Re: [Neo] Ergonomisch optimierte Tastaturbelegung fürs Handy

[Marco Antoni]

Hallo Jakob,

gerade die Handwechsel sind auf dem Mobiltelefon unerwünscht. Beim 
Wischen willst du die Gesamtstrecke minimieren, ein Handwechsel ist aber 
ein weiter Weg.


Grüße
marco8

Am 06.11.2016 um 19:23 schrieb Jakob Hetzelein:

Hallo Thilo,

Am 06.11.2016 um 18:36 schrieb Thilo Fischer:

meiner Meinung nach bringt Neo auf einer Onscreen-Tastatur, wie man sie 
üblicher Weise bei Smartphones verwendet, nicht besonders viele Vorteile. Neo 
ist für das 10-Finger-Tippen gedacht, und das macht man ja auf nem 
Touchscreen-Handy seltener.


da hast du natürlich Recht. Trotzdem fände ich es angenehmer, auf meinem
Tablet z.B. auch bone verwenden zu können, und nicht QWERTZ.

Da ich die Bewegungseingabe nutze (also von einem Buchstaben zum anderen
„fahre“ und nicht tippe), sollten sich die Vorteile der Neo-Prinzipien
(möglichst gleichmäßige Handwechsel, die häufigsten Buchstaben auf der
Grundreihe und in der Mitte der Tastatur) doch auch als Vorteil erweisen?!

Deshalb schließe ich mich Merlins Suche an und erweitere sie: Kennt ihr
eine Möglichkeit oder App, ein eigenes Layout zu definieren, damit ich
das mal für bone machen könnte? Erlaubt anysoft sowas oder kennt ihr
eine andere App, bei der sowas möglich ist?


Wenn Du eine physikalische Tastaur an dein Handy (oder auch ein Tablet) 
anschließen möchtest, z.B. über Bluetooth oder USB, dann ist Neo wieder sehr 
sinnvoll. Ich habe vor einiger Zeit mal Neo2 (weitgehend Level 1-4) auf einem 
gerootetem Android-Tablet konfiguriert: 
https://github.com/thilo-fischer/neo2_on_android


Das könnte bald auch für mich interessant sein, da ich mir bald eine
externe Tastatur holen werde, spätestens dann will ich da auch bone
benutzen können.

Liebe Grüße, Jakob

Re: [Neo] Ergonomisch optimierte Tastaturbelegung fürs Handy

[Erik Streb del Toro]

Ah, da steige ich gleich mit ein. Ich habe seit kurzer Zeit auch so ein 
modernes, tragbares Computertelefon
(Schlaufon). Welche Hardware-Tastatur könnt Ihr da empfehlen? Matrixanordnung 
wäre super (wie auf dem Display ja auch schon, und bei der Truly zu Hause auch).

Bin gespannt.

Grüße 
Erik 
⁣​

Am 6. Nov. 2016 18:24, um 18:24, Jakob Hetzelein  schrieb:
>Hallo Thilo,
>
>Am 06.11.2016 um 18:36 schrieb Thilo Fischer:
>> meiner Meinung nach bringt Neo auf einer Onscreen-Tastatur, wie man
>sie üblicher Weise bei Smartphones verwendet, nicht besonders viele
>Vorteile. Neo ist für das 10-Finger-Tippen gedacht, und das macht man
>ja auf nem Touchscreen-Handy seltener.
>
>da hast du natürlich Recht. Trotzdem fände ich es angenehmer, auf
>meinem
>Tablet z.B. auch bone verwenden zu können, und nicht QWERTZ.
>
>Da ich die Bewegungseingabe nutze (also von einem Buchstaben zum
>anderen
>„fahre“ und nicht tippe), sollten sich die Vorteile der Neo-Prinzipien
>(möglichst gleichmäßige Handwechsel, die häufigsten Buchstaben auf der
>Grundreihe und in der Mitte der Tastatur) doch auch als Vorteil
>erweisen?!
>
>Deshalb schließe ich mich Merlins Suche an und erweitere sie: Kennt ihr
>eine Möglichkeit oder App, ein eigenes Layout zu definieren, damit ich
>das mal für bone machen könnte? Erlaubt anysoft sowas oder kennt ihr
>eine andere App, bei der sowas möglich ist?
>
>> Wenn Du eine physikalische Tastaur an dein Handy (oder auch ein
>Tablet) anschließen möchtest, z.B. über Bluetooth oder USB, dann ist
>Neo wieder sehr sinnvoll. Ich habe vor einiger Zeit mal Neo2
>(weitgehend Level 1-4) auf einem gerootetem Android-Tablet
>konfiguriert: https://github.com/thilo-fischer/neo2_on_android
>
>Das könnte bald auch für mich interessant sein, da ich mir bald eine
>externe Tastatur holen werde, spätestens dann will ich da auch bone
>benutzen können.
>
>Liebe Grüße, Jakob

