Re: и об облаках

2014-04-15 Пенетрантность Pavel Volkov
On Monday, 3 March 2014 18:07:26 MSK, Иван Лох wrote: Кто старое помянет ) Я, кстати, pulseaudio даже не пробовал. За ненадобностью. С выходом нового BlueZ владельцам BT-наушников уже уже не обойтись без PulseAudio — плагин ALSA PCM выпилили. Ну я поставил себе PulseAudio в Gentoo, хотя

Re: и об облаках (systemd)

2014-04-15 Пенетрантность Pavel Volkov
On Monday, 3 March 2014 19:20:38 MSK, Sergey Kirpichev wrote: Полноте) Там слов-то таких, поди, не знают. В лучших традициях Linux-kernel hackers (для примера, вот [1]). Впрочем, с удовольствием посмотрю на блок-схемки, описывающие алгоритм(ы?) работы systemd. Их есть? В документации не

Re: и об облаках (systemd)

2014-04-15 Пенетрантность Sergey B Kirpichev
On Tue, Apr 15, 2014 at 07:45:51PM +0400, Pavel Volkov wrote: On Monday, 3 March 2014 19:20:38 MSK, Sergey Kirpichev wrote: Полноте) Там слов-то таких, поди, не знают. В лучших традициях Linux-kernel hackers (для примера, вот [1]). Впрочем, с удовольствием посмотрю на блок-схемки,

Re: Проблемы протокола ssh (Re: и об облаках)

2014-03-07 Пенетрантность Alexander Gerasiov
On Fri, 07 Mar 2014 03:09:58 +0400 sergio mail...@sergio.spb.ru wrote: On 03/06/2014 12:45 PM, Eugene Berdnikov wrote: На невменяемом предприятии (аля свихнутый на секьюрити банк) проще всего поднять наружу openvpn через корпоративный проксик, и через его туннель заходить внутрь.

Re: и об облаках

2014-03-07 Пенетрантность Alexander Gerasiov
On Wed, 05 Mar 2014 21:43:04 +0400 Artem Chuprina r...@ran.pp.ru wrote: Alexander GQ Gerasiov - debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 5 Mar 2014 19:12:24 +0400: Короче, там, где у тебя нет рута на HN, нереально. AGG Ну скажем так, там, где у тебя нет совсем никакого влияния на AGG

Re: и об облаках

2014-03-07 Пенетрантность Alexander Gerasiov
On Wed, 05 Mar 2014 18:12:25 +0200 Alex Kuklin a...@kuklin.ru wrote: совершенно не обязательно в openvz есть L3-интерфейс (venet), которого для большей части задач достаточно, и в котором нет кучи проблем L2-бриджей (veth). А вот с ходу я не совсем врубаюсь, с venet разве можно как-то

Re: Проблемы протокола ssh (Re: и об облаках)

2014-03-07 Пенетрантность sergio
On 03/07/2014 03:41 PM, Alexander Gerasiov wrote: Не вопрос, озвучьте сумму и куда сгонять. Можно в личку =) (: Плохо объяснил, это политическая, а не техническая проблема. -- sergio. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe.

Re: Проблемы протокола ssh (Re: и об облаках)

2014-03-07 Пенетрантность Artem Chuprina
sergio - debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 07 Mar 2014 17:17:15 +0400: Не вопрос, озвучьте сумму и куда сгонять. Можно в личку =) s (: s Плохо объяснил, это политическая, а не техническая проблема. Политическая проблема протокола ssh - это сильно... Политическую проблему можно

Re: Проблемы протокола ssh (Re: и об облаках)

2014-03-07 Пенетрантность Eugene Berdnikov
On Fri, Mar 07, 2014 at 05:37:20PM +0400, Artem Chuprina wrote: sergio - debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 07 Mar 2014 17:17:15 +0400: Не вопрос, озвучьте сумму и куда сгонять. Можно в личку =) s (: s Плохо объяснил, это политическая, а не техническая проблема. Политическая

Re: Проблемы протокола ssh (Re: и об облаках)

2014-03-07 Пенетрантность sergio
On 03/07/2014 05:37 PM, Artem Chuprina wrote: Политическая проблема протокола ssh - это сильно... А я не говорил, что это проблема, это пример использования autossh. -- sergio. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble?

