Re: [de-discuss] Zertifikat
Hi Andre Am 28.10.2010 12:08, schrieb Andre Schnabel: Hi, Von: Volker Merschmannmerschm...@gmail.com An: discuss@de.libreoffice.org Schaut mal auf die internationalen Listen. Unter http://oucv.paintedfrogceramics.com/liboDocs.html#nabble-f1645224 findet sich ein Thread in dem sich auch Charles Schulz aus dem steering committee geäussert hat. Kannst du mir mal nen heißen Tipp geben, welcher eine Thread konkret gemeint ist? ich vermute Certification project, ist aber von Ian begonnen worden und Charles hat dann Stellung genommen, hat mich auch zuerst verwirrt ... Viele Grüße Irmhild -- E-Mail to discuss+h...@de.libreoffice.org for instructions on how to unsubscribe List archives are available at http://de.libreoffice.org/lists/discuss/ All messages you send to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [de-discuss] Call for Projects OpenSource Arena der Cebit 2011
Guten Morgen, Am 05.11.2010 20:37, schrieb Andreas Mantke: Hallo, heute wurde das Call for Projects für die Open Source Project Lounge auf der Cebit 2011 gestartet: http://www.linux-magazin.de/NEWS/Cebit-Open-Source-2011-Call-for-Projects-startet Dieses läuft noch bis zum 30.11.2010. Wir müssten uns überlegen, ob wir auf der nächsten Cebit uns um einen solchen kostenlosen Stand bewerben wollen oder ob und ggfs. wie wir dort vertreten sein wollen. Auf den letzten Cebit-Messen hatten wir mit einem Gemeinschaftsstand mit mehreren Dienstleistern. Ich habe mir gerade mal die Bedingungen des Calls durchgelesen. Im wesentlichen erfüllen wir sie, nur bei Das Projekt soll innovativ und neuartig sein. bin ich mir nicht so sicher ... Neben einem Stand erscheinen mir ein oder gar zwei Vorträge mindestens genauso wichtig. Ein Vortrag zu LibreOffice eben als Office Suite und einer zu tdf, ihren Gründen / ihrer Gründung und vor allem ihrem Vorhaben. Falls wir uns dort bewerben wollen oder einen Stand anmelden wollen, müsste sich jemand finden, der das in die Hand nimmt. Ich bin bereit, mich zu beteiligen, will aber auf keinen Fall jemandem vorgreifen. Viele Grüße und schönes Wochenende Irmhild -- E-Mail to discuss+h...@de.libreoffice.org for instructions on how to unsubscribe List archives are available at http://de.libreoffice.org/lists/discuss/ All messages you send to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [de-discuss] Zeilenumbruch in Mails in der ML [vormals Vorstellung]
Hallo Jochen Am 08.01.2011 10:23, schrieb Jochen: Hallo Thomas, Mailprogramm macht relativ lange Zeilen und bricht sie nicht bei 68 bis 72 Zeichen um Ich hätte gern noch eine Bestätigung von anderen, dass Zeilen von Mails, die ich versende, nicht umgebrochen werden. Daher meine Bitte an den einen oder anderen Mitleser um Beantwortung folgender zwei Fragen: 1) Bei wem wird eine lange Zeile von Mails, die ich versende, ebenfalls nicht umgebrochen? Bei mir auch, und bei allen anderen auch: Der Umbruch von Mails hängt nämlich von den Einstellungen _des Senders_ in diesem Falle also von Deinen ab. Einschränkung: Die Anzeigefunktionen unterschiedlicher Mailprogramm stellen empfangene Mails auf unterschiedliche Weise dar, so dass es sein kann, dass Deine (über)langen Zeilen trotzdem lesbar sind. Das ändert aber nichts daran, dass es bei von Dir versendenen Mails den üblichen Zeilenumbruch nach 68-72 Zeichen nicht gibt. 2) Hat jemand diese Beobachtung schon bei anderen Mailprogramme gemacht? Ja natürlich. Das ist ein Klassiker und auch immer wieder gut für Flames-Wars und sonstige 'Kriege' aller Art. Nicht umsonst stehen im Maillinglist Technik-Pointer die wesentlichen Hinweise zur Mailprogramm richtig konfigurieren: Wirf einen genaueren Blick in die Konfigurationsmenüs deines Mailprogramms. Dein Zeichensatz sollte korrekt deklariert werden, so dass Umlaute sauber dargestellt werden. Am geeignetsten ist iso-8859-1, iso- 8859-15 oder utf-8 Kodierung. Die maximale Zeilenlänge beträgt 72 Zeichen; 68 haben sich in der Praxis vieler sehr bewährt. Der Text deiner Mail soll in bloßem Text (ASCII) bestehen (oft ist die Voreinstellung HTML), das Quotezeichen ist ein ' ' (Größer- )Zeichen plus einem Leerzeichen, die Kennzeichnung für eine Antwort ist ein einziges 'Re: ' plus einem Leerzeichen. Leider ignorieren viele Mailprogramme diese Standards in ihrer Grundkonfiguration. Es ist aber meistens ganz leicht, das umzustellen. Bitte mach dir die Mühe. Bitte stelle dein Mailprogram so ein, dass keine Empfangs- / Lese- bestätigungen angefordert werden. Eine Mail, die Du schickst, wird ca. 500mal empfangen. Wenn dein Gegenüber nicht so nett wäre, die Bestätigungsmail zu verhindern, wäre dein Posteingang in Kürze überflutet. Viele Grüße und schönes Wochenende Irmhild -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
[de-discuss] UX-Anmerkungen war: Prioritäten im Projekt / Fragen an die Aktiven
Hi Christoph, @ll, Am 11.01.2011 22:44, schrieb Christoph Noack: Hi Nino, hallo Leute! ... Wichtig wäre aus meiner Sicht auch UX, weil wir sonst für die nächsten Veröffentlichungen Gefahr laufen, dass die Software uneinheitlicher und damit schlechter benutzbar wird - einige Ergänzungen in LibO 3.3 benötigen schon jetzt etwas Überarbeitung :-) ... Wer mag ... bitte einfach im Wiki anfügen. Für alle die, die lieber bei Deutsch bleiben möchten, bitte einfach hier im Thread antworten. Ich bastel' das dann irgendwie ein. Danke! Hier ist der Link: http://wiki.documentfoundation.org/User:ChristophNoack/Temporary_Work_Space#FOSDEM_2011.2C_Proposed_Talk:.C2.A0.22Kicking_off_the_LibreOffice_Design_Team.22 Ich habe mir das gerade mal angesehen und mich gewundert, was alles zu UX gehört ;-) Zwei Anmerkungen dazu: 1. Be compatible with MS Office (import and export without any problems). Eigentlich geht das schon ziemlich gut, allerdings tatsächlich nicht without *any* problems. Nach meiner Erfahrung (v.a. Writer) gibt es am ehesten Probleme (1) mit Fußzeilen, vor allem wenn diese automatische Funktionen enthalten. Gilt in beide Richtungen, stärker allerdings von MSO nach OOo/LO als umgekehrt; (2) mit Tabellen aller Art im Writer. (3) Calc - Excel ist sicher ein eigenes Thema, ebenso (4) Impress - PP. Hier wäre es übrigens schon sehr hilfreich, wenn man auf die unterschiedlichen Standardfoliengrößen, die ja Ursache für viele komische Effekte verantwortlich ist, hingewiesen würde und/oder sie einstellen könnte (mit einem Klick oder so, nicht nur in den Tiefen der Formate). 2. Currently OOo cannot handle large complex documents (e.g. odt). The GUI becomes unresponsive for long periods, and crashes sometimes. LibO must overcome this problem. Ja und nein: Ich habe gerade meine Diss - zugegeben noch mit OOo 3.2 (Originalversion unter Debian Lenny) - endbearbeitet: 330 Seiten, diverse Überschriften-Ebenen, Fuß- und Kopfzeilen, automatische Verweise, unendlich viele Fußnoten sowie eine Menge Tabellen (aus Calc) und Abbildungen (größtenteils eps, manche auch tiff oder jpg, aus unterschiedlichen Programmen) usw. Zwischendurch hatte ich Dateiversionen mit fast 100 MB, die Endfassung hat rund 50 MB. Zugegeben: Gegen Ende konnte ich bei jedem Grafik-Einfügen und insbesondere bei jedem Speichern oder pdf-Erzeugen einen Tee (kochen und) trinken. Aber: Das Programm ist nicht abgestürzt, kein einziges Mal! Obwohl ich für die Aktion mehrere Tage gebraucht habe. Und ich hatte ehrlich gesagt auch den Eindruck, dass es eher der Rechner und insbesondere die Grafik(karte u./o. speicher) waren, die hier die Begrenzung waren als das Programm. Vor ein paar Jahren hätten wir uns so etwas nicht mal in unseren kühnsten Träumen vorgestellt ... Was ich damit sagen will: aus meiner Sicht müsste hier der Anspruch Umgang mit komplexen Dokumenten etwas spezifiziert werden, sonst wachsen die Ansprüche ins unendliche (nur ein Beispiel: ich habe irgendwo schon den Wunsch gelesen, Videos und Videobearbeitung(!) in LO zu ermöglichen - das halte ich persönlich für absurd). Dies nur als User-Anmerkungen, ich hoffe es hilft irgendwie, auch wenn es keine neuen Punkte sind und vermutlich schon eine Reihe Issues deswegen existieren. Viele Grüße Irmhild -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] UX-Anmerkungen war: Prioritäten im Projekt / Fragen an die Aktiven
hallo christoph, Am 12.01.2011 20:31, schrieb Christoph Noack: Hallo Irmhild, Danke für Deine Mail - und das Lesen im Wiki :-) gerne :-) (und danke für die guten Wünsche!) Ich habe Deine Mail (und auch die vorangegangenen) mehrfach gelesen und irgendwie das Gefühl: einerseits ist es interessant - aber andererseits habe ich irgendwie den Faden verloren (oder ihn nie gehabt). Deswegen nochmal von vorne, sozusagen. Du hast im wiki u.a. geschrieben: LibreOffice aims to be a great tool for people to let them create, edit and share any kind of information - enabling them to turn their ideas into documents. But offering that much capability doesn't require the software be complicated for all the different users ... The LibreOffice Design Team wants to Make it just work, and look great, too! by offering User Experience Design and Visual Identity Design. In Deiner Mail schreibst Du (dazu) u.a. ... Aktuell geht es ja eher darum, wie man zu solchen Erkenntnissen kommt - und wie man die Entwickler (bzw. alle im Projekt) sinnvoll unterstützt. Schauen wir mal, vielleicht sind das ganz gute Beispiele als Ausgangspunkt. Wie jeder Vortragende habe ich natürlich noch keine Ahnung was genau da rein soll :-) ... Mmh, das wäre ein schönes Beispiel für den Vortrag: Wie komplex sind Dokumente? Wie spezifiziert man komplex? Wie bildet man die Wahrnehmung des Anwenders nach? ... Beides, die Frage wie man zu solchen Erkenntnissen kommt und auch die Spezifikation von Komplexität sind - auch für mich - interessante und wichtige Themen. Ist das hier der richtige Ort es zu diskutieren? Zur Spezifikation von Komplexität habe ich einiges anzubieten - interessiert Dich das? Und wenn ja: was? Machen wir mal genau mit diesem Beispiel weiter: (nur ein Beispiel: ich habe irgendwo schon den Wunsch gelesen, Videos und Videobearbeitung(!) in LO zu ermöglichen - das halte ich persönlich für absurd). Tja, ich kann das ganz gut nachvollziehen. Blöder Vergleich: Fast jedes kleine Handy kann heute Videos schneiden (oder wenigstens deren Anfangs-/Endpunkte) setzen. Gleichzeitig werden Programme wie Impress/Powerpoint als Dokumentation innerhalb von Firmen eingesetzt (z. B. Prüfstandsvideos und Messdaten visualisieren). Ein paar Basisfunktionen würden da schon helfen ... nur kann ich Dir leider nicht sagen, wie stark das wirklich gefordert ist. Hier stecken nämlich ein Vielzahl von unterschiedlichen Argumenten und Perspektiven und damit auch Sichten auf Werkzeuge (hier: LO) drin, die für den einen (Anwender) eine Selbstverständlichkeit und für den anderen (Programmierer++) eine komplexe (oder nur komplizierte?) Herausforderung sind. Wir sehen auch von der GrundsatzDiskussion eierlegende Wollmilchsau vs. small is beautiful ab und lassen auch Argumente wie *ich* brauche das [nicht], also muss das Programm das [nicht] können oder Programm XYZ kann das auch, also muss LO das auch beiseite, was bleibt denn dann, gerade in Bezug auf UX und im Spannungsfeld zwischen Nutzungserlebnis und Usability auf der einen sowie Aufwänden und Anforderungen auf der anderen Seite? Nutzungserlebnis: Klar, in dem von Dir geschilderten Fall Dokumentation und Visualisierung durch/mit Prüfstandvideos: es wäre einfach nur praktisch und vermutlich auch mit wenigen Funktionen (in LO) getan. Usability: Schon schwieriger. Ich erinnere mich an mehrere endlose, immer wieder aufflammende Diskussion auf der OOo-User-Liste die um das Einfügen und vor allem Beschneiden/Bearbeiten von Grafiken (in Writer-Dokumente) gingen. Da gingen nämlich einige Dinge durcheinander: Fragen der Bedienbarkeit (sowohl im Sinne dessen, was das Programm da anbietet, also auch im Sinne der Kenntnisse und Fähigkeiten der Nutzer) - Grenzen des Bildbearbeitungstools und auch seiner Einbindung - mindestens ein Fehler in den mit einem anderen Programm erzeugten Grafiken (jpg). Hier stößt man (scheinbar?) schnell an Grenzen dessen was sinnvoll, machbar, möglich ist. Zumal, wenn intuitive Bedienbarkeit sein soll. Der Nutzer sagt: ich will doch nur ... und auf meinem Handy ist das doch auch kein Problem. Anforderungen: Hier meine ich vor allem System/HW-Anforderungen, die ja gerade bei Grafik- und Videobearbeitung gerne mal exponentiell steigen und damit Erlebnisse wie früher ermöglichen ;-) Hier scheint mittlerweile fast alles (darauf bezog sich mein absurd) für Selbstverständlich gehalten zu werden. Einerseits kein Wunder, aber trotzdem: eine OfficeSuite mit Videobearbeitung? Aufwände: Hier meine ich die Entwicklungsaufwände i.w.S. Das betrifft natürlich zum einen die Programmierung. Zum anderen aber auch eben die Frage, die Dich wohl interessiert, nämlich nach Nutzererlebnis, - erfahrungen usw. Und hier wird es tatsächlich ebenso kompliziert wie komplex: denn *den* Nutzer gibt es bekanntlich nicht, es gibt Anfänger und Experten, sowie solche, die sich dafür halten; es gibt Unerfahrene und Erfahrene (aber erfahren mit ganz
Re: [de-discuss] Neue Struktur der Startseite (war: Überarbeitete Startseite)
Hallo Christian, Jochen, @ll, Am 16.01.2011 09:07, schrieb Christian Kühl: Hallo, Liste, ich mache hier doch noch mal einen neuen Thread auf. Gute Idee:-) [Ich habe Deine Mail ein bisschen zusammengekürzt. ML halt ;-) Ich hoffe, alles wesentliche stehengelassen zu haben] Zunächst möchte ich mich für die Beiträge (sowohl die positiven, als auch die kritischen) zur umgestalteten Startseite bedanken. Bevor ich weiter darauf eingehe ein paar Worte zu meiner Intention: ... Jedenfalls zeigen Jochens Einstand und meine Geschichte, dass es für Neue gar nicht so leicht ist, sich in das bestehendes und funktionierende System einzufinden, und diese mehr Hilfe benötigen, als den alten Hasen hier bewusst zu sein scheint, damit wir sie nicht gleich wieder verlieren. Mit dieser Intention bin ich also darangegangen, die Startseite umzugestalten. Ja, und das finde ich prinzipiell völlig okay und möchte es hiermit ausdrücklich unterstützen! Für den weiteren Umbau, [...] müssen wir also sehen, dass alle Parteien unter einen Hut gebracht werden: [...] +1 Für die Umgestaltung würde ich deshalb folgendes Vorgehen vorschlagen: - Wir versuchen, eine deutlich kürzere Startseite zu basteln, die zu den wichtigsten Bereichen weiterleitet, mit relativ knappen Texten, die aber ausführlich genug sind, dass man weißt, wo und wie es weiter geht. +1 - Auf mehreren Unterseiten bieten bieten wir dann mit mehr Text denjenigen einen geordneten Einstieg, die neu in die Gemeinschaft dazustoßen möchten, und genauso hilflos sind wie Jochen und ich es waren. +1 Damit Andere sich voll und ganz auf die Veröffentlichung des ersten Releases und die damit anstehenden Tests konzentrieren können, werde ich die Arbeit, hoffentlich mit ein paar Interessierten zusammen, in einem Unterbereich zu meinem User-Bereich fortsetzen (...). Gute Idee. Klar ist es so, dass es derzeit viele wichtige Arbeiten gibt, die sich direkt auf das anstehende Release u.ä. beziehen. Ich finde allerdings gerade vor dem Hintergrund Eurer (ausdrücklich: Jochen und Christian) Erfahrungen Eure Anstöße und Arbeit ganz wichtig. Ich kann auch - obwohl ich von OOo mit rübergewandert bin - Eure Erfahrungen sehr gut mitfühlen bzw. nachvollziehen. Ich kann mir daher sogar vorstellen, dass bei dieser Arbeit Texte entstehen, die es dann wert sind, auf die allgemeine englische Startseite übernommen zu werden. Viele Grüße und einen schönen Sonntag! Irmhild -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] UX-Anmerkungen war: Prioritäten im Projekt / Fragen an die Aktiven
Hi Christoph, Am 17.01.2011 00:55, schrieb Christoph Noack: Hi Irmhild, leider bleiben nur ein paar Minuten ... sorry schon vorab. [Nachtrag: Ich habe versagt. Also, rein zeitlich.] danke dafür - hab' ich was wirklich interessantes zu lesen :-) ... ... ... ... ... Salzstangen zum Saft? Gern - ich spendier' dann noch 'ne Tüte Chips Ich fasse mal zusammen: * LibreOffice sollte [...] Genau das macht (bzw. soll) User Experience unterstützten: die richtigen Entscheidungen treffen. Mit all diesen Anforderungen und Randbedingungen, die Du bereits genannt hast. Und das ist mit Sicherheit eine komplexe Aufgabe! (Ich lasse jetzt mal andere böse Sachen weg wie: Unternehmens-Strategie, Marketing-Anforderungen, Wettbewerber-Vergleichbarkeit, ...) Und daher fasse ich die Aufgabe (in unserem UX-Sinne) mal fix zusammen - kein Anspruch auf Vollständigkeit: User Experience umfasst das Entwickeln und Anwenden von Methoden, Prozessen und Werkzeugen, um das Produkt LibreOffice und zugehörige Dienstleistungen zielgerichtet im Sinne der Zielanwender und deren Aufgaben zu gestalten und den zugehörigen Erfüllungsgrad zu bewerten. Und wieder: komplex ... und kompliziert Und warum ist das so kompliziert? Weil der Großteil unserer Anwender (sprich: Marktanteil) nicht hier ist, sondern einfach nur ihre Arbeiten erledigen will. Wir müssen also - neben der im Projekt innewohnenden Erfahrung - also irgendwie an diese Informationen heran. Ja, das ist m.E. aber nur einer der Aspekte, die es kompliziert machen. Nebenbei gefragt: Hast Du (oder das Team) Ideen, wie das irgendwie an Informationen herankommen gehen kann? Es gibt mindestens zwei weitere Aspekte: - Die von Dir ausgeklammerten bösen Sachen können tatsächlich nicht weggelassen werden, denn spätestens über entsprechende Anwendererfahrungen auf die Rücksicht genommen werden muss(?), tauchen sie wieder auf, wie der berühmte Teufel aus der Flasche ... - Kompliziert ist es m.E. auch, weil Anwender und Entwickler (zwangsläufig [?!? - das ist noch ein Forschungsprojekt wert]) in unterschiedlichen Welten leben. Und ich würde es als eine wesentliche (und schwierige) Aufgabe von UX ansehen, dazwischen zu vermitteln. (Die ausführliche Fassung dazu spar' mir hier und jetzt erstmal). Und dies nur - zugegeben wieder recht lang gewordene - Bestätigung! Das ist vermutlich die beste Einschätzung, die ich bis jetzt in diesem Projekt gelesen habe. Respekt. Wir haben ja auch schon bei OOo ein paar wenige Male darüber diskutiert - und vermutlich liegt ein Teil der Antwort auch in Deiner Mail-Adresse ;-) Danke für die Blumen :-) Ich habe übrigens noch 'ne andere Mailadresse, die endet mit 42 ;-)) Hast Du Lust auf das Design Team? :-) Hm, wenn Design die von uns hier andiskutierten Dinge meint, prinzipiell schon. Aber was würde das bedeuten? Viele Grüße und eine schöne Woche Irmhild -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
