Re: [RE: [FRnOG] Re: [Misc] Le pare-feu du geek barbu

2016-01-15 Par sujet David Ponzone
J'ai du mal à voir le rapport entre les 2 exemples. Fermer sa voiture à clef ne va pas empêcher un psychopathe de faire un carton avec un véhicule. Par contre, obtenir des explosifs est à priori compliqué donc une usine qui en fabrique a obligation d'en rendre l'accès très contrôlé. De plus,

Re: [FRnOG] [Misc] la responsabilité de l'utilisateur

2016-01-15 Par sujet Dominique Rousseau
Le Thu, Jan 14, 2016 at 07:46:08PM +, Michel Py [mic...@arneill-py.sacramento.ca.us] a écrit: [...] > > L'analogie de la voiture : le propriétaire laisse les clés sur le > contact et se la fait voler. Ca ne rend pas le voleur de voiture > innocent, mais en tant qu'assuré qui paye, je ne

Re: [RE: [FRnOG] Re: [Misc] Le pare-feu du geek barbu

2016-01-15 Par sujet Sylvain Vallerot
On 14/01/2016 11:01, Pierre Colombier wrote: > Je trouve c'est une erreur trop courante que se confondre causalité > matérielle et responsabilité. ... et culpabilité. > J'ai récemment lu un bouquin de Stephen King (Mr Mercedes) où ce > problème est posé : Un psychopathe s'empare d'une voiture

Re: [RE: [FRnOG] Re: [Misc] Le pare-feu du geek barbu

2016-01-15 Par sujet Manu
Le 15/01/2016 12:10, Sylvain Vallerot a écrit : Je trouve c'est une erreur trop courante que se confondre causalité matérielle et responsabilité. ... et culpabilité. et de voler les thread ou de ne pas changer le sujet, parce que là je m'en sors plus dans ce fil sans fin :p bonne

Re: [RE: [FRnOG] [Misc] Le pare-feu du geek barbu

2016-01-15 Par sujet Jérémie LIBEAU
En matière de sécurité, étant donnée qu’elle n’est probablement jamais absolue, j’ai tendance à penser que c’est l’effort qu’il faut déployer pour la contourner qui est important. Si l’on considère qu’il est de la responsabilité des propriétaires de voiture de sécuriser leur accès, alors

Re: [FRnOG] [Misc] la responsabilité de l'utilisateur

2016-01-15 Par sujet Edouard Chamillard
il est impossible de déterminer a priori le niveau de classification d'un objet. c'est pour ça qu'on a des systèmes MLS/MCS. si le serveur renvoie 200 OK a une demande, celle ci est légitime d'un point de vue technique point final. le serveur fait aucune différence entre googlebot et bluetouff le

Re: [FRnOG] [Misc] la responsabilité de l'utilisateur

2016-01-15 Par sujet neo futur
>> L'analogie de la voiture : le propriétaire laisse les clés sur le >> contact et se la fait voler. Ca ne rend pas le voleur de voiture >> innocent, mais en tant qu'assuré qui paye, je ne pense pas que mes >> cotisations devraient couvrir l'assurance contre le vol pour les >> abrutis qui laissent

Re: [FRnOG] [Misc] la responsabilité de l'utilisateur

2016-01-15 Par sujet Régis M
Tout réside dans le fait de savoir si il était clairement indiqué que ces documents étaient confidentiels et que le fait qu'ils soient accessible soit une erreur ou non. Tu peux laisser ta fenêtre ou ta porte ouverte, cela n'autorise pas quelqu'un à rentrer chez toi pour te piquer des trucs...

Re: [FRnOG] [Misc] la responsabilité de l'utilisateur

2016-01-15 Par sujet David Ponzone
Je pense que les analogies entre le monde matériel et le monde numérique ont leurs limites. Une propriété privée, même portes et fenêtres ouvertes, a des limites clairement définies, qui n’échappent à aucune personne saine d’esprit. Un site web, dont toute ou partie peut venir de n’importe quel

[FRnOG] Re: [Misc] le système de responsabilité - was: Le pare-feu du geek barbu

2016-01-15 Par sujet Sylvain Vallerot
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA256 On 15/01/2016 12:21, David Ponzone wrote: > J'ai du mal à voir le rapport entre les 2 exemples. > > Fermer sa voiture à clef ne va pas empêcher un psychopathe de faire > un carton avec un véhicule. > Par contre, obtenir des explosifs est à priori

