Re: [FRnOG] Re : Re: [FRnOG] [BGP] Pourquoi ce chemin a ete selectionne ?
Je vote pour le numéro d'AS (mais j'ai pas vérifié, je suppose que la réponse est dans http://www.ietf.org/rfc/rfc4271.txt ), et à ce propos il parait que Bull (as7) va se mettre au transit IP ? Michael Ourabah a écrit : Pour moi c'etait pas le numero d'as le plus faible mais le next hop avec l'ip la plus faible... Mais bon :) je me trompe peut etre... Michael Sent using BlackBerry® Wireless *From*: Manuel Guesdon *Date*: Fri, 3 Apr 2009 01:02:50 +0200 *To*: frnog@FRnOG.org *Subject*: Re: [FRnOG] [BGP] Pourquoi ce chemin a ete selectionne ? Bonsoir, On Fri, 03 Apr 2009 00:32:09 +0200 Youssef Ghorbal youssef.ghor...@netplus.fr wrote: | Conf : routeur avec 2 peers (Telia et Interoute pour ne pas les citer) | + BGP4 + tous marche bien. | | Voici le retour de la commande show ip bgp 217.128.0.0/16 | longer-prefixes sur ce routeur : | | BGP table version is 44823745, local router ID is XXX | Status codes: s suppressed, d damped, h history, * valid, best, i - | internal, |r RIB-failure, S Stale | Origin codes: i - IGP, e - EGP, ? - incomplete | | Network Next HopMetric LocPrf Weight Path | * 217.128.0.0/16 84.233.162.193 10 0 8928 5511 | 3215 i | * 80.91.255.27 0 1299 5511 | 3215 i | | Ce que je n'arrive pas a comprendre c'est pourquoi la route Telia a ete | choisie comme Best. Comment je peux savoir quel critere a ete le tie | break dans ce cas ? | | Je suis dans une situation ou tout le trafic venant de 217.128.0.0/16 | m'arrive par Interoute mais repart par Telia... et je voudrais | reequilibrer un peu la symetrie sans trop influencer BGP. Toutes choses (longueur as-path, local-pref, etc...) étant égal par ailleurs, le choix se portera si je ne m'abuse sur l'as numériquement minimum: 12998928 Manuel -- __ Manuel Guesdon - OXYMIUM --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Loi création et internet adoptée par l'Assemblée Nationale
Le 3 avr. 09 à 07:59, Vivien GUEANT a écrit : renchap a écrit : Avec 2.5% des députés présents pour le vote, la loi création et internet a été adoptée par l'Assemblée Nationale. http://www.pcinpact.com/actu/news/50142-assemblee-nationale-adopte-riposte-graduee.htm http://www.laquadrature.net/fr/hadopi-penible-accouchement-du-monstre-a-lassemblee Les déconnectés par l'HADOPI n'auront plus à injustement continuer de payer leur abonnement durant la déconnexion. = Si je comprend bien, la coupure ne concerne qu'Internet (la VoIP et la TVoIP doivent rester fonctionnel) et en plus l'abonné ne paye plus d'abonnement ? Si l'abonné à souscrit a des chaines TV optionnel, il doit continuer à les payer ? Qui va payer l'abonnement ? L'état ? (Le transit IP, ce n'est pas le plus gros dans la facture d'un abonné ;-) ) C'est juste la partie Internet de l'abonnement qui ne sera pas due (bonjour pour la déterminer), ce qui selon la ministre (mais est bien utile de le mentionner vu l'étendue de sa compétence?) représente 7 à 10 € par mois. Bientôt, dans l'offre d'accès et de collecte IP/ADSL ainsi que dans l'offre de dégroupage de France Télécom, vous trouverez des réductions pour abonné suspendu par l'HADOPI. Comment ça on n'est plus le 1er avril? Sinon si j'ai bien compris Albanel, il suffit de prouver que personne n'étais chez vous au moment du piratage pour échapper à la coupure ? (c'est connu, e-Mule quand vous partez travailler, il attend votre retour pour continuer) À peu près oui. Enfin vu le flou global de ce texte, si il arrive un jour à être appliqué, il reste à prouver que cette tactique fonctionnera auprès des tribunaux. Ne ratez pas les 2 vidéos d'Albanel, que du bonheur : http://www.pcinpact.com/actu/news/50142-assemblee-nationale-adopte-riposte-graduee.htm Vivien. Valentin--- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re : Re: [FRnOG] [BGP] Pourquoi ce chemin a ete selectionne ?
En fonction de config, soit l'IP le plus petit du next-hop, soit le MED qui manque = 0 (si bgp always-compare-med). En aucun cas le numero du premier AS. Sinon, que quelqu'un m'explique l'acharnement pour le routage symetrique, dans des conditions ou la majorite des gens choisisent le best-path en utilisant le localpref, prioritaire par rapport a la taille du AS-PATH. Ca me semble d'ailleurs un bon sujet de troll. On Thu, 2 Apr 2009 23:33:24 +, Michael Ourabah michael.oura...@bsocom.com said: Pour moi c'etait pas le numero d'as le plus faible mais le next hop avec l'ip la plus faible... Mais bon :) je me trompe peut etre... Youssef Ghorbal youssef.ghor...@netplus.fr wrote: | Network Next HopMetric LocPrf Weight Path | * 217.128.0.0/16 84.233.162.193 10 0 8928 5511 | 3215 i | * 80.91.255.27 0 1299 5511 | 3215 i | | Ce que je n'arrive pas a comprendre c'est pourquoi la route Telia a ete | choisie comme Best. Comment je peux savoir quel critere a ete le tie | break dans ce cas ? -- Radu-Adrian Feurdean raf (a) ftml ! net --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re : Re: [FRnOG] [BGP] Pourquoi ce chemin a ete selectionne ?
Normalement un routeur Cisco suit la liste à http://www.cisco.com/en/US/tech/tk365/technologies_tech_note09186a0080094431.shtml Si on regard successivement les items sur cette page : 1. le weight est le même sur les deux routes (=0) 2. le local-pref est le même (inchangé par rapport aux défauts) 3. les deux routes ne tombe pas dans ce cas de figure 4. le AS-PATH est pareil (3 AS) 5. le origin type est pareil (le i à la fin des deux routes) 6. puis, on choisit le route avec le MED le plus bas... A mon avis le choix se fait ici... La route via AS1299 n'a pas de MED spécifié, donc il me semble que c'est considéré comme 0 sur un routeur Cisco. La route via AS8928 a un MED de 10 (dans sh ip bgp c'est le metric), donc c'est moins préféré comme chemin. Cdlt, David PS en tant que australien et donc anglophone, je m'excuse en avance si je me trompe par rapport aux le et la ... comment vous décidez, mes chers collègues francophone, si AS-PATH est masculin ou féminin??! Ceci n'est pas un bon troll de vendredi ;-) Radu-Adrian Feurdean a écrit : En fonction de config, soit l'IP le plus petit du next-hop, soit le MED qui manque = 0 (si bgp always-compare-med). En aucun cas le numero du premier AS. Sinon, que quelqu'un m'explique l'acharnement pour le routage symetrique, dans des conditions ou la majorite des gens choisisent le best-path en utilisant le localpref, prioritaire par rapport a la taille du AS-PATH. Ca me semble d'ailleurs un bon sujet de troll. On Thu, 2 Apr 2009 23:33:24 +, Michael Ourabah michael.oura...@bsocom.com said: Pour moi c'etait pas le numero d'as le plus faible mais le next hop avec l'ip la plus faible... Mais bon :) je me trompe peut etre... Youssef Ghorbal youssef.ghor...@netplus.fr wrote: | Network Next HopMetric LocPrf Weight Path | * 217.128.0.0/16 84.233.162.193 10 0 8928 5511 | 3215 i | * 80.91.255.27 0 1299 5511 | 3215 i | | Ce que je n'arrive pas a comprendre c'est pourquoi la route Telia a ete | choisie comme Best. Comment je peux savoir quel critere a ete le tie | break dans ce cas ? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Loi création et internet adoptée par l'Assemblée Nationale
Le Friday 03 April 2009 07:59:19 Vivien GUEANT, vous avez écrit : renchap a écrit : Avec 2.5% des députés présents pour le vote, la loi création et internet a été adoptée par l'Assemblée Nationale. Ne ratez pas les 2 vidéos d'Albanel, que du bonheur : http://www.pcinpact.com/actu/news/50142-assemblee-nationale-adopte-riposte- graduee.htm C'est pitoyable, lamentable,. Etoui, la terre est plate, le ciel est vert, et Monseigneur Éric Lefebvre lève le bras, la technique suit ! Amen ! --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Loi création et internet adop tée par l'Assemblée Nationale
Laurent Besson a écrit : snip C'est pitoyable, lamentable,. Etoui, la terre est plate, le ciel est vert, et Monseigneur Éric Lefebvre lève le bras, la technique suit ! Amen ! Ca aura le mérite de faire connaitre TOR, les DarkNets et les partitions cryptées. Un LiveCD je télécharge anonymement ne va pas tarder à sortir ;) -- Antoine MUSSO DISIT/PROD/QFO/OUT mailto:antoine.mu...@laposte.fr tél. 02 40 12 73 62 Post-scriptum La Poste Ce message est confidentiel. Sous réserve de tout accord conclu par écrit entre vous et La Poste, son contenu ne représente en aucun cas un engagement de la part de La Poste. Toute publication, utilisation ou diffusion, même partielle, doit être autorisée préalablement. Si vous n'êtes pas destinataire de ce message, merci d'en avertir immédiatement l'expéditeur.
