RE: [FRnOG] [MISC] Pylône de téléphonie mobile et élagage d'arbres gênants ?

[Michel Py]

> David Ponzone a écrit :
> En sub-1000Mhz, tu t’en fous de l’arbre non ?

Cà dépend de l'antenne et de l'arbre :P

[Sérieux]
Je suis en train de me faire chier avec un FH à 900 Mhz, çà passe mieux que 2.4 
et nettement mieux que 5.8, mais faut pas rêver non plus, çà va pas remplacer 
une tour de 30m par une de 15m.


> Laurent Fabre a écrit :
> Et si par malheur le Giro recule sur le pin.
> Ça n’a pas de racine cette merdouille ... ;-P

No habla ingles :P


> Courage aux parisiens du FRNOG.

Faut dire que ce qu'il ne me manque pas d'avoir quitté la France, c'est les 
grèves de la RATP.


> Moi j’ai lâchement fait forfait malgré la grande envie de venir faire mes 
> dévotions aux gurus de la secte !

Tu as tort. L'IETF est devenu une secte, mais pas la liste du FRnOG. Pas de 
gurus, pas de dévotion.

> Les pins surtout mouillés par la pluie ça écrante total !

+1000
Pour ceux qui lisent la liste depuis longtemps, c'est un des trucs qui m'a fait 
perdre un temps considérable dans le passé.
Des milliards d'aiguilles de pin mouillées qui font 1/4 ou un 1/8 de la 
longueur d'onde dans la zone de Fresnel, c'est pire que tout.


> Ottavix a écrit :
> Y a t-il un juriste dans la salle ?

Un juriste corse ? :P

Il te reste la solution du fromage corse. D'après Astérix, il y a au moins 2 
solutions :

1. Tu laisses le fromage au pied du pin. Le fromage pue tellement que le pin 
déménage, ou meurt.

2. Plus compliqué : il te faut une amphore, un ennemi, du saucisson (celui des 
clients, hein), et un Feudor.

Tu vides l'amphore. Si t'y arrives pas, t'inquiètes donc pas; il y a 
suffisamment de boit-sans-soif ici pour t'aider.
Tu mets le fromage dans l'amphore. Tu déposes l'amphore au pied du pin.
Tu envoies ton ennemi au pied de l'arbre en question, avec de la bonne bibine, 
un bon cigare et de quoi l'allumer.

Entre la réaction explosive du fromage dans l'amphore et les flatulences de ton 
ennemi qui a bouffé le saucisson des clients :
https://www.letournepage.com/wp-content/uploads/2016/08/asterix_corse-1.jpg
VLABADABAOUM!!!
Le tout explose. Solution connue depuis 2000 ans, je comprends pas ta réticence 
à utiliser de l'explosif bio. Cà sert à quoi d'être Corse, si on peut même plus 
foutre une bombe au pied de ce qui te gêne ?

:P

Michel.


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RE: [FRnOG] [BIZ] Switches Brocade ICX-6450

[Michel Py]

> Gaetan Allart a écrit :
> 2960G 48TC-L: 100€.

Je trouve çà cher. Pour 100 balles, on a un 3750x, double alim hot-swap, IOS15, 
extensible à 10G, extensible à POE avec les alims qui vont bien.
Pour du pro, mon switch mimimum c'est du 3750x. Un 2960G il faut me donner du 
pognon pour que je le prenne.

Michel.


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RE: [FRnOG] [MISC] Pylône de téléphonie mobile et élagage d'arbres gênants ?

[Michel Py]

>> Oliver Varenne a écrit :
>> Certainement parce que monter un pylone de 15m ne coute pas le meme prix que 
>> monter un de 30m

> Ottavix a écrit :
> Bien vu :-) Si c'est moi qui paye, je peux éventuellement justifier le 
> surcout par les arguments cités. Mais ce n'est pas moi :-)

Je m'en doutais un peu. C'est le CONtribuable qui paie.


> Jean-Francois Billaud a écrit :
> Ne pas négliger les méthodes de lutte biologique :
> - introduire https://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/61212 en Corse

Mort de rire ! Merci pour ce sourire !
Ceci étant dit, çà ne va pas marcher. Le castor est l'animal après l'homme qui 
altère le plus l'environnement, et oui il coupe les arbres avec ses dents, mais 
il a un but précis : faire un barrage.
Pas de rivière, pas de castor. Un barrage de castor, çà peut créer un lac de 
plusieurs kilomètres carrés, mais il faut la rivière.
https://en.wikipedia.org/wiki/Beaver_dam

Et contrairement à ce que certains pourraient penser, le castor coupe l'arbre 
avec ses dents, pas avec sa queue. La queue du castor, çà se mange.

Michel.


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Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Pylône de téléphonie mobile et élagage d'arbres gênants ?

[Pierre Emeriaud]

Le ven. 13 sept. 2019 à 19:33, Stéphane Rivière  a écrit :
>
> Par contre, en vraie montagne, l'UHF, c'est cool car ça rebondit sur les
> flancs...

un peu OT mais matez cette vidéo d'un contact (qso) entre deux radio
amateurs en hyperfréquence (10Ghz) en utilisant le mont blanc comme
miroir passif :
https://www.youtube.com/watch?v=zlk3a41eRxk

C'est cool quand même ce qu'on peut faire avec des moyens d'amateur :)


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Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Pylône de téléphonie mobile et élagage d'arbres gênants ?

[Stéphane Rivière]

> Toujours sur la base de l’expérience de mon terrain medocain (le Médoc, ça 
> fonctionne un peu comme la Corse sur certain point :-)

Ah, un (ex) compaing (mon code poste fut 33460 Margaux pendans quelques
années - j'habitais Arsac).

Et oui pour l'analogie Médoc/Corse (me demande même si le Médoc n'est
pas plus étrange par certains cotés (aidés en cela par les marais, les
feux follets, les sables mouvants, etc...)

> Les pins surtout mouillés par la pluie ça écrante total !