Re: Проблемы протокола ssh (Re: и об облаках)

2014-03-06 Пенетрантность sergio
On 03/06/2014 11:38 AM, Artem Chuprina wrote: А вот когда в ssh появились туннели, тут-то и появилась совершенно другая модель. Ещё раньше, с порт форвардинга. Все-таки механизм туннелей ssh - это VPN либо для бедных, либо для вот сейчас на коленке. Когда требуется быстро, а не надежно.

Re: Проблемы протокола ssh (Re: и об облаках)

2014-03-06 Пенетрантность Eugene Berdnikov
On Thu, Mar 06, 2014 at 12:35:16PM +0400, sergio wrote: On 03/06/2014 11:38 AM, Artem Chuprina wrote: Все-таки механизм туннелей ssh - это VPN либо для бедных, либо для вот сейчас на коленке. Когда требуется быстро, а не надежно. Либо интырпрайз, когда на нормальный туннель не

Re: Проблемы протокола ssh (Re: и об облаках)

2014-03-06 Пенетрантность Dmitry Derjavin
Thu, 06 Mar 2014, 12:45, Eugene Berdnikov: Все-таки механизм туннелей ssh - это VPN либо для бедных, либо для вот сейчас на коленке. Когда требуется быстро, а не надежно. […] Правда, я не знаю, что такое туннели ssh Видимо, речь об ssh -w. В ssh(1) в конце есть небольшой раздел на эту

Re: Проблемы протокола ssh (Re: и об облаках)

2014-03-06 Пенетрантность Maksym Tiurin
sergio writes: Все-таки механизм туннелей ssh - это VPN либо для бедных, либо для вот сейчас на коленке. Когда требуется быстро, а не надежно. Либо интырпрайз, когда на нормальный туннель не договориться. OpenVPN который работает по TCP на 443 порту гораздо более доступный чем 22-й порт

Re: Проблемы протокола ssh (Re: и об облаках)

2014-03-06 Пенетрантность sergio
On 03/06/2014 12:45 PM, Eugene Berdnikov wrote: На невменяемом предприятии (аля свихнутый на секьюрити банк) проще всего поднять наружу openvpn через корпоративный проксик, и через его туннель заходить внутрь. On 03/06/2014 03:57 PM, Maksym Tiurin wrote: OpenVPN который работает по TCP на

Re: Проблемы протокола ssh (Re: и об облаках)

2014-03-05 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
Mon, 3 Mar 2014 20:12:41 +0400 Иван Лох l...@1917.com wrote: On Mon, Mar 03, 2014 at 07:56:21PM +0400, Alexander GQ Gerasiov wrote: Какие именно, можно озвучить? Терминал подвисает и всё. Если не озаботился использованием screen заранее, то бывает очень больно. Особенно, если там

Re: Проблемы протокола ssh (Re: и об облаках)

2014-03-05 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
Mon, 3 Mar 2014 22:29:41 +0400 Eugene Berdnikov b...@protva.ru wrote: On Mon, Mar 03, 2014 at 08:21:51PM +0400, yuri.nefe...@gmail.com wrote: On Mon, 3 Mar 2014, Alexander GQ Gerasiov wrote: Mon, 3 Mar 2014 18:49:34 +0400 Eugene Berdnikov b...@protva.ru wrote: On Mon, Mar 03, 2014

Re: и об облаках

2014-03-05 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
Tue, 04 Mar 2014 00:45:22 +0200 Alex Kuklin a...@kuklin.ru wrote: On 03.03.2014 23:16, Artem Chuprina wrote: Alexander GQ Gerasiov - debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 3 Mar 2014 16:38:54 +0400: Ну и чтобы виртуальная сетевая подсистема работала в полный рост, а не как у

Re: и об облаках

2014-03-05 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
Tue, 04 Mar 2014 01:16:35 +0400 Artem Chuprina r...@ran.pp.ru wrote: Alexander GQ Gerasiov - debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 3 Mar 2014 16:38:54 +0400: Ну и чтобы виртуальная сетевая подсистема работала в полный рост, а не как у OpenVZ, или, не к ночи будь помянуты, LXC. На