[de-discuss] Re: [de-discuss] Re: [de-discuss] normaler MS-Office-Anwender [zuvor PPS-Dateien öffnen]
Hi @ll, guten Morgen, Am 18.01.2011 00:29, schrieb Jochen: Hallo Klaus-Jürgen, Am 17.01.2011 23:03, schrieb ol klaus-jürgen weghorn: Wer normaler MS-Office-Anwender ist, verwendet kein LibreOffice. Jetzt bin ich glatt über Deine Aussage gestolpert. Was meinst Du damit in Bezug auf die Weiterentwicklung von LibreOffice? ... Ich will damit sagen, dass es MS-Office-Anwender gibt, die gleichzeitig LibreOffice verwenden (wollen). Ja, in der Tat. Und außerdem gibt es auch noch das umgekehrte: nämlich LO-Nutzer, die MS-Dateien bekommen und damit 'irgendwie' klarkommen müssen oder auch wollen. (Wobei aktuell die irgendwasx-Dateien am meisten Schwierigkeiten machen - aber das gehört hier nicht hin). Daher denke ich auch, dass wir das pps-Verhalten irgendwo mit dokumentieren sollten. @Martin: Ich finde im Wiki nicht so die richtige Stelle dafür - sollten wir vielleicht eine neue Seite aufmachen, die Umgang mit fremden Dateiformaten oder so heißt? Ich persönlich fände das nützlich, weil ich immer wieder mit MS-Nutzern zusammenarbeiten muss und vermute, dass es auch anderen so geht. Dort würde die pps-Sache hineingehören, die immer wiederkehrende Fragen nach den Excel-Makros in Calc und auch Hinweise zum Umgang mit den irgendwasx-Dateien (die sich dann irgendwann wieder erledigt haben). Viele Grüße Irmhild -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Ansprechpartner
Hallo Wolfgang, Volker, @ll, Am 27.01.2011 17:00, schrieb Wolfgang Pechlaner: Hallo Volker, Man war beim Neubeginn übereingekommen sowenig Hierarchie wie möglich aufzubauen im Vergleich zu früher Ich habe ja nicht an Hierarchie gedacht. Denke eher daran, dass Menschen, die nicht gleich eine Liste abonnieren wollen, Adressen haben, an die sie eine PM schicken können. Ich halte es nicht für eine gute Idee, zum Verschicken von PM zu ermutigen. Denn: Sofern das Anliegen keine Anwenderfrage ist, ist m.E. den Menschen das Abo einer Liste, das Lesen und/oder Beitragen in einem Wiki (Stichwort: Kontaktformular), die Nutzung eines Forums o.ä. zumutbar und auch zuzutrauen ;-). Denn dann geht es ja um Beiträge oder Diskussionen. Außerdem sind diese Menschen i.d.R. findig genug - wenn sie denn unbedingt eine PM schicken wollen - eine entsprechende Mailadresse zu finden - viele potentielle Ansprechpartner sind ja nicht gerade geheim. Sofern es um Anwenderfrage geht, ist die Sache komplizierter. Als ehemalige OOo-Anwenderbetreuerin möchte ich auch hiervon abraten. Die Erfahrung lehrt, dass auf dem Wege PM vor allem Mails von sehr hilflosen Usern kommen, die wenig mit Officeanwendungen zu tun haben. Verschärft wird die Problematik manchmal dadurch, dass diese Menschen professionellen Support erwarten, wie als wenn sie dafür bezahlen würden, und einen entsprechenden Ton anschlagen. Soll heißen: Bestenfalls kann man diese Menschen irgendwohin weiterverweisen (falls einem zum Problem etwas einfällt), häufig muss man sie zwangsläufig enttäuschen. [Anmerkung zur Verdeutlichung: Ich schreibe deswegen hier etwas kryptisch und allgemein, weil ich niemanden runtermachen will. Ein Beispiel zur Illustration: Ganz typisch waren zu OOo-Zeiten PMs, die auf Bedienprobleme mit dem bekannten Fensterl-Betriebssystem schließen ließen - da konnte ich als Linux-Nutzerin nur passen.] Enttäuschung kann aber nicht Sinn der Sache sein, von den damit verbundenen Aufwänden ganz zu schweigen. Dazu kommt: Die hier in Frage stehenden Anwender sind häufig auch mit dem Abonnieren einer Liste überfordert. Ich wäre daher dafür, bei Hilfe (übrigens auch auf http://de.libreoffice.org/hilfe-listen/) zunächst und in aller erster Linie auf ein oder mehrere leicht zugängliche Foren zu verweisen. Foren sind auch für unerfahrene Nutzer leicht zugänglich. Dort gibt es immer mehrere Leser, die auch bei Fragen, die nicht mit dem Programm zu tun haben, antworten oder weiter verweisen können. Viele Grüße Irmhild -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Website: Kommentare auf FAQ-Seite
Hi, Am 29.01.2011 08:39, schrieb Stefan Weigel: Hallo, Am 29.01.2011 08:25, schrieb Irmhild Rogalla: Derzeit wird auf der Website (http://de.libreoffice.org/) aber nichtmal auf bestehende Foren verwiesen/verlinkt (zumindest habe ich nichts gefunden). Aus meiner Sicht wäre die Frage also eher: wirklich ein neues Forum oder auf bestehende verlinken? Siehe auch diesen Thread: http://go.mail-archive.com/etwmSpRu523LLCFHxhTveRc_QJU= Es gibt nichts Gutes, außer man tut es. :-D Oder wie Heinz es ausdrückte: machenswert. Okay, anscheinend sind wir uns ja einig :-) (Das Forum http://de.libreofficeforum.org/ lese ich bereits mit.) Ich habe aber keine Schreibrechte für die Website... Viele Grüße Irmhild -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Website: Kommentare auf FAQ-Seite
Hi Stefan, *, Am 29.01.2011 09:17, schrieb Stefan Weigel: Hallo Irmhild, Am 29.01.2011 08:49, schrieb Irmhild Rogalla: Ich habe aber keine Schreibrechte für die Website... Das lässt sich ändern: Lege Dir hier einen Account an: https://www.libreoffice.org/ForumMemberProfile/register Done Dann schreib ein Mail auf der Website-Mailingliste, dass Du Autoren-Rechte (und evtl. auch Publisher-Rechte) für die DE-Site haben möchtest. Ich möchte bitte Autoren-Rechte habe, wer auch immer dafür zuständig ist. Viele Grüße und schönen Sonntag Irmhild -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Re: [de-discuss] Website: Kommentare auf FAQ-Seite
Hi, Am 30.01.2011 00:03, schrieb klaus-jürgen weghorn ol: Hallo, Am 29.01.2011 22:20, schrieb Nino Novak: Moin Heinz, On Saturday 29 January 2011 16:24, Heinz W. Simoneit wrote: wie sehr hängst du an dem Kontakt-Formular? ... Wie gesagt: Wenn niemand was dagegen hat, dann stell sie doch bitte ab. Ich habe die Kommentarfunktion deaktiviert. +1 a) Ich bin aber über die jetzige Gestaltung nicht glücklich. Möchte das mit den Kommentaren ganz weg haben. +1 b) Was passiert mit den jetzigen Kommentaren? Löschen? Liest die jemand und versorgt die Leute ggf. mit Infos? Grundsätzlich bin ich für Löschen, aber nicht unkommentiert. Ein Teil der Fragen sollten wir aber tatsächlich beantworten, aber nicht an dieser Stelle. Manches geht auch gar, weil es Rückfragen erfordert :-( Ich habe erst gedacht, ich schreibe meine Kommentare und auch die Fragen und Antworten hier über die Liste. Stattdessen habe ich gerade Autoren-Rechte für die Website beantragt, dann können wir dort weitermachen, wenn es Euch recht ist? Viele Grüße und schönen Sonntag Irmhild -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Website: Kommentare auf FAQ-Seite
Hallo Erich, k-j und *, danke für dir prompten Infos. Am 30.01.2011 11:03, schrieb Erich Christian: Hi Irmhild, * Daher eine Frage: Wenn ich jetzt Änderungen vornehme, müssen und werden die erst von jemandem mit publisher-Rechten angesehen, bevor sie im Netz stehen, richtig? Richtig. Die sehen deine Anforderungen zur Veröffentlichung und überprüfen ggf deine Änderungen. Wenn du nicht sicher bist wie du etwas realisieren kannst, kannst du unter dem Tab To-do eine Notiz hinterlassen und auf der Liste fragen. Ich habe jetzt gerade auf den Seiten faq und faq/faq-zu-libreoffice erste Änderungen vorgenommen, die sich alle auf die Kommentare beziehen. Ich bin noch nicht fertig, deswegen habe ich keine Veröffentlichung angefordert. Trotzdem: Könnt Ihr Euch das bitte mal ansehen und mir eine Rückmeldung geben, ob das a) technisch so okay ist und b) ihr inhaltlich prinzipiell einverstanden seid? Ich ziele prinzipiell darauf ab, dass wir die Kommentare löschen können, aber niemanden im Regen stehen lassen. Viele Fragen lassen sich durch meinen allgemeinen Hinweis erledigen. Ein paar sind es wert, tatsächlich in die FAQs aufgenommen zu werden (außer meinem Beispiel sehe ich noch zwei oder drei). Zu zwei bis drei weitere Fragen sollten wir m.E. hier auf der Listen noch gemeinsam überlegen, was wir damit machen. Viele Grüße Irmhild -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Projektkommunikation
Hi an alle, Am 30.01.2011 17:00, schrieb Andreas Mantke: Hallo Stefan, Christoph, *, Am Sonntag, 30. Januar 2011, 16:32:19 schrieb Stefan Weigel: Hallo Christoph, Am 30.01.2011 14:27, schrieb Christoph Noack: Conference calls werden derzeit als Möglichkeit genutzt, um etwas ... * Jeder kann sich soviel Zeit nehmen, wie er braucht, um zu verstehen und zu formulieren. Das ist ganz wichtig in einem internationalen Projekt, wenn wir die Leute nicht in den Hintergrund drücken wollen, die im Englischen mit den Muttersprachlern nicht so gut mithalten können. kann ich nur voll unterstützen. Solche ConfCalls sind für Nicht-Englisch- Muttersprachler der pure Streß. Wenn dort ein oder mehrere Englisch-Muttersprachler anwesend sind, ist es für die anderen schwierig, sich ausreichend Gehör zu verschaffen (und für neue Community-Mitglieder ziemlich unmöglich, etwas zu äußern). Wie schrieb Andreas so schön Doppel-Plus-1 - ich nehme hier ein doppeltes Doppel-Plus-1! Schönen Sonntag noch! Irmhild -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
FAQ-Antworten war auch: Re: [de-discuss] Website: Kommentare auf FAQ-Seite
Hi an alle, ich bin gerade dabei, auf der Website (http://de.libreoffice.org - also nicht im Wiki) den FAQ-Bereich inhaltlich so zu überarbeiten, dass wir die aufgelaufenen Kommentare (siehe: http://de.libreoffice.org/faq/) guten Gewissens löschen können. Das meiste kann und habe ich schon erledigt (ist aber noch nicht freigeschaltet und deswegen noch nicht sichtbar). Hier diejenigen Fragen, die ich nicht selbst beantworten kann oder will - bitte helft mir! :-) Kompatibilität OOo - LibO ist derzeit verständlicherweise ein großes Thema. Ich denke daher, es ist (derzeit) sinnvoll, die FAQ-Seite Zu LibreOffice entsprechend zu ergänzen. Die einschlägigen Fragen sind: Werden die Einstellungen und Vorlagen aus OpenOffice übernommen oder müssen diese in LibreOffice neu erstellt werden? 1. Kann das eine einzige Frage bleiben oder müssen wir zwischen Einstellungen und Vorlagen unterscheiden? 2: Wie ist die richtige Antwort? Bei mir (unter Debian) war und ist es überhaupt kein Problem, ich habe aber mitbekommen, dass es bei Windows-Usern sehr wohl Probleme gibt - geben kann? Sind die Add-Ons zwischen OOo und LibreOffice kompatibel? Was ist hier die richtige Antwort? Sind die Wörterbücher von OpenOffice.org weiterhin nutzbar oder benutzt LibreOffice eigene Wörterbücher? Was ist hier die richtige Antwort? Die Wörterbücher kommen mit dem LanguagePack, denke ich, dürften aber doch inhaltlich mit denen von OOo identisch sein, oder? Planung / Vergleichbarkeit von Applikation zwischen LibO und MS irgendwas. Folgende zwei Fragen wurden gestellt: Wie sieht es mit einer Datenverwaltung ähnlich MS-Projekt aus? und Ist eine LibreOffice-Variante von Onenote wie in MS Office2010 geplant? Ich habe *nicht* die Absicht, dies ins FAQ aufzunehmen, außer hier schreit jemand, das muss sein. Aber: gibt es irgendwo eine Stelle/Info, auf die wir mit einer allgemeineren Frage - Antwort verweisen können? A la Welchen Funktionsumfang hat LibreOffice im Vergleich zu MS Office? und/oder Welche neuen Funktionen sind in nächster Zeit in LibreOffice geplant? (Es gab z.B. auch noch eine Frage nach einer abgespeckten mobile Version u.a. für Smartphones) Dann noch drei unklare Punkte: - es weist jemand missfallend auf das Bezahlangebot auf http://www.libreofficedvd.info/libreOffice.html hin. Nun ist das keine Abofalle oder so, das haben wir an anderer Stelle schon bemailt. Trotzdem: Brauchen wir eine Frage wie Muss ich für LibreOffice bezahlen? Nein, Sie können LibreOffice kostenlos downloaden. Ergänzt ggf. mit Hinweisen auf Abofallen? - Wird es in Zukunft Updates in Form von Patches geben oder muss immer das ganze Paket runter geladen werden? Hatte wir auch schon irgendwo - ist derzeit vielleicht auch noch nicht ganz so wichtig, oder? - Und ganz andere Baustelle: Zitat: Leider funktioniert der Downlaod bei mir nicht. Seite Systemvoraussetzungen -- und dann wie weiter ??? (Kein Button, kein Link, etc. vorhanden) Gruss ... Als Beobachtung ist das völlig richtig, weil die Navigation *oben* ist, ein Klick an die richtige Stelle würde also (zurück) auf die eigentliche Download-Seite führen. Ich tendiere stark dazu, auf der Seite http://de.libreoffice.org/download/systemvoraussetzungen/ entweder unten oder sogar in jedem Abschnitt einen entsprechenden Link einzufügen. Das entspricht m.E. stärker dem Gewohnten/Erwartetem. Ich persönlich finde die Navigation oben sehr schön und sehr übersichtlich, aber offensichtlich haben verschiedene User damit Schwierigkeiten. Was meint Ihr? Viele Grüße und Danke im voraus! Irmhild -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Re: FAQ-Antworten
Hi, Am 30.01.2011 19:26, schrieb Jörg Schmidt: Hallo *, ... Es gab einmal (vor ca. 2 Jahren war das aktuell) ein sehr gutes Vergleichsdokument zu OOo vs. MSO von SUN (als PDF), vielleicht sollte man das für LibO/MSO-Vergleich als Grundlage heranziehen wie so ein Vergleich aussehen kann. Bitte: Gibt es einen Link? Oder hast Du es noch und kannst es mir (per PM) schicken? ... Trotzdem: Brauchen wir eine Frage wie Muss ich für LibreOffice bezahlen? Nein, Sie können LibreOffice kostenlos downloaden. Ergänzt ggf. mit Hinweisen auf Abofallen? Das wäre IMO vielleicht ganz gut. Sofern wsir vom kostenlos auf das eigentlich Richtige lizenzkostenfrei kämen wäre es das sicherlich ;-) okay, okay, aber da steht ja auch kostenlos downloaden - da steh ja nichts von kostenfrei nutzen oder ähnlichem, hm? ;-) freiheit, nicht freibier, oder wie war das? Viele Grüße Irmhild -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Re: FAQ-Antworten
Hallo Stefan, @ll Am 30.01.2011 19:54, schrieb Stefan Weigel: Hallo Irmhild, Am 30.01.2011 19:25, schrieb Irmhild Rogalla: Dürfte ich (oder jemand anderes) auf der Systemvoraussetzungen (zusätzliche) von uns für sinnvoll erachtete Links in den Text einbauen? Oder nicht? An anderer Stelle verweisen Seiten ja auch im Texte untereinander aufeinander. Auf der Seite Installation haben wir sehr wohl Querverlinkungen nach Download und Systemvoraussetzungen. Bevor sich noch mehr in einer Sackgasse sehen, kann man denke ich sehr wohl auch auf den anderen Unterseiten einen Klick zur Downloadseite einbauen. Okay, ich habe das jetzt mal kurz erledigt, d.h. die Links eingebaut. Außerdem habe ich die Seite weiter (k-j hatte schon angefangen) aktualisiert. D.h. ich habe überall dort wo noch Bemerkungen standen, dass etwas bei Release zu prüfen sei, die Angaben an die englische systems-requierements-Seite angepasst und die Bemerkungen gelöscht. Mag das bitte jemand prüfen und dann freischalten? (Bei der FAQ-Sache bin ich dran, aber das sammeln dauert noch.) Viele Grüße Irmhild -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] LibreOffice Projektwochenende
Hallo Flo, danke für die Einladung :-) Am 31.01.2011 14:16, schrieb Florian Effenberger: Hallo, auch in diesem Jahr findet wieder ein LibreOffice-Projektwochenende statt, in der bayerischen Fachhochschule für öffentliche Verwaltung und Rechtspflege in Hof. [...] Ich bin interessiert, war aber noch nie dabei. Daher eine rein organisatorische Frage: Unterbringung - selbst organisiert und selbst bezahlt? (Für die Fahrt gilt es ohnehin, denke ich). Viele Grüße Irmhild -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Problem mit Änderungen in Silverstripe/auf Website
Hi Christian, * Christian Lohmaier lohmaier+ooofut...@googlemail.com hat am 1. Februar 2011 um 22:01 geschrieben: Hi Irmhild, *; ... die Änderungen rückgängig zu machen. Ist leider wenig konkret - welche Version darf/soll es denn sein? Sprich welche soll ich wiederherstellen - die aktuell veröffentlichte? Oder die zwischengespeicherte Version? Oh pardon. Die aktuell veröffentlichte, bitte. Zum Glück habe ich keine Publisher Rechte ... a) Kann einer von Euch das 'reparieren', bitte? Ich kümmere mich drum.. Danke. Viele Grüße Irmhild -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: FAQ-Antworten war auch: Re: [de-discuss] Website: Kommentare auf FAQ-Seite
Hi *, ich habe es nun geschafft, die Änderungen in die FAQs auf der Website einzupflegen. Dies betrifft faq/faq-zu-libreoffice/ faq/faq-allgemein/ und faq/ Veröffentlichung habe ich im System angefordert. Bitte insbesondere über die neuen Fragen und Antworten in faq/faq-zu-libreoffice/ auch nochmal drüberschauen. Bitte - wer auch immer es tut - Ziel der Angelegenheit war, dass die Kommentare von der faq/ - Seite beantwortet sind (done!) und die dann die Kommentare gelöscht werden können. Bitte daher im Zusammenhang mit der Veröffentlichung von faq/ auch die Kommentare löschen! Außerdem ist mir aufgefallen, dass auf der faq/faq-allgemein/ Seite auch in der derzeit veröffentlichten(!) Fassung die Antworten auf die ersten beiden Fragen fehlen, da steht schlicht --- (ich war das nicht ;-)). Da ich mir bezüglich der Antworten nicht sicher bin, müssten dort jemand anderes (wieder) die Texte hineinschreiben (oder ggf. die Fragen löschen). Außerdem habe ich, ohne Absicht, in der Fragenliste jeweils eine Umbruch zuviel zwischen neu eingefügten Fragen erzeugt. Leider habe ich den nicht wieder weg bekommen. Vielleicht weiß jemand von Euch, was ich da falsch gemacht habe? Für Hinweise bin ich dankbar! Last but not least: Vielen Dank an alle, die Hinweise für die Beantwortung der Kommentare und Fragen gegeben haben! Viele Grüße und einen schönen Sonntag Irmhild -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Falsches Icon im Schnellstarter von LO 3.3.1RC1 unter Debian
