TIC-Lobby: Re: TIC Lobby pe Google Groups

2007-12-10 Fir de Conversatie Jani Monoses

Cristian Secară wrote:

On Fri, 07 Dec 2007 13:05:20 +0200, Jani Monoses wrote:


As vrea sa va cer parerea legat de mutarea discutiilor pe Google
Groups
Ar avea mai multe avantaje:
* nu necesita mentenanta si moderare deci unele caderi si pauze de
trimitere


Eu sunt de acord, asta cu întârzierea postării mă enervează cel mai
tare. Asta e singura listă pe care o cunosc în care scriu azi, apare
mâine și se răspunde poimâine.

Iar pe Googlegroups moderarea se poate face la diferite niveluri (de
exemplu pentru utilizatori nou înscriși).


Exact. Si in cazul meu e singura lista din zecile pe care le-am urmarit
si pe care am scris pana acum si care nu e in timp real.

Jani

===
Pentru a renunta la abonament trimiteti un mail catre [EMAIL PROTECTED]
incluzind in corpul mesajului: unsubscribe tic-lobby adresa_email.
Pagina web a listei se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/TIC-LOBBY/
Arhiva se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/tic-lobby/archives/


TIC-Lobby: Re: OOXML: trageti (da' numa-n pianist) !

2007-12-10 Fir de Conversatie Jani Monoses

Mai bine ne-am concentra pe elaborarea unei pozi�ii clare, coerente,
*obiective*, care s� fie purtat� de cel care merge acolo, dac� va merge
cineva. Dup� p�rerea mea problema principal� a Rom�niei pe tema
OOXML a fost �i este lipsa unui dialog real, purtat la una sau dou�nt�lniri care s� dureze c�t trebuie s� dureze (adic� nu s� se
gr�beasc� lumea c� se �nsereaz� �i se ocup� locurile �n parcarea de la
bloc), �n care s� afl�m �i s� con�ientiz�m clar *�i* procedurile
tehnico-organizatorice ale unei standardiz�ri interna�ionale, *�i*
problemele reale pe care le are OOXML, *�i* implica�iile pe care le
poate avea adoptarea acestei propuneri de standardizare �n particular,
*�i* ce noim� are participarea a indiferent cine acolo la ISO.


Asta ar fi cel mai bine si dupa parerea mea, dar cum putem purta un
dialog cand membri comitetului nu sunt usor de intrebat? Dl Dan Matei a
spus ca nu exista o lista de discutii doar o lista de CC: uri a membrilor.

Dupa incercarile de a afla mai multe de la de la dansul sau de la ASRO
putem afla cum se poate inscrie o firma in comitet, dar nu mai mult.
Ar fi mai interesant cum am putea dialoga fara sa participam intr-un
comitet care se ocupa de ale subiecte decat OOXML in majoritatea timpului.

Nici o institutie nu pare sa fie sigura de ce e cu OOXML in Romania.
Nici ASRO si nici MCTI nu sunt destul de in tema sau interesate, sau pur
si simplu nu vor sa se implice, si lasa sa decida firmele mari suporteri
si opozantii OOXML intre ei.

Jani

===
Pentru a renunta la abonament trimiteti un mail catre [EMAIL PROTECTED]
incluzind in corpul mesajului: unsubscribe tic-lobby adresa_email.
Pagina web a listei se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/TIC-LOBBY/
Arhiva se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/tic-lobby/archives/


Re: TIC-Lobby: Re: OOXML: trageti (da' numa-n pianist) !

2007-12-10 Fir de Conversatie Dan Matei
-Original Message-
From: Cristian Secară [EMAIL PROTECTED]
To: tic-lobby@agora.ro
Date: Fri, 7 Dec 2007 20:08:18 +0200
Subject: Re: TIC-Lobby: Re: OOXML: trageti (da' numa-n pianist) !

 On Fri, 07 Dec 2007 11:34:56 +0200, Jani Monoses wrote:

  Eu as zice ca dl Cristian Secara ar fi cel mai potrivit, pentru ca
  din contributiile dansului vizibile public (problema diacriticelor,
  tastaturilor romanesti, implicarea in traduceri) se vede ca ii pasa
  de utilizatorul final si nu este platit pentru a avea o anumita
  opinie.