Re: [Neo] Ergonomisch optimierte Tastaturbelegung fürs Handy

[Hartmut Goebel]

Am 06.11.2016 um 19:20 schrieb Thilo Fischer:
> Hast Du Erfahrung mit dem AnySoftKeyboard? Kann man damit eigentlich auch die 
> Tastenbelegung für angeschlossene Hardwaretastaturen umstellen, oder wirkt 
> sich die dort eingestellte Tastenbelegung nur das Onscreen-Keyboard aus?

Ich habe die neo2 Belegung von AnySoftKeyboard ausprobiert und wieder
deaktiviert. Die Neo2-Belegung hat 5 Tastenreihen, also auch die für die
Zahlen. Das nimmt mir auf dem Display zu viele Platz weg. Andere
Belegungen haben auch in AnySoftKeyboard nur vier Reihen. Umstellen kann
man das bei der Neo2-Belegung nicht. Auch die Farbgebung fand ich nicht
so geglückt.

Ich hätte das gerne irgendwo als Verbesserungsvorschlag hinterlassen,
aber das Github-Repository nimmt keine Issues an :-( Darum hatte ich die
Anmerkungen damals hier an die Liste geschickt.

Hardware-Tastatur habe ich nicht probiert.

-- 
Schönen Gruß
Hartmut Goebel
Dipl.-Informatiker (univ), CISSP, CSSLP, ISO 27001 Lead Implementer
Information Security Management, Security Governance, Secure Software
Development

Goebel Consult, Landshut
http://www.goebel-consult.de

Blog:
http://www.goebel-consult.de/blog/kleiner-erfahrungsbericht-mit-online-ocr-diensten

Kolumne:
http://www.cissp-gefluester.de/2012-09-steht-ein-manta-fahrer-vor-der-uni

Re: [Neo] Ergonomisch optimierte Tastaturbelegung fürs Handy

[Jakob Hetzelein]

Hallo Thilo,

Am 06.11.2016 um 18:36 schrieb Thilo Fischer:
> meiner Meinung nach bringt Neo auf einer Onscreen-Tastatur, wie man sie 
> üblicher Weise bei Smartphones verwendet, nicht besonders viele Vorteile. Neo 
> ist für das 10-Finger-Tippen gedacht, und das macht man ja auf nem 
> Touchscreen-Handy seltener.

da hast du natürlich Recht. Trotzdem fände ich es angenehmer, auf meinem
Tablet z.B. auch bone verwenden zu können, und nicht QWERTZ.

Da ich die Bewegungseingabe nutze (also von einem Buchstaben zum anderen
„fahre“ und nicht tippe), sollten sich die Vorteile der Neo-Prinzipien
(möglichst gleichmäßige Handwechsel, die häufigsten Buchstaben auf der
Grundreihe und in der Mitte der Tastatur) doch auch als Vorteil erweisen?!

Deshalb schließe ich mich Merlins Suche an und erweitere sie: Kennt ihr
eine Möglichkeit oder App, ein eigenes Layout zu definieren, damit ich
das mal für bone machen könnte? Erlaubt anysoft sowas oder kennt ihr
eine andere App, bei der sowas möglich ist?

> Wenn Du eine physikalische Tastaur an dein Handy (oder auch ein Tablet) 
> anschließen möchtest, z.B. über Bluetooth oder USB, dann ist Neo wieder sehr 
> sinnvoll. Ich habe vor einiger Zeit mal Neo2 (weitgehend Level 1-4) auf einem 
> gerootetem Android-Tablet konfiguriert: 
> https://github.com/thilo-fischer/neo2_on_android

Das könnte bald auch für mich interessant sein, da ich mir bald eine
externe Tastatur holen werde, spätestens dann will ich da auch bone
benutzen können.

