Re: amd64
On 11/8/06, Nathanël Martel [EMAIL PROTECTED] wrote: Je me suis acheté un nouveau PC, avec un athlon 64...J'ai donc choisi d'installer la version 64 bit de mon OS favoris,seulement je découvre qu'un bon nombre d'applications n'existe pas pourcette architecture. N'y a-t-il pas moyen de forcer l'installation d'application pour x86 ?cordialement,NatSalut,Je suis dans cette situation. Là tout de suite je n'ai pas le temps pour une grande explication, ni pour rechercher les références de ce que je raconte dans le forum et le wiki (mais elles s'y trouvent). Le plus simple et le plus efficace (le seul inconvénient que je vois étant l'espace disque occupé) est la création d'un chroot (partition dédiée de 2GB ?) où tu installes ubuntu en 32bits. Là-dessus, tu installes les logiciels (skype, firefox+flash etc) dont tu as besoin. Sinon, je crois que tu peux aussi lancer certains trucs avec linux32. Et je crois que pour certains softs, tu peux aussi télécharger le deb 32bits et forcer l'architecture pour que l'installation se fasse. A+ -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: amd64
Lilian Robert a écrit : On 11/8/06, *Nathanël Martel* [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] wrote: Je me suis acheté un nouveau PC, avec un athlon 64... J'ai donc choisi d'installer la version 64 bit de mon OS favoris, seulement je découvre qu'un bon nombre d'applications n'existe pas pour cette architecture. N'y a-t-il pas moyen de forcer l'installation d'application pour x86 ? cordialement, Nat Salut, Je suis dans cette situation. Là tout de suite je n'ai pas le temps pour une grande explication, ni pour rechercher les références de ce que je raconte dans le forum et le wiki (mais elles s'y trouvent). Le plus simple et le plus efficace (le seul inconvénient que je vois étant l'espace disque occupé) est la création d'un chroot (partition dédiée de 2GB ?) où tu installes ubuntu en 32bits. Là-dessus, tu installes les logiciels (skype, firefox+flash etc) dont tu as besoin. Sinon, je crois que tu peux aussi lancer certains trucs avec linux32. Et je crois que pour certains softs, tu peux aussi télécharger le deb 32bits et forcer l'architecture pour que l'installation se fasse. A+ Ouai..tu démarre avec une instale ubuntu-32bits sur ton amd64 compatible 32bits..et tutti quanti des màj 32bits! cqfd...! a+ -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: amd64
On 11/10/06, garage gaudens [EMAIL PROTECTED] wrote: Lilian Robert a écrit : Le plus simple et le plus efficace (le seul inconvénient que je vois étant l'espace disque occupé) est la création d'un chroot (partition dédiée de 2GB ?) où tu installes ubuntu en 32bits. Là-dessus, tu installes les logiciels (skype, firefox+flash etc) dont tu as besoin. Sinon, je crois que tu peux aussi lancer certains trucs avec linux32. Et je crois que pour certains softs, tu peux aussi télécharger le deb 32bits et forcer l'architecture pour que l'installation se fasse. A+Ouai..tu démarre avec une instale ubuntu-32bits sur ton amd64 compatible 32bits..et tutti quanti des màj 32bits! cqfd...!a+Comprend pas...Le but du chroot est juste d'avoir une zone de compatibilité pour y installer uniquement les logiciels nécessaires tout en profitant des avantages du 64bits pour tout le reste. -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: amd64
2006/11/10, Lilian Robert [EMAIL PROTECTED]: On 11/10/06, garage gaudens [EMAIL PROTECTED] wrote: Lilian Robert a écrit : Le plus simple et le plus efficace (le seul inconvénient que je vois étant l'espace disque occupé) est la création d'un chroot (partition dédiée de 2GB ?) où tu installes ubuntu en 32bits. Là-dessus, tu installes les logiciels (skype, firefox+flash etc) dont tu as besoin. Sinon, je crois que tu peux aussi lancer certains trucs avec linux32. Et je crois que pour certains softs, tu peux aussi télécharger le deb 32bits et forcer l'architecture pour que l'installation se fasse. [../..] Le but du chroot est juste d'avoir une zone de compatibilité pour y installer uniquement les logiciels nécessaires tout en profitant des avantages du 64bits pour tout le reste. Et est-ce qu'il est nécessaire d'avoir une Ubuntu sur la partition 32 ? Installer une distribution plus sommaire ou carrément faite soi-même permettrait de réduire la place occupée par cette partition. Et comme on y entre avec un chroot, les deux systèmes sont indépendants, ça ne devrait poser aucun problème non ? Romain -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: amd64