 Mersi pentru aprecieri, dar mă-ndoi că am cum să dau curs unei asemenea
 propuneri.

Mie mi se pare buna solutia Cristi Secara.

O sa cer la ASRO sa finanteze ei deplasarea asta. Sunt sigur ca s-ar gasi
(usor) o sponsorizare :-) Dar ce-ar zice lista despre Lupul Cel Rau ?

 La ora actuală eu sunt de părere că acolo ar trebui să participe un
 reprezentant ASRO, cu caracter de reprezentare naţională. Îmi pun şi eu
 aceeaşi întrebare ca domnul Dan Matei: ce rost ar avea un companion ?
 Înţeleg eventual să meargă doi „avocaţi, câte unul al fiecărei
 tendinţe, numai că este greu de găsit o pereche capabilă de dialog,
 fără porniri extremiste.

Tzitz !

 În ceeace mă priveşte parcă aş prefera să nu amestec problemele de
 standardizare specific româneşti (sau eventual latura tehnică a
 aspectelor lingvistice româneşti), relativ identificabile şi
 controlabile, cu ceva care nu mi se pare de loc a fi controlabil.

Nu-ti dau dreptate Cristi, (vad) ca viata-i mai complexa :-( Pe considerentul
asta n-ar trebui sa votam nici pentru parlament. Votul individual nu
prea controleaza nimic. Dar al multora ...

 Întâlnirea CT210 de atunci de la ASRO pe tema OOXML ar fi trebuit
 spartă în două: o întâlnire la care să fim puşi în temă şi să se
 dea
 teme de gândire şi abia a doua la care să tragem o concluzie (şi un
 vot).
 Aşa retrospectiv, mă întreb totuşi dacă am fi aflat coect tot ce ar fi
 trebuit aflat, având în vedere în primul că rând ASRO nu ne-a informat
 pe deplin în privinţa subtilităţilor pe partea cu „da, cu comentarii
 a
 votului.

Right ! Daca am fi stiut ...

 Deocamdată eu mă aflu mai degrabă în situaţia de a comenta observaţiile
 altora (IBM, Danemarca). Este corect asta ? Nu ştiu, dar parcă nu-mi
 place postura în care noi doar spunem „da dom'le, aşa e, au dreptate
 ăia, jos cu ... [a se completa în funcţie de simpatii], fără ca noi
 să
 fi analizat la rece decât 5-10% din cele aclamate acolo şi fără să fi
 ascultat până la capăt ce au de spus sau contraargumentat şi cei care au
 inventat propunerea de standardizare ...

Mie nu mi se pare incorect.


 Cristi


Dan Matei

===
Pentru a renunta la abonament trimiteti un mail catre [EMAIL PROTECTED]
incluzind in corpul mesajului: unsubscribe tic-lobby adresa_email.
Pagina web a listei se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/TIC-LOBBY/
Arhiva se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/tic-lobby/archives/


Re: TIC-Lobby: Cum vă va reprezenta ASRO interesele în problema OOXML ?

2007-12-10 Fir de Conversatie Cristian Secară
On Sun, 09 Dec 2007 07:40:28 +0200, R�zvan Sandu wrote:

 *Bine�n�eles* c� ASRO, ca organiza�ie, ar trebui s� pl�teasc� pentru
 deplasarea acestei delega�ii - este *ru�inos* dac� acest lucru nu se
 �nt�mpl� �n practic� !

Ru�inos, neru�inos, cu ceva vreme �n urm� ASRO a cerut (�i a ob�inut) o
sponsorizare privat� pentru o deplasare la Frankfurt, la o reuniune a
ISO/IEC JTC1/SC2 Coded character sets. Nu conteaz� cine a
sponsorizat �i foarte bine c� ASRO a putut s� participe, pentru c�
astfel a putut fi prezent� �i Rom�nia, m�car cu numele.