+1000

> Sinon, le paratonnerre dans le pin et tu attends 1 an :-)

:

Sûr que dans le Médoc, quelques devraient suffire (voire moins à
certains périodes).

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Re: [FRnOG] [MISC] Proprio qui bloque l'adduction fibre d'un immeuble

[Stéphane Rivière]

Le 13/09/2019 à 14:24, Thomas Quinot a écrit :
> * David Ponzone, 2019-09-13 :

Je plussoie Thomas (j'ai une activité dans la gestion locative).

On rajoutera que, par vérité statistique inexplicable (sic), dans toute
copro petite ou grande, il existe au moins un con d'anthologie et,
heureusement, beaucoup de gens parfaitement normaux, pourvu qu'on sache
les prendre pour créer des liens respectueux)

En tout cas, la démarche est de traiter avec le syndic. Et là tout
dépend du syndic. Si c'est le type familial, il est généralement
efficace, si c'est nexity, foncia et les autres gros, ça dépend du
chargé d'immeuble...

En ce qui concerne la fibre, sujet aimable et attendu par les habitants,
un peu de pression sociale peut aider aussi si les autres copros
habitants s'y mettent. Mais si c'est un immeuble avec beaucoup de
locataires...

On peut aussi solliciter le conseil syndical de la copro, par
l'intermédiaire de son président. Si ce dernier est dynamique, ça peut
aider.

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Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Pylône de téléphonie mobile et élagage d'arbres gênants ?

[Stéphane Rivière]

> En sub-1000Mhz, tu t’en fous de l’arbre non ?

Bonne question :)

Tu te fous de l'arbre jusque dans les VHF (200 MHz)

En UHF (genre la 430-440MHz des radioamateurs), il est typique de voir
un signal correct (émetteur 1W @ 4Km) disparaître au bout de 200m dans
une forêt de pins.

Par contre en 144MHz, ça passera.

Et dans vraie une jungle bien dégoulinante, il faudra descendre en HF,
typiquement dans les 12-25 MHz

Par contre, en vraie montagne, l'UHF, c'est cool car ça rebondit sur les
flancs...

Et bien sûr, tu captes du WIFI 2.4 plein pot à des dizaines de bornes au
dessus de la mer si le récepteur est en hauteur (je captais une salle de
spectacle à la Rochelle du mat de la capitainerie du port de plaisance
de St Denis d'Oléron...

Bref, c'est pas nécessairement simple ;)

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Re: [FRnOG] [MISC] Proprio qui bloque l'adduction fibre d'un immeuble

[Richard Klein]

Bonsoir

Autre question dans le même style.
Si la façade d'un immeuble est classé ou facade remarquable comment les
sous traitants qui passe le cuivre ou fibre a l'arrache (trop souvent)
doivent il faire dans ce cas
Là façade est dite publique ou privative?

Richard

Le ven. 13 sept. 2019 à 14:25, Thomas Quinot 
a écrit :

> * David Ponzone, 2019-09-13 :
>
> > Est-ce qu’un propriétaire (qui a la chance/malchance que son appartement
> ou sa cave soit sur le tracé de l’adduction FTTH) peut refuser
> catégoriquement le passage de la fibre ?
>
> En supposant qu'on est dans une copropriété et que la convention de
> fibrage a été valablement signée entre l'opérateur et le syndicat des
> copropriétaires conformément à un vote en AG, le copropriétaire
> ne peut pas s'opposer aux travaux du moment qu'ils ne créent pas un
> trouble de jouissance durable.
>
>
> https://www.lavieimmo.com/avis-experts/le-refus-d-acces-aux-parties-privatives-peut-etre-un-trouble-illicite-sanctionne-par-le-juge-41646.html
>
> Thomas.
>
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>

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Re: [FRnOG] [MISC] Pou ralimenter les discussions ce soir , si vous n'avez pas vu l'information

[David Ponzone]

Bravo à Sébastien et ses associés pour cette opération!

Prochaine étape pour INFRAVIA: Kosc ? :)


> Le 13 sept. 2019 à 16:49,   a écrit :
> 
> Pas pratique c'est liens interminablement longs :
> https://www.distributique.com/actualites/lire-pacwan-devient-la-troisieme-ac
> quisition-de-celeste-en-quelques-mois-29254.html


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RE: [FRnOG] [TECH] interphone voip

[x.roca]

Castel,
Du même niveau et Français que l'on distribue : Depaepe
Super sérieux avec une caméra 180° 6Mp : Mobotix vraiment au top on
distribue aussi.
Arclan autre français
Amphitech https://produits.amphitech.fr/produits/portiers/,
2N
 
En très haut de gamme personnalisation a la demande sur tous les critères
(Or massif pour les plus pauvres :)
Behnke

Si cela ne suffit pas, j'ai encore quelque nom en réserve ;) mais là, j'ai
fait de tête.

Xavier 

-Message d'origine-
De : Fabien SEGURA  
Envoyé : jeudi 12 septembre 2019 16:35
À : frnog-t...@frnog.org
Objet : [FRnOG] [TECH] interphone voip

Bonjour à tous,



Un de mes clients a besoin de plusieurs interphones VoIP à déployer sur
différents sites : est-ce que qqn a déjà déployé ce type de matos ?

Auriez-vous des références solides et pas trop chères ?



3 types de besoin :

- VoIP

- Sans Fil (3G ou 4G)

- Avec et sans vidéo



Merci d’avance !



--

Fabien.