Liebe Grüße, Jakob

Re: [Neo] Ergonomisch optimierte Tastaturbelegung fürs Handy

[Thilo Fischer]

Hallo Merlin,
 
meiner Meinung nach bringt Neo auf einer Onscreen-Tastatur, wie man sie 
üblicher Weise bei Smartphones verwendet, nicht besonders viele Vorteile. Neo 
ist für das 10-Finger-Tippen gedacht, und das macht man ja auf nem 
Touchscreen-Handy seltener. Sicherlich kann man eine Tastaturbelegung für die 
Nutzung auf einer Onscreen-Tastatur auf dem Smartphone optimieren, z.B. die am 
meisten genutzten Buchstaben möglicht in die Mitte der Tastatur legen -- aber 
das wird m.E. immer nur eine halbe Sache sein. Auf dem Handy hat man viel 
weniger Platz als für eine physikalische Tastatur, dafür ganz andere 
Eingabemöglichkeiten. Wenn man darüber nachdenkt, die Texteingabe auf dem 
Smartphone zu optimieren, sollte man etwas mehr als nur die Tastatur-*Belegung* 
verändern.
 
Ich bin ziemlich begeistert von MessageEase: 
https://www.youtube.com/watch?v=45gR-J0Yj6M Gibt auch noch ein paar ähnliche 
Ideen (deren Namen ich aber leider schon wieder vergessen habe).
 
Wenn Du eine physikalische Tastaur an dein Handy (oder auch ein Tablet) 
anschließen möchtest, z.B. über Bluetooth oder USB, dann ist Neo wieder sehr 
sinnvoll. Ich habe vor einiger Zeit mal Neo2 (weitgehend Level 1-4) auf einem 
gerootetem Android-Tablet konfiguriert: 
https://github.com/thilo-fischer/neo2_on_android
 
Gruß
 
Thilo

 

Gesendet: Sonntag, 06. November 2016 um 17:53 Uhr
Von: Eva 
An: diskussion@neo-layout.org
Betreff: [Neo] Ergonomisch optimierte Tastaturbelegung fürs Handy
Hallo,

ich verstehe noch nicht so genau wie diese Mailingliste funktioniert, hoffe 
aber dass dies der richtige Weg ist meine Frage zu stellen. Und zwar würde ich 
gerne wissen ob es zwischenzeitlich auch eine ergonomisch optimierte 
Tastaturbelegung fürs Handy gibt, bzw. ob es Neo auch fürs Handy gibt.

Schöne Grüße
Nickname: Merlin
--
Diese Nachricht wurde von meinem Android Mobiltelefon mit WEB.DE[http://WEB.DE] 
Mail gesendet.

Re: [Neo] Ergonomisch optimierte Tastaturbelegung fürs Handy

[Hartmut Goebel]

Hallo Eva Merlin,

Am 06.11.2016 um 17:53 schrieb Eva:
> ich verstehe noch nicht so genau wie diese Mailingliste funktioniert,
> hoffe aber dass dies der richtige Weg ist meine Frage zu stellen. 

Ja, das ist der richtige Weg :-) Eine Mailingliste ist nichts anderes
als eine Verteilerliste, die auf einem Server gepflegt wird. Mehr dazu
findest Du unter yhttps://de.wikipedia.org/wiki/Mailingliste>. Und
manchmal kommen Antworten auch ganz schnell :-)

> Und zwar würde ich gerne wissen ob es zwischenzeitlich auch eine
> ergonomisch optimierte Tastaturbelegung fürs Handy gibt, bzw. ob es
> Neo auch fürs Handy gibt.

Für Android gibt es eine Neo2 Belegung. Dazu brauchst Du AnySoftKeyboard
und die eigentliche Belegung Neo2. Beides bekommst Du über
https://f-droid.org, dem "Android Markt" für Freie Software, und
wahrscheinlich auch über den Gockel Store.

Mehr zu F-Droid unter  und
weshalb Du es verwenden solltet unter
.

> Diese Nachricht wurde von meinem Android Mobiltelefon mit WEB.DE
>  Mail gesendet. 

Wenn wir schon dabei sind: ich empfehle Dir das Mailprogramm "K-9 mail",
statt der proprietären Apps von web.de, gmx, was auch immer. Mit K-9
kannst Du alle Konten und Identitäten in einem Programm verwalten. Die
Apps der Provider sind unnötig und man weiß man nie, was sie alles
einbauen, um einen zu überwachen. K-9 gibt es ebenfalls in F-droid oder
dem Gockel Store.

-- 
Schönen Gruß
Hartmut Goebel
Dipl.-Informatiker (univ), CISSP, CSSLP, ISO 27001 Lead Implementer
Information Security Management, Security Governance, Secure Software
Development

Goebel Consult, Landshut
http://www.goebel-consult.de

Blog:
http://www.goebel-consult.de/blog/kleiner-erfahrungsbericht-mit-online-ocr-diensten

Kolumne:
http://www.cissp-gefluester.de/2012-09-steht-ein-manta-fahrer-vor-der-uni