ASRO este o companie privat�, trebuie s�-�i dr�muiasc� fiecare leu,
asta �i �n condi�iile �n care are un personal numeros �i venituri
c�tre ei discutabile. Nu sunt eu �n m�sur� s� judec a�a ceva, dar �tiu
c� sunt voci care critic� trecerea acestui organism din or�nduiala
statului �n cea privat�, tocmai pe motiv de lips� de perspective.

Cristi

-- 
Cristian Secar�
http://www.secarica.ro/

===
Pentru a renunta la abonament trimiteti un mail catre [EMAIL PROTECTED]
incluzind in corpul mesajului: unsubscribe tic-lobby adresa_email.
Pagina web a listei se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/TIC-LOBBY/
Arhiva se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/tic-lobby/archives/


Re: TIC-Lobby: Cum vă va reprezenta ASRO inte resele în problema OOXML ?

2007-12-10 Fir de Conversatie Răzvan Sandu

Cristian Secar� wrote:

Ru�inos, neru�inos, cu ceva vreme �n urm� ASRO a cerut (�i a ob�inut) o
sponsorizare privat� pentru o deplasare la Frankfurt, la o reuniune a
ISO/IEC JTC1/SC2 Coded character sets. Nu conteaz� cine a
sponsorizat �i foarte bine c� ASRO a putut s� participe, pentru castfel a putut fi prezent� �i Rom�nia, m�car cu numele.

ASRO este o companie privat�, trebuie s�-�i dr�muiasc� fiecare leu,
asta �i �n condi�iile �n care are un personal numeros �i venituri
c�tre ei discutabile. Nu sunt eu �n m�sur� s� judec a�a ceva, dar �tiu
c� sunt voci care critic� trecerea acestui organism din or�nduiala
statului �n cea privat�, tocmai pe motiv de lips� de perspective.

Cristi


Bun� ziua,

Nu sunt nici eu �n m�sur� s� judec, dar mi se pare contraproductiv ca
o companie
privat� - care nu poate fi dec�t subiectiv�, partizan� - s� se ocupe de
elaborarea standardelor na�ionale, care ne privesc pe to�i...

De curiozitate, are cineva idee cum e pe la al�ii ? La englezi, la nem�i, la
francezi ?


Numai bine,
R�zvan

===
Pentru a renunta la abonament trimiteti un mail catre [EMAIL PROTECTED]
incluzind in corpul mesajului: unsubscribe tic-lobby adresa_email.
Pagina web a listei se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/TIC-LOBBY/
Arhiva se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/tic-lobby/archives/


TIC-Lobby: Diacritice...

2007-12-10 Fir de Conversatie Mircea Sarbu
Hmm... Iarasi diacriticele se dau peste cap. Problema este ca momentan
nu am SMTP si ca solutie provizorie am recurs la contul de firma,
care-i Google Apps For Your Domain (fac un cut and paste destul de
brutal).

Mircea Sarbu
===
Pentru a renunta la abonament trimiteti un mail catre [EMAIL PROTECTED]
incluzind in corpul mesajului: unsubscribe tic-lobby adresa_email.
Pagina web a listei se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/TIC-LOBBY/
Arhiva se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/tic-lobby/archives/


TIC-Lobby: Primul Workshop International ODF

2007-12-10 Fir de Conversatie Constantinescu Nicolaie
Dragilor, cu ceva intarziere am inceput sa scriu despre un eveniment
care s-a desfasurat la sfarsitul lui Octombrie in Berlin:  Primul
Workshop International ODF.
Sper sa gasiti prima parte a studiului meu interesanta
Articolele
 Primul Workshop International ODF - I
http://kosson.lx.ro/content/view/116/1/
 Primul Workshop International ODF - II
http://kosson.lx.ro/content/view/117/1/

Daca aveti completari si informatii 'inedite', va rog sa le aruncati
in 'piata' !

Multumesc


===
Pentru a renunta la abonament trimiteti un mail catre [EMAIL PROTECTED]
incluzind in corpul mesajului: unsubscribe tic-lobby adresa_email.
Pagina web a listei se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/TIC-LOBBY/
Arhiva se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/tic-lobby/archives/


TIC-Lobby: Re: Cum vă va reprezenta ASRO interesele în problema OOXML ?