[FRnOG] Re: [FRnOG] Loi création et internet adoptée par l 'Assemblée Nationale
Le plus grave c'est le souhait d'estampiller des logiciels qui sécurisent votre accès à Internet La chine et l'Asie doivent bien rigoler, savez-vous que l'Australie qui nous prend pour des apparatckik bolchévique, les droits de l'homme sont loins très loin... Même si on sait qu'on peut télécharger anonymement via TOR, P2P crypté ou autre, la non fiabilité de l'adresse IP qui peut être spoofée peut amener à une condamnation injuste le geek comme le plus newbie qui n'aurait même pas d'ordinateur chez lui et qui n'utiliserait que la TV par ADSL (à moins qu'on me dise le contraire ?). Ce qui me rassure c'est que l'état ne mettra pas les moyens pour toute la technique (serveurs, personnels;..) donc inapplicable, même ca risque de saturé, déjà que les flics galèrent pour surveiller les pédophiles sur le P2P ! lamentable, pitoyable, je suis excédé d'une telle bêtise... Le 3 avril 2009 10:35, Antoine Musso antoine.mu...@laposte.fr a écrit : Laurent Besson a écrit : snip C'est pitoyable, lamentable,. Etoui, la terre est plate, le ciel est vert, et Monseigneur Éric Lefebvre lève le bras, la technique suit ! Amen ! Ca aura le mérite de faire connaitre TOR, les DarkNets et les partitions cryptées. Un LiveCD je télécharge anonymement ne va pas tarder à sortir ;) -- Antoine MUSSO DISIT/PROD/QFO/OUT mailto:antoine.mu...@laposte.fr tél. 02 40 12 73 62 Post-scriptum La Poste Ce message est confidentiel. Sous réserve de tout accord conclu par écrit entre vous et La Poste, son contenu ne représente en aucun cas un engagement de la part de La Poste. Toute publication, utilisation ou diffusion, même partielle, doit être autorisée préalablement. Si vous n'êtes pas destinataire de ce message, merci d'en avertir immédiatement l'expéditeur.
[FRnOG] Re: [FRnOG] Loi création et internet adoptée par l 'Assemblée Nationale
sans parler du filtrage par les FAI, ca va plaire à un certain directeur technique ;-) VA falloir sortir dans la rue, Orange, SFR et Free ensemble, on peut rêver ? Internet engorgé, ralenti, filtré, l'article 5 vient de réinventer le minitel, la France à la traîne comme toujours... Joli plan de relance économique, on tu la nouvelle économie on renfloue les anciennes qui couleront quoiqu'il arrive, du gâchis ! Le 3 avril 2009 10:46, Antoine Le Carpentier a.lecarpentier...@gmail.com a écrit : Le plus grave c'est le souhait d'estampiller des logiciels qui sécurisent votre accès à Internet La chine et l'Asie doivent bien rigoler, savez-vous que l'Australie qui nous prend pour des apparatckik bolchévique, les droits de l'homme sont loins très loin... Même si on sait qu'on peut télécharger anonymement via TOR, P2P crypté ou autre, la non fiabilité de l'adresse IP qui peut être spoofée peut amener à une condamnation injuste le geek comme le plus newbie qui n'aurait même pas d'ordinateur chez lui et qui n'utiliserait que la TV par ADSL (à moins qu'on me dise le contraire ?). Ce qui me rassure c'est que l'état ne mettra pas les moyens pour toute la technique (serveurs, personnels;..) donc inapplicable, même ca risque de saturé, déjà que les flics galèrent pour surveiller les pédophiles sur le P2P ! lamentable, pitoyable, je suis excédé d'une telle bêtise... Le 3 avril 2009 10:35, Antoine Musso antoine.mu...@laposte.fr a écrit : Laurent Besson a écrit : snip C'est pitoyable, lamentable,. Etoui, la terre est plate, le ciel est vert, et Monseigneur Éric Lefebvre lève le bras, la technique suit ! Amen ! Ca aura le mérite de faire connaitre TOR, les DarkNets et les partitions cryptées. Un LiveCD je télécharge anonymement ne va pas tarder à sortir ;) -- Antoine MUSSO DISIT/PROD/QFO/OUT mailto:antoine.mu...@laposte.fr tél. 02 40 12 73 62 Post-scriptum La Poste Ce message est confidentiel. Sous réserve de tout accord conclu par écrit entre vous et La Poste, son contenu ne représente en aucun cas un engagement de la part de La Poste. Toute publication, utilisation ou diffusion, même partielle, doit être autorisée préalablement. Si vous n'êtes pas destinataire de ce message, merci d'en avertir immédiatement l'expéditeur.
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Loi création et interne t adoptée par l'Assemblée Nationale
ce n'est pas faute d'avoir averti ... tenté de mobiliser ... écrit beaucoup ... Sans faire l'Oracle, je le redis, l'Hadopi risque de ne jamais pouvoir fonctionner comme ils le pensent MAIS ... c'est le point d'inflexion à partir du moment où les choses ne seront jamais plus comme avant. C'est le tremplin qui va nous conduire : - à la discussion sur la licence globale - à l'article 6 de la future LOPPSI que je vous prédis être le tube de l'été Donc de deux choses l'une ... soit on fait comme pour l'Hadopi et on voit bien que malgré le travail de certains députés, cela n'a servi à rien. Je me demande même à quoi sert le Sénat (mode polémique off, cela n'a pas d'intérêt, sauf à faire remarquer qu'heureusement que les députés étaient là). soit on trouve un autre moyen d'action et d'éveil des consciences politiques pour enfin parler des vrais sujets, des conséquences de ces discussions, de leurs intérêts et ENFIN on se met à proposer quelque chose car il ne sert à rien de pleurer quand la bataille est passée en ayant regardé (goguenard pour certains) les autres se démener dans la tourmente avant. Désolé, mais il faut appeler un chat un chat. Ici, nous sommes TOUS concernés, du plus petit au plus grand ! Le 3 avr. 09 à 10:50, Antoine Le Carpentier a écrit : sans parler du filtrage par les FAI, ca va plaire à un certain directeur technique ;-) VA falloir sortir dans la rue, Orange, SFR et Free ensemble, on peut rêver ? Internet engorgé, ralenti, filtré, l'article 5 vient de réinventer le minitel, la France à la traîne comme toujours... Joli plan de relance économique, on tu la nouvelle économie on renfloue les anciennes qui couleront quoiqu'il arrive, du gâchis ! -- Jean-Michel Planche www.jmp.net www.twitter.com/jmplanche 2.0 j...@witbe.net www.witbe.net 1.0 www.internetforeveryone.fr 0.0 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Loi création et internet adoptée par l'Assemblée Nationale
Jean-Michel Planche a écrit : Donc de deux choses l'une ... soit on fait comme pour l'Hadopi et on voit bien que malgré le travail de certains députés, cela n'a servi à rien. Ben oui, l'UMP a la majorité absolue, donc fait ce que Sarkozy et son gouvernement ont décidé. C'est assez simple. Désolé, mais il faut appeler un chat un chat. Ici, nous sommes TOUS concernés, du plus petit au plus grand ! A part aller dans la rue pour tenter de provoquer des législatives anticipées, je ne vois pas quoi faire :-) -- Pierre --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Loi créatio n et internet adoptée par l'Assemblée Nationa le
Le 3 avr. 09 à 11:24, Pierre Col a écrit : Jean-Michel Planche a écrit : Donc de deux choses l'une ... soit on fait comme pour l'Hadopi et on voit bien que malgré le travail de certains députés, cela n'a servi à rien. Ben oui, l'UMP a la majorité absolue, donc fait ce que Sarkozy et son gouvernement ont décidé. C'est assez simple. c'est un peu plus compliqué que cela Désolé, mais il faut appeler un chat un chat. Ici, nous sommes TOUS concernés, du plus petit au plus grand ! A part aller dans la rue pour tenter de provoquer des législatives anticipées, je ne vois pas quoi faire :-) c'est là aussi un peu plus compliqué que cela et je ne pense pas que tout soit perdu ... sinon, je serais aux Etats-Unis ou à Amsterdam depuis bien longtemps. Maintenant si on ne veut rien faire et si on continue de jouer solo, c'est sûr, les forces en présence nous balayeront. Pour information, nous sommes plus nombreux que la SACD qui me semblent plus proches des 5 gus dans un garage ... eux se font entendre et pas nous, il faut se demander pourquoi et arrêter la méthode classique. Elle ne marche pas. Il faut leur rendre cet hommage et arrêter de tout mettre sur le dos du même. Ce n'est pas là le combat. C'est le miroir aux alouettes qui fait que pendant que tu penses que le sujet est là, tu ne vois pas ceux qui manipulent le système à leur profit. -- Jean-Michel Planche www.jmp.net www.twitter.com/jmplanche 2.0 j...@witbe.net www.witbe.net 1.0 www.internetforeveryone.fr 0.0 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Loi création et internet adoptée par l'Assemblée Nationale
