Re: [FRnOG] [MISC] ARCEP vs. Skype : clarification ?

2013-03-13 Par sujet Emmanuel D.
Guillaume, Visiblement, l'ARCEP ne l'entend pas comme ça : Si tous les services fournis par la société Skype ne constituent pas des services de communications électroniques, tel paraît en revanche être le cas du service permettant aux internautes situés en France d’appeler, depuis leur

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2013-03-13 Par sujet Sebastien Lesimple
J'ai peut être mal compris le sens de ta dernière phrase donc désolé si je m'en vais battre la campagne... Il me semble pourtant que l'autorité est assez élémentaire dans son approche. Tu fournis la possibilité de téléphoner au public, quelque soit le média/protocole/UA etc..., donc tu es

Re: [FRnOG] [MISC] ARCEP vs. Skype : clarification ?

2013-03-13 Par sujet Frédéric
Il serait intéressant de préciser qui fournit l'interco pour permettre d'appeler un numéro traditionnel et qui fournit les numéros de Skype ? l'editeur de logiciel Skype n'est pas un opérateur en soi. la société de service l'est peut être plus mais je suppose qu'elle soustraite. Pour le

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2013-03-13 Par sujet Nicolas VANHAUTE
il me semble que c'est completel Le 13/03/2013 11:12, Frédéric a écrit : Il serait intéressant de préciser qui fournit l'interco pour permettre d'appeler un numéro traditionnel et qui fournit les numéros de Skype ? -- __ Nicolas Vanhaute

Re: [FRnOG] [MISC] ARCEP vs. Skype : clarification ?

2013-03-13 Par sujet Frédéric
Le 2013-03-13 11:24, Nicolas VANHAUTE a écrit : il me semble que c'est completel et (il semble qu')ils sont en règle avec la législation a+ Le 13/03/2013 11:12, Frédéric a écrit : Il serait intéressant de préciser qui fournit l'interco pour permettre d'appeler un numéro traditionnel

Re: [FRnOG] [MISC] ARCEP vs. Skype : clarification ?

2013-03-13 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Tue, Mar 12, 2013, at 20:09, Sebastien Lesimple wrote: Que ce soit en SIP, C7, ISDN, H.323 ou par pots de yaourts + fil de laine on s'en bat l'oeuf. Tu fournis des com en France, tu es opérateur, point final. Pour etre plus precis, NON. Communications over pots de yaourt ne rentrent pas

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2013-03-13 Par sujet Jérôme Nicolle
Le 13/03/2013 02:22, Jérôme Nicolle a écrit : Le problème c'est l'interception légale. http://www.rudebaguette.com/2013/03/12/skype-may-face-criminal-charges-if-it-doesnt-let-french-police-listen-in-on-skype-calls/ /me sifflotte -- Jérôme Nicolle 06 19 31 27 14 ---

Re: [FRnOG] [MISC] ARCEP vs. Skype : clarification ?

2013-03-13 Par sujet Alexandre Archambault
Le 13 mars 2013 à 02:22, Jérôme Nicolle jer...@ceriz.fr a écrit : Le problème c'est l'interception légale. Pas que cela. C'est le sujet qui a été agité pour que être sûr que les journaleux sortent des papiers sensationnalistes. En marge de ça, on peut citer en outre la gestion des appels

[FRnOG] [MISC] ARCEP vs. Skype : clarification ?

2013-03-12 Par sujet Jérôme Nicolle
Plop, http://www.pcinpact.com/news/78175-l-arcep-veut-que-skype-se-declare-en-tant-qu-operateur.htm Ca pourrait être l'occasion de clarifier un point important : à quel moment déclarer l'activité ? Pour les gens de l'ARCEP qui lisent la liste, pourriez-vous clarifier ça, avec une formule

Re: [FRnOG] [MISC] ARCEP vs. Skype : clarification ?

2013-03-12 Par sujet François de Rochebrune
Le 12/03/2013 13:47, Jérôme Nicolle a écrit : Plop, http://www.pcinpact.com/news/78175-l-arcep-veut-que-skype-se-declare-en-tant-qu-operateur.htm Mince, Jérôme, tu m'as coupé l'herbe sous le pied : j'aurai voulu titrer Skype hors-la-loi ? En attendant que pcinpact retrouve ses esprits

Re: [FRnOG] [MISC] ARCEP vs. Skype : clarification ?

2013-03-12 Par sujet Thibaud PERRET
Est-ce que ça veut dire que si demain, j'installe un serveur SIP et je le rends plubic, il faudait en théorie que je me déclare à l'ARCEP? On Tue, Mar 12, 2013 at 12:01 PM, François de Rochebrune f...@etoilediese.fr wrote: Le 12/03/2013 13:47, Jérôme Nicolle a écrit : Plop,

RE: [FRnOG] [MISC] ARCEP vs. Skype : clarification ?