Mais alors où est l'interet d'avoir un 64bit ? Nat http://zvezdafolk.blospot.com herve a écrit : Nathanël Martel a écrit : Je me suis acheté un nouveau PC, avec un athlon 64... J'ai donc choisi d'installer la version 64 bit de mon OS favoris, seulement je découvre qu'un bon nombre d'applications n'existe pas pour cette architecture. N'y a-t-il pas moyen de forcer l'installation d'application pour x86 ? cordialement, Nat Je ne suis pas certain qu'on puisse le faire sans une install complète en prenant la version x86. Elle fonctionne à merveille sur un amd64. a+ hervé -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: amd64
Etre en avance sur son temps ? J'avais bien une machine 32 bits quand WIndows 95 avec plein de code 16 bits tournait sur mon pc Le 09/11/06, Nathanël Martel[EMAIL PROTECTED] a écrit : Mais alors où est l'interet d'avoir un 64bit ? Nat http://zvezdafolk.blospot.com herve a écrit : Nathanël Martel a écrit : Je me suis acheté un nouveau PC, avec un athlon 64... J'ai donc choisi d'installer la version 64 bit de mon OS favoris, seulement je découvre qu'un bon nombre d'applications n'existe pas pour cette architecture. N'y a-t-il pas moyen de forcer l'installation d'application pour x86 ? cordialement, Nat Je ne suis pas certain qu'on puisse le faire sans une install complète en prenant la version x86. Elle fonctionne à merveille sur un amd64. a+ hervé -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: amd64
Le 09.11.2006 12:17,, le perspicace Cedric Janssens s'exprimait en ces termes: Etre en avance sur son temps ? J'avais bien une machine 32 bits quand WIndows 95 avec plein de code 16 bits tournait sur mon pc Le 09/11/06, Nathanël Martel[EMAIL PROTECTED] a écrit : Mais alors où est l'interet d'avoir un 64bit ? Nat Salut, Mais est-ce vraiment être en avance que d'avoir une architecture de demain avec un système d'exploitation ou des logiciels d'hier ? ;-) Perso, je me demande aussi l'intérêt d'une bécane 64 bits si elle n'est pas destinée dès l'achat à un besoin aujourd'hui bien ciblé, ce qui signifie que les softs concernés existent en 64 bits et exploiteront le potentiel ou alors la machine est destinée au développement d'applications (en 64 bits bien-sûr). Autrement dit, pour un usage bureautique classique, l'intérêt me parait moyen, mais certes évolutif. Cordialement, SW -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: amd64
Sun Wukong (ML Ubuntu-fr) a écrit : Le 09.11.2006 12:17,, le perspicace Cedric Janssens s'exprimait en ces termes: Etre en avance sur son temps ? J'avais bien une machine 32 bits quand WIndows 95 avec plein de code 16 bits tournait sur mon pc Le 09/11/06, Nathanël Martel[EMAIL PROTECTED] a écrit : Mais alors où est l'interet d'avoir un 64bit ? Nat Salut, Mais est-ce vraiment être en avance que d'avoir une architecture de demain avec un système d'exploitation ou des logiciels d'hier ? ;-) Perso, je me demande aussi l'intérêt d'une bécane 64 bits si elle n'est pas destinée dès l'achat à un besoin aujourd'hui bien ciblé, ce qui signifie que les softs concernés existent en 64 bits et exploiteront le potentiel ou alors la machine est destinée au développement d'applications (en 64 bits bien-sûr). Autrement dit, pour un usage bureautique classique, l'intérêt me parait moyen, mais certes évolutif. Cordialement, SW car tout les proc récent d'amd sont en 64bit, du sempron au turion 64 X2 en passant par l'athlon 64. et puis, on peut installer un système 64bit mais pour flash on fait comment ? voila l'intérer d'avoir des appli 32bit :) (puis il n'y a pas que flash malheureusement) -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: amd64
Le Thu, 09 Nov 2006 11:59:37 +0100, Nathanël Martel [EMAIL PROTECTED] a écrit : Mais alors où est l'interet d'avoir un 64bit ? Hormis pour des applications serveurs très particulières ayant besoin d'accéder à des quantités de mémoire extrêmement importantes (genre calculs scientifiques ou grosses base de données) ça ne sert strictement à rien. Le seul intérêt de l'architecture AMD64 c'est les quelques améliorations de l'architecture IA32 qui vont avec mais cela pouvait être très bien fait sans le 64bit. Par contre c'est évidemment très pratique pour faire du bidonnage marketing. signature.asc Description: PGP signature -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: amd64
