Re: Vorschläge zur zukünftigen Handhabung der dev-de-Liste - Verständnisfrage

2014-06-22 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo Günter, From: Guenter Marxen [mailto:guenter.mar...@gmail.com] Ich kann nicht erkennen, dass einige weitergeleitete Mails eine Liste kaputt machen, was immer Dein Argument ist/war (und das sogar bei der User-Liste formuliert hast). Zudem bin ich der grundsätzlichen Meinung, dass

Re: Hallo Dave, war: Re: Vorschläge zur zukünftigen Handhabung der dev-de-Liste - Verständnisfrage

2014-06-22 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo Günter, From: Guenter Marxen [mailto:guenter.mar...@gmail.com] Hallo Dave, Am 21.06.2014 19:01, schrieb Dave: In diesen beiden Punkten unterscheiden wir uns fundamental. Daher mein Plädoyer für Toleranz und eine gewisse Freiheit. Eine fundamentale Unterscheidung klingt aber

Re: Vorschläge zur zukünftigen Handhabung der dev-de-Liste - Verständnisfrage

2014-06-21 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
-Original Message- From: RA Stehmann [mailto:anw...@rechtsanwalt-stehmann.de] Sent: Friday, June 20, 2014 2:40 PM To: dev-de@openoffice.apache.org Subject: Re: Vorschläge zur zukünftigen Handhabung der dev-de-Liste - Verständnisfrage On 20.06.2014 13:08, Josef Latt wrote

Re: Vorschläge zur zukünftigen Handhabung der dev-de-Liste - Verständnisfrage

2014-06-21 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo, From: Guenter Marxen [mailto:guenter.mar...@gmail.com] Ich gebe in dieser Situation nicht den Hofnarren, denn es ist bereits einmal passiert das ich einen Nutzer informiert habe wie er vorgehen soll und Michael dann kurz danach die Mail durchmoderiert hat so das natürlich beim

Re: Vorschläge zur zukünftigen Handhabung der dev-de-Liste - Verständnisfrage

2014-06-21 Diskussionsfäden Josef Latt
Hi, Am 21.06.2014 09:29, schrieb Jörg Schmidt: From: Guenter Marxen [mailto:guenter.mar...@gmail.com] Das Durchmoderieren solcher Mails sollte konsequenterweise komplett unterbunden werden. Dem widerspreche ich absolut! Das ist doch Blödsinn. IMHO. Wenn diese Postings weitergeleitet

Re: Vorschläge zur zukünftigen Handhabung der dev-de-Liste - Verständnisfrage

2014-06-21 Diskussionsfäden Guenter Marxen
Hallo Jörg, eine letzte Wortmeldung in diesem Thread. Ich kann nicht erkennen, dass einige weitergeleitete Mails eine Liste kaputt machen, was immer Dein Argument ist/war (und das sogar bei der User-Liste formuliert hast). Zudem bin ich der grundsätzlichen Meinung, dass Verbote und rigide

Re: Vorschläge zur zukünftigen Handhabung der dev-de-Liste - Verständnisfrage

2014-06-21 Diskussionsfäden Dave
In diesen beiden Punkten unterscheiden wir uns fundamental. Daher mein Plädoyer für Toleranz und eine gewisse Freiheit. Eine fundamentale Unterscheidung klingt aber nicht sehr nach Toleranz. 2014-06-21 18:51 GMT+02:00 Guenter Marxen guenter.mar...@gmail.com: Hallo Jörg, eine letzte

Re: Vorschläge zur zukünftigen Handhabung der dev-de-Liste - Verständnisfrage

2014-06-21 Diskussionsfäden Dr. Michael Stehmann
Am 21.06.2014 19:01, schrieb Dave: In diesen beiden Punkten unterscheiden wir uns fundamental. Daher mein Plädoyer für Toleranz und eine gewisse Freiheit. Eine fundamentale Unterscheidung klingt aber nicht sehr nach Toleranz. Toleranz beginnt da, wo es weh tut. Vorher ist es

Re: Vorschläge zur zukünftigen Handhabung der dev-de-Liste - Verständnisfrage

2014-06-21 Diskussionsfäden Günter Feierabend
Hej Michael, Am 21.06.2014 um 22:16 schrieb Dr. Michael Stehmann: Am 21.06.2014 19:01, schrieb Dave: In diesen beiden Punkten unterscheiden wir uns fundamental. Daher mein Plädoyer für Toleranz und eine gewisse Freiheit. Eine fundamentale Unterscheidung klingt aber nicht sehr nach

