltre alle caratteristiche fisiche come a, b e c di >> viale Forlanini, l'ente proprietario include anche altre valutazioni come >> clima prevalente, storico incidenti e traffico. Tutta la valutazione si >> riassume nell'unico dato veramente importante per l'utente della strada: il >> limite di velocità. >> > > c'e` un altro fattore importante: la possibilita` di gudagnare con le multe > > la prima parte della statale che da como fa la sponda ovest del lago > e` tutta simile, con la stessa ampiezza, lo stesso tipo di curve, lo > stesso clima e tutto; e` quasi tutta con limite a 70km/h, tranne nel > territorio di un comune che ha deciso aribtrariamente di metterlo a > 50km/h > > guarda a caso, in quel paese e` molto frequente trovare pattuglie con > autovelox > > d'altra parte, non e` che il traffico improvvisamente si sposti da > quella strada per andare altrove e raggiungere la strada piu` > scorrevole nel paese dopo: li` di alternative ce ne sono ancora di > meno, con le montagne da una parte e il lago dall'altra: la gente > rallenta o si becca le multe > > ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade statali
Il giorno 1 ottobre 2008 12.06, Luciano Montanaro <[EMAIL PROTECTED]> ha scritto: > > > > Volendo (a quanto pare) conservare la titolarità della strada nella > > classiicazione, una provinciale come primary direi di no. > > > > Ci vorrebbe un meccanismo che tenga conto di pochi fattori. Penso che > questi > > siano la titolarità amministrativa e (solo come aggravante) il limite di > > velocità. > > > > Es.: una ss/sr con limite a 70 si declassa a secondary; una provinciale > con > > limite a 90 non può diventare primary. > > Con criteri così, si dovrebbe declassare l'autostrada Milano Genova a > secondary. Vabbè, escludiamo le autostrade/tangenziali dove tra motorway e trunk la soluzione c'è. Il vero problema sono le primary e secondary. O l'Aurelia nel tratto ligure a unclassified. > Ma l'Aurelia è praticamente l'unica strada che non sia a pedaggio che > unisce Ventimiglia con La Spezia, e quindi, giustamente, è > classificata come primary. Per come la vedo io, non deve essere necessariamente primary se come alternativa c'è solo l'autostrada. Ci può anche essere un "salto". > I criteri di OSM sono appositamente generici e vaghi, in modo da > lasciare a chi fa la mappa la libertà di decidere l'importanza della > strada in funzione del posto e delle caratteristiche ambientali. > Ok, ma questa discussione è nata proprio da 2 considerazioni diverse su una strada, da parte di utenti del posto. Ma chi realizza cartografie stradali che criterio usa? Sarebbe comodo se gli enti provvedessero (come in realtà devono, per legge) a classificare le strade di loro proprietà secondo il nuovo codice della strada. In quel caso si tratterebbe solo di attenersi ad un regolamento. Vincenzo. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade statali
> > Volendo (a quanto pare) conservare la titolarità della strada nella > classiicazione, una provinciale come primary direi di no. > > Ci vorrebbe un meccanismo che tenga conto di pochi fattori. Penso che questi > siano la titolarità amministrativa e (solo come aggravante) il limite di > velocità. > > Es.: una ss/sr con limite a 70 si declassa a secondary; una provinciale con > limite a 90 non può diventare primary. Con criteri così, si dovrebbe declassare l'autostrada Milano Genova a secondary. O l'Aurelia nel tratto ligure a unclassified. Ma l'Aurelia è praticamente l'unica strada che non sia a pedaggio che unisce Ventimiglia con La Spezia, e quindi, giustamente, è classificata come primary. I criteri di OSM sono appositamente generici e vaghi, in modo da lasciare a chi fa la mappa la libertà di decidere l'importanza della strada in funzione del posto e delle caratteristiche ambientali. -- Luciano Montanaro Anyone who is capable of getting themselves made President should on no account be allowed to do the job. -- Douglas Adams ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade statali