Francois Petillon a écrit : Après, il y a le spoofing façon WIFI ouvert ou insuffisament sécurisé (mais je n'appelle pas ça du spoofing) et s'il y a bien un point positif dans ce projet de loi, c'est qu'il rappelle aux internautes leur responsabilité quant à ce qui peut être fait depuis leur point d'accès. Je peux être responsable de ce que fait ma voiture ou mon four à micro-ondes, mais pas de ce que fait ma Box ADSL : je n'ai aucun moyen de vérifier que son concepteur n'y a pas mis une backdoor. -- Pierre --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Loi création et internet adoptée par l'Assemblée Nationa le
Pierre Col a écrit : Je peux être responsable de ce que fait ma voiture ou mon four à micro-ondes, mais pas de ce que fait ma Box ADSL : je n'ai aucun moyen de vérifier que son concepteur n'y a pas mis une backdoor. Et je ne suis même pas certain que le routeur Linksys installé par mes soins derrière la box soit sûr : http://synjunkie.blogspot.com/2009/02/10-steps-to-securing-wireless-router.html Vous imaginez le cauchemar pour le français moyen qui ne connait rien à tout cela ? -- Pierre --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Loi création et internet adop tée par l'Assemblée Nationale
Bonjour, Vivien GUEANT wrote: renchap a écrit : Avec 2.5% des députés présents pour le vote, la loi création et internet a été adoptée par l'Assemblée Nationale. http://www.pcinpact.com/actu/news/50142-assemblee-nationale-adopte-riposte-graduee.htm http://www.laquadrature.net/fr/hadopi-penible-accouchement-du-monstre-a-lassemblee Les déconnectés par l'HADOPI n'auront plus à injustement continuer de payer leur abonnement durant la déconnexion. = Si je comprend bien, la coupure ne concerne qu'Internet (la VoIP et la TVoIP doivent rester fonctionnel) et en plus l'abonné ne paye plus d'abonnement ? Si l'abonné à souscrit a des chaines TV optionnel, il doit continuer à les payer ? Le plus drôle *sic* c'est la contradiction entre coupure de l'acces internet uniquement (ie : pas le voip, pas la teloche), et non paiement de l'accès. Très bien, mais dans ce cas, comme le faisait remarquer hier dominique rousseau à coté, les fai se verront ils obligés de décomposer le prix de l'accès triple play ? ce serrait jubilatoire :-) Y seraient ils contraint ? pourraient ils dire que leur pack est indissociable ? Qui va payer l'abonnement ? L'état ? (Le transit IP, ce n'est pas le plus gros dans la facture d'un abonné ;-) ) ben à priori, personne. puis titine a bien démontrée que les gros fai ils s'en mettaient plein les poches, publiant des chiffres (que je doute verifiés), elle a jugé qu'ils pouvaient quand même bien prendre tout ça à leur charge... Elle meme ayant déclaré que tous les fournisseurs d'accès (meme free ? meme fdn ? meme neuronnexion ? même wireless france ? :-)) avaient signé les accords de l'elysée. Mensonge de plus. Sinon si j'ai bien compris Albanel, il suffit de prouver que personne n'étais chez vous au moment du piratage pour échapper à la coupure ? (c'est connu, e-Mule quand vous partez travailler, il attend votre retour pour continuer) FAUX ! tu ne seras pas attaqué pour piratage, tu seras attaqué pour defaut de securisation de ton acces internet, comme le faisait remarquer à la séance de mercredi soir martine billard. Un bon moyen pour responsabiliser les gens, prochaine etape du gouvernement : responsabilisation des hebergeurs - plus de petits, que des gros, censure plus facile. Ne ratez pas les 2 vidéos d'Albanel, que du bonheur : http://www.pcinpact.com/actu/news/50142-assemblee-nationale-adopte-riposte-graduee.htm ouioui, c'est drole, mais nous tous, on va en souffrir de sa connerie. toutefois, un petit site qui remonte le moral : http://stoppartage.fr/ :-) Vivien. Arthur. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRn OG] Loi création et internet adoptée par l'Assembl ée Nationale
Pierre Col a écrit : Et je ne suis même pas certain que le routeur Linksys installé par mes soins derrière la box soit sûr : http://synjunkie.blogspot.com/2009/02/10-steps-to-securing-wireless-router.html Et aussi : http://www.zdnet.fr/actualites/internet/0,39020774,39388927,00.htm -- Pierre --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Loi création et internet ad optée par l'Assemblée Nationale
2009/4/3 Francois Petillon fan...@proxad.net: Ce qui a été fait par je ne sais plus qui était de fournir effectivement des IPs bidons dans la liste des IPs partageant un certain contenu. Mais cela sous-entend que la société collectant les IPs dans le cadre d'une chasse aux pirates n'a fait qu'une partie de son boulot (elle n'a pas vérifié que le contenu était réellement accessible et qu'il ne s'agissait pas juste d'un effet d'annonce). http://dmca.cs.washington.edu/ Benoit --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Loi création et internet adoptée par l'Assemblée Nationale
Le Friday 03 April 2009 11:45:31 Pierre Col, vous avez écrit : Je les vois bien, et je vous aussi où elles veulent en venir, mais que faire d'efficace dans un cadre démocratique ? Le même lobbying ! Réunir les FAI, gros, petits, moyen, futurs Présenter vos chiffres, mettre en avant les Millions/Milliards € que cela représente... Faire participer les internautes, vous êtes les distributeurs d'aujourd'hui et de demain, les internautes les auteurs d'aujourd'hui et de demain... J'ai déjà vu quelques réaction d'internautes sur le boycott, le changement de FAI pour ne pas payer des FAI filliales de groupes multimédia importants... Ils ne comprennent que les €... Parlons non pas des dépenses ou pertes des FAI, mais % de TVA à gagner sur ces Millions/Milliards € du chiffre d'affaire ! Mais je ne suis qu'un internaute, certes admin reseau, mais pas tuyauteur ! :) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Loi création et internet ad optée par l'Assemblée Nationale
2009/4/3 Francois Petillon fan...@proxad.net: Antoine Le Carpentier wrote: la non fiabilité de l'adresse IP qui peut être spoofée peut amener à une condamnation injuste le geek comme le plus newbie qui n'aurait même pas d'ordinateur chez lui et qui n'utiliserait que la TV par ADSL (à moins qu'on me dise le contraire ?). Si je conçois que le projet de loi puisse faire l'objet de nombreuses critiques au niveau technique, il serait peut-être souhaitable d'éviter de tomber dans le même travers. Je ne pense pas qu'il soit facile de spoofer une adresse IP (et ce n'est certainement pas à la porté du premier venu) lors d'un dialogue (typiquement une connexion TCP). Ce qui a été fait par je ne sais plus qui était de fournir effectivement des IPs bidons dans la liste des IPs partageant un certain contenu. Mais cela sous-entend que la société collectant les IPs dans le cadre d'une chasse aux pirates n'a fait qu'une partie de son boulot (elle n'a pas vérifié que le contenu était réellement accessible et qu'il ne s'agissait pas juste d'un effet d'annonce). Le spoofing udp reste simple, et plus d'un protocole p2p utilise de l'udp. Sans parler de mises a disposition de fausses ip par les trackers avec en plus chiffrement et donc verification impossible meme si l'organisme qui accuse essayait de faire un boulot correct. Après, il y a le spoofing façon WIFI ouvert ou insuffisament sécurisé (mais je n'appelle pas ça du spoofing) et s'il y a bien un point positif dans ce projet de loi, c'est qu'il rappelle aux internautes leur responsabilité quant à ce qui peut être fait depuis leur point d'accès. Dans ce cas il y a aussi les machines non patché, les failles non corrigées, le materiel impossible a mettre a jour, et pas mal d'autres 'détails' techniques non couvert actuellement. Prenons la situation d'un point de vue plus personnel : - je suis sysadmin/netadmin. je sais comment mon réseau fonctionne. - je me fais accuser (on va partir du principe que c'est a tord). Comment prouver ma bonne foi ? - en installant un logiciel non existant actuellement sur une de mes machines compatibles, donc non-présente actuellement (si ce n'est que ca, je peux le faire. c'est juste absurde). - en 'prouvant' que je n'ai pas fait l'action dont je suis accusé (ca me semble plus complexe) Si je ne reussi pas, mon accès internet est suspendu. Cet accès me sert 'aussi' a pouvoir rapidement intervenir quand je suis d'astreinte. Pas une fois ce cas n'a de rapport avec les gens censé etre punis, ou avec les gens censés etres victimes. Ca me pose beaucoup de problemes. -- Thomas SAMSON If society fits you comfortably enough, you call it freedom. -- Robert Frost --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Loi créatio n et internet adoptée par l'Assemblée N ationale