Hi Christoph, Axel, * Am 18.02.2011 21:17, schrieb Christoph Noack: Hi Irmhild! Am Mittwoch, den 16.02.2011, 11:48 +0100 schrieb Irmhild Rogalla: Ich schicke Dir aber mal per PM einen Screenshot, wie bei mir die Menüsymbole aussehen, die sind auch arg blau (war mir allerdings vor Deiner Frage noch nie aufgefallen). Ich weiß ja, dass Du auf der Design-Liste mitliest, Ja, stimmt, hab' die Mail von Sophie auch gelesen aber sollte das wirklich ein Problem sein (in der aktuellen 3.3.1), dann ergänze das bitte im Feedback-Bereich für die Icons. Dankeschön! Ich kann das leider nicht beurteilen: Axel Reimer hatte das Problem berichtet (unter Debian mit Gnome), allerdings ausschließlich für das Math Icon im Schnellstarter der Version 3.3.*1* Was wir per PM bisher klären konnten, ist, dass das Problem unter 3.3.0 nicht auftritt. Und ich habe bisher (Du weißt ja, ich benutze das Programm wirklich fürs Arbeiten ;-)) kein 3.3.1 installiert. @Axel R.: Kannst Du das im Wiki eintragen http://wiki.documentfoundation.org/Design/LibreOffice_Initial_Icons#Feedback_and_Issues bzw. bestätigen, dass es dasselbe Problem ist? Viele Grüße Irmhild -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] [QA-3.3.2rc2] Calc Selektionsmodus-Umschalter: Direkthilfe und Verhalten diskrepant
Hi Nino, Am 18.03.2011 23:34, schrieb Nino Novak: Moin zum 3., gerade fiel mir bei Calc auf, dass die Direkthilfe zwar meint, der Selektionsmodus-Umschalter unten in der Statusleiste habe einen (mir bis dato unbekannten) vierten Selektionsmodus BLK (der auch in der Hilfe beschrieben ist), jedoch kann ich durch Klicken nur zwischen STD, ER und ERG hin- und hertoggeln. Wieder: Bug or feature? Kann das jemand nachvollziehen? ja, das ist bei mir (debian squeeze, noch LibO 3.3.0) genauso. In Calc kann ich den Modus BLK nicht auswählen, in Writer schon. Aus meiner Sicht macht es inhaltlich aber durchaus Sinn, dass die Funktion in Calc nicht auftaucht (daher: eher Feature als Bug). Denn in der Hilfe steht dazu BLK - Blockselektions-Modus - Ein rechteckiger Textausschnitt kann ausgewählt werden. - das sollte man in der Regel in Calc nicht brauchen. Übrigens: Danke für die Frage, ich kannte diese, durchaus nützliche Funktion bisher gar nicht. Viele grüße Irmhild -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Community-Einleger für kommerzielle DVD-Box
Guten Morgen :-) nur ein kleiner Kommentar, weil die bisherigen Kommentare zu einem Punkt alle in dieselbe Richtung gingen: Am 28.04.2011 00:32, schrieb Stefan Weigel: Hallo Bernhard, Am 27.04.2011 22:56, schrieb Bernhard Dippold: [...] Ich frage also, sind wir, bist Du, ist die TDF hinreichend sicher, dass das, was OpenSourcePress für 24,95 € auf den Markt bringt, sein Geld annähernd wert ist und die Käufer nicht verärgert? Meine Zweifel sind durch Thomas und Florian angeregt. Ich habe die gesamte Diskussion mitgelesen. Ich finde - auch unabhängig von Umfang und Qualität des Handbuchs - 24,95 € nicht zu teuer. Ja, man kann sich LibO kostenlos downloaden, ja, es gibt ähnliche(?) Produkte möglicherweise preiswerter. Aber: Für die 25 € gibt es ein qualitativ hochwertiges umfangreiches Office Produkt auf eine komfortable Weise. Nur für die Relation: OpenSuse 11.3 auf DVD kostet derzeit bei Amazon 50 € ... Und OpenSourcePress ist auch nicht mit unseriösen Anbietern oder gar AboFallen vergleichbar. just my 2 cent ... Ich wünsche allen einen schönen Tag! Irmhild -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Community-Einleger für kommerzielle DVD-Box
Hallo Stefan, Am 28.04.2011 20:42, schrieb Stefan Weigel: Hallo Irmhild, Am 28.04.2011 07:17, schrieb Irmhild Rogalla: ... Nur für die Relation: OpenSuse 11.3 auf DVD kostet derzeit bei Amazon 50 € ... Man bekommt dafür aber 3 Monate lang kostenlosen Support am Telefon. Die Relation ist also eine deutlich andere, als bei http://www.opensourcepress.de/libreoffice ;-) Ja, okay, einverstanden. Aber ich würde auch den anderen Stimmen zustimmen (ich glaube es war Friedemann) die sagen, dass wir bzw. OpenSourcePress mit seiner Aktion eine sehr spezielle Zielgruppe anspricht (und vielleicht erreicht), die sonst LibO nie kennenlernen würden. Wir haben das gestern offline (Medienbruch!;-)) hier diskutiert, die verschiedenen Fälle durchgespielt und sind zum Ergebnis größtenteils harmlos gekommen. Wo ich Dir allerdings zustimme: Eine genaue Angabe zur Höhe der Spende wäre gut. Viele Grüße Irmhild -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Andere OpenSource Tools mit LibreOfficeWar:( Fwd: Anfrage vom Website-Mitmach-Formular:Projektplanungstool?)
Guten Morgen :-) Am 01.05.2011 18:41, schrieb Florian Reisinger: Am 01.05.2011 14:33, schrieb Andreas Mantke: Hallo Florian, Nino, Am Sonntag, 1. Mai 2011, 11:12:23 schrieb Florian Reisinger: Am 30.04.2011 23:10, schrieb Nino Novak: (...) ist mit einem Tool zur Projektplanung ähnlich OpenProj oder MS-Project in Zukunft zu rechnen. (...) --- Gute Idee!! ... LibreOffice Project wird ja nicht gehen warum die Welt neu erfinden, wenn es bereits entsprechende Tools unter Open Source Lizenz gibt? ... Oder in LibreOffice zu integrieren z.B. neben Zeichnung Projektplanung CMS Geogebra (Werbung :-P ) Diese Spezialversionen haben zu LibO passende Icons und werden standardmäßig installiert (Könnte aber im Installer so etwas wie Bonusfeatures freischalten o.Ä. sein. Im Startcenter sind die aber dann Vorhanden (auch wenn sie nicht installiert sind, linken dann halt zur Downloadseite.) Ich habe noch einen anderen oder ergänzenden Vorschlag: Es gab schon einmal, für eine frühe OOo-Version (2.4 oder so) eine entsprechende Calc-Vorlage und eine Anleitung. Ich habe damit (ist aber auch schon wieder eine Zeit her) mal erfolgreich gearbeitet (im wesentlichen musste ich es nachbauen). Vielleicht könnten wir damit anfangen? Ich bin auch bereit es zu tun solange wie es dabei möglich ist, mit 'normalen' Calc-Mitteln auszukommen. Gerne auch mit anderen zusammen. Vielleicht können wir die verschiedenen Aktivitäten auch sinnvoll koppeln, z.B. eine eher 'einfache' Calc-Vorlagen für Projektplanung und für anspruchsvolle Aufgabe eher andere Tools empfehlen? Oder zwischen unterschiedlichen Projektarten unterscheiden? (Ich brauche z.B. ein solches Tool derzeit nur zur Planung, aber nicht zur Verfolgung und/oder Abrechnung.) Das wäre alles sehr nützlich ... Viele Grüße Irmhild -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Andere OpenSource Tools mit LibreOffice
Hi Erich, * Am 02.05.2011 07:47, schrieb Erich Christian: Hi Irmhild, * ... Die Vorlage ist nach wie vor hier http://devel.libreofficebox.org/vorlagen-and-beispiele/ wenn du daran weiterarbeiten willst. Danke! :-) ich habe sie nämlich nicht mehr gefunden ... Viele Grüße Irmhild -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
[de-discuss] Nutzervertretung im Rahmen der TDF
hi @ll, Vorwarnung: etwas längere Mail und neue Idee vor einiger Zeit hatte Flo um Korrekturlesen der deutschen Bylaws [1] gebeten. Mir ist beim Lesen aufgefallen, dass wir bisher keine Nutzervertretung haben. Ich möchte daher eine solche 'offizielle' Nutzervertretung vorschlagen! Derzeit habe ich nur vage Ideen, wie dies konkret aussehen kann. Daher möchte ich erst mal den Bedarf begründen. Anhand der Grafik [2] zur organisatorischen Struktur der TDF wird aus meiner Sicht unser derzeitiges Problem sehr schön deutlich: - Es gibt eine große (unbekannte) Gruppe von End-Usern (die wahrscheinlich auf der Grafik im Verhältnis noch viel zu klein gezeichnet ist). - Einen Teil dieser User können wir zu Recht als End-User-*Community* bezeichnen, da sie sich in irgendeiner Form (User-List, Foren, ...) zu erkennen geben und wir die Möglichkeit haben, mit ihnen zu kommunizieren. Viele End-User kennen wir aber nicht und werden auch niemals mit ihnen in Kontakt kommen. [Anmerkung: ich meine wirkliche End-User, wie z.B. Sekretär/innen, Lehrer/innen, Student/innen, die LibO 'nur' nutzen; deren Admins z.B. sind hier nicht gemeint.] - Community Member kann man nur werden, wenn man entsprechende Beiträge geleistet hat. (Auf der Grafik gekennzeichnet durch die teilweise Durchlässigkeit zwischen End-User-Community und Community Members.) Wenn man aber Community Member geworden ist, ist man schon kein typischer End-User mehr. [Anmerkung dazu: Ich finde, Leistungen/Beiträge als Grundlage für Membership grundsätzlich richtig, das will ich ausdrücklich nicht kritisieren] - LibO (und auch schon früher) OOo unterscheidet sich von vielen (nicht allen) F/OSS-Projekten dadurch, dass sich das Produkt ausdrücklich an End-User richtet. D.h. die Entwickler++ sind nicht die (primäre) Zielgruppe sondern sie unterscheiden sich in wesentlichen(!) Merkmalen von der eigentlichen Zielgruppe. Darüber hinaus wird immer wieder - ich weiß es definitiv aus dem Bereich Design/UI - mangelnder Kontakt zu bzw. Wissen über die (wirklichen) Bedürfnisse der Nutzer beklagt. = Deswegen finde ich ein offizielles Vertretungsgremium für End-Nutzer angemessen, wie auch immer sich das formal in der Foundation und inhaltlich im Projekt verankern lässt. Darüber hinaus denke ich, dass ein solches Gremium eine sehr großen Verbreitungs- und Marketing-Nutzen haben könnte. Wir wären ein Projekt, das seine End(!)-Nutzer nachweislich wahr- und ernst nimmt. Was meint ihr dazu? Viele Grüße und einen schönen Freitag (13.! ;-)) Irmhild [1] http://wiki.documentfoundation.org/CommunityBylaws/de [2] http://wiki.documentfoundation.org/cgi_img_auth.php/a/a8/TDF_organisation_chart-0.1.png -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Tips zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Nutzervertretung im Rahmen der TDF
Hallo Michael, @ll, Am 13.05.2011 20:43, schrieb Michael Münch: Hallo zusammen, Am Freitag, den 13.05.2011, 05:47 +0200 schrieb Irmhild Rogalla: hi @ll, [...] Klingt eher nach Pseudo-Mitbestimmung. Während ich das AB ja noch irgendwie im Sinne von Fundraising als Gegenleistung verstehen kann wird mit einem Endnutzer-Beirat ja nur Hoffnung geweckt die nicht erfüllbar ist. Wieso? Denn worauf beziehen sich typische Erwartungen von Anwendern? Mir fällt da als erstes eine Priorisierung von Feature Requests ein. Auch hier wieder: wieso? Ehrlich gesagt glaube ich nicht, dass die meisten End(!)-Nutzer/innen, die ich kenne bzw. mir hier vorstelle, überhaupt etwas über Feature-Requests wissen ... Und was soll man diesem Vertretungsgremium dann nach einem Jahr sagen wenn sie nachfragen warum keine ihrer Anregungen auch nicht im Bereich Marketing/Design/... umgesetzt wurde? Dass man ja eigentlich meritokratisch vorgeht? Ob so etwas passiert, hängt aber doch ganz stark von den Aufgaben, Zuständigkeiten und dem Umgang mit bzw. der Einbindung des Nutzergremiums in die Arbeit im Projekt ab. Ich stelle mir keineswegs vor, dass die Nutzervertretung im quasi luftleeren Raum agiert und einfach ihre Wünsche äußert. Wir müssten schon eine realistische und konkrete Form der Einbindung finden - sonst würde es wirklich eine Pseudo-Mitbestimmung. Übrigens: Zwischen Vertretung und Mitbestimmung gibt es aus meiner Sicht deutliche Unterschiede. Wie die Mitwirkung (noch ein dritter Ausdruck) eines End-User-Gremiums gestaltet wird, ist aber derzeit noch völlig offen. Ganz nebenbei sehe ich auch die Gefahr, dass diese Anspruchshaltung, dass ein freies Softwareprojekt sich nach einer gefühlten Mehrheit der (potentiellen) Benutzer richten muss (siehe KDE4/Gnome3 Diskussionen) dadurch nur verstärkt wird. Das sind aber verschiedene Punkte: a) Frage: Wonach sollte sich Deiner Meinung nach denn ein freies Software-Projekt, das ausdrücklich - wie LibO - eine SW für End-Nutzer (die keine Entwickler, Admins etc. sind) entwickelt, sonst richten, wenn nicht nach den Bedürfnissen der Nutzer dieser SW? b) Es geht mir ja gerade darum, endlich mal von den gefühlten oder hypothetischen Benutzer wegzukommen. M.E. ist dies nur dadurch möglich, dass irgendeine (noch zu gestaltende!) Art von Kommunikation (oder eben Vertretung/Mitwirkung/Mitbestimmung, vgl. o.) nicht nur stattfindet, sondern auch formalisiert bzw. institutionalisiert wird, damit sie auch gehört wird. c) Anspruchshaltung - das zieht sich so ein bisschen durch Deine ganze Stellungnahme durch. Sicher sind F/OSS-Projekte dringend auf Mitwirkung/Mitgestaltung angewiesen. Aber ist es nicht an der Zeit, zumindest bei Projekten, die sich an End-Nutzer richten (sorry für die Wiederholung, aber Unterschied ist wichtig), die Möglichkeiten der Beteiligung und damit auch die Formen der Beteiligung auszuweiten? LibO bzw. auch früher OOo ist damit ja schon recht weit gekommen (was manche beklagen, nach dem Motto: das Projekt hätte nur QA, Übersetzer, Marketing, ... aber keine Entwickler), aber ganz generell gilt doch: die Gruppe der Entwickler wird - aufgrund der benötigten Fähigkeiten - immer beschränkt bleiben. Die Gruppe der Nutzer (die - zumindest prinzipiell - auf vielfältige Weise beitragen könnte) ist potentiell unendlich groß ;-) Und wenn wir immer nur deren Anspruchshaltung beklagen, wird sich daran nie etwas ändern ... Viele Grüße und einen schönen Tag Irmhild -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Tips zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Nutzervertretung im Rahmen der TDF
Hallo @ll, vielen Dank für die bisherigen Beiträge - positiver wie kritischer Art - zu meinem Vorschlag. Da diese Beiträge sehr vielfältig sind, versuche ich mal, Entscheidendes zusammenzufassen und noch ein bisschen für meine Idee zu werben ;-) letztlich sehr lang geworden, wer mag, kann die Zusammenfassung überspringen - vgl. u.: Fazit Aus meiner Sicht gibt es im wesentlichen drei Punkte, die bisher diskutiert wurden: 1. Wer sind die End-Nutzer? Wie sind sie erreichbar (sind sie es überhaupt)? Was können sie (nicht)? 2. Wer vertritt die End-Nutzer? Ist das überhaupt möglich, sinnvoll, notwendig? Welche Rolle haben oder hätten sie? Wie ginge das mit der Organisation und Arbeit einer solchen Vertretung? 3. Worum kann es inhaltlich bei der Mitwirkung der End-Nutzer gehen? Wie könnte das Verhältnis zu anderen Beteiligten, insbesondere den Entwicklern, gestaltet werden? zu 1. Wer sind die End-Nutzer? usw.: Florian R. schrieb, dass alle Zielgruppen berücksichtigt werden sollten, darunter auch - Schüler (bis Matura | Abitur) - Studenten - (Entschuldigung für das Wort) Notorische Computerverweigerer Wenn es einfach ist, dann gut! - Ältere, die sich nicht mit Computern auskennen ca. 60+ (Entschuldigung, wenn ich euch damit beleidige, wenn ihr in diese Gruppe fällt) - ... Durch diese Liste (die ja beliebig erweiterbar wäre) werden natürlich Probleme einer potentiellen Nutzervertretung offensichtlich, die ebenfalls schon angesprochen wurden: - Sind (diese) End-Nutzer überhaupt erreichbar/ansprechbar? (Und ganz nebenbei, wie willst du die Benutzer erreichen die auch jetzt keine der Möglichkeiten des Kontakts wahrnehmen. Michael M.) - Würden sie sich einer Mitwirkung nicht verweigern (Konsumhaltung) oder ihr mit Unverständnis begegnen? - Können (solche) Nutzer überhaupt sinnvolle Beiträge leisten? zu 2.: Wer vertritt die End-Nutzer? usw. Abgesehen von der prinzipiellen Frage, welche Rolle die Wahrnehmung und Beachtung von End-Nutzern für ein F/OSS-Projekt überhaupt spielt (vgl. unten), gab es mehrere Stellungnahmen (Bernhard, André, teilweise auch Michael M.(?)) die für eine indirekte Vertretung der Endnutzer plädieren bzw. diese bereits sehen, wenn auch nicht mit hinreichendem Nachdruck. Der Ort dafür ist dann insbesondere das UX-Team und die geeigneten Personen kämen aus diesem Team und/oder aus der Gruppe der User-Betreuer/innen. Gegen ein eigenes Gremium spricht auch der Aufwand und die Gefahr eines bürokratischen Monsters. Zudem gibt es ein prinzipielles Problem: Verliert jemand, der über die Fähigkeit verfügt, End-Nutzer/innen zu vertreten und ihre Sicht gegenüber Entwicklern zu kommunizieren, nicht automatisch die Eigenschaft typischer Nutzer/in? (Das merkwürdige ist doch, sobald jemand sich im Rahmen dieser Nutzervertretung beteiligt ist er Teil der Community und man ist genau da wo man auch jetzt schon ist. Michael M.; in der Tendenz ähnlich auch Bernhard und André) zu 3.: Worum kann es inhaltlich bei der Mitwirkung der End-Nutzer gehen? Wie könnte das Verhältnis zu anderen Beteiligten, insbesondere den Entwicklern, gestaltet werden? usw. Ich fang' mal mit der zweiten Frage an, da hier die Positionen sehr weit auseinander gehen. Die Extrempunkte sind: Bedürfnisse der (End)-Nutzer sind wenn nicht entscheidend so doch sehr wichtig (explizit von mir selbst so vertreten ;-)) bis zu: Was im Projekt tatsächlich passiert, entscheiden die Entwickler (als diejenigen, die die Arbeit machen: Das ist gerade der Punkt der mich irritiert. Ich sehe keinerlei Ausgestaltung die das grundlegende Prinzip, dass am Ende jemand die Arbeit machen muss aushebeln kann. Michael) oder diejenigen, die die Entwickler bezahlen (Das Projekt soll sich/kann sich nicht nach den Vorstellen der Nutzer richten sondern richtet sich Nach den Vorstellungen derjenigen die etwas dazu beitragen oder den Vorstellungen derer die andere dazu bezahlen etwas beizutragen. Michael M.). Dazwischen gibt es einiges, wobei es im wesentlichen um das Sichtbarmachen und Kommunizieren der Anwenderbedürfnisse geht. Stefan W. hält die Frage offen: Das Ziel des einzelnen Mitwirkenden kann zwar, muss aber überhaupt nicht sein, dass man ein Produkt herstellt, das möglichst vielen Endanwendern Nutzen und Freude bringt. Auf die Frage, wie stark sich das Projekt an den Bedürfnissen der Nutzer orientiert und ob es das mehr oder weniger tun sollte, ist für mich daher gar nicht so leicht zu beantworten. und verweist damit wieder auf den Kontext F/OSS-Projekt. Zur Frage der Inhalte der Mitwirkung wurden allgemein das genannt, was im UX-Team eine Rolle spielt/spielen könnte (Letztendlich geht es darum, die Wichtigkeit bestimmter Punkte für den Endanwender bei den Programmierern so präsent zu machen, dass diese auch Interesse an deren Umsetzung haben. Bernhard), außerdem - Probleme und Wünsche der typischen End-User (André) - Feature-Requests, darunter Makro-Unterstützung von Excel und