Hallo Dave, war: Re: Vorschläge zur zukünftigen Handhabung der dev-de-Liste - Verständnisfrage

2014-06-21 Diskussionsfäden Guenter Marxen
Hallo Dave, Am 21.06.2014 19:01, schrieb Dave: In diesen beiden Punkten unterscheiden wir uns fundamental. Daher mein Plädoyer für Toleranz und eine gewisse Freiheit. Eine fundamentale Unterscheidung klingt aber nicht sehr nach Toleranz. würdest Du doch wenigstens schweigen, wenn Du noch

Re: Vorschläge zur zukünftigen Handhabung der dev-de-Liste - Verständnisfrage

2014-06-19 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo Günter, From: Guenter Marxen [mailto:guenter.mar...@gmail.com] Die ganze verkrampfte Diskussion ist entstanden, weil Du in agressivem Ton Michael vorgeworfen hast, mit Durchleiten von Usermail diese dev-de-Liste kaputt zu machen. Das ist nicht ganz richtig. Ich habe um den

Re: Vorschläge zur zukünftigen Handhabung der dev-de-Liste - Verständnisfrage

2014-06-19 Diskussionsfäden Dr. Michael Stehmann
Am 19.06.2014 08:54, schrieb Jörg Schmidt: MS 12.06.2014 12:17: Ich werde auf der users-de nicht nur ausnahmsweise unangemeldete Mails durchlassen, sondern alle die eine - soweit ersichtlich - ernsthafte Anfrage enthalten. [...] Das wäre, hätte es vor 2 Jahren am Anfang der Diskussion

Re: Vorschläge zur zukünftigen Handhabung der dev-de-Liste - Verständnisfrage

2014-06-19 Diskussionsfäden Dr. Michael Stehmann
Am 19.06.2014 01:01, schrieb Guenter Marxen: Ich schlage vor, dass - diese Diskussion (sofort) beendet wird und - Du und Michael (ich halte mich auch zurück), ab sofort jede gegenseitige Beschuldigung sein lasst. +1 Ich gebe es auf, hier einigen erklären zu wollen, dass Demokratie im

Re: Vorschläge zur zukünftigen Handhabung der dev-de-Liste - Verständnisfrage

2014-06-19 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
-Original Message- From: Dr. Michael Stehmann [mailto:anw...@rechtsanwalt-stehmann.de] Sent: Thursday, June 19, 2014 10:00 AM To: dev-de@openoffice.apache.org Subject: Re: Vorschläge zur zukünftigen Handhabung der dev-de-Liste - Verständnisfrage Am 19.06.2014 08:54, schrieb

Re: Vorschläge zur zukünftigen Handhabung der dev-de-Liste - Verständnisfrage

2014-06-19 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo *, From: Dr. Michael Stehmann [mailto:anw...@rechtsanwalt-stehmann.de] Ich bitte daher darum, mein Schweigen im Übrigen nicht als Zustimmung zu betrachten. Mir fehlen nicht die Argumente, hierauf zu erwidern, sondern ich halte - wie Du auch - eine weitere Diskussion ad personam

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2014-06-19 Diskussionsfäden Dr. Michael Stehmann
Am 19.06.2014 11:34, schrieb Jörg Schmidt: Hallo *, From: Dr. Michael Stehmann [mailto:anw...@rechtsanwalt-stehmann.de] Ich bitte daher darum, mein Schweigen im Übrigen nicht als Zustimmung zu betrachten. Mir fehlen nicht die Argumente, hierauf zu erwidern, sondern ich halte - wie Du

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2014-06-19 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
From: Dr. Michael Stehmann [mailto:anw...@rechtsanwalt-stehmann.de] Am 19.06.2014 15:12, schrieb Jörg Schmidt: Du überschätzt Deine und meine Rolle, denn es sind nicht wir sondern es ist die GEMEINSCHAFT! der Community um die es hier geht und wir sind nur ein kleine Teil davon.