RE: [FRnOG] [MISC] Le troll du vendredi par Michel

2016-01-15 Par sujet Michel Py
> Kitetoa a écrit : > Sur Reflets.info, il y a une authentification et pourtant... tout notre > contenu (sauf le back office) est accessible à tous. Eh bien, si tu ne veux pas que le contenu de ton back office se retrouve sur gougleu, il y a quelques précautions à prendre (et je ne suis pas un

Re: [FRnOG] [Misc] la responsabilité de l'utilisateur

2016-01-15 Par sujet Jacques Belin
Le vendredi 15 janvier 2016 16:48:05, frnog.kap...@antichef.net a écrit: > Ceux qui fouillent les poubelles pour trouver à manger ou pour faire de > "l'intelligence économique" pourront te confirmer qu'estimer être dans son > bon > droit en fouillant les poubelles d'autrui ce n'est pas une

[FRnOG] [MISC] le système de responsabilité- was: Le pare-feu du geek barbu

2016-01-15 Par sujet Sylvain Vallerot
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA256 On 15/01/2016 12:21, David Ponzone wrote: > Fermer sa voiture à clef ne va pas empêcher un psychopathe de faire un carton > avec un véhicule. C'est pourquoi l'analogie avec la voiture est vaine. Ne pas fermer sa voiture à clef n'est pas une

Re: [FRnOG] [Misc] la responsabilité de l'utilisateur

2016-01-15 Par sujet frnog . kapush
On vendredi 15 janvier 2016 14:57:04 CET Régis M - regis-fr...@tornad.net wrote: > > Le 15 janvier 2016 à 12:44, Dominique Rousseau a écrit > > > > Le Thu, Jan 14, 2016 at 07:46:08PM +, Michel Py [ > > mic...@arneill-py.sacramento.ca.us] a écrit: > > [...] > > > > >

Re: [FRnOG] [Misc] la responsabilité de l'utilisateur

2016-01-15 Par sujet frnog . kapush
On vendredi 15 janvier 2016 18:16:02 CET Jacques Belin - jbe...@oryva.net wrote: > Le vendredi 15 janvier 2016 16:48:05, > > frnog.kap...@antichef.net a écrit: > > Ceux qui fouillent les poubelles pour trouver à manger ou pour faire de > > "l'intelligence économique" pourront te confirmer

RE: [FRnOG] [Misc] la responsabilité de l'utilisateur

2016-01-15 Par sujet Michel Py
>> Michel Py a écrit : >> L'analogie de la voiture : le propriétaire laisse les clés sur le contact >> et se la fait voler. Ca ne rend >> pas le voleur de voiture innocent, mais en tant qu'assuré qui paye, je ne >> pense pas que mes cotisations >> devraient couvrir l'assurance contre le vol

Re: [FRnOG] [MISC] Le troll du vendredi par Michel

2016-01-15 Par sujet kite...@kitetoa.com
Michel Py a écrit : > 7. Faut éviter les trucs genre username kitetoa password kitetoa. > j'exige de savoir qui vous a donné mon mot de passe ! > Un site web sécurisé, on ne le met pas sur un site web accessible au > public. Surtout pas le site web sécurisé d'une agence du > gouvernement. Si

Re: [FRnOG] Re: [Misc] Le pare-feu du geek barbu

2016-01-15 Par sujet Raphaël Stehli
Le 14/01/2016 03:47, Pierre Colombier a écrit : > ça équivaut à dire que si je ne ferme pas ma voiture à clé et que > quelqu'un s'en sert de voiture bélier contre une banque, c'est moi le > responsable ??? Bonsoir la liste, Pour répondre : => sur le plan civil : oui. Ton assurance te couvrira

Re: [RE: [FRnOG] Re: [Misc] Le pare-feu du geek barbu

2016-01-15 Par sujet David Ponzone
Je ne comprends pas ce que tu veux dire par « volontairement ». Tu fais une recherche sur Google, tu cliques sur un lien qui indexe une page qui ne devrait pas être accessible, et puisque tu ne sais pas encore ce que c’est, tu n’as pas de raison de ne pas cliquer, et tu as volontairement volé un