Re: [de-discuss] Stärke der Umrandungslinien Fußnoten/Fußzeilen
Hallo Stefan, Am 16.05.2011 11:41, schrieb stefan.weni...@gmx.net: Hallo! ... 1) nicht ausstellbarer Umrandungsstil ... [dies zumindest kann ich spontan bestätigen, aber siehe erstmal unten] 2) fehlende Strichstärke Seiten-Formatierung Fußnote bietet nur Fußnote: ... 3) falsche Strichstärken... Im Sinne einer Problemlösung oder eines WorkArounds: Beschreibe doch mal bitte, was Du erreichen willst. Mir ist z.B. nicht klar: Soll die FN durch einen Stich abgetrennt sein? Soll die Fußzeile umrandet sein? Beides gleich? Beides eben nicht gleich? ??? Ab einem Zoom 435% nähert sich die Darstellung beider Linien an. ... Hier gilt generell - aber das weißt Du ja offensichtlich: die Bildschirmdarstellung ist nicht entscheidend. Problematischer scheint mir da schon, dass das Problem auch im Druck auftaucht (das kann ich selbst derzeit allerdings leider nicht prüfen). Viele Grüße Irmhild -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Tips zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Kommerzieller Support (war: [de-announce] Eine neue LibreOffice-Betaversion)
Hi André, *, Am 15.05.2011 21:18, schrieb André Schnabel: Hi, Am 13.05.2011 17:50, schrieb Stefan Weigel: ... Nino fragt auch nach einer Art Zertifizierung für seriöse Anbieter oder eine interne Kriterienliste. Das hatten wir noch nie. Auf der Liste konnten sich die Anbieter selbstständig eintragen und das Projekt hat diese nicht geprüft oder akkreditiert. Das stand auch über der Liste so drüber. Allerdings brauchen wir die wirklich relativ dringend - so zumindest die Erkenntnis vom Linuxtag. Was meinst Du hier: Dass wir prinzipiell eine solche Liste brauchen (mit Selbsteintrag) und/oder, dass wir eine - wie auch immer geartete - Prüfung/Zertifizierung/etc. von Support-Anbietern brauchen? Viele Grüße Irmhild -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Tips zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Stärke der Umrandungslinien Fußnoten/Fußzeilen
Hallo Stefan, Am 16.05.2011 14:07, schrieb stefan.weni...@gmx.net: Hallo Irmhild! Original-Nachricht Datum: Mon, 16 May 2011 12:33:36 +0200 Von: Irmhild Rogallairmhild.roga...@institut-pi.de An: discuss@de.libreoffice.org Betreff: Re: [de-discuss] Stärke der Umrandungslinien Fußnoten/Fußzeilen Hallo Stefan, Am 16.05.2011 11:41, schrieb stefan.weni...@gmx.net: Hallo! .. 3) falsche Strichstärken... Im Sinne einer Problemlösung oder eines WorkArounds: Beschreibe doch mal bitte, was Du erreichen willst. Mir ist z.B. nicht klar: Soll die FN durch einen Stich abgetrennt sein? Soll die Fußzeile umrandet sein? Beides gleich? Beides eben nicht gleich? ??? Die Fußzeile soll von den Fußnoten, und diese wiederum vom Text mit einer dünnen Linie darüber abgetrennt sein. Was wegen Fehler (1) nicht (gut) geht, ist, eine dicke Linie über der Fußzeile und eine Haarlinie über den Fußnoten zu plazieren ... eine 1pt-Linie ist da eigentlich zu dick! Zweitbeste Lösung sind gleich dicke Linien an beiden Stellen - was ich versucht habe mit 0,5pt-Einstellung zu erreichen. Nun, ich habe jetzt eine ganze Zeit herumprobiert, weil ich zunächst dachte, das Problem resultiere aus Vorlagenkonflikten (bzw. einer nicht hinreichenden Beachtung des LibO-Vorlagenkonzepts). Das ist es aber nicht. Tatsächlich verhält sich die Linie, die im Writer zwischen Text und Fußnoten erzeugt wird, insofern merkwürdig, als ihre Dicke (scheinbar?) zufällig schwankt. Das ist eindeutig ein Bug, der m.E. damit zusammenhängt, dass die Darstellung von Texten mit Fußnoten ständig neu berechnet wird (ich kenne das aus meiner Diss, da dauerte zum Schluss jede Aktion mehrere Minuten). Da die Darstellung ständig neu berechnet wird, ändert sich die Dicke der Linie u.a. beim Speichern, beim Drucken, beim pdf-Erzeugen, bei fast jeder Änderung im Text usw. Tatsächlich scheint das Problem auch schon älter zu sein (mit OOo 3.2.1 lässt es sich auch (re)produzieren), nur noch nie jemandem aufgefallen. Das hilft Dir natürlich jetzt nicht weiter. Eine Workaroud finde ich auch nicht. Da die problematische Linie auf jeder Seite an einer andere Stellen stehen kann, kann man sie ja auch nicht ohne weiteres durch etwas anderes ersetzen. (Einzige Möglichkeit die ich gefunden habe, die ich wegen des Aufwands aber nicht wirklich empfehlen kann: Die automatische Linie zwischen Text und Fußnoten nicht nutzen. Stattdessen auf jeder Seite bei der obersten Fußnote von Hand den Absatz mit einer Linie oberhalb entsprechend formatieren. Diese Linien behalten ihre Stärke. Nachteil: Kann man nur ganz am Schluss machen, wenn man weiß, welche Fußnote die oberste ist.) Daher die Frage: Brauchst Du diese Linie bzw. beide wirklich? Oder tun es nicht auch entsprechende Abstände? Zumal wenn Du die Anforderung hast, die Linien müssen sowohl im PDF, beim Ausdruck aus dem PDF, als auch beim direkten Ausdruck in vernünftiger Stärke zu sehen sein ... Das scheint mir bei so dünnen Linien (und dann wahrscheinlich auch noch unterschiedlichen PCs, auf denen die pdfs angezeigt werden) ohnehin nicht ganz realistisch. Viele Grüße Irmhild -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Tips zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Kommerzieller Support
Hi Nino, Am 16.05.2011 15:26, schrieb Nino Novak: Hallo alle, Danke für eure ersten Gedanken/Antworten. Vielleicht hilft uns diese kleine Ideenseite beim Weiterdenken: http://wiki.documentfoundation.org/User:Nnino/Drafts/Anbieter Danke für den Aufschlag, finde ich gut. [Ich habe gerade versucht, mich im Wiki anzumelden, aber es funzt nicht: das Wiki akzeptiert mein Passwort nicht, auch nicht wenn ich mir ein neues zusenden lasse :-( ] Ich würde gerne einiges ergänzen: Zur Liste professioneller Support-Anbieter für Libreoffice: Wenn wir Support als allgemeinen Oberbegriff auffassen, sollte es m.E. nicht eine Spalte mit speziellen Leistungsmerkmalen geben, sondern auch eine, die die Leistungen überhaupt kennzeichnet, ggf. mit entsprechenden Vorgaben/Auswahlmöglichkeiten. Dazu gehören m.E. mindestens die Klassiker: - Beratung (insbesondere in Kombi mit der Zielgruppe), - Installation (ggf. mit BS, mit Server/Mehrplatz/Automatisierung/...), - Training (ggf. mit Angabe des Moduls, der Zielgruppen, der Art des Trainigs), - Administration, Nutzerbetreuung (Support im engeren Sinne) - Anpassungen (z.B. Anbindung an vorhandene Systeme/Software) - dies geht m.E. über in die speziellen Leistungsmerkmale Die Spalte Konditionen finde ich persönlich problematisch, aus vielerlei Gründen. Ich stimme André zu, dass wir zwischen der möglichst schnell zu erstellenden Liste mit Selbsteintrag und eine zukünftigen Akkreditierung unterscheiden sollten, insofern ist vielleicht auch die Spalte Beitrag für TDF/LibreOffice zunächst verzichtbar? Zur (späteren) Akkreditierung: Beitrag für TDF/LibreOffice so wie von Dir unter Akkreditierungskriterien skizziert ist (für uns) sicher wichtig. Im Sinne potentielle Kunden/Nutzer, die auf jeden Fall an einem seriösen Anbieter, möglichst an einem qualitativ hochwertigen interessiert sind, reicht dies m.E. nicht aus. Oder wir müssten es anders formulieren. Krass gesagt: Wenn eine Firma einmalig 50.000 € an TDF spendet, ihren Kunden aber nur einen grottenschlechten Service bietet, ist sie immer noch kein empfehlenswerter Anbieter. Auf der andere Seite bietet ein erkennbarer dauerhafter Beitrag - insbesondere in Form von KnowHow für die Community - auch für Kunden eine gewisse (keine100%ige) Gewähr auf Seriosität und Qualität. Schwierig. Klassischer Ausweg wäre eine Analogie zu QM-Zertifizierungen. Das gefällt mir aber nicht, weil es letztlich leere Prozesse und mehr oder minder bürokratischen Overhead zertifiziert. Zudem kaum geeignet für Start-ups oder Freiberufler. Vielleicht wäre es eine Lösung, die Akkreditierung an den/die Leistungsbereiche (meine Liste oben) zu koppeln? Und für jeden Bereich ein paar wenige(!) Kriterien zu entwickeln, die wir/Verein/TDF auch (direkt oder indirekt) beurteilen können? Um ein Beispiel zu nennen, mit dem ich mich auskenne: Wenn es um Nutzerbetreuung geht, könnten wir z.B. den Nachweise von Beiträgen auf users-Listen, in Foren o.ä. verlangen, Beiträge zu entsprechenden Wikis, einschlägige Publikation o.ä. Dies wäre prinzipiell hinsichtlich Inhalt, Qualität, Kontinuität, ggf. auch Reaktionsgeschwindigkeit beurteilbar. Dies nur als erste Gedanken... Viele Grüße Irmhild -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Tips zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Komisches Verhalten -- Impress
Hi Florian, Thomas, *, ich habe Deine Präsentation heruntergeladen und kann keinen der Fehler bestätigen (Debian squeeze, libO 3.3.2). Weder werde ich zur Reparatur aufgefordert, noch taucht der ursprüngliche Fehler auf: Am 31.05.2011 07:50, schrieb Florian Reisinger: Am 30.05.2011 18:33, schrieb Thomas Hackert: On Mon, May 30, 2011 at 02:35:45PM +0200, Florian Reisinger wrote: Vorgehensweise:Irgendeinen Text im Textfeld haben = Rechtsklick Zeichen öffnen: Schaut so aus: http://forum.115.at/LO.org/fail1.JPG http://forum.115.at/LO.org/fail2.JPG Scheint wirklich was mit MS zu tun zu haben?!? Viele Grüße Irmhild -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Tips zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Übersetzung der Bylaws-Änderungen
Hi Flo, Am 14.06.2011 08:58, schrieb Florian Effenberger: Hallo, auf der steering-discuss haben wir einige Bylaws-Änderungen kleinerer Art beschlossen, die jetzt noch ins Deutsche übersetzt werden müssten. ... Hat jemand Zeit und Lust, diese Änderungen auf der deutschen Seite unter http://wiki.documentfoundation.org/CommunityBylaws/de einzupflegen? Ich würde, damit kein Chaos entsteht, die Aufgabe gerne an *eine* Person übertragen, die sich das zutraut. Die anderen können das danach gegenlesen und ggf. nochmals Korrekturen vorschlagen. *meld* (vorausgesetzt, es hat bis Ende dieser Woche Zeit) Viele Grüße Irmhild -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Tips zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Übersetzung der Bylaws-Änderungen
Hi Flo, * Am 16.06.2011 09:05, schrieb Florian Effenberger: Hi, klaus-jürgen weghorn ol wrote on 2011-06-16 09.03: die Übersetzungen sollten in der Tat schon eingearbeitet sein. Kann das jemand von euch gegenlesen und verifizieren? Ich habe es mir jetzt (nochmal) im Detail angesehen. Sprachlich ließe sich sicher manches verschönern, scheint mir aber nicht wirklich wichtig. Nur ein Punkt unter Beirat (AB = Advisory Board) sollte es statt Der Beirat bietet ein Forum für Organisationen, die nach Festlegung des Verwaltungsrats ein substantielles Minimum an finanzieller oder anderer Unterstützung liefern. besser *Feststellung* statt Festlegung heißen. Viele Grüße Irmhild -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Tips zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Nach dem Wochenende ist vor dem Wochenende
Hi @ll, Am 23.06.2011 22:59, schrieb André Schnabel: Hi, Am 23.06.2011 18:51, schrieb Michael Münch: Na ja .. das Beste ist, man schlägt einfach ein Thema vor, über das man reden will (wobei das durchaus heißen kann, dass man selbst nur etwa 50% zum Gespräch beiträgt. Bzw. eigentlich nur fragen hat und die anderen einfach moderiert.) Also, wenn das so ist, habe ich einen Wunsch: ich hätte gerne eine Führung und meinetwegen auch ein Tutorial zum a) Bugs aufgeben und b) Bugs bestätigen (meint: das was letzt mal online/per IRC an einem Wochenende laufen sollte, wenn ich mich recht entsinne von Sophie organisiert, wo ich aber leider nicht konnte). Allen ein schönes WE! Irmhild -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Tips zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
OT: Re: [de-discuss] [QA] Falsche Uhrzeit nach PDF-Export eines Calc-Dokumentes?
Hi Thomas, Am 17.07.2011 11:41, schrieb Thomas Hackert: Hallo Irmhild, *, ... Alle andere Reader (kpdf Du hast KPDF neben Okular installiert? Interessant ... ;) na: normalerweise nicht, aber für den Test schon ... (Aber tatsächlich habe ich immer mehrere Reader installiert, weil unter proprietären Programmen und BS erzeugte pdfs sich ja längst nicht immer öffnen und vor allem drucken lassen wollen ...) viele grüße irmhild -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Tips zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Re: Freigabeentscheidung und stille Tests
Hi Thomas, Nino, * Am 18.07.2011 15:06, schrieb Thomas Hackert: Hallo Nino, *, On Mon, Jul 18, 2011 at 11:45:27AM +0200, Nino Novak wrote: Am Montag, 18. Juli 2011, um 05:05:05 schrieb Thomas Hackert: On Sun, Jul 17, 2011 at 08:02:02PM +0200, Nino Novak wrote: Am Sonntag, 17. Juli 2011, um 17:05:10 schrieb Thomas Hackert: ... Wenn ich aber der ... Aber ich will jetzt nicht schon wieder irgendwelche Grundsatzdiskussionen lostreten, das sind alles mal wieder nur halbgare Gedanken eines leider nur gelegentlich mittestenden Fachfremden ;-) Für eine „Grundsatzdiskussion“ fehlt mir leider auch die Zeit Dafür ging das jetzt aber schon heftig ins Grundsätzliche ;) Eine „Grundsatzdiskussion“ wäre es für mich, wenn sich möglichst viele an der Diskussion beteiligen und nicht nur zwei Leute ... ;) *meld*: Ich habe mich zwar bisher nicht geäußert, aber mit großem Interesse mitgelesen. Insbesondere am Eingeben, aber auch Bestätigen von Bugs würde ich mich - nach einer entsprechenden Einführung - auch mehr beteiligen. Testen weiß ich nicht so, das interessiert mich zwar sehr, aber ich setze LibO hier ja im Produktivbetrieb ein und dafür muss es vor allem stabil, stabil, stabil funktionieren, weswegen ich auch versionsmäßig immer ziemlich weit zurück liege... Auf der anderen Seite lassen sich gerade unter Debian verschiedene Versionen nebeneinander betreiben (notfalls mit unterschiedlichen Usern). Vielleicht ein Thema für das LibO-WE? Viele Grüße Irmhild -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Tips zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Eigene Mailingliste für das Doku-Team
Hi @ll, Am 22.07.2011 07:57, schrieb klaus-jürgen weghorn ol: Hallo zusammen, Am 21.07.2011 23:34, schrieb Sigrid Carrera: Hallo alle zusammen, in der letzten Zeit hat das Doku-Team die Discuss-Liste ... Damit koppeln wir das Dokuprojekt komplett ab und Neue bekommen nicht mehr mit, dass gerade in diesem Bereich Arbeit für sie wäre. Auch wenn es um inhaltliche Punkte geht, kam schon des öfteren von außen Hilfe. +1 Ich sehe das mit dem Dokutraffic auf der discuss-Liste grundsätzlich nicht als Problem an. Das gleiche hatten wir ja auch für ein paar Monate mit der LibO-Box und da ging es ganz ähnlich ab (auch mit LOL und Aldi allerdings erheblich sauberer Netiquette). +1 ... Ich denke, dass auch die anderen die etwas stürmische Aufbruchzeit der Doku aushalten werden. ... +1 Viele Grüße Irmhild -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Tips zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] [Doku] Screenshots ab LibO 3.5
Hi Florian R., * Am 23.07.2011 10:45, schrieb Florian Reisinger: Am 23.07.2011 10:14, schrieb Christian Kühl: Hallo! Am 23.07.2011 10:11, schrieb Sigrid Carrera: ... Zumal es auch eine deutsche Version gibt: http://wiki.documentfoundation.org/Installing_in_parallel/de Am Verständnis liegt es nicht (sonst wäre ich falsch hier ;) ), aber eine Windows-Installation unter Linux ist immer noch einfacher... als was? viele Grüße Irmhild -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Tips zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
[doku] LibreOffice unter Linux installieren war: Re: Generelle Neuordnung für : [de-discuss] [doku] LibreOffice unter Windows installieren für alle Betriebssysteme machen
Am 25.07.2011 18:43, schrieb Florian Reisinger: ... *PS: ALLE DIE ZU LINUX ETWAS BEITRAGEN MÖCHTEN / KÖNNEN / WOLLEN MACHEN EINEN NEUEN THREAD MIT DEM BETREFF : [doku] LibreOffice unter Linux installieren AUF was brauchst oder wünscht Du/ihr Euch denn dazu? Schönen Abend Irmhild -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Tips zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] [QA] Export ins DOCX-Format verdoppelt Inhaltsverzeichnis?
moin, moin, hallo Thomas, Thomas Hackert thack...@nexgo.de hat am 31. Juli 2011 um 08:03 geschrieben: Moin zusammen, beim Testen ist mir gerade das im Betreff erwähnte Phänomen aufgefallen ... :( Ja, das Phänomen hat aber nichts mit diesem RC zu tun - ich kenne das schon länger. Abspeichern als docx erzeugt sehr merkwürdige Effekte (weswegen ich es auch nie tue, wenn, dann als doc). Zu den regelmäßig auftretenden Phänomenen gehört das doppelte Inhaltsverzeichnis, aber auch ein völliges Zerschießen des Formats (z.B. Kopf- und Fußzeilen, die 10 cm und mehr hoch sind und damit entsprechende Verschiebungen des Textes verursachen.) Bei mir allerdings auch - wie immer wie bei Dir - auch unter Debian. Viele Grüße Irmhild -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Tips zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] [QA] Export ins DOCX-Format verdoppelt Inhaltsverzeichnis?