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2014-06-19 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo *, From: Dr. Michael Stehmann [mailto:anw...@rechtsanwalt-stehmann.de] Ich habe auch überhaupt nichts dagegen, wenn Jörg als ein Moderator der dev-de solche Anfragen, wenn sie nur an die dev-de gerichtet sind, an die users-de weiterleitet und den Absender entsprechend informiert

Re: Vorschläge zur zukünftigen Handhabung der dev-de-Liste - Verständnisfrage

2014-06-19 Diskussionsfäden Josef Latt
Hi, Am 19.06.2014 09:59, schrieb Dr. Michael Stehmann: Am 19.06.2014 08:54, schrieb Jörg Schmidt: MS 12.06.2014 12:17: Ich werde auf der users-de nicht nur ausnahmsweise unangemeldete Mails durchlassen, sondern alle die eine - soweit ersichtlich - ernsthafte Anfrage enthalten. [...] Das

Re: Vorschläge zur zukünftigen Handhabung der dev-de-Liste - Verständnisfrage

2014-06-19 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo, From: Josef Latt [mailto:josef.l...@gmx.net] Sehe da keinen Grund. Wie erst kürzlich geschrieben, lies bitte meine Gründe: http://mail-archives.apache.org/mod_mbox/openoffice-dev-de/201406.mbox/browser Worum es insgesamt geht ist die Frage wie wir den Fragern am Besten helfen können

Re: Vorschläge zur zukünftigen Handhabung der dev-de-Liste - Verständnisfrage

2014-06-19 Diskussionsfäden Josef Latt
Hi, Am 19.06.2014 16:37, schrieb Jörg Schmidt: Derartige Anfragen könnten auf die user-de weitergeleitet und entsprechender Mitteilung an den Poster. Eventuell mit dem Hinweis, die user-de gefälligst zu abonnieren. Exakt, aber wie wir ja von Michael bereits wissen ist das ein Verfahren

Re: Vorschläge zur zukünftigen Handhabung der dev-de-Liste - Verständnisfrage

2014-06-19 Diskussionsfäden Dave
+1 also Einigung doch in Sicht? Das ist eine erfreuliche Nachricht.

Re: Vorschläge zur zukünftigen Handhabung der dev-de-Liste - Verständnisfrage

2014-06-19 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo Joseph, *, From: Josef Latt [mailto:josef.l...@gmx.net] Exakt, aber wie wir ja von Michael bereits wissen ist das ein Verfahren das ich nur vorgeschlagen habe um hier künstlich unnötig arbeitsaufwendige Dinge vorzuschlagen. Bin mir nicht sicher, meine aber, dass ich sowas bei

Re: Vorschläge zur zukünftigen Handhabung der dev-de-Liste - Verständnisfrage

2014-06-18 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo Günter, From: Guenter Marxen [mailto:guenter.mar...@gmail.com] ich schätze Dich und Deine Arbeit für OpenOffice, hab' ich doch selbst früher davon profitiert. Aber die Rigorosität, mit der Du vorgehst, finde ich bedenklich und ans Diktatorische grenzend. Das ist leider nicht

Re: Vorschläge zur zukünftigen Handhabung der dev-de-Liste - Verständnisfrage

2014-06-18 Diskussionsfäden RA Stehmann
On 18.06.2014 15:27, Dave wrote: Die Demokratie, die Dir vorschwebt ist offenbar eine Diktatur der Mehrheit, möglicherweise geführt von einem Populisten. Also, ich finde Michaels Wortwahl einfach unerträglich, schlimmer noch, diffamatorisch. Ich möchte ihn auffordern, ein paar Wochen lang

Re: Vorschläge zur zukünftigen Handhabung der dev-de-Liste

2014-06-17 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo, From: Guenter Marxen [mailto:guenter.mar...@gmail.com] User-Anfragen in dev, Committer leiten die Antworten per PM weiter, wenn dies vorher vergessen wurde. Das ist kundenorientiert, kooperativ und souverän. Und positiv für das Projekt und Produkt AOO! Leider nein, denn es

Re: Vorschläge zur zukünftigen Handhabung der dev-de-Liste - Verständnisfrage

2014-06-17 Diskussionsfäden RA Stehmann
On 17.06.2014 10:09, Jörg Schmidt wrote: -Original Message- From: RA Stehmann [mailto:anw...@rechtsanwalt-stehmann.de] Sent: Tuesday, June 17, 2014 9:41 AM To: dev-de@openoffice.apache.org Subject: Re: Vorschläge zur zukünftigen Handhabung der dev-de-Liste - Verständnisfrage

Re: Vorschläge zur zukünftigen Handhabung der dev-de-Liste

2014-06-16 Diskussionsfäden Günter Feierabend
Hallo Jörg, Am 16.06.2014 um 12:47 schrieb Jörg Schmidt: Hallo Zusammen, weil ich vorerst keinen großen Regelungsbedarf für die dev-de-Liste sehe, möchte ich zum Umgang mit der Liste derzeitig lediglich folgende Vorschläge machen: 1. ... Über obenstehende Punkte sollten wir