Re: и об облаках

2014-03-05 Пенетрантность Alex Kuklin
On 05.03.2014 16:58, Alexander GQ Gerasiov wrote: Tue, 04 Mar 2014 00:45:22 +0200 Alex Kuklin a...@kuklin.ru wrote: On 03.03.2014 23:16, Artem Chuprina wrote: Alexander GQ Gerasiov - debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 3 Mar 2014 16:38:54 +0400: Ну и чтобы виртуальная сетевая

Re: и об облаках

2014-03-05 Пенетрантность Artem Chuprina
Alexander GQ Gerasiov - debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 5 Mar 2014 19:12:24 +0400: Короче, там, где у тебя нет рута на HN, нереально. AGG Ну скажем так, там, где у тебя нет совсем никакого влияния на админа хоста =) Скажем так, реально (за осмысленное время) только если админ хоста

Re: Проблемы протокола ssh (Re: и об облаках)

2014-03-05 Пенетрантность Eugene Berdnikov
On Wed, Mar 05, 2014 at 06:50:45PM +0400, Alexander GQ Gerasiov wrote: Но твои придирки некорректны, просто потому, что для пользователя есть протокол ssh для удаленного терминального доступа, а какая там иерархия стандартов за этим словом кроется, его не волнует. Мои придирки предметны, их

Re: Проблемы протокола ssh (Re: и об облаках)

2014-03-05 Пенетрантность Игорь Гайсин
Это не проблемы tcp, и не проблемы ssh. Это проблемы пользователя. И вопрос как их решить только начинается. Eugene Berdnikov b...@protva.ru writes: On Wed, Mar 05, 2014 at 06:50:45PM +0400, Alexander GQ Gerasiov wrote: Но твои придирки некорректны, просто потому, что для пользователя есть

Re: Проблемы протокола ssh (Re: и об облаках)

2014-03-05 Пенетрантность Artem Chuprina
(Топ-постинг в данном случае намеренный) Что-то я глянул на описание autossh, который упоминался в начале, и... Это проблемы модели использования. autossh - это не просто костыль, это костыль для увеличения устойчивости функциональности, которая вообще не укладывается в изначальную модель

Re: и об облаках

2014-03-04 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitrii Kashin - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 04 Mar 2014 11:33:05 +0400: Но в обоих случаях нужна миграция со сдохшего железа без моего вмешательства за адекватное время (у меня может не быть возможности за адекватное время вмешаться, и даже обнаружить проблему). DK О, я

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Stanislav Vlasov
2 марта 2014 г., 23:50 пользователь Artem Chuprina r...@ran.pp.ru написал: Кто-нибудь пользуется облачными сервисами? Какая там сейчас ситуация? Что дают, и насколько дорого? http://www.netangels.ru/services/cloud/ Не скажу, что понимаю, как оно считается, но в целом вроде как нормально. Мне

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Artem Chuprina
Hleb Valoshka - debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 3 Mar 2014 10:50:31 +0300: Мне интересно виртуалку со знакомым _свежим_ дистрибутивом, т.е. на данный момент - Debian wheezy, и с возможностью апгрейда на jessie. Как вариант, можно попробовать поизучать gentoo, ибо есть ощущение,

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Sergey Kirpichev
On Mon, Mar 03, 2014 at 12:22:56PM +0400, Artem Chuprina wrote: Два направления. С одной стороны, наметившееся лицензионное пуританство, начинающее фактически работать против свободы (я не буду сейчас вступать в подробную дискуссию с поиском фактов - у меня нет для этого ресурсов, и я не

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность dm.fedorov
3 марта 2014 г., 16:28 пользователь Sergey Kirpichev написал: решения TC и все идет как надо. Да, грустно. Оказывается, не я один подумываю бросить дебиан. Slackware как истинный юникс?