Je vous lis et je pense que je vais revenir en 32 bit, pour encore quelques temps...Dans mes recherche j'ai lu un truc sympa sur le sujet : un coté utile du 64bit, est de retardé le bug de l'an 2000 version unix qui aura lieu le 19 janvier 2038 à 3h14 soit en timestamp unix à 2**31 source, d'ici la nous seront tous passé en 1024bit est le bug n'aura jamais lieu merci Moore !Le même article précise que 95% des applications en 32bit sont également empaqueté (pout debian) en 64, je suppose que ceux-ci n'ont pas encore été téléverser dans les dépos ubuntu ? NatOn 11/9/06, Mahoru Akane [EMAIL PROTECTED] wrote: Sun Wukong (ML Ubuntu-fr) a écrit : Le 09.11.2006 12:17,, le perspicace Cedric Janssens s'exprimait en ces termes: Etre en avance sur son temps ? J'avais bien une machine 32 bits quand WIndows 95 avec plein de code 16 bits tournait sur mon pc Le 09/11/06, Nathanël Martel[EMAIL PROTECTED] a écrit : Mais alors où est l'interet d'avoir un 64bit ? Nat Salut, Mais est-ce vraiment être en avance que d'avoir une architecture de demain avec un système d'exploitation ou des logiciels d'hier ? ;-) Perso, je me demande aussi l'intérêt d'une bécane 64 bits si elle n'est pas destinée dès l'achat à un besoin aujourd'hui bien ciblé, ce qui signifie que les softs concernés existent en 64 bits et exploiteront le potentiel ou alors la machine est destinée au développement d'applications (en 64 bits bien-sûr). Autrement dit, pour un usage bureautique classique, l'intérêt me parait moyen, mais certes évolutif. Cordialement, SWcar tout les proc récent d'amd sont en 64bit, du sempron au turion 64 X2 en passant par l'athlon 64.et puis, on peut installer un système 64bit mais pour flash on faitcomment ? voila l'intérer d'avoir des appli 32bit :) (puis il n'y a pasque flash malheureusement)-- ubuntu-fr mailing listubuntu-fr@lists.ubuntu.comhttps://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr -- http://zvezdafolk.blogspot.com -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: amd64
bon, ben je troll aussi, puisque tout le monde s'y met... quelqu'un dans le thread avait dit que les machines 64bits sont pour les serveurs ou les gars qui codent spécifiquement pour du 64bits, je fais partie de ceux-ci... et en tant que tel, je peux vraiment garantir que les améliorations apportées par la nouvelle archi sont bénéfiques à la rapidité des programmes, surtout quand ils sont écrits en connaissance de cause. Certes, on double quasiment le nombre des registres dans le CPU, ce qui est déjà en sois une énorme bouffée d'oxygène (quand le programmeur et le compilo savent en tirer parti), mais également, 64bits (et 128bits dans les mmx), ça permet de mettre pas mal d'informations, et donc d'améliorer également la qualité des résultats de calculs (+ de précision). la contrepartie, c'est des codes binaires + gros et généralement la taille des données augmente également. je reconnais également que ces considérations 'théoriques' ne se voient pas forcément à l'oeil nu pour une utilisation bureautique... sauf quand on regarde la consomation, les archis amd64 consommant nettement moins que leurs concurrents chez intel (= moins cher en edf, moins chaud, moins de bruit ventilo, ...) De plus, les packets propriétaires passent également en 64bits, NVIDIA, par exemple, sort ses drivers en même temps pour 32 et 64bits. Pour info, macromedia va sortir prochainement les versions x86_64 de flash9... (désolé, j'ai plus le lien vers la source...). Et pour finir, la dispo des packets amd64 sur debian et ubuntu est vraiment excellente, en phase avec les packets 32bits. ca y est, j'ai trollé... désolé... Fred Le Jeudi 09 Novembre 2006 18:07, Romain Thouvenin a écrit : 2006/11/9, lordphoenix [EMAIL PROTECTED]: Le Thu, 09 Nov 2006 11:59:37 +0100, Nathanël Martel [EMAIL PROTECTED] a écrit : Par contre c'est évidemment très pratique pour faire du bidonnage marketing. Il ne me semble pas que les contructeurs aient recours à ce genre d'argument pour vendre leur matériel. La plupart des utilisateurs ont déjà du mal à voir le véritale rôle du processeur, alors faire la différence entre un 32 bits et un 64 bits ... Bien sûr, ils pourraient dire : Ce processeur a deux fois plus de bits, il est donc deux fois plus puissant ou quelque chose du genre, mais là ce n'est plus du bidonnage, c'est du mensonge. Romain -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: amd64
Le 09.11.2006 18:31,, le perspicace Frédéric Marmond s'exprimait en ces termes: ca y est, j'ai trollé... désolé... Fred Mais c'était intéressant :-) Merci A+ SW -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: amd64