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2014-06-16 Diskussionsfäden Dave
+1 einverstanden (in der hoffnung, dass unser kreis sich auf dieser grundlage im laufe der zeit vergrössern wird) 2014-06-16 12:54 GMT+02:00 Günter Feierabend feierab...@telia.com: Hallo Jörg, Am 16.06.2014 um 12:47 schrieb Jörg Schmidt: Hallo Zusammen, weil ich vorerst keinen großen

Re: Vorschläge zur zukünftigen Handhabung der dev-de-Liste - Verständnisfrage

2014-06-16 Diskussionsfäden RA Stehmann
On 16.06.2014 12:47, Jörg Schmidt wrote: 2. Es obligatorisch das man auf der Liste angemeldet sein muss, Posts von nichtangemeldeten Schreibern sind von den Moderatoren abzuweisen. Über Ausnahmen entscheiden die Moderatoren selbst, hierbei gilt das Ausnahmen nur in wirklich begründeten

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2014-06-16 Diskussionsfäden Dave
Also Michael, du machst uns das Leben schwer. Man könnte ironischerweise behaupten, die meisten Postings, die momentan durchgewunken werden, stammen von dir. dev heißt doch developer. also menschen, die eine neue idee vielleicht einbringen und diese mit anderen teilen wollen. warum sollte

Re: Vorschläge zur zukünftigen Handhabung der dev-de-Liste

2014-06-16 Diskussionsfäden Marcus (OOo)
Am 06/16/2014 12:47 PM, schrieb Jörg Schmidt: Hallo Zusammen, weil ich vorerst keinen großen Regelungsbedarf für die dev-de-Liste sehe, möchte ich zum Umgang mit der Liste derzeitig lediglich folgende Vorschläge machen: 1. Die Liste dient bestimmungsgemäß der internen Kommunikation der

Re: Vorschläge zur zukünftigen Handhabung der dev-de-Liste

2014-06-16 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo Marcus, *, ganz offen: Alles könnte hier völlig problemlos laufen wenn die Regeln einzig hießen das es nur um projektinterne Diskussion ginge und unangemeldete Emails nicht durchgelassen würden. Nach normalem Menschenverstand wäre dort auch schon einbegriffen das Moderatoren auch einmal

Re: Vorschläge zur zukünftigen Handhabung der dev-de-Liste

2014-06-16 Diskussionsfäden Günter Feierabend
Hallo Jörg, nur zur Klarstellung - nicht zur Diskussion: Am 16.06.2014 um 22:48 schrieb Jörg Schmidt: Hallo Marcus, *, ganz offen: Alles könnte hier völlig problemlos laufen wenn die Regeln einzig hießen das es nur um projektinterne Diskussion ginge und unangemeldete Emails nicht

Re: Vorschläge zur zukünftigen Handhabung der dev-de-Liste - Verständnisfrage

2014-06-16 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo, From: RA Stehmann [mailto:anw...@rechtsanwalt-stehmann.de] 'tolle' Fragen ... Bedeutet dies, dass auch Postings durchzumoderieren sind oder zumindest durchmoderiert werden dürfen, die von auf der Liste angemeldeten Personen herrühren, aber nicht unter der Emailadresse versandt

Re: Vorschläge zur zukünftigen Handhabung der dev-de-Liste

2014-06-16 Diskussionsfäden Guenter Marxen
Hallo, Am 16.06.2014 12:47, schrieb Jörg Schmidt: Hallo Zusammen, weil ich vorerst keinen großen Regelungsbedarf für die dev-de-Liste sehe, möchte ich zum Umgang mit der Liste derzeitig lediglich folgende Vorschläge machen: so sehe ich das auch, kein großer Regelungsbedarf! Allerdings

Re: Vorschläge zur zukünftigen Handhabung der dev-de-Liste - Verständnisfrage

2014-06-16 Diskussionsfäden Guenter Marxen
Hallo Dave, ich werde jetzt auch mal (trotz meiner Grundeinstellung) persönlich. Am 16.06.2014 20:43, schrieb Dave: Also Michael, du machst uns das Leben schwer. Man könnte ironischerweise behaupten, die meisten Postings, die momentan durchgewunken werden, stammen von dir. Statt auf Fragen