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Sergey B Kirpichev
On Mon, Mar 03, 2014 at 04:35:40PM +0700, dm.fedorov wrote: 3 марта 2014 г., 16:28 пользователь Sergey Kirpichev написал: решения TC и все идет как надо. Да, грустно. Оказывается, не я один подумываю бросить дебиан. Slackware как истинный юникс? Сюда еще и дети пишут? -- To

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность dm.fedorov
3 марта 2014 г., 16:44 пользователь Sergey B Kirpichev написал: On Mon, Mar 03, 2014 at 04:35:40PM +0700, dm.fedorov wrote: Slackware как истинный юникс? Сюда еще и дети пишут? :)

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Eugene Berdnikov
On Mon, Mar 03, 2014 at 01:44:43PM +0400, Sergey B Kirpichev wrote: On Mon, Mar 03, 2014 at 04:35:40PM +0700, dm.fedorov wrote: 3 марта 2014 г., 16:28 пользователь Sergey Kirpichev написал: решения TC и все идет как надо. Да, грустно. Оказывается, не я один подумываю бросить дебиан.

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Sergey B Kirpichev
On Mon, Mar 03, 2014 at 01:52:54PM +0400, Eugene Berdnikov wrote: А чем не устраивает благородных донов non-free? Для справки: non-free не является частью Debian. А что не так с лицензионной политикой в Debian сейчас - самому интересно. -- To UNSUBSCRIBE, email to

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Dmitrii Kashin
Sergey Kirpichev skirpic...@gmail.com writes: On Mon, Mar 03, 2014 at 12:22:56PM +0400, Artem Chuprina wrote: а с другой - постепенное огномление системы, начиная чуть ли не с ядра. Конкретно о systemd: не то чтобы я был против _идеи_ systemd. А вот реализация меня, ой, стремает. Ну,

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Игорь Гайсин
Debian GNU/Hurd подтянется. Скорее подтянется форк дебиана без systemd. Dmitrii Kashin free...@freehck.ru writes: Sergey Kirpichev skirpic...@gmail.com writes: On Mon, Mar 03, 2014 at 12:22:56PM +0400, Artem Chuprina wrote: а с другой - постепенное огномление системы, начиная чуть ли

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Artem Chuprina
Eugene Berdnikov - debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 3 Mar 2014 13:52:54 +0400: решения TC и все идет как надо. Да, грустно. Оказывается, не я один подумываю бросить дебиан. Slackware как истинный юникс? Сюда еще и дети пишут? EB Анархисты. Oни просто живут на

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
Sun, 02 Mar 2014 21:50:45 +0400 Artem Chuprina r...@ran.pp.ru wrote: Ну и чтобы виртуальная сетевая подсистема работала в полный рост, а не как у OpenVZ, или, не к ночи будь помянуты, LXC. На VLAN я не настаиваю ;), все-таки виртуальная система, а вот необходимость перезапускать весь OpenVZ

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
Mon, 03 Mar 2014 16:36:30 +0400 Artem Chuprina r...@ran.pp.ru wrote: Eugene Berdnikov - debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 3 Mar 2014 13:52:54 +0400: решения TC и все идет как надо. Да, грустно. Оказывается, не я один подумываю бросить дебиан. Slackware как истинный

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Иван Лох
On Mon, Mar 03, 2014 at 02:56:49PM +0400, Dmitrii Kashin wrote: Ну, скажем так, не Вас одного беспокоит systemd. Но уходить, собственно, некуда: Debian пока был и остаётся золотой серединой гибкости и То, что кто-то разбирается в том комплекте подпорок и костылей, которым сегодня является

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Dmitrii Kashin
Иван Лох l...@1917.com writes: On Mon, Mar 03, 2014 at 02:56:49PM +0400, Dmitrii Kashin wrote: Ну, скажем так, не Вас одного беспокоит systemd. Но уходить, собственно, некуда: Debian пока был и остаётся золотой серединой гибкости и То, что кто-то разбирается в том комплекте подпорок и

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Иван Лох
On Mon, Mar 03, 2014 at 05:41:20PM +0400, Dmitrii Kashin wrote: опасения относительно главного разработчика systemd. Он отличился в своё время колоссальным NIH-синдромом, а его поделки во времена, когда я с Кто старое помянет ) Я, кстати, pulseaudio даже не пробовал. За ненадобностью. Кстати,

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Sergey B Kirpichev
On Mon, Mar 03, 2014 at 04:53:05PM +0400, Иван Лох wrote: То, что кто-то разбирается в том комплекте подпорок и костылей, которым сегодня является система инициализации и respawn системных и пользовательских сервисов Тот кто разбирается - не считает ее такой уж уродской системой подпорок. (

