Re: TIC-Lobby: Ecma Office Open XML evolueaza

2007-12-19 Fir de Conversatie Radu Cadariu
On Dec 16, 2007 7:03 PM, Skippy [EMAIL PROTECTED] wrote:

 La fel ca în cazul multor altor produse (.NET, Internet Explorer 7,
 Vista), OOXML este doar o replică la o ameninţarea concurenţială.
 Dacă acea ameninţare nu ar fi existat, aceste produse nu ar fi apărut
 niciodată. Un monopol nu are nevoie să inoveze.


ultima propozitiune mi-a declansat amintirea unui articol citit despre
istoria MS din perspectiva baricadei ODF, insa care mie mi se pare
documentat, comentariile sunt binevenite, poate mai invat si eu cate
ceva.

Mi s-a parut foarte interesant, citat din Chapter 2:

 Instead, Gates and his partners paid careful attention to what was
available and successful in the marketplace, and had no compunction
about copying the basic designs of products already in the market.  In
any event, while Microsoft's developers could be creative at the code
level, its success was built far more on innovation in business
strategy rather than innovation at the level of product design.  In
the early days of Microsoft, this path was eminently available,
because software could not then be patented.  Even after that rule was
conclusively overturned in the courts in 1998 (ruling on a patent
initially granted in 1993), copying the concepts, but not the actual
copyright-protected code or screen displays of existing software
remained fair game for a time.  Only gradually did a sufficient number
of software patents accumulate to begin to inhibit the ability of one
vendor to create products that substantially replicated the
functionalities of competing products.

http://www.consortiuminfo.org/standardsblog/index.php?topic=20071125145019553

R.C.

===
Pentru a renunta la abonament trimiteti un mail catre [EMAIL PROTECTED]
incluzind in corpul mesajului: unsubscribe tic-lobby adresa_email.
Pagina web a listei se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/TIC-LOBBY/
Arhiva se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/tic-lobby/archives/


Re: TIC-Lobby: Ecma Office Open XML evolueaza

2007-12-16 Fir de Conversatie Skippy
On Sun, 16 Dec 2007 16:01:50 +0200 Dan Matei [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Aplicatiile proprietare sunt sclavele MS fiindca sunt proprietare ? De
 ce ?

Nu pentru că sînt proprietare în sine, ci pentru că într-un produs închis
implementarea OOXML se face prin biblioteci închise, prin intermediul
cărora acele aplicaţii depind de Microsoft. Într-un produs FOSS
implementarea nu se poate face decît la vedere, ceea ce ar duce imediat la
descifrarea şi duplicarea funcţionalităţii. De aceea n-o să vezi niciodată
aşa ceva decît dacă se produce vreo schimbare radicală în conducerea
Microsoft în viitorul apropiat.

Şi nu asta înseamnă standard deschis, repet.

 Implementarile de care zici sunt incomplete/defectuoase din pricina
 OOXML ? Au din cauze interne ?

Pentru că specificaţia OOXML este imposibil de implementat, în forma
actuală. Şi este imposibil de implementat pentru că a fost făcută
intenţionat aşa. Sper că e evident că Microsoft nu are nici o intenţie de
a face publice toate detaliile de implementare ale formatelor din MS
Office.

Cred că aici te-ai lovit de o confuzie des întîlnită. Consideri probabil
că OOXML este un standard pentru documentele office, creat pentru a
standardiza formatul acestor documente. Nu este. Este o privire parţială,
din avion, asupra formatelor _Microsoft_ Office, care evită cu bună
intenţie divulgarea vreunei cantităţi de secrete suficientă pentru a
afecta monopolul Microsoft. Iar scopul pentru care a fost creat este de a
combate ODF, nu de a fi de vreun folos real cuiva. OOXML e doar o
marionetă pe care Microsoft are nevoie s-o hîţîne şi să zică uitaţi, e
standard ISO şi alternativă viabilă la ODF, acum putem reveni la vîndut
Office? 

La fel ca în cazul multor altor produse (.NET, Internet Explorer 7,
Vista), OOXML este doar o replică la o ameninţarea concurenţială.
Dacă acea ameninţare nu ar fi existat, aceste produse nu ar fi apărut
niciodată. Un monopol nu are nevoie să inoveze.


===
Pentru a renunta la abonament trimiteti un mail catre [EMAIL PROTECTED]
incluzind in corpul mesajului: unsubscribe tic-lobby adresa_email.
Pagina web a listei se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/TIC-LOBBY/
Arhiva se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/tic-lobby/archives/


TIC-Lobby: Ecma Office Open XML evolueaza

2007-12-12 Fir de Conversatie Zoli Herczeg
Dragi prieteni,

Imi face placere sa vad ca s-au publicat propuneri de rezolvare pentru cca 50% 
din comentariile membrilor ISO (1795 dintr-un total de 3522). Comisia tehnica 
de la Ecma este increzatoare ca va publica propuneri de rezolvare pentru toate 
comentariile pana in 14 ianuarie. Conform procedurilor ISO, doar comisiile 
nationale (ale membrilor ISO) au acces la propunerile Ecma. Printre propunerile 
din acest lot sunt:
1) Allowing for ISO-8601 Dates;
2) Internationalized handling of weekdays and weekends;
3) Language tags;
4) Page Borders;
5) Usage of ISO standards for grammars.

Detalii la 
http://www.ecma-international.org/news/TC45_current_work/New%20set%20of%20proposed%20dispositions%20posted.htm.

Lectura suplimentara pentru cei care inca mai cred ca Open XML nu ar trebui sa 
fie standard: All Interface Technologies by Market Dominators should be QA-ed, 
ZRAND Standards! de Rick Jelliffe la 
http://www.oreillynet.com/xml/blog/2007/12/all_interface_technologies_by.html.
Tot de la Rick aflam ca Previously uncooperative multinational does the right 
thing: market-dominating, proprietary document format accepted as ISO 
standard, adica Adobe PDF 1.7 a devenit ISO 32000 cu un scor de 13:1 (un 
singur vot impotriva).

Cu stima,

Zoli Herczeg
isv evangelist | developer  platform evangelism | microsoft romania | 
http://itboard.ro/blogs/zolis_tool


===
Pentru a renunta la abonament trimiteti un mail catre [EMAIL PROTECTED]
incluzind in corpul mesajului: unsubscribe tic-lobby adresa_email.
Pagina web a listei se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/TIC-LOBBY/
Arhiva se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/tic-lobby/archives/