Bonjour, Jean-Michel Planche wrote: c'est là aussi un peu plus compliqué que cela et je ne pense pas que tout soit perdu ... sinon, je serais aux Etats-Unis ou à Amsterdam depuis bien longtemps. Maintenant si on ne veut rien faire et si on continue de jouer solo, c'est sûr, les forces en présence nous balayeront. Pour information, nous sommes plus nombreux que la SACD qui me semblent plus proches des 5 gus dans un garage ... eux se font entendre et pas nous, il faut se demander pourquoi et arrêter la méthode classique. Elle ne marche pas. Il faut leur rendre cet hommage et arrêter de tout mettre sur le dos du même. Ce n'est pas là le combat. C'est le miroir aux alouettes qui fait que pendant que tu penses que le sujet est là, tu ne vois pas ceux qui manipulent le système à leur profit. Agissons positivement : 1 Je voulais faire une page web qui explique ce que je dois faire et payer pour créer ma chaine radio/tv à l'usage de mes amis. Et compréhensible si j'ai 15 ans :-) Outre le passage en mode autorisé, cela créera un nouveau service pour tous (le blogfmtv :-) et cela permettra aussi à de nombreux jeunes de découvrir internet et ses rouages. Cela permettra aussi de montrer les lourdeurs et difficultés éventuelles du système, que l'on pourra alors demander à nos députés et sénateurs de simplifier... Ce travail devrait être fait par les sacem et autres mais manifestement pas envie... J'avais fait une réponse la dessus sur la liste, mais pas eu le temps d'avancer, plutôt chargé, désolé :-( 2- Par ailleurs, un sujet proche me chagrine : je consomme moult cds inscriptibles et disques durs, donc je paye la taxe. J'écris des logiciels, donc je suis auteur d'oeuvres protégées, et pourtant je ne reçois rien. Peut-être faudrait-il que chaque fichier source et chaque auteur de logiciel libre soit aussi inscrit où que de droit, pour recevoir sa part de revenu à laquelle il a droit, et aussi avoir le droit de vote aux assemblées générales... Cela va vite faire des centaines de personnes, voire plus si tous les mécontents de Hadopi se mettent à écrire des chansons de protestation : vers une prise de pouvoir à la SACEM et à la SACD ? 3--- Et pour nourrir le troll du vendredi, à quand la traduction automatique d'un fichier source ou binaire en musique d'ambiance originale et unique, bénéficiant de tous les droits d'inscription et de diffusion et du partage des taxes sur les moyens de stockage ;-? Je ne parle même pas des fichiers de config de routeurs Je suis un auteur qui s'ignore. Et vive le vendredi :-) A bientôt, -- __Bernard DUGAS _ | IS Production s.a. Innovative Solutions| | Technoparc Pays de Gex bernard.du...@is-production.com | | 01633 ST GENIS POUILLY CEDEX - FRANCE - Mob.: +33 615 333 770 | |_| --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRn OG] Re: [FRnOG] Loi création et internet adoptée par l'Assemblée Nationale
Laurent Besson a écrit : Le même lobbying ! Réunir les FAI, gros, petits, moyen, futurs Non : aux yeux des politiques les FAI ont perdu toute crédibilité et légitimité dans ce débat lorsque, il y a quelques années, ils ont fait leur pub sur téléchargez autant que vous voulez grâce au haut débit alors même qu'il n'y avait pas encore d'offre légale. Vous ne vous rappelez pas ces pubs Wanadoo, il y a 5 ou 6 ans ? Il y avait des affiches partout ! Aujourd'hui ils en ont le retour de bâton, et tout le monde avec. -- Pierre --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re : Re: [FRnOG] [BGP] Pourquoi ce chemin a ete selectionne ?
(en fait Bull c'est l'as6, et l'ASN n'entre pas du tout dans la préférence d'as-path, dommage pour eux ; pour résumer : as-path = nombre d'AS traversés) Splio - Benjamin BILLON a écrit : Je vote pour le numéro d'AS (mais j'ai pas vérifié, je suppose que la réponse est dans http://www.ietf.org/rfc/rfc4271.txt ), et à ce propos il parait que Bull (as7) va se mettre au transit IP ? Michael Ourabah a écrit : Pour moi c'etait pas le numero d'as le plus faible mais le next hop avec l'ip la plus faible... Mais bon :) je me trompe peut etre... Michael Sent using BlackBerry® Wireless *From*: Manuel Guesdon *Date*: Fri, 3 Apr 2009 01:02:50 +0200 *To*: frnog@FRnOG.org *Subject*: Re: [FRnOG] [BGP] Pourquoi ce chemin a ete selectionne ? Bonsoir, On Fri, 03 Apr 2009 00:32:09 +0200 Youssef Ghorbal youssef.ghor...@netplus.fr wrote: | Conf : routeur avec 2 peers (Telia et Interoute pour ne pas les citer) | + BGP4 + tous marche bien. | | Voici le retour de la commande show ip bgp 217.128.0.0/16 | longer-prefixes sur ce routeur : | | BGP table version is 44823745, local router ID is XXX | Status codes: s suppressed, d damped, h history, * valid, best, i - | internal, |r RIB-failure, S Stale | Origin codes: i - IGP, e - EGP, ? - incomplete | | Network Next HopMetric LocPrf Weight Path | * 217.128.0.0/16 84.233.162.193 10 0 8928 5511 | 3215 i | * 80.91.255.27 0 1299 5511 | 3215 i | | Ce que je n'arrive pas a comprendre c'est pourquoi la route Telia a ete | choisie comme Best. Comment je peux savoir quel critere a ete le tie | break dans ce cas ? | | Je suis dans une situation ou tout le trafic venant de 217.128.0.0/16 | m'arrive par Interoute mais repart par Telia... et je voudrais | reequilibrer un peu la symetrie sans trop influencer BGP. Toutes choses (longueur as-path, local-pref, etc...) étant égal par ailleurs, le choix se portera si je ne m'abuse sur l'as numériquement minimum: 12998928 Manuel -- __ Manuel Guesdon - OXYMIUM --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Loi création et internet adoptée par l'Assemblée Nationale
Le Friday 03 April 2009 11:56:25 Laurent Besson, vous avez écrit : Le même lobbying ! Voir un ensemble de partenaires FAI, contacter une société de communication comme on dit poliment, une de celles qui trainent à l'assemblée et déjeune en compagnie des ministres ! --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRn OG] Loi création et internet adoptée par l'Assembl ée Nationale
Radu-Adrian Feurdean a écrit : Parce-que 16 cretins dans un tres grand garage c'est une representation democratique du peuple francais ? Ben oui. Ou alors tu essaies de changer les règles de fonctionnement du Parlement, voire la Constitution de la République Française. -- Pierre --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRn OG] Re: [FRnOG] Loi création et internet adoptée par l'Assemblée Nationale
Laurent Besson a écrit : Voir un ensemble de partenaires FAI, L'AFA ? -- Pierre --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Loi création et internet adoptée par l'Assemblée Nationale
C'est pour ca que dans la plupart d'autres payes democratiques, ils appliquent un quorum avant qu'on meme puisse appeler a la vote... de genre 60% des representants doivent etre present. Apres, ils peuvent mettre leur oui, non ou bien abstain, mais sans une representation democratique des le depart, une vote n'aurait jamais eu lieu... Du coup, quid au rejet d'exactement ce genre de loi par le parliement europeen il y a deux semaines? La france va simplement adopte une loi qui continent des textes deja juges illegals par d'autres lois? /me scratches head in amazement A+ L. On Fri, 3 Apr 2009, Radu-Adrian Feurdean wrote: On Fri, 3 Apr 2009 11:45:31 +0200, Pierre Col p...@9online.fr said: sur le vote de lois fran?aises par des parlementaires fran?ais d?mocratiquement ?lus, quoique techniquement incomp?tents. Parce-que 16 cretins dans un tres grand garage c'est une representation democratique du peuple francais ? . 16 cretins sur 577 - la capacite nominale du garage . -- Radu-Adrian Feurdean raf (a) ftml ! net --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Loi création et internet adop tée par l'Assemblée Nationale
Pierre Col wrote: Je peux être responsable de ce que fait ma voiture ou mon four à micro-ondes, mais pas de ce que fait ma Box ADSL : je n'ai aucun moyen de vérifier que son concepteur n'y a pas mis une backdoor. Pourquoi te focaliser sur ta box ? Et ton frigo communiquant, sais-tu à quel point il est bavard et si son concepteur n'y a pas prévu d'y installer un réseau TOR pour son usage personnel ? On pourrait parler des imprimantes réseaux, PDA, etc. D'un autre coté, backdoor ou pas backdoor sur ta box, ton FAI est bien placé pour usurper ton IP depuis n'importe lequel des équipements réseau qu'il peut gerer. À ce niveau là, tu te retrouves dans l'obligation d'accorder malheureusement un minimum de confiance vis à vis de ton FAI. Mais je présume que ton attaque vise principalement au déploiement massif d'IPv6 et à la suppression du NAT... :-) François --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[bruit] Re: [FRnOG] [BGP] Pourquoi ce chemin a ete selectionne ?