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Sergey B Kirpichev
On Mon, Mar 03, 2014 at 05:41:20PM +0400, Dmitrii Kashin wrote: То, что systemd ещё и мониторит работу процессов - безусловно хорошо. Вот только я бы настаивал, что это не задача процесса инициализации. Эта задача к системе инициализации не имеет вообще никакого отношения. Ну и что тогда в

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность yuri . nefedov
On Mon, 3 Mar 2014, Иван Лох wrote: On Mon, Mar 03, 2014 at 02:56:49PM +0400, Dmitrii Kashin wrote: Ну, скажем так, не Вас одного беспокоит systemd. Но уходить, собственно, некуда: Debian пока был и остаётся золотой серединой гибкости и То, что кто-то разбирается в том комплекте подпорок и

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Sergey B Kirpichev
On Mon, Mar 03, 2014 at 06:07:26PM +0400, Иван Лох wrote: Кстати, я не назвал бы незамысловатую мысль о том, что система описания инициализации должна быть декларативной, а не процедурной Замысловата она или нет - с реализацией в systemd она имеет мало общего... Так system V init мониторит же

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Иван Лох
On Mon, Mar 03, 2014 at 06:21:40PM +0400, Sergey B Kirpichev wrote: ( Один факт существования и востребованности autossh чего стоит. Может те, кто ее востребовал просто не читали man inittab? Читали. На самом деле, инициализация типичного десктопа с его обилием периферии и множеством

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Иван Лох
On Mon, Mar 03, 2014 at 06:31:45PM +0400, Sergey B Kirpichev wrote: On Mon, Mar 03, 2014 at 06:07:26PM +0400, Иван Лох wrote: Кстати, я не назвал бы незамысловатую мысль о том, что система описания инициализации должна быть декларативной, а не процедурной Замысловата она или нет - с

Проблемы протокола ssh (Re: и об облаках)

2014-03-03 Пенетрантность Eugene Berdnikov
On Mon, Mar 03, 2014 at 06:30:19PM +0400, yuri.nefe...@gmail.com wrote: Протокол ssh действительно имеет проблемы на нестабильных сетях. Какие именно, можно озвучить? -- Eugene Berdnikov -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe.

Re: и об облаках (systemd)

2014-03-03 Пенетрантность Sergey Kirpichev
On Mon, Mar 03, 2014 at 06:33:13PM +0400, Иван Лох wrote: Инициализация сервера требует надежности. А уж как она будет обеспечена: каждый раз некриворукими админом и майнтейнером дистрибутива или раз и навсегда верификацией солвера — разницы нет. Полноте) Там слов-то таких, поди, не знают. В

Re: Проблемы протокола ssh (Re: и об облаках)

2014-03-03 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
Mon, 3 Mar 2014 18:49:34 +0400 Eugene Berdnikov b...@protva.ru wrote: On Mon, Mar 03, 2014 at 06:30:19PM +0400, yuri.nefe...@gmail.com wrote: Протокол ssh действительно имеет проблемы на нестабильных сетях. Какие именно, можно озвучить? Терминал подвисает и всё. Если не озаботился

Re: Проблемы протокола ssh (Re: и об облаках)

2014-03-03 Пенетрантность Иван Лох
On Mon, Mar 03, 2014 at 07:56:21PM +0400, Alexander GQ Gerasiov wrote: Какие именно, можно озвучить? Терминал подвисает и всё. Если не озаботился использованием screen заранее, то бывает очень больно. Особенно, если там работает уже который час fsck =) retty? -- To UNSUBSCRIBE, email

Re: Проблемы протокола ssh (Re: и об облаках)

2014-03-03 Пенетрантность yuri . nefedov
On Mon, 3 Mar 2014, Alexander GQ Gerasiov wrote: Mon, 3 Mar 2014 18:49:34 +0400 Eugene Berdnikov b...@protva.ru wrote: On Mon, Mar 03, 2014 at 06:30:19PM +0400, yuri.nefe...@gmail.com wrote: Протокол ssh действительно имеет проблемы на нестабильных сетях. Какие именно, можно озвучить?