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L'absence de virus dans ce courrier électronique a été vérifiée par le
logiciel antivirus Avast.
https://www.avast.com/antivirus

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RE: [FRnOG] [MISC] Pou ralimenter les discussions ce soir , si vous n'avez pas vu l'information

[x.roca]

Pas pratique c'est liens interminablement longs :
https://www.distributique.com/actualites/lire-pacwan-devient-la-troisieme-ac
quisition-de-celeste-en-quelques-mois-29254.html


-Message d'origine-
De : x.r...@sipleo.com  
Envoyé : vendredi 13 septembre 2019 15:47
À : frnog-m...@frnog.org
Objet : [FRnOG] [MISC] Pou ralimenter les discussions ce soir , si vous
n'avez pas vu l'information

Hello,

 

Bon FRnOG aux courageux qui s’y déplaceront et a ceux qui ne peuvent que
difficilement sortir de Paris …

 

Si vous n’aviez pas vu encore un rapprochement, cela s’accélère du moins
c’est l’impression que j’ai dans le rachat télécoms, tic ou bureautique

 

http://www.compubase.biz/ict/getNewsPage.action?_sq=86frDk6FhMQvXQOlPIOURpLd
Y%2FNiC1Zn4u6b9dRPdotU3bc3%2FiXRlYC2GF39SuTW1XsPa%2BUeUwlWtemjGcLaqsByi9DzAW
Q5QQ0K3%2FZB3GGiQ1LaQAexPUxn95V%2FylTlvMpiWRnnsR%2BKFBv6gHffMjBPHGgFxVMCoi7R
q0dMgTtIzyXweIdE2fO3jQZtDIL3E31UZg%2BbXJh64TmJFm%2F4XH1XfuLrOPNyQpb8dAL0NEE%
3D

 

Xavier

 

PS : Ça m’a fait pensez à quelqu’un en particulier de la liste, il se
reconnaîtra :)

 

 

 


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Re: [FRnOG] [MISC] Proprio qui bloque l'adduction fibre d'un immeuble

[David Ponzone]

Ouais ça sent le bras-de-fer qui dure 3 ans ça mais c’est bon à savoir, merci.

> Le 13 sept. 2019 à 14:24, Thomas Quinot  a 
> écrit :
> 
> * David Ponzone, 2019-09-13 :
> 
>> Est-ce qu’un propriétaire (qui a la chance/malchance que son appartement ou 
>> sa cave soit sur le tracé de l’adduction FTTH) peut refuser catégoriquement 
>> le passage de la fibre ?
> 
> En supposant qu'on est dans une copropriété et que la convention de
> fibrage a été valablement signée entre l'opérateur et le syndicat des
> copropriétaires conformément à un vote en AG, le copropriétaire
> ne peut pas s'opposer aux travaux du moment qu'ils ne créent pas un
> trouble de jouissance durable.
> 
> https://www.lavieimmo.com/avis-experts/le-refus-d-acces-aux-parties-privatives-peut-etre-un-trouble-illicite-sanctionne-par-le-juge-41646.html
> 
> Thomas.
> 


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Re: [FRnOG] [ALERT] Téléphonie fixe SFR

[Thierry Chich]

Bonjour

On a eu des gros problèmes dans le 15 il y a 2 jours.

Le 11/09/2019 à 12:40, Ludovic RAMOSFILIPE a écrit :

apparement IG dans le département 11 & 22


Le mer. 11 sept. 2019 à 12:34, François Raynaud <
francois.raynaud...@gmail.com> a écrit :


Bonjour à tous,

Nous rencontrons de gros problèmes de téléphonie fixe chez SFR sur nos
sites et la hotline semble submergée.

Avez-vous des retours à ce sujet?

Cordialement,
François Raynaud

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[FRnOG] [MISC] Pou ralimenter les discussions ce soir , si vous n'avez pas vu l'information

[x.roca]

Hello,

 

Bon FRnOG aux courageux qui s’y déplaceront et a ceux qui ne peuvent que
difficilement sortir de Paris …

 

Si vous n’aviez pas vu encore un rapprochement, cela s’accélère du moins
c’est l’impression que j’ai dans le rachat télécoms, tic ou bureautique

 

http://www.compubase.biz/ict/getNewsPage.action?_sq=86frDk6FhMQvXQOlPIOURpLd
Y%2FNiC1Zn4u6b9dRPdotU3bc3%2FiXRlYC2GF39SuTW1XsPa%2BUeUwlWtemjGcLaqsByi9DzAW
Q5QQ0K3%2FZB3GGiQ1LaQAexPUxn95V%2FylTlvMpiWRnnsR%2BKFBv6gHffMjBPHGgFxVMCoi7R
q0dMgTtIzyXweIdE2fO3jQZtDIL3E31UZg%2BbXJh64TmJFm%2F4XH1XfuLrOPNyQpb8dAL0NEE%
3D

 

Xavier

 

PS : Ça m’a fait pensez à quelqu’un en particulier de la liste, il se
reconnaîtra :)

 

 

 


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[FRnOG] [JOBS] [La Roche Sur Yon] Responsable Technique

[BOLLIN Antonin]

Bonjour la liste,

Je vais quitter mon poste pour des raisons personnelles.

Je cherche donc un remplaçant pour mon poste de Responsable Technique.

Les technos utilisées sont : Proxmox Ve, Vmware, Windows server, etc...

Bref tout ce qui touche a l'admin sys et réseaux dans une ESN à taille 
humaine nous sommes 7 et nous choyons nos clients.


Pas de déplacements à la semaine, pas d'astreintes.

Des tickets restaurants, une mutuelle correcte et des collègues sympa 
(faut pas leur dire ils vont prendre la grosse tête), une voiture de 
service quand vous devez bouger.


Si vous voulez venir vivre en Vendée ou que vous y vivez :-) n'hésitez 
pas à me contacter en MP.


Attention je relaye l'info et donc je n'entre en aucuns cas dans la 
phase de négociations.


N'oubliez pas de joindre votre CV et votre préavis.

Bonne après-midi.

Cordialement BOLLIN Antonin.

PS : N'oubliez pas que La Roche sur Yon c'est 35 min de la plage, 45 min 
de Nantes, 45 min de Niort, 45min de La Rochelle.








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Re: [FRnOG] [MISC] Proprio qui bloque l'adduction fibre d'un immeuble

[Thomas Quinot]

* David Ponzone, 2019-09-13 :

> Est-ce qu’un propriétaire (qui a la chance/malchance que son appartement ou 
> sa cave soit sur le tracé de l’adduction FTTH) peut refuser catégoriquement 
> le passage de la fibre ?