On Wed, Oct 1, 2008 at 11:59 AM, civis <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Volendo (a quanto pare) conservare la titolarità della strada nella > classiicazione, una provinciale come primary direi di no. mi sembra che invece la titolarita` della strada sia stata riconosciuta come fattore puramente amministrativo e di importanza minima per l'uso della strada e della mappa > Ci vorrebbe un meccanismo che tenga conto di pochi fattori. Penso che questi > siano la titolarità amministrativa e (solo come aggravante) il limite di > velocità. sarebbe bello avere un meccanismo con pochi fattori chiari, ma e` piu` importante che siano fattori rilevanti, cosa che la titolarita` non e` e la velocita` solo in senso relativo -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade statali
On Wed, Oct 1, 2008 at 11:44 AM, civis <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > 2008/10/1 Elena of Valhalla <[EMAIL PROTECTED]> >> ho visto anche strade senza linea a separare le corsie che non sono >> segnate come urbane ne' ci sono cartelli con il limite: legalmente >> sarebbero percorribili a 90km/h, dobbiamo segnarle come primary? > > E perchè no. Noi dobbiamo riportare in osm la realtà. la realta` e` che e` una stradina di montagna che si fa solo per andare da un paese all'altro della valle, dove se si incontrano due auto devono rallentare, e se si incontra un autobus si deve fare manovra quello dei 90km/h e` solo un limite teorico legale apparente (non ho mai visto cartelli) > Quella strada come la > definiresti? Io extraurbana secondaria, tipo c o tipo f, limite 90 e (stiamo > ancora discutendo) primary magari se è ss o secondary se provinciale. per me e` una tertiary: collega centri minori e gia` tempo fa c'e` stata una discussione se si potesse considerare tertiary una strada senza linea di mezzeria e con ciglio non sempre protetto -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade statali
2008/10/1 Elena of Valhalla <[EMAIL PROTECTED]> > 2008/10/1 civis <[EMAIL PROTECTED]>: > > Francamente continuo a pensare che il metodo della scorrevolezza (da > > perfezionare) è più performante. > > la scorrevolezza puo` essere un criterio, ma deve essere rapportato > alle altre strade della zona: presi due capoluoghi, la strada non > autostrada migliore che li collega e` una primary, sia che sia a 3 > corsie per senso di marcia (ma con incroci, quindi non trunk), sia che > sia a due corsie che attraversano dei paesi > > per contro, se due capoluoghi sono collegati da una statale che passa > per i paesi e una provinciale che li evita, ovviamente la primary e` > la provinciale e la statale diventa al massimo una secondary Volendo (a quanto pare) conservare la titolarità della strada nella classiicazione, una provinciale come primary direi di no. Ci vorrebbe un meccanismo che tenga conto di pochi fattori. Penso che questi siano la titolarità amministrativa e (solo come aggravante) il limite di velocità. Es.: una ss/sr con limite a 70 si declassa a secondary; una provinciale con limite a 90 non può diventare primary. PS: mi scuso se in alcune condirerazioni mi contraddico rispetto all'idea iniziale, ma l'argomento è in fase di studio :D Vincenzo. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade statali
2008/10/1 Elena of Valhalla <[EMAIL PROTECTED]> > On Wed, Oct 1, 2008 at 10:16 AM, civis <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > 2008/10/1 Luca <[EMAIL PROTECTED]> > >> Altre, sempre a limite 50, > >> sono le tipiche ammazzapedoni e non c'e' una macchina che rispetti il > >> limite. > > Giusto, ma come dicevo prima, quello del rispetto del limite è un > problema > > che secondo me non deve rientrare nel nostro progetto. > > non necessariamente: una strada dove nessuno rispetta il limite e` ben > diversa dal punto di vista della scorrevolezza e delle caratteristiche > fisiche e di uso rispetto ad una dove la gente viaggia al di sotto del > limite, o perche' sta cercando parcheggio o perche' la strada non puo` > essere percorsa in sicurezza > > ho visto anche strade senza linea a separare le corsie che non sono > segnate come urbane ne' ci sono cartelli con il limite: legalmente > sarebbero percorribili a 90km/h, dobbiamo segnarle come primary? E perchè no. Noi dobbiamo riportare in osm la realtà. Quella strada come la definiresti? Io extraurbana secondaria, tipo c o tipo f, limite 90 e (stiamo ancora discutendo) primary magari se è ss o secondary se provinciale. Dovremmo cercare un modo oggettivo per classificarle, che tiene conto di dati oggettivi che attualmente sono il limite e la titolarità, magari dando la precedenza alla titolarità visto che a quanto pare all'estero fanno cosi. A mio avviso, nella valutazione non dovremmo: - inserire dati non oggettivi (autovelox, tutor, "qua è tutto un magna magna", etc.) - sopperire alle mancanze/inerzie dell'ente. Insomma, descrivere la strada per quella che è. in > pratica di solito la gente normale le fa attorno ai 40km/h e i nativi > al massimo a 60km/h (almeno quelli ancora vivi), e collegano paesini > di montagna. > > -- > Elena of Valhalla > Vincenzo. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade statali