Le Fri, Apr 03, 2009 at 09:11:50AM +0200, David Wilde [li...@aciernet.com] a écrit: PS en tant que australien et donc anglophone, je m'excuse en avance si je me trompe par rapport aux le et la ... comment vous décidez, mes chers collègues francophone, si AS-PATH est masculin ou féminin??! On fait l'élision : l'AS-PATH Ou on écrit en chiffre : 1 AS-PATH :-) -- Dominique Rousseau Neuronnexion, Prestataire Internet Intranet 50, rue Riolan 8 Amiens tel: 03 22 71 61 90 - fax: 03 22 71 61 99 - http://www.neuronnexion.coop --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re : Re: [FRnOG] [BGP] Pourquoi ce chemin a ete selectionne ?
Le vendredi 03 avril 2009 à 12:08 +0200, Splio - Benjamin BILLON a
écrit :
(en fait Bull c'est l'as6, et l'ASN n'entre pas du tout dans la
préférence d'as-path, dommage pour eux ; pour résumer : as-path =
nombre d'AS traversés)
AS_PATH est la sequence d'AS traverses.
mh
Splio - Benjamin BILLON a écrit :
Je vote pour le numéro d'AS (mais j'ai pas vérifié, je suppose que
la réponse est dans http://www.ietf.org/rfc/rfc4271.txt ), et à ce
propos il parait que Bull (as7) va se mettre au transit IP ?
Michael Ourabah a écrit :
Pour moi c'etait pas le numero d'as le plus faible mais le next
hop avec l'ip la plus faible... Mais bon :) je me trompe peut
etre...
Michael
Sent using BlackBerry® Wireless
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From: Manuel Guesdon
Date: Fri, 3 Apr 2009 01:02:50 +0200
To: frnog@FRnOG.org
Subject: Re: [FRnOG] [BGP] Pourquoi ce chemin a ete selectionne ?
Bonsoir,
On Fri, 03 Apr 2009 00:32:09 +0200
Youssef Ghorbal youssef.ghor...@netplus.fr wrote:
| Conf : routeur avec 2 peers (Telia et Interoute pour ne
pas les citer)
| + BGP4 + tous marche bien.
|
| Voici le retour de la commande show ip bgp 217.128.0.0/16
| longer-prefixes sur ce routeur :
|
| BGP table version is 44823745, local router ID is XXX
| Status codes: s suppressed, d damped, h history, * valid,
best, i -
| internal,
|r RIB-failure, S Stale
| Origin codes: i - IGP, e - EGP, ? - incomplete
|
| Network Next HopMetric LocPrf Weight
Path
| * 217.128.0.0/16 84.233.162.193 10 0
8928 5511
| 3215 i
| * 80.91.255.27 0
1299 5511
| 3215 i
|
| Ce que je n'arrive pas a comprendre c'est pourquoi la route
Telia a ete
| choisie comme Best. Comment je peux savoir quel critere a ete
le tie
| break dans ce cas ?
|
| Je suis dans une situation ou tout le trafic venant de
217.128.0.0/16
| m'arrive par Interoute mais repart par Telia... et je voudrais
| reequilibrer un peu la symetrie sans trop influencer BGP.
Toutes choses (longueur as-path, local-pref, etc...) étant égal
par ailleurs,
le choix se portera si je ne m'abuse sur l'as numériquement
minimum:
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Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Loi création et interne t adoptée par l'Assemblée Nationale
Le 3 avr. 09 à 11:41, Francois Petillon a écrit : Je ne pense pas qu'il soit facile de spoofer une adresse IP (et ce n'est certainement pas à la porté du premier venu) lors d'un dialogue (typiquement une connexion TCP). exact, mais ce n'est pas utile ... Ce qui a été fait par je ne sais plus qui était de fournir effectivement des IPs bidons dans la liste des IPs partageant un certain contenu. tout à fait ... il y a eu bcp de confusion sur le sujet. Comment va t'on reconnaitre que vous piratez quelque chose ... pas parce que vous faites, mais parce qu'une adresse IP aura été repéré par des gens autorisés à un endroit où elle ne devrait pas se trouver. Quand à ce qu'elle fait, c'est une autre histoire. Quant à qui elle appartient ... c'est une autre histoire aussi. Il suffit donc d'injecter dans ces machins tout un ensemble d'adresse de gens bien innocents, pour se dire que personne n'est à l'abris d'une erreur ... pas même les gens de la rue de Valois. Mais cela sous-entend que la société collectant les IPs dans le cadre d'une chasse aux pirates n'a fait qu'une partie de son boulot (elle n'a pas vérifié que le contenu était réellement accessible et qu'il ne s'agissait pas juste d'un effet d'annonce). c'est bien là aussi le problème .. compte tenu de la méconnaissance des responsables, qui découvrent en séance, alors que le Sénat avait validé le sujet, la nature des problèmes, je doute qu'ils n'en découvrent pas d'autres chemin faisant. Et donc combien d'innocentes victimes (snif ?) ... et donc le machin deviendra vite ... un machin qui sera aussi utile que les précédentes lois en i mais qui aura bien fait ch.. avant et surtout marquera le début d'une nouvelle ère. -- Jean-Michel Planche www.jmp.net www.twitter.com/jmplanche 2.0 j...@witbe.net www.witbe.net 1.0 www.internetforeveryone.fr 0.0 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Loi création et internet adop tée par l'Assemblée Nationale
Arthur Fernandez wrote: Bonjour, Vivien GUEANT wrote: renchap a écrit : Avec 2.5% des députés présents pour le vote, la loi création et internet a été adoptée par l'Assemblée Nationale. http://www.pcinpact.com/actu/news/50142-assemblee-nationale-adopte-riposte-graduee.htm http://www.laquadrature.net/fr/hadopi-penible-accouchement-du-monstre-a-lassemblee Les déconnectés par l'HADOPI n'auront plus à injustement continuer de payer leur abonnement durant la déconnexion. = Si je comprend bien, la coupure ne concerne qu'Internet (la VoIP et la TVoIP doivent rester fonctionnel) et en plus l'abonné ne paye plus d'abonnement ? Si l'abonné à souscrit a des chaines TV optionnel, il doit continuer à les payer ? Le plus drôle *sic* c'est la contradiction entre coupure de l'acces internet uniquement (ie : pas le voip, pas la teloche), et non paiement de l'accès. Très bien, mais dans ce cas, comme le faisait remarquer hier dominique rousseau à coté, les fai se verront ils obligés de décomposer le prix de l'accès triple play ? ce serrait jubilatoire :-) Y seraient ils contraint ? pourraient ils dire que leur pack est indissociable ? rectification : pas de doute, l'ammendement 458 (rectificatif) oblige les fournisseurs à decomposer le prix de l'acces, sous peine de vente forcée. La ministre souhaite voir le prix de l' acces sans internet autour de 7-10 euros. je sens qu'on va *beaucoup* rire. Qui va payer l'abonnement ? L'état ? (Le transit IP, ce n'est pas le plus gros dans la facture d'un abonné ;-) ) ben à priori, personne. puis titine a bien démontrée que les gros fai ils s'en mettaient plein les poches, publiant des chiffres (que je doute verifiés), elle a jugé qu'ils pouvaient quand même bien prendre tout ça à leur charge... Elle meme ayant déclaré que tous les fournisseurs d'accès (meme free ? meme fdn ? meme neuronnexion ? même wireless france ? :-)) avaient signé les accords de l'elysée. Mensonge de plus. Sinon si j'ai bien compris Albanel, il suffit de prouver que personne n'étais chez vous au moment du piratage pour échapper à la coupure ? (c'est connu, e-Mule quand vous partez travailler, il attend votre retour pour continuer) FAUX ! tu ne seras pas attaqué pour piratage, tu seras attaqué pour defaut de securisation de ton acces internet, comme le faisait remarquer à la séance de mercredi soir martine billard. Un bon moyen pour responsabiliser les gens, prochaine etape du gouvernement : responsabilisation des hebergeurs - plus de petits, que des gros, censure plus facile. Ne ratez pas les 2 vidéos d'Albanel, que du bonheur : http://www.pcinpact.com/actu/news/50142-assemblee-nationale-adopte-riposte-graduee.htm ouioui, c'est drole, mais nous tous, on va en souffrir de sa connerie. toutefois, un petit site qui remonte le moral : http://stoppartage.fr/ :-) Vivien. Arthur. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Loi création et internet adoptée par l 'Assemblée Nationale
Francois Petillon a écrit : Pourquoi te focaliser sur ta box ? Et ton frigo communiquant, Non non, mon frigo est low-tech et le restera. J'ai bien assez à faire avec 1 PC fixe, 1 PC transportable, 1 Netbook, 1 Wii, 2 DS et un téléphone wifi, tout ceci connecté via une box, un routeur wifi et un répéteur wifi (merci les murs de 1935 en mâchefer...) . sais-tu à quel point il est bavard et si son concepteur n'y a pas prévu d'y installer un réseau TOR pour son usage personnel ? On pourrait parler des imprimantes réseaux, PDA, etc. Tout à fait ! D'un autre coté, backdoor ou pas backdoor sur ta box, ton FAI est bien placé pour usurper ton IP depuis n'importe lequel des équipements réseau qu'il peut gerer. Bien sûr ! À ce niveau là, tu te retrouves dans l'obligation d'accorder malheureusement un minimum de confiance vis à vis de ton FAI. Le problème n'est pas la confiance que je lui accorde, mais bien l'obligation qui m'est faite par la loi votée cette nuit de contrôler strictement tous les flux entrants et sortants de ma box. Mais je présume que ton attaque vise principalement au déploiement massif d'IPv6 et à la suppression du NAT... :-) Je ne suis pas un ayatollah : d'un point de vue théorique IPv6 me semble plus propre que le NAT, c'est tout :-) -- Pierre --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] R e: [FRnOG] Loi création et internet adoptée p ar l'Assemblée Nationale
Le problème dépasse largement ce cadre. Je l'ai écrit (http://tinyurl.com/c28f4o ) en listant un nombre d'association impressionnant ... C'est au minimum de parler d'une seule voix et d'avoir des actions concrètes ENSEMBLE. Chacun de son coté, cela ne marchera pas mieux que ceux qui savent utiliser le système. Il n'y a qu'à voir le résultat. Maintenant désolé, mais j'ai consommé la bande passante que je pouvais sur le sujet, on reprendra dans une quinzaine de jours, car en se qui me concerne, je pars demain en Asie, dans différents pays où l'air et les paquets semblent plus purs ... Le 3 avr. 09 à 12:13, Pierre Col a écrit : Laurent Besson a écrit : Voir un ensemble de partenaires FAI, L'AFA ? -- Pierre --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ -- Jean-Michel Planche www.jmp.net www.twitter.com/jmplanche 2.0 j...@witbe.net www.witbe.net 1.0 www.internetforeveryone.fr 0.0
Re: [FRnOG] Re : Re: [FRnOG] [BGP] Pourquoi ce chemin a ete selectionne ?