En supposant qu'on est dans une copropriété et que la convention de
fibrage a été valablement signée entre l'opérateur et le syndicat des
copropriétaires conformément à un vote en AG, le copropriétaire
ne peut pas s'opposer aux travaux du moment qu'ils ne créent pas un
trouble de jouissance durable.

https://www.lavieimmo.com/avis-experts/le-refus-d-acces-aux-parties-privatives-peut-etre-un-trouble-illicite-sanctionne-par-le-juge-41646.html

Thomas.


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[FRnOG] [MISC] Proprio qui bloque l'adduction fibre d'un immeuble

[David Ponzone]

Expert.e.s en fibre et législation,

Est-ce qu’un propriétaire (qui a la chance/malchance que son appartement ou sa 
cave soit sur le tracé de l’adduction FTTH) peut refuser catégoriquement le 
passage de la fibre ?

Ça fait 2 fois que je tombe sur un cas comme ça, donc au-delà de la réaction 
épidermique inutile: «y en a marre des cons » et sans aller jusqu’à contacter 
un ami corse ou serbe, y a-t-il un recours ?

Merci

David


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Re: [FRnOG] [TECH] interphone voip

[Michael Vieira]

Salut,

J'ai déployé pas mal de Vingtor Stentofon. C'est un peu plus cher que du Castel 
mais ça marche très bien et la qualité audio est top même dans des 
environnements bruyants. 

J'ai peu d'expérience sur le matos Castel mais je sais que ça marche très bien 
(et en plus c'est français).

Pour les postes clients, du Grandstream ou des softphones style Bria ou 
Linphone font parfaitement l'affaire pour pas trop cher.

Si besoin, n'hésites pas à me DM si tu veux plus d'infos sur le matos Stentofon 
;)

Michael

Le 12 septembre 2019 16:34:35 GMT+02:00, Fabien SEGURA 
 a écrit :
>Bonjour à tous,
>
>
>
>Un de mes clients a besoin de plusieurs interphones VoIP à déployer sur
>différents sites : est-ce que qqn a déjà déployé ce type de matos ?
>
>Auriez-vous des références solides et pas trop chères ?
>
>
>
>3 types de besoin :
>
>- VoIP
>
>- Sans Fil (3G ou 4G)
>
>- Avec et sans vidéo
>
>
>
>Merci d’avance !
>
>
>
>--
>
>Fabien.
>
>
>
>---
>L'absence de virus dans ce courrier électronique a été vérifiée par le
>logiciel antivirus Avast.
>https://www.avast.com/antivirus
>
>---
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Michael V.
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Re: [FRnOG] [MISC] Pylône de téléphonie mobile et élagage d'arbres gênants ?

[Toussaint OTTAVI]

Le 13/09/2019 à 11:44, Paul Rolland (ポール・ロラン) a écrit :

Conflit tres fort entre :
  - la loi du plus fort
et
  - la regle du "pas vu, pas pris".
A toi de choisir


C'est Vendredi ? Effectivement, il existe, tout particulièrement chez 
nous, des méthodes de résolution de conflit qui parviennent à faire une 
synthèse de ces deux formules. Et pour cela, nul besoin de cette liste 
:-) Une légende urbaine est que la Corse serait le plus gros client de 
Smith, Butagaz et Feudor :-D


Plus sérieusement, un coup de tronçonneuse à la cime de ces arbres sans 
rien demander à personne constituerait une solution pragmatique possible.


Mais l'énoncé du problème spécifiait bien une recherche de solution 
*juridique*.


Donc, je suis au regret de classer cette réponse parmi les "Hors-sujet" :-)



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Re: [FRnOG] [MISC] Pylône de téléphonie mobile et élagage d'arbres gênants ?

[Toussaint OTTAVI]

Le 13/09/2019 à 11:25, Paul Rolland (ポール・ロラン) a écrit :

L.51 du code des postes et des communications electroniques peut-etre ?
Le premier point parle des reseaux "fixes", mais les points II et III ne le
font pas, et sont plus generiques.


L'article L.65, en revanche, ne parle pas explicitement de réseau fixe :
"Le fait de déplacer, détériorer, dégrader de quelque manière que ce 
soit, une installation d'un réseau ouvert au
public ou de compromettre le fonctionnement d'un tel réseau est puni 
d'une amende de 1 500 euros"


Donc, je suppose que cela s'applique. Cela peut donc s'avérer 
suffisamment motivant à l'encontre du propriétaire du terrain pour, à 
défaut d'exécuter l'élagage à ses frais, au moins ne pas s'opposer à 
l'élagage d'office par la commune.



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Re: [FRnOG] [MISC] Pylône de téléphonie mobile et élagage d'arbres gênants ?

[Toussaint OTTAVI]

Le 13/09/2019 à 11:25, Paul Rolland (ポール・ロラン) a écrit :

L.51 du code des postes et des communications electroniques peut-etre ?
Le premier point parle des reseaux "fixes", mais les points II et III ne le
font pas, et sont plus generiques.
http://codes.droit.org/CodV3/postes_communications_electroniques.pdf


Je ne suis pas juriste, mais les points II et II concernent des 
compléments du I ("En cas de défaillance...", "Sans préjudice de..."). 
Il y a donc fort à parier que, si l'on veut appliquer les points II ou 
III, il faut préalablement avoir appliqué le I. Et celui-ci fait 
explicitement mention de "fixe".


Y a t-il un juriste dans la salle ?


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Re: [FRnOG] [MISC] Pylône de téléphonie mobile et élagage d'arbres gênants ?

[Paul Rolland (ポール・ロラン)]

Hello,

On Fri, 13 Sep 2019 11:34:19 +0200
Toussaint OTTAVI  wrote:

> En mode Vendreditesque : Quelle est donc la loi qui s'applique en 
> l'absence de loi spécifique ?

Conflit tres fort entre :
 - la loi du plus fort
et
 - la regle du "pas vu, pas pris".