Re: [RE: [FRnOG] Re: [Misc] Le pare-feu du geek barbu

2016-01-15 Par sujet David Ponzone
Michel, c’est quoi ce site porno louche que tu m’as envoyé, je vais finir en tôle! :) Non, je réfute ta comparaison: quand je tombe sur le contenu que tu m’as envoyé, je sais que c’est illégal parce que je suis compétent dans le domaine. Si je tombe sur un film, je sais parce que c’est de

Re: [RE: [FRnOG] Re: [Misc] Le pare-feu du geek barbu

2016-01-15 Par sujet David Ponzone
Ah j’avoue que j’ai raté cet élément: on a trouvé les documents sur son PC après saisie ? Alors oui effectivement, c’est plus discutable. Mais on en revient à l’autre problème: est-ce qu’il était évident à la lecture des documents qu’ils n’étaient pas publics ? Quand j’ai parlé d’incompétence

Re: [FRnOG] [Misc] la responsabilité de l'utilisateur

2016-01-15 Par sujet Jacques Belin
Le vendredi 15 janvier 2016 19:59:32, frnog.kap...@antichef.net a écrit: > j'ai vu cet excellent documentaire que je recommande chaudement, mais la > condamnation[1] début 2015, avec dispense de peine mais condamnation et pas > relaxe, pour vol de denrées périmées montre bien que fouiller et

Re: [RE: [FRnOG] Re: [Misc] Le pare-feu du geek barbu

2016-01-15 Par sujet Raphaël Stehli
A partir du moment où il a su que c'était des documents non publics, il aurait du les effacer. Le juge doit appliquer la loi. Il a l'obligation légal de le faire : « Le juge qui refusera de juger, sous prétexte du silence, de l'obscurité ou de l'insuffisance de la loi, pourra être poursuivi comme

RE: [RE: [FRnOG] Re: [Misc] Le pare-feu du geek barbu

2016-01-15 Par sujet Michel Py
> Raphaël Stehli a écrit : > A partir du moment où il a su que c'était des documents non publics, il > aurait du les effacer. Je suis d'accord, est c'est bien pour cette raison qu'il a été condamné, non pas pour avoir enfoncé une porte ouverte. Ce qu'il aurait du faire, c'est envoyer

RE: [FRnOG] [Misc] la responsabilité de l'utilisateur

2016-01-15 Par sujet Michel Py
> Jacques Belin a écrit : > (Sisi, on est toujours on topic... Il y en a qui font des analogies avec des > voitures et les bouteilles > de Stroh, nous on les fait avec des épis de maïs et des champs ouverts ou > cloturés... ;-) ) :-) >> Pierre Colombier a écrit : >> ça équivaut à dire que si

Re: [RE: [FRnOG] Re: [Misc] Le pare-feu du geek barbu

2016-01-15 Par sujet Raphaël Stehli
Le 14/01/2016 11:01, Pierre Colombier a écrit : >> Si tu laisses les clés sur le contact de ta bagnole, démerdes-toi avec >> les conséquences. > > Je trouve c'est une erreur trop courante que se confondre causalité > matérielle et responsabilité. > > J'ai récemment lu un bouquin de Stephen King

Re: [FRnOG] [MISC] Le troll du vendredi par Michel

2016-01-15 Par sujet kite...@kitetoa.com
Michel Py a écrit : >> kitetoa a écrit : Tout personne qui a développé une Web application >> sait qu'une procédure d'identification sur une page d'accueil ne >> veut as dire que TOUT le contenu de tous les répertoires du site >> visé est protégé. > > Malgré que je sois plutôt sympathisant avec

Re: [FRnOG] [Misc] la responsabilité de l'utilisateur

2016-01-15 Par sujet kite...@kitetoa.com
Michel Py a écrit : >> Jonathan Caillaud a écrit : Un répertoire de l’extranet de l’ANSES >> était public, puisque accessible via une requête google. Bluetouff >> y a téléchargé des documents, et le site Reflets.info a publié un >> article sur les nano-argent basé sur un document « Powerpoint «

Re: [FRnOG] [MISC] Le troll du vendredi par Michel

2016-01-15 Par sujet Jef Mathiot
Étant donné un serveur web fournissant deux ressources A et B, A nécessitant la chaude sécurité d'une autorisation (et donc une authentification préalable), par le truchement de quelle RFC, par quel alignement de planètes eût-il fallu qu'il susse que B la nécessitait également ? Non, un site web,