Pas si tu considères qu'une séquence est forcément ordonnée : la RFC précise que la liste peut être ordonnée ou non, en fonction du type de segment (AS_SET : pas ordonné, AS_SEQUENCE : ordonné). Cela dit je ne vois pas d'intérêt pratique à une liste non ordonnée. Michael Hallgren a écrit : Le vendredi 03 avril 2009 à 12:08 +0200, Splio - Benjamin BILLON a écrit : (en fait Bull c'est l'as6, et l'ASN n'entre pas du tout dans la préférence d'as-path, dommage pour eux ; pour résumer : as-path = nombre d'AS traversés) AS_PATH est la sequence d'AS traverses. mh Splio - Benjamin BILLON a écrit : Je vote pour le numéro d'AS (mais j'ai pas vérifié, je suppose que la réponse est dans http://www.ietf.org/rfc/rfc4271.txt ), et à ce propos il parait que Bull (as7) va se mettre au transit IP ? Michael Ourabah a écrit : Pour moi c'etait pas le numero d'as le plus faible mais le next hop avec l'ip la plus faible... Mais bon :) je me trompe peut etre... Michael Sent using BlackBerry® Wireless __ From: Manuel Guesdon Date: Fri, 3 Apr 2009 01:02:50 +0200 To: frnog@FRnOG.org Subject: Re: [FRnOG] [BGP] Pourquoi ce chemin a ete selectionne ? Bonsoir, On Fri, 03 Apr 2009 00:32:09 +0200 Youssef Ghorbal youssef.ghor...@netplus.fr wrote: | Conf : routeur avec 2 peers (Telia et Interoute pour ne pas les citer) | + BGP4 + tous marche bien. | | Voici le retour de la commande show ip bgp 217.128.0.0/16 | longer-prefixes sur ce routeur : | | BGP table version is 44823745, local router ID is XXX | Status codes: s suppressed, d damped, h history, * valid, best, i - | internal, |r RIB-failure, S Stale | Origin codes: i - IGP, e - EGP, ? - incomplete | | Network Next HopMetric LocPrf Weight Path | * 217.128.0.0/16 84.233.162.193 10 0 8928 5511 | 3215 i | * 80.91.255.27 0 1299 5511 | 3215 i | | Ce que je n'arrive pas a comprendre c'est pourquoi la route Telia a ete | choisie comme Best. Comment je peux savoir quel critere a ete le tie | break dans ce cas ? | | Je suis dans une situation ou tout le trafic venant de 217.128.0.0/16 | m'arrive par Interoute mais repart par Telia... et je voudrais | reequilibrer un peu la symetrie sans trop influencer BGP. Toutes choses (longueur as-path, local-pref, etc...) étant égal par ailleurs, le choix se portera si je ne m'abuse sur l'as numériquement minimum: 12998928 Manuel -- __ Manuel Guesdon - OXYMIUM --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Loi création et internet adoptée par l'Assemblée Nati onale
Radu-Adrian Feurdean wrote: On Fri, 03 Apr 2009 12:12:03 +0200, Arthur Fernandez z...@toile-libre.org said: Qu'il y ait 16 cretins sur 577 n'a peu d'importance, le proportion est respectée, et mis à part les 5 ou 6 qui se sont penchés sur la loi, les autres sont uniquement là pour voter, pas pour debattre. Ils suivent à la lettre les consignes de vote de leur parti (et plus globalement du gouvernement). le resultat n'aurait rien changé si l'assemblée avait été pleine. On ne parle pas du resultat, mais du principe. certes. Si le principe ne pose pas de probleme, vaut mieux supprimer l'AN et le Senat (deux bandes des voyous, cretins pour la plupart, pur gaspillage de l'argent public), et renommer la 5eme republique en ce qu'elle est vraiment : une monarchie absolutiste. Ah ben j'ai pas dis le contraire hein :) Pour y avoir passé pas mal de soirée, on y voit bien que c'est tout sauf réellement democratique. Ne serait ce qu'au niveau des votes baclés. Je remarque d'ailleurs qu'on peut racheter aux francais leurs droits les plus basiques pour 10g de foie-gras ou equivalent.. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Application de la loi création et Internet et mise en oeuvre technique
Bonjour à tous ! Alors voilà, la fameuse loi création internet est passée, la HADOPI va être constituée, et les décrets d'application vont nous imposer la mise en place de nombreuses mesures. Parmi celles qui sont d'ores et déjà prévisibles : - Filtrage de sites Internet : Puisque plusieurs sites peuvent être hébergés sur les mêmes adresses , le filtrage se fera nécessairement au niveau HTTP, et donc par proxying (ou DPI pour les plus fortunés d'entre nous). Soit un proxy non filtrant, dont l'usage est recommandé ou imposé aux utilisateurs du réseau (par les CGV par exemple), mais aucune interception du trafic puisque le principe de neutralité nous l'interdit. Si l'utilisateur décide de ne pas utiliser le proxy, le filtrage sera inopérant. Il n'est rien qu'on puisse y faire, non ? - Coupure de la connexion à Internet : La ligne support reste opérationnelle et seule la part de l'abonnement qui correspond à la connectivité IP sera suspendue (techniquement et au niveau de la facturation). Quid d'une connectivité utilisant un autre protocole ou raccordée sur un réseau autre qu'Internet (tel un réseau de service privé disposant éventuellement de passerelles, mais ne pouvant être qualifié de connexion à Internet puisqu'il n'est pas routée ? - Liste noire d'abonnés : Puisqu'aucune disposition ne semble l'imposer (on va attendre les décrets), la liste noir des abonnés déconnectés ne sera pas interopérable. Elle sera néanmoins nominative et ne pourra être librement communiquée. Comment les FAI associatifs pourront accéder à cette liste ? Quels dispositions seront prise pour la notification d'une demande de déconnexion ou la confirmation de son exécution ? Et si, sur une même collecte, l'abonné dispose de comptes multiples sur les RADIUS de différents FAI ? La constitution et l'accès à cette liste semblent requérir un alourdissement considérable des contraintes réglementaires pour les opérateurs, non ? Merci pour vos réponses ou pour d'autres questions pertinentes quant à la mise en oeuvre de cette daube ! -- Jérôme Nicolle
[FRnOG] Re : [FRnOG] Loi création et internet adopt ée par l'Assemblée Nationale
On va assiter à un dumping du prix de l'accès internet avec accès réseau 13€ (en gros le prix de la location de la boucle locale) accès internet de 2 à 0,01 € téléphonie 10 € tv 5-7 € total 30 euros seule problème la part à TVA de 5,5% sera réduite De : Arthur Fernandez z...@toile-libre.org À : Arthur Fernandez z...@toile-libre.org; frnog frnog@frnog.org Envoyé le : Vendredi, 3 Avril 2009, 12h05mn 08s Objet : Re: [FRnOG] Loi création et internet adoptée par l'Assemblée Nationale Arthur Fernandez wrote: Bonjour, Vivien GUEANT wrote: renchap a écrit : Avec 2.5% des députés présents pour le vote, la loi création et internet a été adoptée par l'Assemblée Nationale. http://www.pcinpact.com/actu/news/50142-assemblee-nationale-adopte-riposte-graduee.htm http://www.laquadrature.net/fr/hadopi-penible-accouchement-du-monstre-a-lassemblee Les déconnectés par l'HADOPI n'auront plus à injustement continuer de payer leur abonnement durant la déconnexion. = Si je comprend bien, la coupure ne concerne qu'Internet (la VoIP et la TVoIP doivent rester fonctionnel) et en plus l'abonné ne paye plus d'abonnement ? Si l'abonné à souscrit a des chaines TV optionnel, il doit continuer à les payer ? Le plus drôle *sic* c'est la contradiction entre coupure de l'acces internet uniquement (ie : pas le voip, pas la teloche), et non paiement de l'accès. Très bien, mais dans ce cas, comme le faisait remarquer hier dominique rousseau à coté, les fai se verront ils obligés de décomposer le prix de l'accès triple play ? ce serrait jubilatoire :-) Y seraient ils contraint ? pourraient ils dire que leur pack est indissociable ? rectification : pas de doute, l'ammendement 458 (rectificatif) oblige les fournisseurs à decomposer le prix de l'acces, sous peine de vente forcée. La ministre souhaite voir le prix de l' acces sans internet autour de 7-10 euros. je sens qu'on va *beaucoup* rire. ... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Loi création et internet adoptée par l 'Assemblée Nationale