A toi de choisir

Paul


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Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Pylône de téléphonie mobile et élagage d'arbres gênants ?

[Toussaint OTTAVI]

Le 13/09/2019 à 11:33, Laurent Fabre a écrit :

Il est possible de demander à la mairie que le terrain mitoyen du votre soit « 
entretenu ».
A défaut d’exécution par le propriétaire, la mairie peut exécuter les travaux 
d’office et facturer le proprio. (bon courage, ou propose de payer)


Ce point-là est clairement codifié chez nous en raison du risque 
important d'incendie en été. C'est une obligation de débroussaillage. 
Cela pourrait éventuellement concerner le maquis et la végétation basse 
situé sous les pins (qui ne nous gêne absolument pas). Mais cela ne 
concerne nullement l'abattage de pins de 20m, ni leur élagage en partie 
haute.



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Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Pylône de téléphonie mobile et élagage d'arbres gênants ?

[Jean-Francois Billaud]

On 13/09/2019 11:15, David Ponzone wrote:

>> Le 13/09/2019 à 11:02, David Ponzone a écrit :
>>> T’as pas dit que c’était pout de la 4G ?
>>> Dans quelle bande ?
>>> En sub-1000Mhz, tu t’en fous de l’arbre non ?
>>
>> Non confirmé, mais cela devrait être du 700 ou 800. Je n'ai pas d'expérience 
>> sur ces bandes, mais j'en ai sur des bandes inférieures. Et çà dit que les 
>> arbres denses comme les pins, on ne s'en fout pas vraiment :-)
>>
>> De plus, le support a vocation à être utilisé par la suite pour d'autres 
>> réseaux communaux, qui utiliseront des faisceaux en 5 GHz.

> Ok et en mode écolo utopiste, ça coûterait combien de déraciner un arbre pour 
> le replanter là où il gêne pas ? :)

À la louche, pour un arbre de 15m de haut, 4000 ou 5000 euros (HT).

Sauf qu'il n'est pas du tout certain qu'un pin plus tout jeune (20 ans pour 
15m) veuille bien reprendre après déplacement.

JFB

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La loi de Moore, c'est le doublement du nombre de bits dans un octet
tous les 18 mois.


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Re: [FRnOG] Re: [MISC] FRnOG 33.0 - RELEASE

[Alexandre der Garabedian]

J'ai une place moto si il y a un besoin vers 17h30 je peux faire un
crochet. Faut le casque par contre :)

On Fri, Sep 13, 2019 at 8:39 AM Philippe Bourcier 
wrote:

> Bonjour,
>
> Petit rappel, c'est aujourd'hui la réunion FRnOG (et la grève RATP).
> Si vous êtes en avance et que vous n'êtes pas très shopping, la salle est
> ouverte avant l'heure officielle, si besoin.
>
> Si vous ne pouvez pas venir, merci de ne PAS me prévenir, c'est trop tard.
>
> Rappel du programme et lieu de la réunion :
> http://www.frnog.org/?page=frnog33
>
> Il y aura un streaming live sur dailymotion, comme d'habitude.
>
> > Les transiliens (St Lazare), le RER E (Haussmann) et les lignes 1
> (Station Concorde + 10min à pied)
> > et 14 (Station Madeleine + 5min à pied) fonctionneront.
> >
> > Bonne chance à tous !
>
>
> Cordialement,
> --
> Philippe Bourcier
> web : http://sysctl.org/
> blog : https://www.linkedin.com/today/author/philippebourcier
>
>
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> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
>

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Re: [FRnOG] [MISC] Pylône de téléphonie mobile et élagage d'arbres gênants ?

[Toussaint OTTAVI]

Le 13/09/2019 à 11:07, Jérôme BERTHIER a écrit :

Le droit de servitude d'élagage semble avoir été rétabli en 2015 :

http://www.assemblee-nationale.fr/14/ta/ta0514.asp


Toutefois, ça a l'air de concerner uniquement "l’entretien des réseaux 
assurant des services _/fixes/_ de communications électroniques 
ouverts au public et de leurs abords est d’utilité publique." 


Exact. On trouve d'autres références :
- Soit elles font mention spécifique de communications "fixes"
- Soit elles traitent simplement des "communications électroniques" 
(mais dans un cadre qui laisse clairement comprendre que les textes ont 
été écrits pour des poteaux de téléphonie fixe le long des routes).


Par exemple :
https://www.senat.fr/questions/base/2010/qSEQ100212076.html

Il semblerait que personne ne se soit encore posé explicitement la 
question concernant des réseaux de communication sans fil...


En mode Vendreditesque : Quelle est donc la loi qui s'applique en 
l'absence de loi spécifique ?



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Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Pylône de téléphonie mobile et élagage d'arbres gênants ?

[Laurent Fabre]

 Bonjour,
 On est dredi, et 13 en plus :-)

Courage aux parisiens du FRNOG. 
Moi j’ai lâchement fait forfait malgré la grande envie de venir faire mes 
dévotions aux gurus de la secte !

Sinon sur le sujet. 

Toujours sur la base de l’expérience de mon terrain medocain (le Médoc, ça 
fonctionne un peu comme la Corse sur certain point :-)

Les pins surtout mouillés par la pluie ça écrante total !
J’ai 2 pylônes avec les 3 opérateurs à 300m
Je suis entouré de pin maritime à 15m de haut. 
Quand il pleut c’est black out rapidement. 

Il est possible de demander à la mairie que le terrain mitoyen du votre soit « 
entretenu ». 
A défaut d’exécution par le propriétaire, la mairie peut exécuter les travaux 
d’office et facturer le proprio. (bon courage, ou propose de payer)
On ne parle ici même pas de nuisance 4G mais juste « esthétique » ou sécurité. 
Ça marche en zone résidentielle même light mais en plein maquis je ne sais pas. 