2008/10/1 civis <[EMAIL PROTECTED]>: > Francamente continuo a pensare che il metodo della scorrevolezza (da > perfezionare) è più performante. la scorrevolezza puo` essere un criterio, ma deve essere rapportato alle altre strade della zona: presi due capoluoghi, la strada non autostrada migliore che li collega e` una primary, sia che sia a 3 corsie per senso di marcia (ma con incroci, quindi non trunk), sia che sia a due corsie che attraversano dei paesi per contro, se due capoluoghi sono collegati da una statale che passa per i paesi e una provinciale che li evita, ovviamente la primary e` la provinciale e la statale diventa al massimo una secondary -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade statali
On Wed, Oct 1, 2008 at 10:16 AM, civis <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > 2008/10/1 Luca <[EMAIL PROTECTED]> >> Altre, sempre a limite 50, >> sono le tipiche ammazzapedoni e non c'e' una macchina che rispetti il >> limite. > Giusto, ma come dicevo prima, quello del rispetto del limite è un problema > che secondo me non deve rientrare nel nostro progetto. non necessariamente: una strada dove nessuno rispetta il limite e` ben diversa dal punto di vista della scorrevolezza e delle caratteristiche fisiche e di uso rispetto ad una dove la gente viaggia al di sotto del limite, o perche' sta cercando parcheggio o perche' la strada non puo` essere percorsa in sicurezza ho visto anche strade senza linea a separare le corsie che non sono segnate come urbane ne' ci sono cartelli con il limite: legalmente sarebbero percorribili a 90km/h, dobbiamo segnarle come primary? in pratica di solito la gente normale le fa attorno ai 40km/h e i nativi al massimo a 60km/h (almeno quelli ancora vivi), e collegano paesini di montagna. -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade statali
Il giorno 1 ottobre 2008 10.55, Luciano Montanaro <[EMAIL PROTECTED]> ha scritto: > Mi sto perdendo ma... > se ho capito la proposta è di classificare le strade secondo il limite > di velocità. > > Il problema è che non stiamo facendoci la nostra mappa dell'Italia, o > della nostra città. > > Stiamo facendo un pezzetto della mappa della Terra. Quindi, i nostri > criteri dovrebbero essere uniformi a quelli dei nostri colleghi al di > là delle Alpi. > > E nessuna delle classificazioni stradali adottate all'estero prende in > considerazione la velocità. > > Sono tutte descrizioni un po' vaghe, e credo che lo siano > deliberatamente, ma il limite di velocità decisamente non è un > parametro importante. > > Però la 'località' (locale -> regionale -> nazionale) di una strada > sembra un criterio applicato. E anche quello della portata di una > strada. In Italia la classificazone attualmente non considera la proprietà della strada (o località), ma la funzionalità, come recita il nuovo codice della strada, distinguendo da A a Fbis. Permane comunque una distinzione amministrativa. Quindi, riepilogando, tenendo conto della classificazione amministativa abbiamo: - motorway - trunk: tangenziali e s. extraurbane principali - primary: ss extraurbane secondarie e s. regionali - secondary: provinciali e comunali Francamente continuo a pensare che il metodo della scorrevolezza (da perfezionare) è più performante. Penso che a discuterne qui si perda solo tempo. Il criterio deve > essere adattato alle realtà locali, ma meno ci si discosta dai criteri > generali meglio è. > > Non sarebbe meglio, se proprio dobbiamo discuterne, discuterne in un > foro internazionale? Secondo me no. La classificazione osm va bene, è un problema nostro recepirla. Vincenzo. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade statali