Faut pas s'inquiéter... on n'a juste a attendre les version updatées de tous les trojans en tous genres, avec une fonction proxy (pour BT et autres)... seuls les windobés de base (aka 95% de la planete) se feront couper leurs accès , sans même comprendre de quoi il sagit ;-) On n'a pas fini de s'amuser du sujet... Quant au fond du problème, il reste encore un peu de temps aux artistes descendants de ceux qui souffert de systèmes de fichages apins jaunes pas si vieux que cela et qui se sont fait enfumer par quelques technocrates téléguidés pour mieux comprendre les effets pervers de leurs majors et ajuster leur mouvement de soutien... Jean-Michel Planche a écrit : Le problème dépasse largement ce cadre. Je l'ai écrit (http://tinyurl.com/c28f4o) http://tinyurl.com/c28f4o%29 en listant un nombre d'association impressionnant ... C'est au minimum de parler d'une seule voix et d'avoir des actions concrètes ENSEMBLE. Chacun de son coté, cela ne marchera pas mieux que ceux qui savent utiliser le système. Il n'y a qu'à voir le résultat. Maintenant désolé, mais j'ai consommé la bande passante que je pouvais sur le sujet, on reprendra dans une quinzaine de jours, car en se qui me concerne, je pars demain en Asie, dans différents pays où l'air et les paquets semblent plus purs ... Le 3 avr. 09 à 12:13, Pierre Col a écrit : Laurent Besson a écrit : Voir un ensemble de partenaires FAI, L'AFA ? -- Pierre --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ -- Jean-Michel Planche www.jmp.net http://www.jmp.net www.twitter.com/jmplanche 2.0 j...@witbe.net mailto:j...@witbe.net www.witbe.net 1.0 www.internetforeveryone.fr http://www.internetforeveryone.fr 0.0 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re : [FRnOG] Loi création et internet adoptée par l'Assemblée National e
Ben non, si tu fais ca, pas mal de monde paiera 13 + 0.01 pour sa connexion internet. perso le telephone tu sais... et si les fai empechaient ca ? ah ben non ils vont pas pouvoir, vente forcée toussa... je ne dis pas non plus que c'est une mauvaise idee de séparer hein, loin de là :) ça me fait juste bizarre que ceci soit inséré par ammendemant sur une loi internet et création. Une preuve de plus que la loi a pas été réfléchie et qu'elle s'est défendue (ou pas) à coup de rectification dans tous les sens pour la faire passer de force. Arthur Joel EJC wrote: On va assiter à un dumping du prix de l'accès internet avec accès réseau 13€ (en gros le prix de la location de la boucle locale) accès internet de 2 à 0,01 € téléphonie 10 € tv 5-7 € total 30 euros seule problème la part à TVA de 5,5% sera réduite *De :* Arthur Fernandez z...@toile-libre.org *À :* Arthur Fernandez z...@toile-libre.org; frnog frnog@frnog.org *Envoyé le :* Vendredi, 3 Avril 2009, 12h05mn 08s *Objet :* Re: [FRnOG] Loi création et internet adoptée par l'Assemblée Nationale Arthur Fernandez wrote: Bonjour, Vivien GUEANT wrote: renchap a écrit : Avec 2.5% des députés présents pour le vote, la loi création et internet a été adoptée par l'Assemblée Nationale. http://www.pcinpact.com/actu/news/50142-assemblee-nationale-adopte-riposte-graduee.htm http://www.laquadrature.net/fr/hadopi-penible-accouchement-du-monstre-a-lassemblee Les déconnectés par l'HADOPI n'auront plus à injustement continuer de payer leur abonnement durant la déconnexion. = Si je comprend bien, la coupure ne concerne qu'Internet (la VoIP et la TVoIP doivent rester fonctionnel) et en plus l'abonné ne paye plus d'abonnement ? Si l'abonné à souscrit a des chaines TV optionnel, il doit continuer à les payer ? Le plus drôle *sic* c'est la contradiction entre coupure de l'acces internet uniquement (ie : pas le voip, pas la teloche), et non paiement de l'accès. Très bien, mais dans ce cas, comme le faisait remarquer hier dominique rousseau à coté, les fai se verront ils obligés de décomposer le prix de l'accès triple play ? ce serrait jubilatoire :-) Y seraient ils contraint ? pourraient ils dire que leur pack est indissociable ? rectification : pas de doute, l'ammendement 458 (rectificatif) oblige les fournisseurs à decomposer le prix de l'acces, sous peine de vente forcée. La ministre souhaite voir le prix de l' acces sans internet autour de 7-10 euros. je sens qu'on va *beaucoup* rire. ... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Loi créatio n et internet adoptée par l'Assemblée N ationale
Thomas Samson a écrit : snip Si je ne reussi pas, mon accès internet est suspendu. Cet accès me sert 'aussi' a pouvoir rapidement intervenir quand je suis d'astreinte. Si c'est ton instrument de travail, il vaut peut être mieux faire un minimum attention. Au pire tu devras te déplacer à ton bureau pour prendre la main sur tes machines. C'est la même chose avec le permis de conduire, il faut redoubler de vigilance ;-) -- Antoine MUSSO DISIT/PROD/QFO/OUT mailto:antoine.mu...@laposte.fr tél. 02 40 12 73 62 Post-scriptum La Poste Ce message est confidentiel. Sous réserve de tout accord conclu par écrit entre vous et La Poste, son contenu ne représente en aucun cas un engagement de la part de La Poste. Toute publication, utilisation ou diffusion, même partielle, doit être autorisée préalablement. Si vous n'êtes pas destinataire de ce message, merci d'en avertir immédiatement l'expéditeur.
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Loi création et internet adoptée par l'Assemblée Nationale
Le vendredi 03 avril 2009 à 14:48 +0200, Antoine Musso a écrit : C'est la même chose avec le permis de conduire, il faut redoubler de vigilance ;-) Sauf qu'avec le permis de conduire, on ne t'enlève pas ta voiture... -- http://sid.rstack.org/ PGP KeyID: 157E98EE FingerPrint: FA62226DA9E72FA8AECAA240008B480E157E98EE Hi! I'm your friendly neighbourhood signature virus. Copy me to your signature file and help me spread! --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Loi création et internet adoptée par l'Assemblée Nationa le
Cedric Blancher a écrit : Sauf qu'avec le permis de conduire, on ne t'enlève pas ta voiture... Bien sûr que si : en cas de récidive de très grand excès de vitesse, le véhicule est confisqué et vendu par les domaines. Je connais un motard dans ce cas, et pour une moto achetée plus de 50.000 euros. -- Pierre --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRn OG] Loi création et internet adoptée par l'Assembl ée Nationale
Pierre Col a écrit : Bien sûr que si : en cas de récidive de très grand excès de vitesse, le véhicule est confisqué et vendu par les domaines. Je connais un motard dans ce cas, et pour une moto achetée plus de 50.000 euros. C'est d'ailleurs la même logique de réponse graduée puisque cela n'intervient qu'en cas de récidive. -- Pierre --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Loi création et internet adoptée par l'Assemblée Nationale
Le vendredi 03 avril 2009 à 16:19 +0200, Pierre Col a écrit : C'est d'ailleurs la même logique de réponse graduée puisque cela n'intervient qu'en cas de récidive. On a depuis longtemps dépassé le stade de la sanction quand on en arrive là. Un parallèle avec HADOPI serait, ayant déjà eu son accès coupé précédemment, on récidive et on se fait couper l'accès plus longtemps, voir pourquoi pas saisir son matériel informatique... Quand vous êtes pris en excès vitesse, il est rare que ça se résumé à un sermon ou une lettre genre attention, la prochaine fois, c'est le prune. Ce que j'aurais dû préciser pour éviter cette quadri-section capillaire, c'est que le retrait du permis de conduire n'empêche pas les autres titulaire du permis du même foyer de conduire le véhicule, sauf dans le cas que vous évoquez... De toute manière, c'est une mauvaise analogie :) -- http://sid.rstack.org/ PGP KeyID: 157E98EE FingerPrint: FA62226DA9E72FA8AECAA240008B480E157E98EE Hi! I'm your friendly neighbourhood signature virus. Copy me to your signature file and help me spread! --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re : Re: [FRnOG] [BGP] Pourquoi ce chemin a ete selectionne ?