Il faut aussi que le terrain soit débroussaillé pour éviter la propagation du 
feu. 
Si le pin n’est pas endémique et est considéré comme vecteur de feux 
(éclatement des pignes, térébenthine) ça se plaide avec l’ONF. 

Et si par malheur le Giro recule sur le pin.
Ça n’a pas de racine cette merdouille ... ;-P

Sinon, le paratonnerre dans le pin et tu attends 1 an :-)

Le pin maritime en médoc c’est 1M par an environ
Il est pas au chômage Sisiphe !

Envoyé depuis mon mobile
Laurent-Charles FABRE


> Le 13 sept. 2019 à 11:07, David Ponzone  a écrit :
> 
> 
>> 
>> 
>> Caché par 20m de pins sur 45°, pile poil dans la direction du village à 
>> couvrir, mais situé sur une butte avec vue dégagée sur les 315° restants :-) 
>> Ceci étant, ce n'est pas un critère rédhibitoire, puisque nous sommes loin 
>> des habitations.
> 
> 
> T’as pas dit que c’était pout de la 4G ?
> Dans quelle bande ?
> En sub-1000Mhz, tu t’en fous de l’arbre non ?
> 
> 
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Re: [FRnOG] [BIZ] Switches Brocade ICX-6450

[Gaetan Allart]

2960G 48TC-L: 100€.

Gaëtan

Le ven. 13 sept. 2019 à 11:18, Alexandre der Garabedian
 a écrit :
>
> Hello,
>
> modele 2960G ? prix ? Merci ;)
>
> On Fri, Sep 13, 2019 at 10:43 AM Gaetan Allart  wrote:
>>
>> Bonjour FRNOG,
>>
>> Braderie de la rentrée :
>>
>> J'ai une dizaine de switchs Brocade 48 ports 1Gbps + 4 SPF+ dont je
>> souhaite me débarasser :
>> http://www.dataswitchworks.com/ICX-6450-24.asp
>>
>> Ca intéresse qqn ? 100€ pièce. Expé possible.
>>
>> Merci,
>> Bonne journée,
>>
>> PS : aussi quelques 2960G sur mon armoire.
>>
>> --
>>
>> Gaetan Allart
>> Nexylan
>>
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Gaetan Allart / CEO
gae...@nexylan.com / 0609219512

Nexylan
274 Ter Avenue de la Marne
59700 Marcq-En-Baroeul
www.nexylan.com


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Re: [FRnOG] [MISC] Pylône de téléphonie mobile et élagage d'arbres gênants ?

[Paul Rolland (ポール・ロラン)]

Bonjour,

On Fri, 13 Sep 2019 11:07:00 +0200
Jérôme BERTHIER  wrote:

> Le droit de servitude d'élagage semble avoir été rétabli en 2015 :
> 
> http://www.assemblee-nationale.fr/14/ta/ta0514.asp

L.51 du code des postes et des communications electroniques peut-etre ?
Le premier point parle des reseaux "fixes", mais les points II et III ne le
font pas, et sont plus generiques.
http://codes.droit.org/CodV3/postes_communications_electroniques.pdf

Paul


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Re: [FRnOG] [BIZ] Switches Brocade ICX-6450

[Alexandre der Garabedian]

Hello,

modele 2960G ? prix ? Merci ;)

On Fri, Sep 13, 2019 at 10:43 AM Gaetan Allart  wrote:

> Bonjour FRNOG,
>
> Braderie de la rentrée :
>
> J'ai une dizaine de switchs Brocade 48 ports 1Gbps + 4 SPF+ dont je
> souhaite me débarasser :
> http://www.dataswitchworks.com/ICX-6450-24.asp
>
> Ca intéresse qqn ? 100€ pièce. Expé possible.
>
> Merci,
> Bonne journée,
>
> PS : aussi quelques 2960G sur mon armoire.
>
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> Gaetan Allart
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Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Pylône de téléphonie mobile et élagage d'arbres gênants ?

[David Ponzone]

> 
> Le 13/09/2019 à 11:02, David Ponzone a écrit :
>> T’as pas dit que c’était pout de la 4G ?
>> Dans quelle bande ?
>> En sub-1000Mhz, tu t’en fous de l’arbre non ?
> 
> Non confirmé, mais cela devrait être du 700 ou 800. Je n'ai pas d'expérience 
> sur ces bandes, mais j'en ai sur des bandes inférieures. Et çà dit que les 
> arbres denses comme les pins, on ne s'en fout pas vraiment :-)
> 
> De plus, le support a vocation à être utilisé par la suite pour d'autres 
> réseaux communaux, qui utiliseront des faisceaux en 5 GHz.


Ok et en mode écolo utopiste, ça coûterait combien de déraciner un arbre pour 
le replanter là où il gêne pas ? :)


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Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Pylône de téléphonie mobile et élagage d'arbres gênants ?

[Toussaint OTTAVI]

Le 13/09/2019 à 11:02, David Ponzone a écrit :

T’as pas dit que c’était pout de la 4G ?
Dans quelle bande ?
En sub-1000Mhz, tu t’en fous de l’arbre non ?


Non confirmé, mais cela devrait être du 700 ou 800. Je n'ai pas 
d'expérience sur ces bandes, mais j'en ai sur des bandes inférieures. Et 
çà dit que les arbres denses comme les pins, on ne s'en fout pas 
vraiment :-)


De plus, le support a vocation à être utilisé par la suite pour d'autres 
réseaux communaux, qui utiliseront des faisceaux en 5 GHz.



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Re: [FRnOG] [MISC] Pylône de téléphonie mobile et élagage d'arbres gênants ?

[Jérôme BERTHIER]

Salut,

Le 13/09/2019 à 10:56, Toussaint OTTAVI a écrit :



Le 13/09/2019 à 10:31, Paul Rolland (ポール・ロラン) a écrit :
Je viens de trouver le document reference ci-dessous. Il ne repond 
pas a la

totalite de tes questions, mais indique un point :
"Depuis  1996  et  la  loi  de  réglementation  des télécommunications,
Orange  ne  dispose  plus  des  prérogatives d’élagage, contrairement 
aux

entreprises de distribution d’énergie électrique. "

Il semble donc que le monde des telecoms ne dispose pas des memes
droits/avantages/regles que le reseau electrique.

http://www.sdehg.fr/Documentation-Orange.pdf


Merci. C'est exactement ce que je recherchais.