Romain Thouvenin a écrit : Le 08/11/06, Nathanël Martel[EMAIL PROTECTED] a écrit : Je me suis acheté un nouveau PC, avec un athlon 64... J'ai donc choisi d'installer la version 64 bit de mon OS favoris, seulement je découvre qu'un bon nombre d'applications n'existe pas pour cette architecture. N'y a-t-il pas moyen de forcer l'installation d'application pour x86 ? cordialement, Nat Il existe des tutos pour installer des applis 32 sur une partition à part, et chrooter dessus pour les lancer. Je sais qu'il y en a un dans le wiki, et j'avais poster à ce sujet, j'ai eu pas mal de réponses. Tu devrais les trouver dans les archives. Romain Au pire des cas, tu peux installer une application qui fait de la virtualisation comme vmware. Tu créeras une machine virtuelle qui contiendra une version d'ubuntu 32bits dans laquelle il y aura tes applications souhaitées. -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: AMD64
Jean-Pierre Delange wrote: Je caresse l'idée d'acquérir un portable ACER AMD64. Quelqu'un a t-il l'expérience de l'AMD64 sous Debian et/ou Ubuntu ? J'aimerais lire des retours d'expérience : configuration matérielle, rapidité d'exécution des tâches, etc. Merci, JP J'ai un portable Acer AMD64 avec Ubuntu. Au niveau configuration matérielle, il a fallu que je réinstalle les pilotes graphiques Nvidia officiels pour pouvoir jouer a Tuxracer, sinon le pilote par default (vesa) fonctionne tres bien, mais sans accélération 3D. Il y a aussi un probleme de compatibilité Wifi, mais cela vient du fait qu'il n'y a pas encore de pilotes wifi pour amd64 pour mon modèle (je ne sais pas s'il existe d autres modeles qui ont des pilotes wifi pour amd64). Pour ce qui est de la rapidité d'exécution des tâches, je n'ai pas remarqué de différence notable avec un système 32 bits. N'hésite pas à demander si tu as d'autres questions, même si je ne suis pas vraient expert en la matière, je m'efforcerai d'y répondre (= plutôt chouette cette phrase hein ?) AElfwine -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com http://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: AMD64
Jean-Pierre Delange wrote: AElfwine wrote: J'ai un portable Acer AMD64 avec Ubuntu. Au niveau configuration matérielle, il a fallu que je réinstalle les pilotes graphiques Nvidia officiels pour pouvoir jouer a Tuxracer, sinon le pilote par default (vesa) fonctionne tres bien, mais sans accélération 3D. Il y a aussi un probleme de compatibilité Wifi, mais cela vient du fait qu'il n'y a pas encore de pilotes wifi pour amd64 pour mon modèle (je ne sais pas s'il existe d autres modeles qui ont des pilotes wifi pour amd64). Pour ce qui est de la rapidité d'exécution des tâches, je n'ai pas remarqué de différence notable avec un système 32 bits. C'est cette dernière phrase qui m'inquiète, car la question est : À quoi sert de passer au 64 bits, s'il n'y a aucun avantage ?. Cette question a t-elle un sens ? Oui oui, cette phrase a un sens, ne t inquiète pas ... on peut en effet se poser la question ; je pense que pour un usage quotidien du genre bureautique ou meme pour certains jeux qui ne demandent pas trop de ressources (comme bcp sous linux :-) ) , je vois mal l'intérêt d'un système 64 bits. Les différences se voient plutot dans les applications qui sollicitent bcp le processeur, comme les grosses compilations de programme, les programmes de graphisme 3D ou les gros jeux plein d'effets dans ts les sens . Une autre, qui cependant est d'un tout autre niveau : est-ce une distribution Ubuntu pour 64 bits que tu as installée ? Oui, j'ai bien installé une Ubuntu Amd64. Une dernière : comment tester les différence de rapidité et d'exécution de tâches entre un 32 bits et un 64 ? Il existe peut-être des programmes pour ca, mais il a pas mal de sites qui rassemblent plusieurs tests entre les 2 architectures ; en cherchant un peu, tu devrais trouver facilement (genre ca : http://www.x86-secret.com/popups/articleswindow.php?id=118 ) N'hésite pas à demander si tu as d'autres questions, même si je ne suis pas vraient expert en la matière, je m'efforcerai d'y répondre (= plutôt chouette cette phrase hein ?) En effet, c'est le genre de phrase que j'aime trouver sur les forums, qui montre bien que les non-experts sont prêts à suer sang et eau pour aider les autres nuls qui peuvent véritablement ne rien y comprendre. J'aime bien cette phrase JP AElfwine -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com http://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