2013-03-12 Par sujet David MARCIANO
Mail : dmarci...@adenis.fr -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de Thibaud PERRET Envoyé : mardi 12 mars 2013 17:11 À : François de Rochebrune Cc : frnog-m...@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [MISC] ARCEP vs. Skype : clarification

RE: [FRnOG] [MISC] ARCEP vs. Skype : clarification ?

2013-03-12 Par sujet Gunther Ozerito
part de Thibaud PERRET Envoyé : mardi 12 mars 2013 17:11 À : François de Rochebrune Cc : frnog-m...@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [MISC] ARCEP vs. Skype : clarification ? Est-ce que ça veut dire que si demain, j'installe un serveur SIP et je le rends plubic, il faudait en théorie que je me

Re: [FRnOG] [MISC] ARCEP vs. Skype : clarification ?

2013-03-12 Par sujet Sebastien Lesimple
: frnog-m...@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [MISC] ARCEP vs. Skype : clarification ? Est-ce que ça veut dire que si demain, j'installe un serveur SIP et je le rends plubic, il faudait en théorie que je me déclare à l'ARCEP? On Tue, Mar 12, 2013 at 12:01 PM, François de Rochebrune f...@etoilediese.fr

Re: [FRnOG] [MISC] ARCEP vs. Skype : clarification ?

2013-03-12 Par sujet François de Rochebrune
Le 12/03/2013 17:50, Gunther Ozerito a écrit : Super. Il suffira donc a Skype de fournir des E.164 dans des prefixes sur lesquelles l'ARCEP n'a pas autorite (c'est pas les pays qui manqueront pour revendre des plages de numeros...) Même pas besoin d'attribuer des E.164 pour pouvoir

Re: [FRnOG] [MISC] ARCEP vs. Skype : clarification ?

2013-03-12 Par sujet Sylvain Vallerot
On 12/03/2013 18:52, François de Rochebrune wrote: Sauf si skyper n'est pas téléphoner ? C'est le fils du dauphin et du kangourou non ? Plus sérieusement j'ignore si skyper est téléphoner, mais même si ça ne l'est pas serait-il idiot de considérer que les lourdes obligations de service qui

Re: [FRnOG] [MISC] ARCEP vs. Skype : clarification ?

2013-03-12 Par sujet Laurent Cima
Le 12/03/2013 19:28, Sylvain Vallerot a écrit : On 12/03/2013 18:52, François de Rochebrune wrote: Sauf si skyper n'est pas téléphoner ? C'est le fils du dauphin et du kangourou non ? Plus sérieusement j'ignore si skyper est téléphoner, mais même si ça ne l'est pas serait-il idiot de

Re: [FRnOG] [MISC] ARCEP vs. Skype : clarification ?

2013-03-12 Par sujet Raphaël Jacquot
On 12 mars 2013, at 19:28, Sylvain Vallerot sylv...@gixe.net wrote: Plus sérieusement j'ignore si skyper est téléphoner, mais même si ça ne l'est pas serait-il idiot de considérer que les lourdes obligations de service qui doivent être observées par les fournisseurs de téléphonie

Re: [FRnOG] [MISC] ARCEP vs. Skype : clarification ?

2013-03-12 Par sujet Sebastien Lesimple
Le 12/03/2013 19:39, Laurent Cima a écrit : Le 12/03/2013 19:28, Sylvain Vallerot a écrit : On 12/03/2013 18:52, François de Rochebrune wrote: Sauf si skyper n'est pas téléphoner ? C'est le fils du dauphin et du kangourou non ? Plus sérieusement j'ignore si skyper est téléphoner, mais

Re: [FRnOG] [MISC] ARCEP vs. Skype : clarification ?

2013-03-12 Par sujet Laurent Cima
Le 12/03/2013 20:09, Sebastien Lesimple a écrit : Le 12/03/2013 19:39, Laurent Cima a écrit : Le 12/03/2013 19:28, Sylvain Vallerot a écrit : On 12/03/2013 18:52, François de Rochebrune wrote: Sauf si skyper n'est pas téléphoner ? C'est le fils du dauphin et du kangourou non ? Plus

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2013-03-12 Par sujet Serge Marienon
Oué, il faut aussi bloquer tous ces MMO qui ont un module de chat live, je suis sure qu'il n'y en a pas un qui a rempli son formulaire de déclaration ! Serge 2013/3/12 Sebastien Lesimple s.lesim...@b-and-c.net Le 12/03/2013 19:39, Laurent Cima a écrit : Le 12/03/2013 19:28, Sylvain

Re: [FRnOG] [MISC] ARCEP vs. Skype : clarification ?