Orange n'a peut-être pas tous les droits d'Enedis en matière d'élagage 
"d'office", mais la commune dispose tout de même de possibilités :
- La commune peut prendre un arrêté d'élagage signifié aux 
propriétaires concernés "afin de permettre un fonctionnement correct 
du réseau de communications électroniques". A l'origine, cela a été 
prévu pour les risques de chute sur les lignes fixes; mais tel que 
c'est rédigé, à priori, cela s'applique aussi à la téléphonie mobile.
- La commune peut également mettre en demeure les propriétaires, et en 
cas d'inaction, procéder à un élagage d'office.


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Le droit de servitude d'élagage semble avoir été rétabli en 2015 :

http://www.assemblee-nationale.fr/14/ta/ta0514.asp


Toutefois, ça a l'air de concerner uniquement "l’entretien des réseaux 
assurant des services _/fixes/_ de communications électroniques ouverts 
au public et de leurs abords est d’utilité publique."


Pas l'impression que ça s'applique à ton cas.


Bonne journée

--
Jérôme BERTHIER


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Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Pylône de téléphonie mobile et élagage d'arbres gênants ?

[David Ponzone]

> 
> Caché par 20m de pins sur 45°, pile poil dans la direction du village à 
> couvrir, mais situé sur une butte avec vue dégagée sur les 315° restants :-) 
> Ceci étant, ce n'est pas un critère rédhibitoire, puisque nous sommes loin 
> des habitations.


T’as pas dit que c’était pout de la 4G ?
Dans quelle bande ?
En sub-1000Mhz, tu t’en fous de l’arbre non ?


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Re: [FRnOG] [MISC] Pylône de téléphonie mobile et élagage d'arbres gênants ?

[Toussaint OTTAVI]

Le 13/09/2019 à 10:31, Jean-Francois Billaud a écrit :

Ne pas négliger les méthodes de lutte biologique :


Original :-) Nos anciens pratiquaient déjà des variantes :-)

Sinon, il suffit d'attendre que la nature fasse son oeuvre. Les départs 
de feu par impact de foudre sur des résineux sont fréquents en montagne, 
au point que les services d'incendie locaux ont développé des moyens de 
lutte héliportés spécifiques :

https://www.corsematin.com/article/article/hbe-pilotes-commandos-meme-combat


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Re: [FRnOG] [MISC] Pylône de téléphonie mobile et élagage d'arbres gênants ?

[Toussaint OTTAVI]

Le 13/09/2019 à 10:31, Paul Rolland (ポール・ロラン) a écrit :

Je viens de trouver le document reference ci-dessous. Il ne repond pas a la
totalite de tes questions, mais indique un point :
"Depuis  1996  et  la  loi  de  réglementation  des  télécommunications,
Orange  ne  dispose  plus  des  prérogatives d’élagage, contrairement aux
entreprises de distribution d’énergie électrique. "

Il semble donc que le monde des telecoms ne dispose pas des memes
droits/avantages/regles que le reseau electrique.

http://www.sdehg.fr/Documentation-Orange.pdf


Merci. C'est exactement ce que je recherchais.

Orange n'a peut-être pas tous les droits d'Enedis en matière d'élagage 
"d'office", mais la commune dispose tout de même de possibilités :
- La commune peut prendre un arrêté d'élagage signifié aux propriétaires 
concernés "afin de permettre un fonctionnement correct du réseau de 
communications électroniques". A l'origine, cela a été prévu pour les 
risques de chute sur les lignes fixes; mais tel que c'est rédigé, à 
priori, cela s'applique aussi à la téléphonie mobile.
- La commune peut également mettre en demeure les propriétaires, et en 
cas d'inaction, procéder à un élagage d'office.


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[FRnOG] [BIZ] Switches Brocade ICX-6450

[Gaetan Allart]

Bonjour FRNOG,

Braderie de la rentrée :

J'ai une dizaine de switchs Brocade 48 ports 1Gbps + 4 SPF+ dont je
souhaite me débarasser :
http://www.dataswitchworks.com/ICX-6450-24.asp

Ca intéresse qqn ? 100€ pièce. Expé possible.

Merci,
Bonne journée,

PS : aussi quelques 2960G sur mon armoire.

-- 

Gaetan Allart
Nexylan


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RE: [FRnOG] [MISC] Pylône de téléphonie mobile et élagage d'arbres gênants ?

[Kevin CHAILLY | Service Technique]

J'attends avec hâte le premier procès pour utilisation de castor comme arme par 
destination. 

La défense promet d'être épique.



-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de 
Jean-Francois Billaud
Envoyé : vendredi 13 septembre 2019 10:31
À : Michel Py ; Toussaint OTTAVI 

Cc : frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Pylône de téléphonie mobile et élagage d'arbres 
gênants ?

On 11/09/2019 20:56, Michel Py wrote:

> Demander aux jeunes d'abattre l'arbre pour faire un banc sur lequel le 
> vieux peuvent s'assoir ? :P

Ne pas négliger les méthodes de lutte biologique :

- introduire https://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/61212 en Corse ;
- https://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/12336 : faire des petits trous à la 
perceuse  et mettre des larves dedans ;
- https://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/54674 ? (statut en Corse inconnu)

JFB

--
Good evening, gentlemen.  I am a HAL 9000 computer.  I became operational at 
the HAL plant in Urbana, Illinois, on January 11th, nineteen hundred 
ninety-five.  My supervisor was Mr. Langley, and he taught me to sing a song.  
If you would like, I could sing it for you.


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Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Pylône de téléphonie mobile et élagage d'arbres gênants ?