2007-12-10 Fir de Conversatie Jani Monoses


Dar în situaţia în care noi am descoperit pământul abia în secolul
viitor, ce poziţie ar trebui să avem ? Luăm o listă a cuiva şi zicem


mai bine mai tarziu decat niciodata :)


ce ? „Uite dom'le, asta credem noi că este important pentru univers, hai
să vedem dacă s-a rezolvat, iar dacă nu, din YES zicem NO”. Chiar


Majoritatea obiectiilor importante nu tin de o anumita tara deci ne 
afecteaza si pe noi daca raman probleme, sau daca se rezolva.



admiţând că se ajunge la asta, cum se poate cântări pe loc (în două
zile sau câte or fi) o asemenea decizie ? Dacă sunt rezolvate 3 din 10
probleme, ce decizie trebuie luată ? Dar pentru 6 din 10 ?



vor fi 30 de zile din cate am inteles dupa Geneva, pentru a da timp 
tarilor sa se gandeasca.
Din sutele de obiectii ce au fost ridicate probabil o mica parte sunt 
considerate showstopper de unii. In functie de judecata fiecarui comitet 
ar trebui sa se evalueze care sunt probleme de acest gen si sa voteze in 
consecinta.
Deci nu bazat pe procent de obiectii rezolvate din total, ci bazat pe 
existenta sau lipsa a unor obiectii serioase.


Nu cred ca e o problema daca comitetul din Romania se ia dupa ce au zis 
altii atata timp cat analizeaza parerile altora si decide bazat pe 
acestea. Problema ar fi daca ar vota fara macar a se informa. Deci chiar 
fara contributii active dar cu intelegerea argumentelor celor doua parti 
deja ar fi progres.



Eu d'aia am zis că nu mi se pare a fi controlabil ... (mai degrabă e
penibil)

Cristi

*) am mai comentat pe tema asta, mai întâi să naţiunea să se preocupe
din proprie iniţiativă să fie interesată de asemenea probleme şi abia
după aia să îşi manifeste „dispreţul unei naţiuni întregi”



===
Pentru a renunta la abonament trimiteti un mail catre [EMAIL PROTECTED]
incluzind in corpul mesajului: unsubscribe tic-lobby adresa_email.
Pagina web a listei se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/TIC-LOBBY/
Arhiva se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/tic-lobby/archives/


TIC-Lobby: Fwd: [ro_ist] EU Study on the specific policy needs for ICT standardisation

2007-12-10 Fir de Conversatie Dan Matei
Ia vedeti mai jos... sezonul standardizarii !

Dan


---
Dan Matei, director
CIMEC - Institutul de Memorie Culturala [Institute for Cultural Memory]
Piata Presei Libere nr. 1, CP 33-90
013701 Bucuresti [Bucharest], Romania
tel. (+40-21) 317 90 72; fax (+40-21) 317 90 64
www.cimec.ro


-Original Message-
From: Camelia [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Date: Mon, 10 Dec 2007 13:12:45 -
Subject: [ro_ist] EU Study on the specific policy needs for ICT standardisation

final report and recommendations concerning the Study - European ICT 
standardisation policy

The report provides a detailed analysis of the current European ICT 
standardisation policy and the prospective evolution in ICT services, 
products and applications for the coming 10 years. The report 
subsequently identifies the evolving needs of a European ICT 
standardisation policy that is required to serve the needs of 
industry, societal requirements and Public Authority expectations. As 
a conclusion, the report issues recommendations for establishing a new 
European ICT standardisation policy. 
However, your attention is drawn to the fact that the views expressed 
are those of the authors and do not necessarily express the views of 
the European Commission. 

http://www.ictstandardisation.eu/




===
Pentru a renunta la abonament trimiteti un mail catre [EMAIL PROTECTED]
incluzind in corpul mesajului: unsubscribe tic-lobby adresa_email.
Pagina web a listei se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/TIC-LOBBY/
Arhiva se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/tic-lobby/archives/