Re: Проблемы протокола ssh (Re: и об облаках)

2014-03-03 Пенетрантность Eugene Berdnikov
On Mon, Mar 03, 2014 at 08:21:51PM +0400, yuri.nefe...@gmail.com wrote: On Mon, 3 Mar 2014, Alexander GQ Gerasiov wrote: Mon, 3 Mar 2014 18:49:34 +0400 Eugene Berdnikov b...@protva.ru wrote: On Mon, Mar 03, 2014 at 06:30:19PM +0400, yuri.nefe...@gmail.com wrote: Протокол ssh

Re: Проблемы протокола ssh (Re: и об облаках)

2014-03-03 Пенетрантность yuri . nefedov
On Mon, 3 Mar 2014, Eugene Berdnikov wrote: On Mon, Mar 03, 2014 at 08:21:51PM +0400, yuri.nefe...@gmail.com wrote: On Mon, 3 Mar 2014, Alexander GQ Gerasiov wrote: Mon, 3 Mar 2014 18:49:34 +0400 Eugene Berdnikov b...@protva.ru wrote: On Mon, Mar 03, 2014 at 06:30:19PM +0400,

Re: Проблемы протокола ssh (Re: и об облаках)

2014-03-03 Пенетрантность Eugene Berdnikov
On Mon, Mar 03, 2014 at 11:01:04PM +0400, yuri.nefe...@gmail.com wrote: Я не то что-бы ssh ругаю. Пользуюсь им постоянно. Но бывают моменты... ...когда сначала следует изучить предмет, о котором берёшься говорить. Зачем? Чтобы не раздражать собеседников необоснованными

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Artem Chuprina
Иван Лох - debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 3 Mar 2014 16:53:05 +0400: ИЛ На самом деле, инициализация типичного десктопа с его обилием периферии ИЛ и множеством сервисов, насущно требует динамического солвера зависимостей. Тут я согласен. Дьявол в деталях. В смысле, мне и в районе

Re: Проблемы протокола ssh (Re: и об облаках)

2014-03-03 Пенетрантность yuri . nefedov
On Tue, 4 Mar 2014, Eugene Berdnikov wrote: Напишите прямо: сами в предмете не разбираетесь, но слышали звон... :) Ну да, я слышал звон, признаюсь.) Кстати, пишут же вот что: FAQ ... Я как то наивно думал, что пересказал это своими словами... Нет, не это. Вы пишете, в частности:

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Artem Chuprina
Alexander GQ Gerasiov - debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 3 Mar 2014 16:38:54 +0400: Ну и чтобы виртуальная сетевая подсистема работала в полный рост, а не как у OpenVZ, или, не к ночи будь помянуты, LXC. На VLAN я не настаиваю ;), все-таки виртуальная система, а вот необходимость

Re: и об облаках (systemd)

2014-03-03 Пенетрантность Artem Chuprina
Sergey Kirpichev - Russian Debian List @ Mon, 3 Mar 2014 19:20:38 +0400: Инициализация сервера требует надежности. А уж как она будет обеспечена: каждый раз некриворукими админом и майнтейнером дистрибутива или раз и навсегда верификацией солвера — разницы нет. SK Полноте) Там слов-то

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Alex Kuklin
On 03.03.2014 23:16, Artem Chuprina wrote: Alexander GQ Gerasiov - debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 3 Mar 2014 16:38:54 +0400: Ну и чтобы виртуальная сетевая подсистема работала в полный рост, а не как у OpenVZ, или, не к ночи будь помянуты, LXC. На VLAN я не настаиваю ;),

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Dmitrii Kashin
Иван Лох l...@1917.com writes: On Mon, Mar 03, 2014 at 05:41:20PM +0400, Dmitrii Kashin wrote: На самом деле, инициализация типичного десктопа с его обилием периферии и множеством сервисов, насущно требует динамического солвера зависимостей. То, что systemd ещё и мониторит работу

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Nikolay Panov
Привет, Арендовал хороший (Xeon, 32Gb, 6Tb, 20Tb) сервер на Hetzner и побил его proxmox`ом на виртуалки. Кстати, как раз OpenVZ. Не вижу с ним каких-либо проблем. Правила iptables у меня на самом хосте, в виртуалках никаких iptables. Месяцами (от выхода очередной версии proxmox до следующей) не