Hi Thomas, * Thomas Hackert thack...@nexgo.de hat am 31. Juli 2011 um 09:01 geschrieben: ... Und auch Grafiken, die sich oben im Kopf befinden, in den nichtdruckbaren Bereich oben der Seite kopiert? Das war mir noch zusätzlich aufgefallen ... :( Ja, auch nett :-( Bei mir allerdings auch - wie immer wie bei Dir - auch unter Debian. Welche „Geschmacksrichtung“ denn und welche Architektur? Danke für deine Antwort und bis dann Ich meine mich zu entsinnen: beim letzten Mal auch testing, wie immer und wohl schon unter 3.2. Aber das Problem zieht sich durch seit es docx gibt. Thomas (der jetzt auch gerne in Hof wäre ... :( ). Aber es regnet hier und gleich ist es ja auch schon zuende Viele Grüße Irmhild -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Tips zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] [QA] Export ins DOCX-Format verdoppelt Inhaltsverzeichnis?
Hi Thomas, Am 31.07.2011 13:20, schrieb Thomas Hackert: Hallo Irmhild, *, ... Bei mir allerdings auch - wie immer wie bei Dir - auch unter Debian. Welche „Geschmacksrichtung“ denn und welche Architektur? Danke für deine Antwort und bis dann Ich meine mich zu entsinnen: beim letzten Mal auch testing, wie immer und wohl schon unter 3.2. Aber das Problem zieht sich durch seit es docx gibt. O.K., beantwortet immer noch nicht die Frage nach der Architektur ... ;) 32- oder 64Bit? 64, aber das hat mit dem Verhalten von docx glaube ich, nichts zu tun ;-) Thomas (der jetzt auch gerne in Hof wäre ... :( ). Aber es regnet hier und gleich ist es ja auch schon zuende Schon, aber ein paar der Themen und Leute hätten mich mal interessiert ... ;) ja, verstehe ich, war ja auch interessant. Aber es wird ja einen Bericht und sicher auch Folgeaktivitäten geben. Viele Grüße und eine schöne Woche Irmhild -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Tips zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
[de-discuss] LibO und die unbezwingbaren Selbstheilungskraefte der Community
Hi @ll, bei meiner gestrigen Zugfahrt hatte ich in sehr erfreuliches Leseerlebnis: In dem Artikel Ein idealer Sündenbock - Wenn Linux für fremde Fehler büßen muss im neues Linux Magazin (09/11) [Anfang unter 1] werden typische Fehler bei Linux-Migrationen (meist Management-Fehler) dargestellt. Fall 6 beschäftigt sich mit Kontroversen Managemententscheidungen und zwar bei Herstellern von freier oder Open Source Software (u.a. Canonical und natürlich Oracle). Dort heißt es u.a., dass die Weiterentwicklung von OOo zuletzt nur noch langsam voran gekrochen sei. Und dann kommts: Doch hier zeigten sich auch die unbezwingbaren Selbstheilungskraefte der Community: Nachdem sich viele Open-Office-Anwender und -Entwickler lange [...] geärgert hatten, entstand mit dem Libre-Office-Projekt ein Fork, der der offiziellen Version innerhalb kürzester Zeit eine große Anzahl von Neuerungen und viele Fehlerkorrekturen voraus hat, und Oracle schaut in die Röhre. [S. 42] Wollte ich Euch nicht vorenthalten ;-) Viele Grüße und allen ein schönes Wochenende Irmhild [1] http://www.linux-magazin.de/Heft-Abo/Ausgaben/2011/09/Missmanagement -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Tips zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] [Doku] Installation von LibreOffice
Hi @ll Am 12.08.2011 10:03, schrieb Christian Kühl: Hallo, Florian R., @Liste, wie steht es auf ODF-Authors um das Kapitel 15 - Installation von LibreOffice, du hast dort vor über zwei Wochen eine Arbeitskopie erstellt, seit dem sind keine Änderungen mehr eingegangen. Wäre schön, wenn du deine Arbeit beizeiten abschließen und die aktuelle Version hochladen könntest, dass andere auch noch mal drüber sehen und wir das Kapitel dann veröffentlichen könnten. *meld* ich hatte ja versprochen, etwas zur Linux-Installation zu schreiben, bin auch dabei, ist aber noch nicht ganz fertig, kommt im Laufe des WE. Dazu eine Frage: es war ausgemacht, dass ich meinen Beitrag an Stefan H. per PM schicke, das scheint sich ja erledigt zu haben. Wohin bzw. an wen soll ich ihn nun schicken? Viele Grüße Irmhild -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Tips zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Installationsanleitung - Verständnisfragen
Hallo Sigrid, @ll, Am 21.08.2011 19:02, schrieb Sigrid Carrera: Hallo, ich schaue gerade das Kapitel für die Installationsanleitungen durch und dabei sind mir ein paar Sachen aufgefallen, die ich hier mal zur Diskussion stellen will. (Und ich habe absichtlich kein [Doku]-Tag eingefügt, damit ich (hoffentlich) mehr Antworten bekomme.) ;) [Zitat] Als nächsten Schritt ermittelt das System die Abhängigkeiten. Falls keine bisher vorhandene Abhängigkeit zerstört wird, können Sie getrost weiterarbeiten. Wenn eine Abhängigkeit zerstört wird, beachten Sie bitte, dass es möglich ist, dass andere Programme nach einer LibreOfficeinstallation möglicherweise nicht mehr nutzbar sind. [/Zitat] Dieser Text findet sich in dem Dokument. Ist das schon mal bei jemand vorgekommen? Bei mir nicht. Bei mir auch nicht. Weiterhin gibt es noch die folgenden Abschnitte: - Inkompatibilität der Datenbank-Erweiterung (Änderungen in der Userverzeichnis-Strukturen von OOo 3.2 - LibO/OOo 3.3) Dazu kann ich gar nichts sagen, gehört aber m.E. nicht in Installationsanleitung, oder? - Probleme während des Programm-Starts (Probleme beim Start von LibO mit Gnome [wobei ich solche Probleme bei mir bis jetzt noch nicht festgestellt habe]) Da habe ich auch noch nie von gehört oder es selbst erlebt. - Tastenkürzel (Nur Tastenkürzel verwendbar, die nicht vom Betriebssystem vorbelegt sind) Gehört m.E. nicht in Installationsanweisung. - Dateiblockierung (file locking mit NFS muss deaktiviert werden) Von NFS und Problemen damit war in der letzten Zeit mehrfach die Rede. Aber das ist auch eher kein Installations/Erste Schritte-Thema. Eigentlich, das war mir schon beim Schreiben aufgefallen, brauchen wir noch eine Anleitung für Admins, für Mehrbenutzer-Installation, ausgelagerte und/oder Serverdatei-Verwaltung und ähnliches. Das scheint es nicht zu geben, auch im Netz habe ich nicht viel gefunden. Allerdings: das kann ich auch nicht schreiben, vor allem mangels Möglichkeiten zum Ausprobieren. Viele Grüße Irmhild -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Tips zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] [Doku] Kapitel 15 - LibreOffice installieren
Hi, Am 21.08.2011 19:05, schrieb Florian Reisinger: Am 21.08.2011 17:53, schrieb Sigrid Carrera: Hallo Jochen, *, On Sun, 21 Aug 2011 17:28:59 +0200 Jochenoo...@jochenschiffers.de wrote: Hallo Sigrid, *, Am 21.08.2011 17:03, schrieb Sigrid Carrera: Bei der Installationsanleitung für Linux bin ich allerdings doch schon ins Grübeln geraten... Darf ich mal fragen, wo ihr den Text dafür her habt? Wurde der von der englischen Anleitung übersetzt oder sonstwo kopiert? s. bitte unten angefügte Mail vom 14.08.2011 von mir. @Sigrid: kannst Du dazu etwas sagen? @Erstbeitrangender zum Kapitel (ich weiß nicht mehr, wer das war): kannst Du dazu etwas sagen? Da ich Linux (Damals) noch nicht verwendet habe wurde mir geraten das: http://wiki.documentfoundation.org/Installing_LibreOffice_on_Linux/de zu nehmen. Ja, das ist auch völlig in Ordnung, dass ist die deutsche Fassung der offiziellen ReadMe-Datei. Ist nur sehr viel Text und alle Distris werden gleichermaßen behandelt. Ich wusste von diesem Text auch nichts. Es wurde - hier auf der Liste - jemand gesucht (von wem, weiß ich nicht mehr) der eine Linux-Installation auf deutsch schreibt. Daher ging ich davon aus, dass es nichts gibt und habe mich gemeldet. Dass es schon Anfänge/Entwürfe o.ä. gibt und auch diese deutsche Fassung der ReadMe wusste ich überhaupt nicht. Aber egal, so gibt es eine relativ kurze und aktuell ausprobierte, deutsche Anleitung :-) Viele Grüße Irmhild -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Tips zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] [Doku] Kapitel 15 - LibreOffice installieren
Hallo Jochen, Am 21.08.2011 19:05, schrieb Jochen: Hallo Irmhild, Sigrid, Am 21.08.2011 19:03, schrieb Irmhild Rogalla: Wenn ich dazu etwas sagen/schreiben soll, brauche ich bitte auch den jetzigen Stand. ... Noch eine Anmerkung von mir: Ich habe den Text von Irmhild nicht (inhaltlich) geändert, sondern nir Kleinigkeiten wie Rechtschreib- und Kommafehler oder Ähnliches beseitigt. Aber Du hast doch selbst geschrieben, vor einigen Tagen, dass es einen 'alten'(?) Text gab und Du die beiden zusammengestellt / abgeglichen oder was auch immer hast? Ich habe mich da schon gewundert, weil es doch ursprünglich hieß, es gäbe gar nichts dazu. Sonst hätte ich es ja auch gar nicht schreiben brauchen. @Irmhild: soll ich Dir mal das aktuelle Dokument per PM zusenden? ja, gern - ich bin aber gleich weg, alles weitere dann morgen oder so viele Grüße Irmhild -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Tips zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] [Doku] Kapitel 15 - LibreOffice installieren
Hallo Jochen, Sigrid, * Am 21.08.2011 19:39, schrieb Jochen: Hallo Irmhild, Am 21.08.2011 19:21, schrieb Irmhild Rogalla: [Historie des Kapitels - und Verwirrung dazu] [...] mittlerweile habe ich das Dokument, was Du mir geschickt hast - vielen Dank - wenigsten mal überflogen. Zuerst war ich total verwirrt, das lag aber an mir: ich hatte nicht mitbekommen, dass die Anleitung auch für Windows und nicht nur für Linux ist. Was aber das Linux-Kapitel betrifft: das ist nun leider sehr konsistent, manches, (vielleicht auch vieles) ist doppelt-gemoppelt, und zumindest die Hinweise bzgl. der parallelen Installation verschiedener Versionen widersprechen sich. Scheint mir - so bei oberflächlicher Betrachtung - kein Drama, ist aber auch nicht schön. Was machen wir? Viele Grüße Irmhild -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Tips zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] [Doku] Kapitel 15 - LibreOffice installieren
Hallo Jochen, * Am 24.08.2011 18:24, schrieb Jochen: Hallo Irmhild, Am 24.08.2011 18:21, schrieb Irmhild Rogalla: ... ... Jetzt verstehst Du, warum ich zunächst gezögert habe, Deinen Text einzuarbeiten. Und warum nach der Einarbeitung ich fast nicht klar denken konnte. Ja, klar Was machen wir? Ich bin kein Linux-Spezialist. Deswegen scheide ich - was die inhaltliche Richtigkeit betrifft - aus. Ich würde es als ideal empfinden, wenn sich jemand (Linux-Spezialist) den Abschnitt Linux vornimmt und überarbeitet. Da niemand bisher hier geschrien hat: Ich bin prinzipiell bereit, das zu machen. Es würde allerdings wieder ein paar Tage (voraussichtlich ~2 Wochen dauern). Aber wie stellen wir sicher, dass es nicht wieder solche Verwirrung, Doppelarbeit o.ä. gibt? Viele Grüße und schönen RestSonntag Irmhild -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Tips zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] [Doku] Kapitel 15 - LibreOffice installieren
Hi Jochen, Am 28.08.2011 18:00, schrieb Jochen: Hallo Irmhild, Am 28.08.2011 17:53, schrieb Irmhild Rogalla: Am 24.08.2011 18:24, schrieb Jochen: ... Aber wie stellen wir sicher, dass es nicht wieder solche Verwirrung, Doppelarbeit o.ä. gibt? 1) Log Dich in ODFAuthors ein und sperre das Dokument. Ich habe keine Account, das wurde letztes Mal als für ein Teilkapitel zu aufwändig angesehen. Ansonsten: die zwei Wochen brauche ich deswegen, weil ich mindestens die nächsten zehn Tage nicht dazu kommen werde, mich darum zu kümmern. Viele Grüße Irmhild -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Tips zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] [Doku] Kapitel 15 - LibreOffice installieren
Hallo Jochen, Am 28.08.2011 18:12, schrieb Jochen: Hallo Irmhild, Am 28.08.2011 18:09, schrieb Irmhild Rogalla: Am 28.08.2011 18:00, schrieb Jochen: Am 28.08.2011 17:53, schrieb Irmhild Rogalla: Aber wie stellen wir sicher, dass es nicht wieder solche Verwirrung, Doppelarbeit o.ä. gibt? 1) Log Dich in ODFAuthors ein und sperre das Dokument. Ich habe keine Account, das wurde letztes Mal als für ein Teilkapitel zu aufwändig angesehen. Ansonsten: die zwei Wochen brauche ich deswegen, weil ich mindestens die nächsten zehn Tage nicht dazu kommen werde, mich darum zu kümmern. Gut. Dann machen wir es so: 1) Du gibts mir Bescheid, wenn Du Zeit hast. 2) Ich sperre dann das Dokument in ODFAuthors. 3) Ich sende Dir das Dokument per PM zu. 4) Du bearbeitest das Dokument und schickst es mir per PM zurück. 5) Ich lade das Dokument wieder in ODFAuthors hoch und entsperre es. Somit kann jemand anderer das Dokument bearbeiten und Du kannst Dich dann um das spezielle Thema Linux kümmern. Okay, super, machen wir so. bis denn Irmhild -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Tips zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] [Doku] Kapitel 15 - LibreOffice installieren
Hi Sigrid, * Am 28.08.2011 21:21, schrieb Sigrid Carrera: Hallo, On Sun, 28 Aug 2011 18:28:55 +0200 Irmhild Rogallairmhild.roga...@institut-pi.de wrote: Hallo Jochen, Am 28.08.2011 18:12, schrieb Jochen: Hallo Irmhild, Am 28.08.2011 18:09, schrieb Irmhild Rogalla: ... Somit kann jemand anderer das Dokument bearbeiten und Du kannst Dich dann um das spezielle Thema Linux kümmern. Ich will ja nicht meckern und es ist ja auch gut, dass sich noch mal jemand das Dokument anschaut - aber ich hatte mir speziell das Kapitel Linux angeschaut - und ich meine, ich hätte auch alles überflüssige rausgeworfen. Du kannst ruhig meckern, die letzte Fassung, die ich gesehen habe, war sicher eine, die noch von *vor* Deiner Bearbeitung stammt. Könnte also sein, dass du wesentlich schneller mit dem Durchsehen und Korrigieren des Dokumentes fertig bist. ;) Wenn ja ist das wunderbar, ich schaffe es aber trotzdem erst nächst Woche irgendwann. PS: Irmhild, ich lege gerne einen Account für dich auf ODFAuthors an. Wundere dich also nicht, wenn du in Kürze eine Mail mit einem Link bekommst. ;) Habe ich bekommen, habe ich auch freigeschaltet. Allerdings finde ich auf ODFAuthors das 15 Kapitel mit der Installation nicht (unter Deutsch - Veröffentlicht - Erste Schritte Handbuch). Liegt das an mir (falsch gesucht? falsche Stelle) oder gibt es das Kapitel dort (noch/derzeit) nicht? Schönen Abend Irmhild -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Tips zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Erinnerung: BoD-Elections
Hi André, all Am 17.10.2011 19:23, schrieb André Schnabel: Hallo zusammen (speziell die TDF-Mitglieder), bitte denkt daran, dass die Wahlen des BoD nur noch heute laufen! Wer noch nicht abgestimmt hat, sollte das mitte vor Mitternacht UTC (also nach unserer Zeit vor 2:00 Uhr morgen früh). ich habe schon vor einigen Tagen abgestimmt, hier aber immer noch den token gespeichert, nachdem ich bislang in keiner Form gefragt worden bin. Ist das korrekt? Viele Grüße Irmhild -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Tips zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Funktionswunsch: Fußnotenansicht
Hallo Benedikt, Am 15.11.2011 21:50, schrieb Benedikt Schwarz: Hallo, bei meiner heutigen Arbeit mit LibreOffice hätte mir eine *Fußnotenansicht* gut gefallen. Aus einer Arbeit mit über 100 Seiten und über 200 Fußnoten sollte ich alle Fußnoten in einem separaten Dokument abspeichern. Dazu musste ich erst alle Fußnoten gemeinsam markieren und sie anschließend in ein neues Dokument einfügen. Das gemeinsam markieren stellte sich als umständlicher und suboptimaler heraus als erwartet. Alternativ zu der von Dir verwendeten Methode gibt es auch noch ein andere, die zumindest bei mir sehr viel einfacher funktioniert. Dabei werden aus den Fußnoten Endnoten, die sich dann weiter bearbeiten lassen: 1. Eine Kopie des Dokuments erzeugen (vorsichtshalber). 2. Kopie öffnen, Extras - Fuß-/Endnoten wählen, es öffnet sich ein Fenster 3. Reiter: Fußnoten wählen, dort Position von Seitenende auf Dokumentenende ändern, OK = alle Fußnoten landen am Ende des Dokuments, sind aber weiterhin nummeriert und auch sonst so formatiert, wie sie waren. Sie sind aber immer noch nicht alle gemeinsam markierbar. Daher 4. aus dem Dokument eine pdf erzeugen (per Button oder per Datei: Exportieren als pdf - ist egal) 5. pdf öffnen und alle Fußnoten (jetzt Endnoten) auf einmal herauskopieren und in separatem Dokument abspeichern. Je nach verwendetem pdf-Reader (in Kombination mit der Kopierfunktion - ist auch BS-abhängig) kann es dann noch notwendig sein, Zeilenumbrüche zu löschen, die man nicht haben möchte. Trotzdem geht es so sicher schneller, als auf dem von Dir geschilderten Weg. Hoffe, dies hilft - zumindest beim nächsten Mal. Viele Grüße Irmhild -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://www.libreoffice.org/get-help/mailing-lists/how-to-unsubscribe/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Projektbroschüre
Hallo k-j, @ll, Am 21.11.2011 11:32, schrieb klaus-jürgen weghorn ol: Hallo André, Armin, Florian E., Franz, Friedrich, Gerald, Harald, Irmhild, Jacqueline, Sigrid, Thomas, Ulf, Wolfgang, *, kurze Erinnerung an die Projektbroschüre [1]. Danke dafür - war bei mir komplett untergegangen. Zum Glück habe ich ja für das Kapitel Installation unter Linux schon einiges vorgearbeitet, das kann ich also spätestens am WE zum Korrekturlesen zur Verfügung stellen. Ich habe dazu aber noch eine inhaltliche, grundsätzliche Frage: Bekanntlich wird LibO ja (auch) von den diversen Distributionen mit ausgeliefert. Gerade für Neueinsteiger - an die sich die Projektbroschüre ja richtet - würde ich empfehlen, die LibO-Version der jeweiligen Distri zu benutzen. Andererseits empfehlen wir aber auf unserer Website und auf der Users-Liste regelmäßig Original-Versionen, weil wir nur dort spezifische Macken ausschließen können. Zudem soll die Broschüre ja, wenn ich es richtig verstanden habe, zusammen mit der entsprechenden CD/DVD verteilt werden. Daher die Frage: Was soll ich in der Broschüre empfehlen? Viele Grüße Irmhild -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://www.libreoffice.org/get-help/mailing-lists/how-to-unsubscribe/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] [doku] [problem] Screenshots gtk3 (Clearlooks) WICHTIG