[Toussaint OTTAVI]

Le 13/09/2019 à 09:59, Oliver varenne a écrit :

Certainement parce que monter un pylone de 15m ne coute pas le meme prix que 
monter un de 30m


Bien vu :-) Si c'est moi qui paye, je peux éventuellement justifier le 
surcout par les arguments cités. Mais ce n'est pas moi :-)



Peut être y a-t-il aussi des règlementations*a la con*  si ton pylone dépasse 
les X metres ?


Exact. A priori, on  me dit qu'il y aurait plus de formalisme 
administratif au delà de 15m, notamment vis à vis de la DREAL. Pas 
forcément bloquant, mais cela engendrerait des délais supplémentaires. 
Les contraintes de sécurité et de maintenance seraient également 
différentes (au delà de 15m, pas d'accès en nacelle possible, il faut 
des cordistes). Je n'en sais pas plus pour l'instant.


Le 13/09/2019 à 04:55, Michel Py a écrit :

Regarder un pylône de 30m caché par 15m de pins, c'est moins pire que regarder 
un pylône de 15m caché par rien.


Caché par 20m de pins sur 45°, pile poil dans la direction du village à 
couvrir, mais situé sur une butte avec vue dégagée sur les 315° restants 
:-) Ceci étant, ce n'est pas un critère rédhibitoire, puisque nous 
sommes loin des habitations.



En plus, ils vont repousser et te laisser dans la même situation dans 10 ans.


Que je monte le pylône ou que je descende les arbres, de toute façon, 
cela ne change rien au problème de Sisyphe, qui  reviendra sur le tapis 
tous les 10 ans ;-)


Ceci étant, la hauteur de cette variété de pins peut atteindre, selon 
Google, 35m. Sur le coté pratique, il me semble tout de même plus 
pertinent d'élaguer quelques mètres tous les 5 ans que de remonter le 
pylône tous les 5 ans, ou de monter à 40m tout de suite :-)


La réflexion nous ramène donc à la question initiale : A quel titre / 
dans quel cadre juridique puis-je procéder à l'élagage de ces arbres ?



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Re: [FRnOG] [MISC] Pylône de téléphonie mobile et élagage d'arbres gênants ?

[Jean-Francois Billaud]

On 11/09/2019 20:56, Michel Py wrote:

> Demander aux jeunes d'abattre l'arbre pour faire un banc sur lequel le vieux 
> peuvent s'assoir ? :P

Ne pas négliger les méthodes de lutte biologique :

- introduire https://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/61212 en Corse ;
- https://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/12336 : faire des petits trous à la 
perceuse  et mettre des larves dedans ;
- https://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/54674 ? (statut en Corse inconnu)

JFB

-- 
Good evening, gentlemen.  I am a HAL 9000 computer.  I became operational
at the HAL plant in Urbana, Illinois, on January 11th, nineteen hundred
ninety-five.  My supervisor was Mr. Langley, and he taught me to sing a
song.  If you would like, I could sing it for you.


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Re: [FRnOG] [MISC] Pylône de téléphonie mobile et élagage d'arbres gênants ?

[Toussaint OTTAVI]

Le 12/09/2019 à 16:06, Spyou a écrit :

On est en 2019, on ne coupe pas des arbres pour dégager un LoS. On les
élague un peu si vraiment besoin, sinon, on déplace ou on réhausse ses
radios.


Si la forme peut être débattue par ailleurs (que doit-on faire sur 
terrain abandonné envahi par le maquis, avec une espèce de pins 
envahissante qui n'a rien à faire là, et qui prend le dessus sur les 
espèces locales de qualité comme le Lariciu, très recherché au 18e 
siècle par les Anglais notamment pour leurs mâts de bateaux), la 
question de fond reste posée :


Existe t-il un cadre juridique pour procéder à l'élagage de ces arbres 
gênants ?



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[MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Pylône de téléphonie mobile et élagage d'arbres gênants ?

[Oliver varenne]

Certainement parce que monter un pylone de 15m ne coute pas le meme prix que 
monter un de 30m
Peut être y a-t-il aussi des règlementations *a la con* si ton pylone dépasse 
les X metres ?





Cordialement,
 


Olivier Varenne
Co-gérant, Commercial & Développeur
T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr

Suivez-nous ! 


> -Message d'origine-
> De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de
> Michel Py
> Envoyé : vendredi 13 septembre 2019 04:56
> À : 'Toussaint OTTAVI' 
> Cc : frnog@frnog.org
> Objet : RE: [FRnOG] [MISC] Pylône de téléphonie mobile et élagage
> d'arbres gênants ?
> 
> > Ottavix a écrit :
> > C'est du pin maritime de très mauvaise qualité. Si tu en fais un banc,
> > la résine colle aux fesses et tu vas ruiner tes pantalons :-)
> 
> Pour rejoindre Spyou, pourquoi tu leur fous pas la paix à ces pins qui ne
> t'ont rien fait ?
> Regarder un pylône de 30m caché par 15m de pins, c'est moins pire que
> regarder un pylône de 15m caché par rien.
> En plus, ils vont repousser et te laisser dans la même situation dans 10
> ans.
> 
> Michel.
> 
> 
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Re: [FRnOG] Re: [MISC] FRnOG 33.0 - RELEASE

[Philippe Bourcier]

Bonjour,

Petit rappel, c'est aujourd'hui la réunion FRnOG (et la grève RATP).
Si vous êtes en avance et que vous n'êtes pas très shopping, la salle est 
ouverte avant l'heure officielle, si besoin.

Si vous ne pouvez pas venir, merci de ne PAS me prévenir, c'est trop tard.

Rappel du programme et lieu de la réunion :
http://www.frnog.org/?page=frnog33

Il y aura un streaming live sur dailymotion, comme d'habitude.

> Les transiliens (St Lazare), le RER E (Haussmann) et les lignes 1 (Station 
> Concorde + 10min à pied)
> et 14 (Station Madeleine + 5min à pied) fonctionneront.
> 
> Bonne chance à tous !


Cordialement,
--
Philippe Bourcier
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