2013-03-12 Par sujet Sylvain Vallerot
On 12/03/2013 20:22, Laurent Cima wrote: Le 12/03/2013 20:09, Sebastien Lesimple a écrit : Tu fournis des com en France, tu es opérateur, point final. C'est là qu'on voit bien que ce n'est pas réaliste. Gtalk, XXX communicator, YYY live, SIPCubaPasCher.com, ... l'ARCEP fait quoi pour eux ?

Re: [FRnOG] [MISC] ARCEP vs. Skype : clarification ?

2013-03-12 Par sujet Cyril Bouthors
On 12 Mar 2013, smarie...@gmail.com wrote: Oué, il faut aussi bloquer tous ces MMO qui ont un module de chat live, je suis sure qu'il n'y en a pas un qui a rempli son formulaire de déclaration ! Et si les ~200 pays se mettent à exiger les mêmes déclarations et taxes diverses dès qu'on a ouvre

Re: [FRnOG] [MISC] ARCEP vs. Skype : clarification ?

2013-03-12 Par sujet Laurent Cima
Le 12/03/2013 20:43, Sylvain Vallerot a écrit : On 12/03/2013 20:22, Laurent Cima wrote: Le 12/03/2013 20:09, Sebastien Lesimple a écrit : Tu fournis des com en France, tu es opérateur, point final. C'est là qu'on voit bien que ce n'est pas réaliste. Gtalk, XXX communicator, YYY live,

Re: [FRnOG] [MISC] ARCEP vs. Skype : clarification ?

2013-03-12 Par sujet Laurent Cima
Le 12/03/2013 21:17, Laurent Cima a écrit : Le 12/03/2013 20:43, Sylvain Vallerot a écrit : On 12/03/2013 20:22, Laurent Cima wrote: Le 12/03/2013 20:09, Sebastien Lesimple a écrit : Tu fournis des com en France, tu es opérateur, point final. C'est là qu'on voit bien que ce n'est pas

Re: [FRnOG] [MISC] ARCEP vs. Skype : clarification ?

2013-03-12 Par sujet Thomas Mangin
On 12 Mar 2013, at 20:17, Laurent Cima fr...@l2ct.eu wrote: Dans ce domaine, c'est surtout celle de l'irréalisme de cette autorité qui me semble essayer de montrer par tous les moyens qu'elle pourrait garder un semblant de contrôle avec des méthodes et une connaissance des télécoms des

Re: [FRnOG] [MISC] ARCEP vs. Skype : clarification ?

2013-03-12 Par sujet Sylvain Vallerot
On 12/03/2013 21:47, Dominique BLEUS wrote: Si Skype n'a pas de lien directe avec la France (pas de société, par d'infrastructure, pas de super nœud, rien) alors il serait logique que la lois française n'ai aucun impact sur le fonctionnement de ce dernier. On pourrait se dire que Skype n'a

Re: [FRnOG] [MISC] ARCEP vs. Skype : clarification ?

2013-03-12 Par sujet Solarus
La plaisanterie continue. ‏@fleurpellerin https://twitter.com/fleurpellerin/status/311423162879459328 Les entreprises qui se sentent lésées dans leurs conditions d'interconnexion doivent faire appel à l'ARCEP. Qu'est-ce que ça veut dire exactement, j'en sais rien et je crois qu'elle non plus.

Re: [FRnOG] [MISC] ARCEP vs. Skype : clarification ?

2013-03-12 Par sujet Christophe Gasmi
Et dans le cas d'un client sip en html5 c'est Chrome, Firefox ou IE, etc... qui doit etre operateur ? si l'on veux pousser jusque la. Le 12 mars 2013 22:08, Sylvain Vallerot sylv...@gixe.net a écrit : On 12/03/2013 21:47, Dominique BLEUS wrote: Si Skype n'a pas de lien directe avec la

Re: [FRnOG] [MISC] ARCEP vs. Skype : clarification ?

2013-03-12 Par sujet Serge Marienon
L’erreur est justement que cette loi n'est pas limitée au numero de telephone mais bien aux moyens de télécommunication en général. Ainsi Gtalk par exemple me semble soumis aux mêmes règles et cete argument me semble bien fondé. Au même titre que ma remarque précédente sur les MMO... Quant au

RE: [FRnOG] [MISC] ARCEP vs. Skype : clarification ?