Hi Robert, @ll Am 23.11.2011 15:31, schrieb Robert Großkopf: Hallo Florian, hallo Gisbert, * ... Es müsste auch möglich sein, neben Gnome3 auch Gnome2 zu installieren. Schließlich gibt es mehr als nur ein paar Windowmanager unter Linux, von denen ich zu Testzwecken auch schon einmal einige parallel installiert hatte und je nach Lust und Laune einmal den einen, dann den anderen starten konnte. Ich wäre (derzeit) sehr vorsichtig mit dem Versuch der Parallelinstallation von gnome 2 und gnome 3 (gilt ebenso für gtk2 und 3 und insbesondere für gdm2 und3). Zwar hat Robert prinzipiell recht, dass man unter Linux normalerweise mehrere Windowsmanager parallel installieren und nutzen kann. Gnome 2 und 3 gelten (derzeit) aber als inkompatibel, wegen viele Abhängigkeiten. Tatsächlich hatte ich gerade vor ein paar Tagen einige Mühe unter Debian eine saubere Gnome 3 - Installation hinzubekommen. Von daher: Wenn man beides braucht, dann eher mehrere Systeme aufsetzen, ist ja auch nicht so aufwändig, wenn der Plattenplatz reicht. Viele Grüße Irmhild -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://www.libreoffice.org/get-help/mailing-lists/how-to-unsubscribe/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] [doku] [problem] Screenshots gtk3 (Clearlooks) WICHTIG
Hallo Robert, * Am 23.11.2011 19:47, schrieb Robert Großkopf: Hallo Irmhild, * Es müsste auch möglich sein, neben Gnome3 auch Gnome2 zu installieren. Schließlich gibt es mehr als nur ein paar Windowmanager unter Linux, von denen... Zum einen: Gnome2-Pakete vorgefertigt gibt es füe Ubuntu 11.10 anscheinend gar nicht mehr. Zum anderen: Du nutzt Debian; auch die im kommenden Jahr erscheinende Version soll noch Gnome2 standardmäßig dabei haben. Vielleicht ein Tip für zukünftige Screenshots? Du meinst hier wirklich gnome 2, ja? Das stimmt bedingt: Bekanntlich gibt es Debian ja immer in verschiedenen Versionen, wie stable (das ist derzeit Squeeze oder Debian 6) usw. Gnome 3 ist jetzt gerade - vor ein paar Tagen - in testing (Wheezy) gewandert und deswegen habe ich es jetzt. Squeeze wird sicher noch längere Zeit stable bleiben und gelesen habe ich, dass gnome 2 noch bis mindestens 2014 unterstützt wird. Allerdings: all' dies gilt für Debian - gerade Ubuntu geht einen anderen Weg, da gnome 3 viele Diskussionen ausgelöst hat ... ... aber schließlich müssen wir für Screenshots ja auch nicht immer die neueste Betriebssystemversion haben. Stimmt, aber Ubuntu ist nach wie vor einfacher als Debian ... Viele Grüße Irmhild -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://www.libreoffice.org/get-help/mailing-lists/how-to-unsubscribe/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Speichern in Fremdformaten
Hallo Franz, all Am 24.11.2011 09:10, schrieb libreoff...@edvservice-jakob.de: Hallo zusammen, bin gerade dabei meinen Beitrag zur Projektbroschüre fertigzustellen und stolpere nun über folgenden Hinweis in der Hilfe von LibreOffice 3.3.0. Dort steht unter dem Punkt: Hinweise zum Konvertieren von MS Office-Dokumenten: Die aktuelle Version von Libo kann MSO OpenXML Dokumente mit den Endungen .docx, .xlsx und pptx öffnen, aber nicht speichern. Kann dieses Verhalten bei mir aber nicht feststellen, d.h. ich kann ein Dokument sowohl öffnen als auch nach einer Änderung wieder im gleichen Format speichern, zwar mit der Warnmeldung vor Formatierungs- und Inhaltsverlusten, aber bei normalem Text funktioniert alles einwandfrei. Bei normalem Text, einer sauberen Datei, womöglich von Dir selbst erstellt: ja das funktioniert. Nach meinen Erfahrungen ist derzeit aber von einer Verwendung von .docx und pptx noch deutlich abzuraten (mit xlsx habe ich wenig Erfahrung). Das Verhalten dieser Dateien bei MS-Usern ist kaum kalkulierbar, vor allem dann, wenn man die Datei bereits als .###x erhalten hat, sie womöglich 'alt' ist, schon von mehreren Leuten bearbeitet usw. Ich möchte das so nicht in der Broschüre weitergeben, eher einen Hinweis, dass bei aufwendigen Formatierungen im Dokument eine Speicherung im ODF-Format empfohlen wird. Das auf jeden Fall. Ich würde aber zusätzlich den Hinweis aufnehmen, dass man zum Dateiaustausch, wenn es schon proprietäre Formate sein sollen/müssen, die alten Formate besser geeignet sind. Zudem habe ich in letzter Zeit festgestellt, dass mit MS-Usern der Austausch in odX-Formaten immer besser klappt :-) just my 2 ct ... viele Grüße Irmhild -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://www.libreoffice.org/get-help/mailing-lists/how-to-unsubscribe/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] LibO 3.4.4 Impress: Einfügemarke für Text verschwindet/fehlt (Zusammenfassung)
Guten Morgen Karl, @ll Am 26.11.2011 13:53, schrieb Karl Zeiler: Hallo @all, [1] mit OOo 3.3.0 und LibO 3.3.0 wurde in Impress als neues Usability-Feature die Funktionsleiste um einen Icon-Befehl erweitert, der es erlaubt, eine neue Seite (Folie) in eine Präsentation einzufügen und in einem Rutsch auch gleich das gewünschte Layout auszuwählen. http://dl.dropbox.com/u/31403815/Impress-add_page-bug.jpg Wählt man diesen Weg und klickt mit der Maus anschließend in einen Layout-Rahmen, um Text einzufügen, dann verschwindet die blinkende Einfügemarke. Text lässt sich zwar einfügen und bearbeiten - aber ohne blinkende Einfügemarke gleichen Korrekturen im Text eher einem Blindflug. Es sieht so aus, als fehlte hier einfach ein nötiger Refresh. Minimiert man nämlich das Impress-Fenster und maximiert es anschließend wieder, ist die blinkende Einfügemarke wieder sichtbar, bis man wieder auf dem beschriebenen Weg eine Seite/Folie hinzufügt. Getestet habe ich OOo 3.3.0, LibO 3.3.4, LibO 3.4.3 und LibO 3.4.4 unter Windows XP Home/Pro SP3 und Windows 7. Mittlerweile bestätigten auch Kollegen, die vorher den Bug nicht nachvollziehen konnten, dieses Verhalten unter Windows. Ob dieses Problem auch unter anderen OS auftaucht, weiß ich nicht, vermute es aber doch. Hier bitte ich noch um Rückmeldungen. Ich habe das gerade unter Debian Wheezy (testing) mit LibreOffice 3.4.3 OOO340m1 (Build:302) ausprobiert: Hier tritt dieses Phänomen NICHT auf - warum auch immer. Übrigens: eine nette und sehr hilfreiche Funktion, da ich meist die rechte Leiste ausblende um eine halbwegs akzeptable Foliengröße zu bekommen ... Viele Grüße Irmhild -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://www.libreoffice.org/get-help/mailing-lists/how-to-unsubscribe/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] LO_3.5.0 Final
Hi, Am 14.02.2012 15:06, schrieb Heinz W. Simoneit: Hi, Rainer Bielefeld schrieb: Heinz W. Simoneit schrieb: Nach dem Auspacken der tar.gz trägt die Datei die Bezeichnung _3.5.0rc3_ Auch wenn wir Insider wissen, daß rc3 = final ist, evtl. LINUX specifisch, ich habe LibO_3.5.0_Win_x86_install_multi.msi entpackt und in den Dateinamen kein verräterisches RC3 entdeckt. Installation habe ich nicht versucht, habe aber auch keine Idee, wo da noch ein RC3-Verweis auftauchen sollte. Hier: Aus file:///home/heinz/Inst/LibO_3.5.0_Linux_x86-64_install-deb_en-US.tar.gz wird file:///home/heinz/Inst/LibO_3.5.0rc3_Linux_x86-64_install-deb_en-US Gleiches gilt für Langpack und Helppack. Wenn mich meine Erinnerung nicht täuscht, war das aber schon immer so, d.h. bei jeder neuen Version wurde - zumindest bei der 64bit-Version - statt des final der jeweilige rc angezeigt. Ehrlich gesagt: ich glaube, dass man das Linux-Nutzern, die in der Lage sind, Pakete zu entpacken, auch zumuten kann ... just my 2ct Irmhild -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] LO_3.5.0 Final
Hallo Rainer, * Am 15.02.2012 09:22, schrieb Rainer Bielefeld: Irmhild Rogalla schrieb: Wenn mich meine Erinnerung nicht täuscht, war das aber schon immer so, Hallo, ich schätze, du täuscht dich, früher wurde RC und ähnliches im Über ... Fenster gar nicht angezeigt. Die neue Detailgenauigkeit, die m.W. irgendwo bei 3.5 auftauchte, führt jetzt zu dem Problem. Ist erkannt, Lösung aber noch in weiter Ferne) Ich meinte aber nicht das Über-Fenster (und der Hinweisende auch nicht) sondern die in den *Paketnamen* unter Debian enthaltene Angabe. Aber egal - wir sind ja nicht (immer) pingelig ;-) Viele Grüße Irmhild -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Webseiten für LibreOffice Konferenz in Berlin
Hallo Andreas, * Am 05.05.2012 14:29, schrieb Andreas Mantke: Hallo, nachdem nun der Termin für die LibO-Konferenz in Berlin feststeht, habe ich damit begonnen, auf einem Testserver der TDF eine Konferenz-Webseite zu erstellen. Ihr findet die Seite hier: http://vm5.documentfoundation.org:9090/conference2 Ich habe dort bereits eine Grundstruktur angelegt. Allerdings wollen die Seiten noch mit Infos gefüllt werden, z.B. zum Konferenzort Berlin. Wir müssen aber noch viele weitere wichtige Informationen für die Teilnehmer sammeln, z.B., welche Adapter man braucht. Die Inhalte können wir später dann auf die produktive Instanz übernehmen. Wer hat Zeit und Lust, an der Gestaltung der Webseiten mitzuwirken? Ich könnte zumindest Berlin-spezifische Inhalte beitragen ... Eine schöne Woche Irmhild -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Neuer Entwurf für Installationsanleitung im Erste-Schritt-Handbuch
Hallo Harald, nur zu einem Punkt: Am 21.09.2012 13:27, schrieb Harald Köster: Hallo allerseits, ... Offene Punkte: ... (3) Linux: Die Installationsbeschreibung ist unverändert aus der Beschreibung zur LO-Version 3.3 übernommen worden. Es ist gesagt worden, dass es hier keine Änderungen gegeben hat. Ist dies richtig oder sind Ergänzungen oder Veränderungen notwendig? Wer kann dies ggf. machen? Wir hatten die Anleitung zu 3.3 gründlich überarbeitet und aktualisiert, so dass ich auch davon ausgehe, dass *keine* Ergänzungen oder Veränderungen notwendig sind. Bei den Linuxen ändern sich diese grundlegenden Dinge ja nicht mit jeder Version (des jeweiligen Linux' wie von LibO). Viele Grüße Irmhild -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Speichern unter bietet 2 mal docx an
Hi Erich, Am 11.10.2012 10:53, schrieb Erich Christian: Hi @lle, Was ist eigentlich der Unterschied bei der Speichern Auswahl zwischen den Formaten Microsoft Word 2007/2010 XML (.docx) und Office Open XML Text (.docx) und welches Format ist mit MSO kompatibler bzw. ratsamer? Der Unterschied hat wohl mit den, sagen wir es mal neutral, Diskussionen im Rahmen der Standardisierung (Norm ISO/IEC 29500) zu tun. Details kannst Du z.B. in Wikipedia nachlesen [1]. Entscheidend für die Beantwortung Deiner Fragen dürfte folgendes sein: Microsoft Office 2010 für Windows, Microsoft Office 2007 für Windows und Microsoft Office 2008 für Mac OS X unterstützen nur die veraltete Version ECMA-376 1st edition von Office Open XML, die von der ISO abgelehnt wurde, der ISO-Standard 29500 wird nicht vollständig unterstützt. Der ISO-Standard soll erst in späteren Office-Versionen unterstützt werden. Für ältere Microsoft-Office-Versionen (ab Version 2000) bietet Microsoft ein „Compatibility Pack“, das es ermöglicht, das nicht ISO-konforme Format zu lesen und zu schreiben. Ich denke, jeglicher Kommentar dazu erübrigt sich, zumal es vorher(!) schon die ISO/IEC 26300: OASIS Open Document Format for Office Applications gab ... Viele Grüße Irmhild [1] https://de.wikipedia.org/wiki/Office_Open_XML -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] [Doku] Jetzt mit Anhang Abschlussarbeiten
Hi Blandyna, @ll, Am 09.11.2012 14:56, schrieb Blandyna Bogdol: Hallo Doku-Mitstreiter, ich habe mir die ersten Gedanken um das Thema Abschlussarbeiten mit LO gemacht und die mir wichtigen Themen einfach zusammen geschrieben. Die Inhalte sind im Anhang [1] zu lesen. Ich würde mich über Kommentare dazu freuen. Muss noch was rein, was kann raus? Für erste Gedanken finde ich deine Liste schon ziemlich umfassend, super! Ich bin zwar kein Doku-Mitstreiter, aber mit Abschlussarbeiten kenne ich mich aus ;-) Daher fehlt mir in Deiner Liste ein ganz wichtiger, vielleicht der entscheidende Punkte: Umgang mit bzw. Erstellen von *Formatvorlagen*. Wir erleben gerade auf der Users-Liste immer wieder, dass Menschen Dokumente von hunderten von Seiten ohne Vorlage erstellen und dann beim 'Schön machen' zum Abschluss total in Schwierigkeiten geraten (natürlich genau dann, wenn sie ohnehin unter Zeitdruck sind). Dies steht natürlich in engem Zusammenhang mit den von Dir skizzierten Grundprinzipien, die ich nur unterstreichen kann. Ansonsten: ich weiß nicht, ob die drei Module Formeln in Math erstellen Diagramme mit Calc erstellen Zeichnungen mit Draw wirklich sein müssen bzw. sinnvoll sind. Wer sie braucht, sollte sie (Abschlussarbeit!) schon vorher kennen, wer sie nicht braucht, braucht sie ohnehin nicht. Vielleicht ließen sich diese Module verallgemeinert zusammenfassen zu etwas wie Verwenden und Einbindung von Nicht-Text. Dann umfasst das auch nicht selbst erstellte Grafiken, Fotos, Scans, Datenauswertungen, usw. Dies nur so als erste, spontane Rückmeldung... Viele Grüße Irmhild -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Erste-Schritte-Handbuch, Kap. 15 Installationsanleitung
Hi Am 09.11.2012 19:07, schrieb Robert Großkopf: ... Und hier noch die entsprechende Anmerkungen aus der internationalen Dev-Liste: http://comments.gmane.org/gmane.comp.documentfoundation.libreoffice.devel/23980 Es scheint also tatsächlich eine Änderung der allgemeinen Art ab LO 3.5 für angeblich alle Linux-Arten gegeben zu haben. Ja, ich kann das bestätigen LO 3.5.X unter Debian: ich habe zwar noch das (mittlerweile: 'alte') Verzeichnis unter /home/Benutzername/.libreoffice/3/user aber benutzt wird augenscheinlich das neue unter /home/Benutzername/.config/libreoffice/3/user Schönen Abend Irmhild -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] [Doku] Jetzt mit Anhang Abschlussarbeiten
Hi k-j, Blandyna, @ll, Am 12.11.2012 10:54, schrieb klaus-jürgen weghorn ol: Hallo Blandyna, Irmhild, Am 09.11.2012 15:13, schrieb Irmhild Rogalla: Hi Blandyna, @ll, Am 09.11.2012 14:56, schrieb Blandyna Bogdol: Hallo Doku-Mitstreiter, Darf ich Dich dann gleich als Korrekturleser gewinnen (nicht dass ich Blandyna hier vorgreifen möchte)? Nach dem Motto: wer sich überhaupt nur äußert, darf gleich arbeiten? ;-) Aber ansonsten: prinzipiell ja. ... Vielleicht ließen sich diese Module verallgemeinert zusammenfassen zu etwas wie Verwenden und Einbindung von Nicht-Text. Dann umfasst das auch nicht selbst erstellte Grafiken, Fotos, Scans, Datenauswertungen, usw. Wie gesagt, Calc würde ich aufgrund der allgemeinen Notwendigkeit in Arbeiten aufnehmen, ansonsten guter Vorschlag. Ehrlich gesagt: ich finde es interessant, dass Du ausgerechnet Calc eine allgemeine Notwendigkeit zuschreibst. Ich hätte das eher mit Draw gemacht. Calc deswegen weniger, weil es viele andere Tools und Programme gibt, mit denen man Zahlen, Messwerte, etc. auswerten und auch grafisch darstellen kann (und die in vielen Kontexten auch benutzt werden müssen, ich denke an sowas wie SPSS oder Messgeräte-spezifische Programme). Wohingegen mit Draw (wobei die meisten wahrscheinlich Impress statt Draw benutzen würde :-(( ) auch der Nicht-Grafiker eine halbwegs anständige Info-Grafik hinbekommt. Nun ja: was machen wir denn jetzt mit diesem Punkt? Vielleicht die Entscheidung einfach erstmal vertagen? Viele Grüße Irmhild -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] [Doku] Freiburg und MS Office 2010
Hallo Thomas, @ll, Am 14.11.2012 08:39, schrieb Thomas Krumbein: Hey, nicht gut, wenn sie zurück gehen - aber es lohnt sich, die Gründe zu lesen und zu verstehen! Am 13.11.2012 21:07, schrieb Marc Senn: http://www.heise.de/open/meldung/Freiburg-OpenOffice-soll-durch-MS-Office-ersetzt-werden-1749302.html Nicht sehr gut das. ;-( Es zeigt auf jeden Fall auch ein Grundproblem von LibO/OO: Zu wenig Marktpräsenz und zu wenig Marketing. ... Es gilt zu überlegen, ob und wie wir Markt und Technik besser zusammen bringen können. Das ist sicher nicht falsch, aber was wäre hier ein (oder gar: der richtige) Ansatz? M.E. kann man aus dem Artikel auch nicht nur die Notwendigkeit von mehr Marktpräsenz und Marketing herauslesen. Mindestens ebenso problematisch erscheint mir (auch aus eigener Erfahrung in anderen Feldern), dass viele Anwendung nur Schnittstellen zu MS Office haben und/oder MS Office bzw. dessen Dokumentenformate als Austauschformate verwendet werden (bis hin zu Powerpoint!! für die Erstellung und Bearbeitung von Grafiken). Von daher noch einmal die Frage: Was tun? Viele Grüße Irmhild -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Offener Brief an die Stadt Freiburg
Hi, Am 16.11.2012 14:07, schrieb Rainer Bielefeld: Florian Effenberger schrieb: The Document Foundation hat heute nachstehenden offenen Brief versandt, Hallo, danke für die Aktion, es ist m.E. sehr wichtig, das wir so etwas konstruktiv kommentieren. +1 Ich habe die Info zum Geschehen von vor wenigen Tagen auf einer Mailingliste zum Anlass genommen, mich ein wenig umzusehen und umzuhören. Einige der Kritikpunkte, die ich von verschiedener Seite (am wenigsten aus Freiburg) las, betreffen, soweit ich das beurteilen kann, wohl tatsächliche Schwachpunkte, die aber keinesfalls unüberwindlich wären. Was mich wundert: ich bin nun seit 2003 aktiver Bugwrangler, und in der Zeit ist mir nicht einmal wissentlich ein Hilferuf irgend eines kommunalen Anwenders (und soweit ich mich erinnere, höchst selten von jemandem, der glaubhaft versicherte, in Deutschland bei einem größeren OOo- oder Lib- Nutzer DV-Verantwortlich zu sein) vernommen zu haben. Entweder habe ich da etwas verschlafen, oder da wird ein wichtiger Problemlösungskanal nicht genutzt. Ja, dass ist mir auch schon aufgefallen: auf den Users-Listen von früher OOo und jetzt LibO tauchen Nutzer aus Freiburg, München, gar dem Außenministerium o.ä. nicht auf. Ich habe gedacht, ich nehme sie nur nicht wahr (was ich allerdings nie so recht glauben konnte), aber wenn ihre Probleme sich auch in den Bugs nicht widerspiegeln, kann meine Wahrnehmung so falsch nicht gewesen sein. Frage: Wie kommt es zustanden, dass die kommunalen Anwender (in Dtl.?) anscheinend in einer Parallelwelt leben, zumindest mit der Community keine Berühungspunkte haben? Selbst wenn man argumentiert, dass sie jeweils ihren eigenen Support haben, müssten ja wenigstens die Fragen und Bugs, die die Supporter haben, bei uns auftauchen, oder? Allen einen schönen Sonntag! Irmhild -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Offener Brief an die Stadt Freiburg