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Artem Chuprina
Nikolay Panov - Список рассылки @ Tue, 4 Mar 2014 13:29:31 +0700: NP Арендовал хороший (Xeon, 32Gb, 6Tb, 20Tb) сервер на Hetzner и побил его NP proxmox`ом на виртуалки. Кстати, как раз OpenVZ. Не вижу с ним каких-либо NP проблем. Правила iptables у меня на самом хосте, в виртуалках никаких

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Nikolay Panov
2014-03-04 14:05 GMT+07:00 Artem Chuprina r...@ran.pp.ru: В чем тут радость? Мне на них писать надо... ​Так скорость записи на SSD тоже заметно выше. Скажем, мой лаптоп пишет на скорости до 300 мегабайт в секунду (после шифрования всего диска, до шифрования писал под 500).​ Have a nice day,

Re: и об облаках

2014-03-03 Пенетрантность Dmitrii Kashin
Artem Chuprina r...@ran.pp.ru writes: Но в обоих случаях нужна миграция со сдохшего железа без моего вмешательства за адекватное время (у меня может не быть возможности за адекватное время вмешаться, и даже обнаружить проблему). О, я извиняюсь за возможно профанский вопрос: но разве не в этом

и об облаках

2014-03-02 Пенетрантность Artem Chuprina
Внезапно задумался о том, что для ряда моих задач облачный сервис вполне адекватен. В смысле, ничем не хуже просто машинки в датацентре, а уж тем более - виртуалки на машинке в датацентре, где я далеко не один и/или где нельзя сапгрейдиться на wheezy, потому что нижележащее ядро слишком старое

Re: и об облаках

2014-03-02 Пенетрантность Dmitrii Kashin
Artem Chuprina r...@ran.pp.ru writes: Кто-нибудь пользуется облачными сервисами? Какая там сейчас ситуация? Что дают, и насколько дорого? Мне интересно виртуалку со знакомым _свежим_ дистрибутивом, т.е. на данный момент - Debian wheezy, и с возможностью апгрейда на jessie. Я в своё время

Re: и об облаках

2014-03-02 Пенетрантность Sergey B Kirpichev
On Sun, Mar 02, 2014 at 09:50:45PM +0400, Artem Chuprina wrote: Мне интересно виртуалку со знакомым _свежим_ дистрибутивом, т.е. на данный момент - Debian wheezy, и с возможностью апгрейда на jessie. Как вариант, можно попробовать поизучать gentoo, ибо есть ощущение, что скоро придется на нее

Re: и об облаках

2014-03-02 Пенетрантность Alex Kuklin
02.03.2014 20:12, Dmitrii Kashin пишет: Artem Chuprina r...@ran.pp.ru writes: Кто-нибудь пользуется облачными сервисами? Какая там сейчас ситуация? Что дают, и насколько дорого? Мне интересно виртуалку со знакомым _свежим_ дистрибутивом, т.е. на данный момент - Debian wheezy, и с

Re: и об облаках

2014-03-02 Пенетрантность Mikhail A Antonov
02.03.2014 21:50, Artem Chuprina пишет: Кто-нибудь пользуется облачными сервисами? Какая там сейчас ситуация? Что дают, и насколько дорого? Пользуюсь selectel. На сколько показалось мне, там вполне адекватно и по ценам и по аптаймам. -- Best regards, Mikhail - WWW: http://www.antmix.ru/ XMPP:

Re: и об облаках

2014-03-02 Пенетрантность Artem Chuprina
Alex Kuklin - debian-russian@lists.debian.org @ Sun, 02 Mar 2014 21:01:11 +0200: Кто-нибудь пользуется облачными сервисами? Какая там сейчас ситуация? Что дают, и насколько дорого? Мне интересно виртуалку со знакомым _свежим_ дистрибутивом, т.е. на данный момент - Debian wheezy, и с

Re: и об облаках

2014-03-02 Пенетрантность Hleb Valoshka
On 3/2/14, Sergey B Kirpichev skirpic...@gmail.com wrote: On Sun, Mar 02, 2014 at 09:50:45PM +0400, Artem Chuprina wrote: Мне интересно виртуалку со знакомым _свежим_ дистрибутивом, т.е. на данный момент - Debian wheezy, и с возможностью апгрейда на jessie. Как вариант, можно попробовать