2013-03-12 Par sujet Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER
Envoyé : mardi 12 mars 2013 21:53 À : frnog-ow...@frnog.org Cc : frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [MISC] ARCEP vs. Skype : clarification ? On 12 Mar 2013, at 20:17, Laurent Cima fr...@l2ct.eu wrote: Dans ce domaine, c'est surtout celle de l'irréalisme de cette autorité qui me semble essayer de

RE: [FRnOG] [MISC] ARCEP vs. Skype : clarification ?

2013-03-12 Par sujet Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER
réseaux FTTH.. à croire que nous sommes les seules à déployer de nos jours ? ... -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de Solarus Envoyé : mardi 12 mars 2013 22:16 À : frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [MISC] ARCEP vs. Skype

Re: [FRnOG] [MISC] ARCEP vs. Skype : clarification ?

2013-03-12 Par sujet Thomas Mangin
On 12 Mar 2013, at 21:20, Serge Marienon smarie...@gmail.com wrote: L’erreur est justement que cette loi n'est pas limitée au numero de telephone mais bien aux moyens de télécommunication en général. Ce n'est pas une erreur, c'est juste ce que dit la loi ... :D Ainsi Gtalk par exemple me

Re: [FRnOG] [MISC] ARCEP vs. Skype : clarification ?

2013-03-12 Par sujet Sylvain Vallerot
On 12/03/2013 22:17, Christophe Gasmi wrote: Et dans le cas d'un client sip en html5 c'est Chrome, Firefox ou IE, etc... qui doit etre operateur ? Celui exploite le client, donc fournit le service, donc qui facture en fait, non ? si l'on veux pousser jusque la Si on pousse pas la

Re: [FRnOG] [MISC] ARCEP vs. Skype : clarification ?

2013-03-12 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Tue, Mar 12, 2013, at 21:47, Dominique BLEUS wrote: Si Skype n'a pas de lien directe avec la France (pas de société, par d'infrastructure, pas de super nœud, rien) alors il serait logique que la lois française n'ai aucun impact sur le fonctionnement de ce dernier. De memoire Skype propose

Re: [FRnOG] [MISC] ARCEP vs. Skype : clarification ?

2013-03-12 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Tue, Mar 12, 2013, at 22:20, Serge Marienon wrote: L’erreur est justement que cette loi n'est pas limitée au numero de telephone mais bien aux moyens de télécommunication en général. C'est juste que pour la partie telephonie c'est flagrant, alors que pour le reste ca reste plus ou moins

Re: [FRnOG] [MISC] ARCEP vs. Skype : clarification ?

2013-03-12 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Tue, Mar 12, 2013, at 22:27, Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER wrote: FT qui continue de demander et d'obtenir des fourreaux auprès des collectivités sans RIEN PAYER Tout le monde est en droit de demander n'importe quoi. Le probleme c'est les cons qui acceptent, surtout du n'importe quoi.

Re: [FRnOG] [MISC] ARCEP vs. Skype : clarification ?

2013-03-12 Par sujet Pascal Rullier
Le 12/03/2013 22:30, Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER a écrit : F. Pellerin à peut être un contact de vivant à l'ARCEP.. Car pour les joindre sur un problème de fourreaux tu peux te lever tôt ! vive les boites vocales à l'Arcep avec des gens qui ne rappellent jamais ou ne sont jamais là.. Enfin

RE: [FRnOG] [MISC] ARCEP vs. Skype : clarification ?

2013-03-12 Par sujet Guillaume Barrot
Voix sur IP = voix. Le plus important est surtout a mon sens de savoir si : - c'est ta connexion voix principale (dans ton cas non, c'est un choix d'utiliser le sip phone plutot que ta connexion voix over gsm) - c'est interconnecte avec le reseau pots traditionnel (en d'autre terme, si depuis ton

RE: [FRnOG] [MISC] ARCEP vs. Skype : clarification ?

2013-03-12 Par sujet giles . r . demourot
Oui. Mais notez que Skype précise bien qu'il ne peut être considéré comme moyen d'appel téléphonique principal et qu'on ne doit pas reposer sur son service comme seul moyen pour les appels à des services d'urgence. GRM Voix sur IP = voix. Le plus important est

Re: [FRnOG] [MISC] ARCEP vs. Skype : clarification ?

2013-03-12 Par sujet Jérôme Nicolle
Salut David, Le 12/03/2013 17:20, David MARCIANO a écrit : Si tu fournis tu services à des entreprises ou le grand public, oui tu dois faire une demande, et payer des TAXES ! Ce n'est pas une histoire de taxe. Sébastien l'a bien rappelé : cette taxe ne représente rien. Le problème c'est