Hi, Am 18.11.2012 11:00, schrieb Rainer Bielefeld: Irmhild Rogalla schrieb: Frage: Wie kommt es zustanden, dass die kommunalen Anwender (in Dtl.?) anscheinend in einer Parallelwelt leben, zumindest mit der Community keine Berührungspunkte haben? Hallo, wobei ich mir natürlich schon vorstellen kann, dass die ein Problem damit haben könnten, sich in Bugzilla zwischen Hinz und Kunz wieder zu finden, eine gewisse Vertraulichkeit ist sicherlich nötig. Aber bestimmt nicht bei jedem Problem. Und selbst wenn: es wäre bei den meisten Bug sicher möglich, irgendeine vermittelnde Instanz dazwischen zu schalten, so dass Vertraulichkeit gewahrt bleibt. Aber da wird auch teils falscher Stolz, Unkenntnis und auch ein mangelhaftes Schnittstellenangebot von der LibO-Seite her eine Rolle spielen. Evtl. gab es dazu ja in Berlin auf der Convention hilfreiche Kontakte (München!)? Wir müssen die Parallelwelten irgendwie zusammen bekommen. Ja, volle Zustimmung, scheint mir mindestens so wichtig wie entsprechendes Marketing. Nur: wie? Viele Grüße Irmhild -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] QA-, Strategie- und Projektwochenende
Hi Flo, hi @ll Am 28.02.2013 08:45, schrieb Jacqueline Rahemipour: Hallo Florian, Am 27.02.2013 12:55, schrieb Florian Effenberger: Hallo zusammen, bislang haben wir in guter Tradition immer zwei LibreOffice-Treffen im Jahr abgehalten: Meistens im Mai/Juni ein QA-Wochenende im Linuxhotel, und im Juni/Juli ein Projektwochenende in Hof. Ich würde dieses Jahr gerne schon im Frühjahr eine Veranstaltung organisieren, die ich mal mit Strategiewochenende betiteln würde. Hintergrund ist, dass es zu einigen Themen (Releasezyklus, um ein Beispiel zu nennen), durchaus Gesprächsbedarf gibt, den ich ungern im Rahmen einer anderen Veranstaltung unterbringen würde. [...] Wie man das Kind nennt, ist ja eigentlich egal. Ich würde jetzt erstmal dieses Strategiewochenende planen und wenn wir meinen, wir sollten uns im Juli nochmal in Hof treffen, dann können wir das ja immernoch tun. In Hof waren wir glaube ich auch terminlich nicht so flexibel, oder? Vorverlegen wäre also nur bedingt möglich? Ich könnte für ein solches WE einen kostenlosen Tagungsraum (an Tischen 25, max 30 Personen; mit WLAN und div. anderer Technik) sowie ein flexibles, preiswertes Catering in Berlin organisieren. Leider aber ohne Übernachtungsmöglichkeiten im Haus, die gäbe es nur der Nähe. Viele Grüße Irmhild -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] QA-, Strategie- und Projektwochenende
Moin, moin, Am 03.03.2013 13:56, schrieb Florian Effenberger: Hallo, Irmhild Rogalla wrote on 2013-02-28 10:58: Ich könnte für ein solches WE einen kostenlosen Tagungsraum (an Tischen 25, max 30 Personen; mit WLAN und div. anderer Technik) sowie ein flexibles, preiswertes Catering in Berlin organisieren. Leider aber ohne Übernachtungsmöglichkeiten im Haus, die gäbe es nur der Nähe. klasse, vielen Dank für das Angebot - Berlin wär mal eine andere Location! ;-) Gibts fixe Termine, zu denen die Räumlichkeiten frei sind, oder sind wir an Wochenenden da prinzipiell flexibel? Es gibt auf jeden Fall einige Termin jeweils am Samstag Abend, so dass der Raum dann wohl gegen 19 Uhr geräumt sein müsste. Ansonsten gilt: je früher, desto mehr Flexibilität ;-) Viele Grüße Irmhild -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Erste-Schritte-Handbuch -- Installationsanleitung Version 4.0.x
Hi Harald, Am 23.04.2013 16:37, schrieb Uwe Altmann: Hi Harald Am 23.04.13 15:59, schrieb Harald Köster: ich habe inzwischen die Installationsanleitung (Kap. 15, Erste-Schritte-Handbuch auf die neue Dokumentvorlage für die Version 4 umgestellt und in ODFAuthors als Entwurf eingestellt. Für die Veröffentlichung müsste noch folgendes geklärt oder erledigt werden: ... (2) Für Linux und Mac OS ist die Version 4.0.x bisher noch nicht berücksichtigt worden. Da ich mit beiden OS nicht auskenne, müsste sich jemand anderes darum kümmern: @ Uwe A.: Kannst Du dieses noch mal für den Mac machen? Kurz und knapp: Ich wüsste nicht, was sich für die Mac-Version bei der Installation geändert hätte. dem kann ich mich für Linux nur anschließen Viele Grüße Irmhild -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] soziale Netzwerke, insb. Google+
moin,moin, Am 17.05.2013 08:52, schrieb klaus-jürgen weghorn ol: Am 16.05.2013 18:22, schrieb Florian Effenberger: Hallo, wir haben neulich im Board kurz über die Ergebnisse aus Essen gesprochen (ein längerer Bericht meinerseits steht leider noch aus). Einer der Punkte, der dabei aufkam war, dass viele, insbesondere jüngere Community-Mitglieder, mit Mailinglisten nicht mehr so wirklich viel anfangen können, und stattdessen auf soziale Netzwerke, allen voran Google+ setzen. [...] Für mich sprechen folgende Dinge dagegen: [... jede Menge wichtige Punkte ...] Lasst es mich so sagen: Gerne auf G+, aber vermutlich ohne mich. Dem kann ich mich nur anschließen. Und ganz ehrlich: eine Abwägung zwischen das Projekt LibreOffice zerfasert total und einige Leute müssen den Umgang mit Mailinglisten lernen fällt eindeutig zu Gunsten letzterer Möglichkeit aus. Außerdem [historisches Argument ;-)]: Es gab lange Zeit aus guten Gründen nicht einmal offizielle *Foren* zu LO. Und jetzt wollen wir die Projektarbeit (teilweise) auf G+ verlagern?!? only my2cent Irmhild -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] [QA] \btypografische in Format - AutoKorrektur - Anwenden und Aenderungen bearbeiten
Hallo Thomas, @ll, bei mir - Debian mit LO Version 4.0.4.2 (Build ID 400m0(Build:2)) - lässt sich das von Dir geschilderte Verhalten *nicht* nachvollziehen: On 09.07.2013 17:00, Thomas Hackert wrote: Hi zusammen, ich hab’ unter „Format – AutoKorrektur – Anwenden und Änderungen bearbeiten“ den Eintrag »Gerade Anführungszeichen durch „ \btypografische“ ersetzen« gefunden. Ist das so beabsichtigt oder ist das ein Fehler? Ich mein’ jetzt sowohl das Leerzeichen als auch „\b“ ... ;) Um das nachzuvollziehen: 1. Writer öffnen 2. t einfügen soweit okay 3. Falls bei euch in den AutoKorrektur-Optionen unter „Gebietsschemaabhängige Optionen“ das „Ersetzen“ unter „Doppelte Anführungszeichen“ aktiviert ist, wird normalerweise das angloamerikanische Anführungszeichen durch das typografisch richtige ersetzt. Dann auf alle Fälle direkt Strg+Z drücken ... ;) Wenn a) Ersetzen aktiviert ist, wird das Anführungszeichen natürlich zu einen Anführungszeichen unten, Strg+Z löscht bei mir nur das t b) wenn ich Ersetzen deaktiviere, passiert natürlich nichts 4. „Format – AutoKorrektur – Anwenden und Änderungen bearbeiten“ aufrufen 5. Im Dialog „AutoKorrektur“ auf „Änderungen bearbeiten“ klicken ja, klappt soweit Im Dialog „Änderungen akzeptieren oder verwerfen“ steht im Register „Liste“ unter „Kommentar“ dann obiger Eintrag ... :( Kann ich weder für Variante a) noch für Variante b) bestätigen. Entweder es liegt an meiner leicht anderen Version oder ich was anders als Du oder: keine Ahnung ;-) Viele Grüße Irmhild -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] [QA] \btypografische in Format - AutoKorrektur - Anwenden und Aenderungen bearbeiten
Hi Thomas, @ll, nur der Vollständigkeit halber: On 09.07.2013 19:03, Thomas Hackert wrote: Hallo Irmhild, *, On Tue, Jul 09, 2013 at 06:42:15PM +0200, Irmhild Rogalla wrote: bei mir - Debian mit LO Version 4.0.4.2 (Build ID 400m0(Build:2)) - lässt sich das von Dir geschilderte Verhalten *nicht* nachvollziehen: klar, ist ja auch nicht die 4.1.0.2 ... ;) Dann versuch’ mal nur das Anführungszeichen und dann Strg+Z ... ;) Hab ich auch, entweder es passiert nichts, oder das Anführungszeichen verschwindet bis denn mal wieder Irmhild -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Von Schusterjungen oder Hurenkinder ....
Hi Thomas, @ll Am 31.12.2013 08:43, schrieb Thomas Hackert: Moin zusammen, da mich Joren aus irgendeinem Grund bei Bug #73175 ins CC gepackt hat, wollte ich mal hier fragen, was ihr davon haltet (https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=73175). Sollten wir die Begriffe „Schusterjungenregelung“ bzw. „Hurenkinderregelung“ ändern? Ich hab’ da im zweiten Kommentar schon ein paar Anmerkungen im Bug hinterlassen (https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=73175#c2), aber was haltet ihr von einer Änderung der Begriffe? Dafür oder Dagegen? Ist hier jemand zufälligerweise im Bereich Typografie / Schriftsatz am Arbeiten, und kann sich dazu äußern, ob die Begriffe weiterhin dort benutzt werden? Ich war mir eigentlich auch sicher, dass wir die Diskussion mal zu OOo-Zeiten hatten, aber außer https://issues.apache.org/ooo/show_bug.cgi?id=78097 habe ich da nichts gefunden ... :( Ja, wir hatten die Diskussion schon, damals ;-) irgendwann, als jemand aus pc Gründen ebenfalls diese Benennungen unbedingt ändern wollte. (Vermutlich auf der users-Liste?) Das Ergebnis war und sollte es auch diesmal sein: es sind eingeführte und nach wie vor standardmäßig genutzte Begriffe, ohne jede Diskriminierung. Mit jeder Umbenennung würden wir uns nur lächerlich machen. Viele Grüße Irmhild -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Neue Website, Installationsanleitung für GNU/Linux
Guten Morgen, ich muss zugeben, dass ich diesen Thread bisher nicht gelesen habe, daher zunächst nur eine Anmerkung: Am 10.05.2014 22:44, schrieb Harald Köster: Hallo Jochen, hallo Uwe, Am 09.05.2014 23:58, schrieb Jochen Schiffers: ... 3. Schritt: Linux - konsolenbasierte Installation: Festlegung, ob die Beschreibung einer konsolenbasierten Installation nötig ist oder unwichtig ist. Eventuell Verweis auf das Handbuch. Bemerkung: bei der Windows-Beschreibung ist das im Augenblick so geregelt. ... Bei Linux hat die konsolenbasierte Installation, übrigens meist von/auf der Kommandozeile genannt, einen ganz anderen Status als bei Windows. (Geht in der Regel schneller und sauberer.) Von daher: Natürlich ist es eine Überlegung wert, ob diese Beschreibung auf der Website nötig oder sinnvoll ist, aber der Vergleich mit Windows kann aus meiner Sicht kein Argument sein. Ach ja: ich bin für die Beibehaltung der Beschreibung der Installation von der Kommandozeile. Schönen Sonntag Irmhild -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Neue Website, Installationsanleitung für GNU/Linux
Hallo Harald, @ll, Am 15.05.2014 12:54, schrieb Harald Köster: Hallo Irmhild, hallo Jochen und andere .. Den Entwurf findet Ihr in Silverstripe für die neue Webseite. Anmeldeseite: https://www.libreoffice.org/admin Es sollen die alten Anmeldedaten, wie für die bisherige Webseite gültig sein. Zunächst: ich habe da keinen Zugang. Ich war mir nicht sicher und habe gerade versucht, mir das Passwort zurücksetzen zu lassen, aber tatsächlich hatte ich da noch nie einen Account. Von daher: Wo bzw. von wem bekomme ich die Zugangsberechtigung? Viele Grüße Irmhild -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] LibO und docx - ...grausam...
Hi, Am 29.09.2014 um 17:15 schrieb Linux User #330250: Am 2014-09-29 um 17:03 schrieb Thomas Krumbein: Hintergrund des Ganzen: Hallo Thomas! Ich kann mich meinen Vorrednern nur anschließen, docx ist einfach grausam, oft auch beim Import, bei Export aber besonders. Aber ebenso kann ich folgendes unterschreiben: Was meiner Erfahrung nach eigentlich immer funktioniert, ist das gute alte .doc in der Variante „Office 97/2000“, unter Microsoft Office auch oft „Office 2003“ genannt. Dieses eigentlich ohne jeglichen Standard und daher zutiefst proprietäre Format funktioniert in LibreOffice/OpenOffice als Import/Export am Besten. Und ansonsten pdf - wobei viele pdf-Empfänger damit immer noch überfordert sind und z.B. gar nicht wissen, dass man aus pdfs einfach Text rauskopieren kann u.ä. Schönen Abend Irmhild -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] PDF: Versionswechsel von 4.3->4.4
moinmoin Am 08.10.2015 um 07:15 schrieb Axel Braun: > Moin, > > ich habe LO von Version 4.3.x auf 4.4.5 upgegradet - seitdem hat sich > die Größe des PDF-Exports eines Textdokumentes verdoppelt. Da gibts > ja eigentlich keinen Grund zu, oder? Naja, spontan fallen mir zwei mögliche Gründe ein: - Änderungen in den Einstellungen des pdf-Exports (z.B. Auflösung, Komprimierung); finden sich unter Datei -> Exportieren als pdf - Änderung der (Standard)-pdf-Version; diese Einstellung finde ich grad auf die Schnelle nicht, m.W. verbirgt sie sich irgendwo in Extras -> Optionen Viele Grüße Irmhild P.S.: Ich glaube, das ist eher eine Frage für die users-Liste -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Mailversand Anhangsformat: doc oder rtf
Moinmoin, Am 31.08.2015 um 08:35 schrieb klaus-jürgen weghorn ol: > Hallo zusammen, > Am 31.08.2015 um 08:15 schrieb Jochen Schiffers: >> Hallo *, >> ... > > Also mein Vorschlag: > Speichern in *.odt. > Ich kann k-j nur unterstützen. Zum einen wegen der Haltung, klar, zum anderen aber auch, weil die Erfahrung lehrt, dass inzwischen praktisch jeder odts verarbeiten kann und - wie sich dann oft herausstellt - sogar LibO oder noch OO benutzt. Viele Grüße Irmhild -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] ' still' '
Hallo JoLa, still kennzeichnet die stabile Version von LO, die für den produktiven Gebrauch empfohlen wird. Von Englisch still: weiterhin, (immer) noch. Viele Grüße Irmhild Am 25.08.2015 um 14:09 schrieb JoLa_33: Hallo und guten Tag allen Bekannten u. Unbekannten, Da haben wir es. Die ersten 2 Buchstaben im Betreff sind noch lesbar, die letzten 3 nur mit großer Mühe. Solche Situationen passieren häufiger und das ärgert (mich). Meine Anfrage lautet: in 'https://de.libreoffice.org/download/libreoffice/still/LO 4.4.5 Was bedeutet dieses ' still ' ? Mit freundlichen Grüßen ! JoLa -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
[de-discuss] Systemvoraussetzungen Linux-Installation
HI @ll, ich bearbeitet gerade für die neue Projektbroschüre [1] das Kapitel "Installation von LibreOffice unter GNU/Linux". Nun bin ich bei der Prüfung der Systemvoraussetzungen hängen geblieben. Mir ist schon klar (auch aus eigener Erfahrung), dass diese nicht sehr hoch sind. ABER: das, was auf der Website (dt. wie engl.) und in den alten Broschüre steht, ist nicht nur sehr alt sondern in Teilen falsch. Ich zitiere: " - Linux Kernel Version 2.6.18 oder höher - glibc2 Version 2.5 oder höher - gtk Version 2.10.4 oder höher - ... - X-Server mit Auflösung 1024 x 768 (höhere Auflösung empfohlen) und mindestens 256 Farben - Gnome 2.16 oder höher, mit den Paketen gail 1.8.6 und at-spi 1.7 Ich habe hier ein Debian Jessie (=stable = V 8.2), was ja nun nicht gerade das alleraktuelleste BS ist, was man so haben kann ;-) Selbst hier gilt folgendes - Kernel-Version ist mittlerweile 3.16 - glibc2 oder auch glibc *gibt es gar nicht (mehr)* - gtk gibt es ebenfalls nicht mehr, nur gtk2-engines (ist installiert) - über die Auflösung kann man streiten (muss man aber nicht) - gnome ist bei Version 3.14 mittlerweile Daher würde ich die Informationen zu den Systemvoraussetzungen gerne aktualisieren (vor allem deswegen, weil man sich ja meist nur bei Probleme für Systemvoraussetzungen interessiert). Fragen daher: - Was ist mit glibc bzw. glibc2 passiert? Braucht man das nicht mehr? Wenn ja: Braucht man stattdessen etwas anderes? - Was ist mit gtk bzw. gtk2-engines? Ich bin für jede Hilfe bzw. Hinweise dankbar! Viele Grüße und einen schönen Sonntag Irmhild [1] https://wiki.documentfoundation.org/DE/Projektbroschuere -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Systemvoraussetzungen Linux-Installation
Hallo Christian, * Am 20.09.2015 um 15:05 schrieb Christian Lohmaier:> Hi Irmhild, * > > 2015-09-20 10:16 GMT+02:00 Irmhild Rogalla <irmhild.roga...@institut-pi.de>: >> >> ... > > Na, aber soll ja nicht nur auf Debian Jessie laufen, sondern auch > auf alten Debains. > > Und die Release builds werden auf CentOS 5 gebaut, und da gibt es eben > den Kernel 2.6.18 als Minimalvoraussetzung. Evennso glibc 2.5 - älter > geht nicht, aber neuer ist kein Problem. Vielen Dank für Deine ausführliche und hilfreiche Antwort. Ich möchte auch nicht missverstanden werden: ich finde es absolut sinnvoll, dass Linux generell und auch Programm wie LO auch in älteren Version sowie auf älterer Hardware laufen. Ich hatte den Fall im Kopf: bei der Installation klappt etwas nicht und die Fehlermeldung lautet "unaufgelöste Abhängigkeiten" oder so ähnlich. Dann geht man nämlich auf die Suche, welche Pakete womöglich fehlen. Würde ich dann bei einer halbwegs aktuellen Version versuchen, die Pakete der Minimalanforderung installieren, bekäme ich große Probleme. Aber okay, ich habe es jetzt verstanden und werde eine entsprechende Erklärung in den Abschnitt mit aufnehmen, die vor allem auch darauf hinweist, dass ein Teil der notwendigen Pakete mittlerweile bzw. in bestimmten Distris anders heißt. Einen schönen Abend wünsche ich Irmhild -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] False separation of double "t", Ver. 5.0.4.1, Windows 7
Hallo Karl, Robert, @ll, Am 06.12.2015 um 15:35 schrieb Robert Großkopf: > Hallo Karl, > >> Es scheint ein Darstellungsproblem zu sein. Der Text in Volkers >> Beispieldatei ist mit der Schrift "Calibri" formatiert. Sobald ich >> die Formatierung ändere auf Arial, Times New Roman oder Caladea, >> ist der Fehler verschwunden - Trennung und Darstellung sind >> korrekt. > >> Meine eigene Testdatei habe ich hier hochgeladen: >> https://dl.dropboxusercontent.com/u/31403815/Falsche_Trennung_Test_2.odt > >> Es sieht für mich so aus, als habe LO 5.0.x unter Windows ein >> Problem mit der Schrift "Calibri" von Microsoft. > > Ich habe jetzt einmal Calibri bei mir auf dem Linux-Rechner > installiert. Da gibt es diesen schriftspezifischen Unterschied nicht. > Muss also wohl die Schrift zusammen mit Windows sein, die diesen > Fehler hervorruft. Ohne jetzt den speziellen Fall nachgestellt zu haben kann ich bestätigen, dass ich in letzter Zeit auch mit anderen Schriften (speziell Gill Sans MT) allerdings unter Linux in LO Darstellungsprobleme beobachte, sowohl im Writer wie in Impress. Das Problem lässt sich eindeutig auf LO eingrenzen, denn sobald ich die entsprechenden Dateien als pdf exportiere, ist alles in Ordnung. Viele Grüße Irmhild -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] LibreOffice Calc 5.1.3.2 bleibt beim ändern der Größe von Bildern hängen und reißt das System mit sich
Hi, Am 27.05.2016 um 20:59 schrieb Sascha Morr: > Hallo, > > ich habe hier auf meinen Linux System (Debian Testing) den Effekt das > bei einem Tabellendokument bei dem ich die Größe einer eingebettete > Grafik ändern will erst LibreOffice Calc und dann nach einigen Sekunden > das Ganze System hängen bleibt. Ich kann das, ebenfalls unter Debian Testing (stretch; 64bit) bestätigen, allein die Grafik anzufassen und zu ziehen lässt bei mir sofort das System einfrieren. Viele Grüße Irmhild -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Seitenleiste Formatvorlagen links?