On Wed, Oct 1, 2008 at 1:45 AM, civis <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Infatti dicevo che, oltre alle caratteristiche fisiche come a, b e c di > viale Forlanini, l'ente proprietario include anche altre valutazioni come > clima prevalente, storico incidenti e traffico. Tutta la valutazione si > riassume nell'unico dato veramente importante per l'utente della strada: il > limite di velocità. c'e` un altro fattore importante: la possibilita` di gudagnare con le multe la prima parte della statale che da como fa la sponda ovest del lago e` tutta simile, con la stessa ampiezza, lo stesso tipo di curve, lo stesso clima e tutto; e` quasi tutta con limite a 70km/h, tranne nel territorio di un comune che ha deciso aribtrariamente di metterlo a 50km/h guarda a caso, in quel paese e` molto frequente trovare pattuglie con autovelox d'altra parte, non e` che il traffico improvvisamente si sposti da quella strada per andare altrove e raggiungere la strada piu` scorrevole nel paese dopo: li` di alternative ce ne sono ancora di meno, con le montagne da una parte e il lago dall'altra: la gente rallenta o si becca le multe -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade statali
Mi sto perdendo ma... se ho capito la proposta è di classificare le strade secondo il limite di velocità. Il problema è che non stiamo facendoci la nostra mappa dell'Italia, o della nostra città. Stiamo facendo un pezzetto della mappa della Terra. Quindi, i nostri criteri dovrebbero essere uniformi a quelli dei nostri colleghi al di là delle Alpi. E nessuna delle classificazioni stradali adottate all'estero prende in considerazione la velocità. Sono tutte descrizioni un po' vaghe, e credo che lo siano deliberatamente, ma il limite di velocità decisamente non è un parametro importante. Però la 'località' (locale -> regionale -> nazionale) di una strada sembra un criterio applicato. E anche quello della portata di una strada. Penso che a discuterne qui si perda solo tempo. Il criterio deve essere adattato alle realtà locali, ma meno ci si discosta dai criteri generali meglio è. Non sarebbe meglio, se proprio dobbiamo discuterne, discuterne in un foro internazionale? Luciano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] wow!
Ciao, così a titolo informativo; mi ha scritto un agenzia di Milano: http://www.spotaporter.com/3510CF4B-37AE-4A17-B348-EA8EA83D711D/1E923525-6624-49E0-AB22-F07FDC631818.html chiedendomi se possono usare la cartografia di osm su prodotti editoriali e se ci sono dei vincoli legali...!! Ma allora ci conoscono in tanti!! -- Cristina Moretto --- [EMAIL PROTECTED] FBK - Fondazione Bruno Kessler FreeIT - Free Information Technology Via Sommarive, 18 - 38050 Povo (Trento), Italy +39 0461 314520 +39 338 7051131 Fax:+39 0461 314591 ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade statali
2008/10/1 Luca <[EMAIL PROTECTED]> > civis ha scritto: > > Questa mia idea non è perfetta. Ad essere precisi, in termini di > > scorrevolezza dovremmo pesare il limite con il numero delle corsie... :-| > > > > Parliamone. > > a me, in linea di massima, la classificazione basata sulla percezione di > scorrevolezza che l'utente ha della strada piace. > BTW il limite di velocita', se la gente rispettasse rigorosamente la > distanza di sicurezza, non influisce su quante auto possono passare per > un certo punto in un tot di tempo. Secondo me si. Ipotizziamo come dici tu che la distanza di sicurezza venga rispettata e paragoniamo quindi le auto alle maglie di una catena, di una bici per esempio. Piu pedalo, più sono le maglie che attraversano... non so, gli ingranaggi del cambio. Certo a 130 la distanza di sicurezza è maggiore ma l'autostrada è comunque la piu scorrevole. > Un criterio scientifico di classificazione probabilmente non esistera' > mai, Concordo. > pero' credo che la percezione di come una strada viene utilizzata > dagli utenti possa essere la maggior parte delle volte adeguata. > Ci sono strade urbane che, pur avendo come altre il limite dei 50, hanno > un traffico lentissimo xche' gli automobilisti cercano parcheggio o > perche' ci sono sequenze assurde di semafori. Si, ma tanto per quelle urbane il problema della classificazione non c'è, almeno credo. > Altre, sempre a limite 50, > sono le tipiche ammazzapedoni e non c'e' una macchina che rispetti il > limite. > Giusto, ma come dicevo prima, quello del rispetto del limite è un problema che secondo me non deve rientrare nel nostro progetto. Vincenzo. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