Hallo Helga, Am 11.04.2016 um 10:40 schrieb Helga Fischer: > Hallo Liste, > > sagt mal, wie kriege ich denn die Seitenleiste nach links? > Mit gedrückter Maustaste anfassen und rüberziehen - oder geht das bei Dir nicht? Viele Grüße Irmhild -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Versionsunabhaengiges Neuschreiben der Linux-Installationsanleitung?
Hi Thomas, @all, ehrlich gesagt: grundsätzlich fände ich zwar eine Diskussion international besser, aber: ich selbst habe die internationalen Listen z.B. gar nicht abonniert. Von daher: ich weiß nicht ... Deswegen hier kurz zu dem Thema/Problem (das taucht ja immer wieder auf): ja, ich bin für ein Versions- (und Distributions)unabhängiges Neuschreiben der Linux-Anleitung. Die Erfahrung lehrt (mich) nämlich folgendes: a) Die Unterschiede bei der Installation zwischen den LO-Versionen nehmen deutlich ab. b) Die Unterschiede zwischen den Distributionen nehmen zwar in der Tendenz zu, aber dafür werden auch die "Automatismen" und/oder Werkzeuge der Distris besser. Deswegen wäre ich dafür, nur noch zwei Installationsanleitungen für Linux zu schreiben bzw. zu haben: Einmal für "Beginner" (was Linux-Beginner meint). Diese Anleitung lautet schlicht: nutzen Sie die Tools ihrer Distribution. Zum anderen die - im wesentlichen Distributions-unabhängig funktionierend - Installation per Kommandozeile für "advanced user" und solche die es werden wollen. Beides ist dann ohnehin (im Regelfall) versionsunabhäng. my 2 cent, viele Grüße Irmhild Am 29.09.2016 um 13:54 schrieb Thomas Hackert: > Hi zusammen, > nachdem ich von Florian mal vor einiger Zeit eine Mail bekommen > hatte mit der Bitte, die Änderungen von Christoph auf > https://wiki.documentfoundation.org/Documentation/Install/Linux/de > Korrektur zu lesen, hatten wir noch eine Diskussion über die > Aktualität der Seite. Da hatte ich dann die Frage gestellt, ob es > nicht sinnvoller wäre, dies erst einmal auf der internationalen > (discuss oder l10n oder sonstwo) Liste zu diskutieren. Leider fehlte > mir dann sowohl die Zeit die Mail in Englisch aufzusetzen, aber auch, > um dann mal allgemein bei anderen Sprachprojekten zu schauen, wie > die das handhaben ... :( Eine kurze Recherche jetzt gerade zeigt, > dass > a. die Franzosen auf > https://wiki.documentfoundation.org/Documentation/Install/Linux/fr#Installation_sur_Linux > keine Versionsnummer von LO auflisten (oder ich bin gerade > betriebsblind ... :) ). > b. die Italiener und Spanier sich an die englische Wiki-Version > (https://wiki.documentfoundation.org/Documentation/Install/Linux und > https://wiki.documentfoundation.org/Documentation/Install/Linux/es) > halten. > > Andere Sprachen habe ich jetzt mal nicht geprüft, aber da wird sich > wahrscheinlich auch nur das widerspiegeln, was die oben gelisteten > Sprachgeemeinschaften auch machen. Wie würdet ihr das angehen: erst > einmal eine Diskussion auf der internationalen Liste (wenn ja, > welche?) oder wie die Franzosen unsere eigene schreiben? Und wenn > letzteres: wer würde da mitarbeiten (alle veralteten Passagen > rauslöschen bzw. umschreiben, evtl. – wie von Christoph die Passage > für Ubuntu – noch zusätzliche, für auf der Seite noch nicht > gelistete Distros ergänzen, am Schluss das ganze „wikifizieren“ > etc.)? Sowohl in Redmine > (https://redmine.documentfoundation.org/issues/1553) als auch den > dadurch geschlossenen Issue > (https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=61936) gibt es > schon für die englischsprachige Anleitung Einträge seit 2013 ... :( > Bis dann > Thomas. > -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: Fwd: Re: [de-discuss] Versionsunabhaengiges Neuschreiben der Linux-Installationsanleitung?
Hallo Wolfgang, Am 02.10.2016 um 08:04 schrieb Wolfgang Pechlaner: > Hallo Thomas, *, > > Am 02.10.2016 um 05:53 schrieb Thomas Hackert: >> Moin Wolfgang, *, >> On Sat, Oct 01, 2016 at 10:18:01PM +0200, Wolfgang Pechlaner wrote: ... >> Thomas. >> > Natürlich nicht, ist ja GPL. Es müsste nur jemand den deb-Zweig testen. Was wäre denn dafür konkret zu tun? Auf der wiki-Seite kann ich das Script lesen, ich wäre prinzipiell auch in der Lage, es runterzuladen/laufen zu lassen, aber testen heißt was? Und vor allem: welche Versionen installiert das Script? Viele Grüße Irmhild -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Schnellstarter unter Linux
Hi, Am 24.11.2016 um 10:53 schrieb Uwe Altmann: > Hi > und noch ein Frage: Den berüchtigten Schnellstarter gibt es beim Mac ja nicht > - und unter > "meinem" Linux auch nicht. Gerhard hat aber im Web hinweise darauf gefunden, > dass es sehr > wohl auch unter Linux so etwas gibt. Was stimmt denn jetzt? > Spontan, ohne weitere Prüfung, würde ich sagen: kommt darauf an. Ich habe 'mein' Linux bspw. so konfiguriert, dass beim Starten bestimmte Programme (allerdings nicht LO) gleich gemeinsam mit dem Öffnen der Benutzeroberfläche gestartet werden. Das könnte ich auf LO auch anwenden, einen extra "Schnellstarter" braucht es dazu nicht. Ich meine mich aber vage zu erinnern, dass es den trotzdem mal gab... HTH! Viele Grüße Irmhild -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Writer: Begriffe 'Nummerierte Liste' und 'Listenvorlage'
Hallo Jochen, @ll, eine 'Nummerierte Liste' und eine 'Listenvorlage' stellen m.E. *nicht* dasselbe dar! Falls das irgendwo so steht oder auch nur der Eindruck erweckt wird, ist das m.E. falsch. Natürlich gibt es diverse Vorlagen für Listen, dabei kann es sich sowohl um nummerierte Listen, wie um Aufzählungen handeln. Beides ist eng verwandt und wird von LO ähnlich gehandhabt. Eine nummerierte Liste ist aber eine *Liste*, mit einer *Vorlage*, eben für nummerierte Listen (welcher auch immer). Soweit mein Senf dazu Viele Grüße Irmhild Am 15.12.2016 um 13:48 schrieb Jochen Schiffers: > Hallo Christan K., > bzw. jeder, der zu dem unten aufgeführten Sachverhalt etwas beitragen kann, > > im Rahmen der Überarbeitung des Writer-Handbuchs Kapitel 7 Arbeiten mit > Formatvorlagen ist mir Folgendes aufgefallen: > In LibreOffice werden die Begriffe 'Nummerierte Liste' und > 'Listenvorlage' oftmals etwas inkonsistent verwendet, aber sie stellen > dasselbe dar. So werden z. B. im Formatvorlagenfenster (Sondertaste F11) > in der Quickinfo zum Symbol Listenvorlagen 'Listenvorlagen' angezeigt. > An anderer Stelle in der Hilfe diese aber als 'Nummerierungsvorlagen' > bezeichnet > > Kannst Du dies bitte mal gegenchecken bzw. korrrigieren? > > Gruß > > Jochen > > -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Deutsche Übersetzung der englischen "Get Involved"-Seite
Hallo Mike, @all, ein kleine Anmerkung, einfach weil es mir auffiel: Am 10.05.2018 um 10:30 schrieb Mike Saunders: > Hallo Harald, Gerhard, > > On 04/05/2018 23:25, Harald Köster wrote: >> >> Meine Idee war es zuerst die deutschsprachigen Aufgaben etwas >> detaillierter zu beschreiben und danach getrennt davon die >> Aufgaben, bei denen die Kommunikation auf Englisch erfolgt und >> somit etwas mehr Englisch-Kenntnisse erforderlich sind. Ziel dieser >> Aufteilung ist es, als Erstes die Aufgaben aufzuführen, die am >> ehesten für einen deutschsprachigen Einsteiger geeignet sind. Bei >> dieser Zweiteilung muss dann natürlich nicht mehr jedes mal erwähnt >> werden, dass die Kommunikation auf Englisch erfolgt. Auch m.E. ist das eine gute Idee, ABER [...] > Also, der neuer Entwurf: > > > Dabei sein! > [...] > > Was kann man auf Deutsch machen? > > * Übersetzung der LibreOffice-Benutzeroberfläche ins Deutsche > > * Übersetzung ins Deutsche oder Erstellung von Handbüchern oder > anderer Dokumentation > > * Übersetzung und Erstellung von Videoanleitungen > > * Übersetzung, Erstellung und Pflege der deutschsprachigen Webseite Die Liste dessen, was man auf Deutsch machen kann, fängt mit insgesamt vier Aufgaben an, die dann doch wieder (recht gute) Englisch-Kenntnisse braucht. Von daher mein Vorschlag: Vielleicht die Reihenfolge ändern und mit ein, zwei Aufgaben anfangen, die sich wirklich komplett auf Deutsch erledigen lassen. Viele Grüße Irmhild -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Referenzkarte für Writer
Hallo Harald, Am 31.07.2018 um 14:52 schrieb Harald Köster: > Hallo zusammen, > > die Übersetzung der allgemeinen Referenzkarte hat mich veranlasst, eine > Referenzkarte für Writer zu erstellen. ... > > Die Auswahl der in die Karte aufgenommenen Funktionen ist sicherlich > etwas subjektiv. Zielgruppe der Karte sind für mich Anwender, die eher > über geringe LibreOffice-Kenntnisse verfügen. Danke für die Arbeit. Ich finde eine solche Referenzkarte sehr wertvoll. Gerade weil Du schreibst, die Karte richte sich an Anwender mit geringen Kenntnissen, frage ich mich, ob nicht ein Hinweis auf das Formatvorlagen-Konzept von LO angebracht wäre, statt oder zusätzlich zu den Angaben zu "Seiten" und "Absätze formatieren". Denn die Erfahrung lehrt, dass viele Anfänger überhaupt nicht wissen, dass es so etwas wie Formatvorlagen gibt. Sie machen sich mit harten Formatierungen eine unglaubliche Arbeit, damit ihre Dokumente so aussehen, wie sie es möchten. Und dann sind sie von Formatvorlagen nur noch sehr schwer zu überzeugen ;) - zumal die ja auch ein bisschen Einarbeitung bzw. vor allem ein Umdenken erfordern. Wenn nun aber auf der Referenzkarte ausschließlich harte Formatierungen vorkommen, fürchte ich, wird dieses Verhalten noch gefördert. Vielleicht lässt sich unter der Überschrift "Formatieren" ein ähnlicher Kasten anbringen, wie beim Speichern? Mit etwa folgendem Text: Achtung Wenn Sie mehrere oder umfangreiche Dokumente erstellen, beachten Sie das Konzept der Formatvorlagen in LibreOffice (Hilfe: "Dokumentvorlagen und Formatvorlagen"). Sie ersparten sich damit viel Arbeit. Oder? Viele Grüße Irmhild -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-discuss] Reihenfolge der auszudruckenden Seiten
Hallo Manfred, hier auf der Liste sind wir per Du, ich hoffe, das ist okay? Was ich nicht gefunden habe ist, wie man die Reihenfolge der zu druckenden Seiten ändern, bzw. neu einstellen kann. Zur Zeit wird beim Drucken (vom PC aus) von mehreren Seiten immer mit der letzten Seite begonnen und die erste Seite wird zum Schluß gedruckt. Gibt es möglicherweise dazu eine Anleitung in Englisch? Ich würde mir das dann übersetzen lassen. Hast Du schon den Druckdialog überprüft? Datei -> Drucken -> Reiter "Allgemein" Bei mir (LO 6.1.5.2 unter Debian) gibt es dort ein Kästchen zum An- und Abhaken "In umgekehrter Reihenfolge drucken". Wenn das bei Dir angehakt ist, ist klar, woher die Druckreihenfolge kommt. Wenn nicht, müsstest Du Dich nochmal melden, dann kann es mit Deinem Betriebssystem und/oder Druckertreiber zusammenhängen. Viele Grüße Irmhild -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-discuss] Bitte um Hilfe bei der Aktualisierung des Kapitels "Installation" des Handbuchs "Erste Schritte"
Hallo Gerhardt, falls sich niemand anderes findet (und auch nur dann) könnte ich den Teil "Installation unter Linux ab S. 41" übernehmen. Vermutlich muss man gar nicht viel ändern, aber der/die Wissende kann derzeit sehen, dass das Kapitel ein bisschen veraltet ist. Viele Grüße Irmhild Am 02.09.19 um 21:21 schrieb Gerhard Weydt: Hallo zusammen, ich bearbeite gerade zum dritten Mal die Kapitel des Handbuchs "Erste Schritte". Während ich bei allen anderen Kapiteln genügend Wissen habe, um sie zu behandeln, fehlt mir beim Kapitel "Installation von LibreOffice" zum Teil die Grundlage, daher habe ich mich bisher um dieses Kapitel gedrückt. Im Einzelnen sind dies: - Kommandozeilen-Installation ab S. 36 - Installation unter Linux ab S. 41 - LibreOffice-Benutzerprofil ab S. 54 Im letzten Fall könnte ich das meiste mit Hilfe der Wiki-Seite https://wiki.documentfoundation.org/UserProfile/de überprüfen, aber der Text im Kapitel geht teilweise noch darüber hinaus. Das Mac-Kapitel hat Uwe Altmann bereits überarbeitet. Bitte schaut zunächst in das Dokument zu Version 5.3: https://de.libreoffice.org/get-help/documentation/ damit ihr beurteilen könnt, um was es sich handelt. Gebt mir dann Bescheid, wenn ihr eines der Themen behandeln wollt. Fangt aber noch nicht sofort mit der Bearbeitung an, es könnte sich ja tatsächlich noch eine zweite Person melden! Ich werde dann auf euch zukommen und das weitere Vorgehen klären. Es wäre schön, wenn wir so ein vollständiges Einsteiger-Handbuch zu 6.2 zustande bekämen. Gruß Gerhard -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-discuss] Ist LibreOffice DSGVO konform - steht das wo?
hi, im ersten Moment dachte ich, da will uns jemand auf den Arm nehmen. Wie kann man für ein Office Programm sagen, es sei (nicht) DSGVO-konform? Aber dann ist es mir eingefallen: Office 365 ist NICHT DSGVO-konform, weil es in der Cloud "liegt", d.h. alle Daten die in entsprechende Office-Dokumente eingegeben werden, landen in der Cloud und diese besteht aus Servern in den USA oder anderen Ländern, die Datenverarbeitung nicht DSGVO-konform betreiben (ganz vorsichtig ausgedrückt, nicht umsonst hat MS gerade zum wiederholten Male den BigBrotherAward für sein Lebenswerk erhalten, mit besonderem Verweis auf Office 365). LibreOffice hingegen wird immer noch lokal installiert (okay, es gibt online Versionen, ich weiß, die heißen dann aber anders) und ist deswegen so DSGVO-konform, wie die es die Nutzer*innen halt sind bzw. wie sie mit ihren Rechner umgehen. Leider kann man deswegen m.E. trotzdem pauschal weder sagen, dass LO DSGVO-konform ist, noch dass es das nicht ist. Bei Online-Versionen hängt es noch dazu davon ab, in welcher Umgebung, auf welcher Cloud, etc. sie installiert sind und wo die Server stehen. Oder seht Ihr das anders? Schönen Sonntag noch! Irmhild Am 07.05.23 um 18:50 schrieb lo.harald.ber...@t-online.de: @all, auf Mastodon hat jemand https://moppels.bar/notes/9efnbh3zo2 die indirekte Frage gestellt: "Ich vermisse die Zeile, wo steht das Libre Office DSGVO Konform ist, gerade das halte ich im Kontext von Schulen als sehr wichtiges Merkmal" Scheinbar herscht bei Lehrkäften eine große Unsicherheit. Einerseits möchte man von Microsoft weggehen und möchte vielleicht gerne zu LibreOffice, unter der oben genannten Voraussetzung. Da will nicht jede Lehrkraft irgendwo lange nachlesen bzw. dafür die Verantwortung übernehmen. Schon wäre ein Menüpunkt (oder Link) in den Komponente bei "Hilfe", in dem eine solche Bestätigung gegeben wird. Das was ich auf der TDF-Webseite gefunden habe, scheint sich "nur" auf die Webseite selber zu beziehen und nicht auf LibreOffice. Habe ich etwas übersehen? Ist so etwas umsetzbar? Freundliche Grüße Harald PS: DSGVO = Datenschutz Grundverordnung -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