Bonjour, Merci a tous pour vos reponses. Je confirme que bgp always-compare-med n'est pas actif. Comme je le pensais le fait d'avoir choisi comme best la route Telia plutot qu'Interoute se base uniquement sur un critere de type plus petite IP ou plus petit num d'AS. Ce que je veux mettre en place maintenant est un critere qui previlegie l'un ou l'autre une fois que les critere important (AS Path, Metric, LocalPREF) se revelent identiques. Quels sont les best practices a ce niveau. Je ne suis pas parano du routage symetrique, mais j'estime que si BGP arrive a un stade ou il est oblige de comparer les adresses IPs des Next-Hop pour decider quel chemin choisir, je peux intervenir et lui proposer d'aller vers l'un plutot que vers l'autre (parce que j'estime que c'est moins cher ou bien que j'ai des amis chez Interoutes ou... ou... ou... ) Youssef Ghorbal - Radu-Adrian Feurdean a écrit : On Fri, 03 Apr 2009 09:11:50 +0200, David Wilde li...@aciernet.com said: Normalement un routeur Cisco suit la liste à http://www.cisco.com/en/US/tech/tk365/technologies_tech_note09186a0080094431.shtml 6. puis, on choisit le route avec le MED le plus bas... A mon avis le choix se fait ici... La route via AS1299 n'a pas de MED spécifié, donc il me semble que c'est considéré comme 0 sur un routeur Cisco. La route via AS8928 a un MED de 10 (dans sh ip bgp c'est le metric), donc c'est moins préféré comme chemin. Selon le meme point 6, uniqement si bgp always-compare-med est active (il ne l'est pas par default). Sinon: 12. La route originee par le plus petit router-id 13. La route originee par le plus petit neighbor-address -- Radu-Adrian Feurdean raf (a) ftml ! net --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRn =?ISO-8859-15?Q?OG=5D_Loi cr=E9ation_e t_internet_adopt=E9e_par l'Assembl?= é e Nationale
Pierre Col a écrit : Pierre Col a écrit : Bien sûr que si : en cas de récidive de très grand excès de vitesse, le véhicule est confisqué et vendu par les domaines. Je connais un motard dans ce cas, et pour une moto achetée plus de 50.000 euros. C'est d'ailleurs la même logique de réponse graduée puisque cela n'intervient qu'en cas de récidive. c'est presque pareil. presque, parceque le motard ou l'automobiliste a commis une infraction qui a été constaté et vis à vis de laquelle il peut difficilement contester. (sauf l'histoire des radars automatique mais c'est autre chose) Dans le cas hadopi, ce qui est choquant, c'est que : ce n'est pas a eux de prouver que l'internaute est coupable mais c'est à l'internaute de prouver son innocence. C'est le monde a l'envers. Serieusement, personne n'a encore envoyé des courriers electroniques hadopi aux députés pour leur montrer la crédibilité du procédé ? Ca va etre la porte ouverte au spam hadopi ! Bon courage à tout ceux qui devront appliquer les procédés techniques farfelus... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re : Re: [FRnOG] [BGP] Pourquoi ce chemin a ete selectionne ?
Le Fri, Apr 03, 2009 at 04:23:00PM +0200, Youssef Ghorbal [youssef.ghor...@netplus.fr] a écrit: [...] Ce que je veux mettre en place maintenant est un critere qui previlegie l'un ou l'autre une fois que les critere important (AS Path, Metric, LocalPREF) se revelent identiques. Quels sont les best practices a ce niveau. route-map (pour sélectionner finement) et localpref (qui est justement faite pour :-) ? -- Dominique Rousseau Neuronnexion, Prestataire Internet Intranet 50, rue Riolan 8 Amiens tel: 03 22 71 61 90 - fax: 03 22 71 61 99 - http://www.neuronnexion.coop --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Loi création et internet adoptée par l'Assemblée Natio nale
Thomas Samson a écrit : (j'aimerais bien voir un permis d'internet avec formation avant le premier surf. mais j'ai peur du contenu de la formation :) ) Dans la logique de ce qui se fait en ce moment, il faudrait surtout avoir peur des taxes pour passer ce permis :-( --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [bruit] Re: [FRnOG] [BGP] Pourquoi ce chemin a ete selectionne ?
David Wilde écrit: comment vous décidez, mes chers collègues francophone, si AS-PATH est masculin ou féminin??! Path devient chemin (masculin) il me semble approprié de dire un AS-PATH. Michel --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Loi création et internet adoptée par l'Assemblée Nationale
Le vendredi 03 avril 2009 à 12:16 +0200, Francois Petillon a écrit : D'un autre coté, backdoor ou pas backdoor sur ta box, ton FAI est bien placé pour usurper ton IP depuis n'importe lequel des équipements réseau qu'il peut gerer. Personne sait chez qui est abonnée Albanel ? :-) -- Clément Cavadore --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Loi création et internetadoptée par l'Assemblée Nationale
- Original Message - From: Clement Cavadore clem...@cavadore.net To: Francois Petillon fan...@proxad.net Cc: frnog@frnog.org Sent: Friday, April 03, 2009 7:08 PM Subject: Re: [FRnOG] Loi création et internetadoptée par l'Assemblée Nationale Le vendredi 03 avril 2009 à 12:16 +0200, Francois Petillon a écrit : D'un autre coté, backdoor ou pas backdoor sur ta box, ton FAI est bien placé pour usurper ton IP depuis n'importe lequel des équipements réseau qu'il peut gerer. Personne sait chez qui est abonnée Albanel ? :-) -- Clément Cavadore Peut etre chez Alibanel Mais je pense que c'est une personne qui ne touche l'outil informatique qu'au boulot.. avec comme unique programme Open Office pour la proteger... Bruno --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Loi création et internet adoptée par l'Assemblée Nationale
Le vendredi 03 avril 2009 à 12:10 +0200, Laurent Besson a écrit : Le Friday 03 April 2009 11:56:25 Laurent Besson, vous avez écrit : Le même lobbying ! Voir un ensemble de partenaires FAI, contacter une société de communication comme on dit poliment, une de celles qui trainent à l'assemblée et déjeune en compagnie des ministres ! Il semble me souvenir en consultant la brillante carrière d'un certain petit brun qui a commencé comme avocat, que déjà à son début de carrière il y avait des choses pas très claires concernant des conflits d'intérêts. On pourrait dire qu'il n'y aurait qu'une évolution naturelle en la matière. Je mets au conditionnel hein ! -- Jérôme jer...@aranha.fr aranha.fr --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Loi création et internet adoptée par l'Assemblée Nationale
Le vendredi 03 avril 2009 à 08:17 +0200, Valentin Descamps a écrit : C'est juste la partie Internet de l'abonnement qui ne sera pas due (bonjour pour la déterminer), C'est ça de faire de la vente liée ]:- Pour rester dans la même ligne que Albanel, faites des factures détaillées : Courriel envoyé à telle date a telle adre : 0€ inclus dans les services. Connection à l'irc à telle date telle heure durée tant de minutes : 0€ inclus dans les services. ... On le faisait bien sur le minitel, pourquoi on ne le ferait pas sur internet ? -- Jérôme Dautzenberg jer...@aranha.fr aranha.fr --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re : [FRnOG] Loi création et internet adoptée par l'Assemblée Nationale
Le vendredi 03 avril 2009 à 11:12 +, Joel EJC a écrit : On va assiter à un dumping du prix de l'accès internet avec accès réseau 13€ (en gros le prix de la location de la boucle locale) accès internet de 2 à 0,01 € téléphonie 10 € tv 5-7 € total 30 euros seule problème la part à TVA de 5,5% sera réduite non ce n'est pas le seul problème. Sans vouloir faire de pub, mais pour rester Français, prenons par exemple l'offre suivante : http://www.ovh.com/fr/produits/offres_telecom.xml J'aimerais que Mme Albanel m'explique comment je vais configurer mon pare-feu OpenOffice pour contacter mon téléphone sans adsl ?!? P.S. Ne restez pas enfermés dans votre box ;) -- Jérôme jer...@aranha.fr aranha.fr --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Loi création et internet adoptée par l'Assemblée Nationale
On Fri, 2009-04-03 at 14:09 +, Cedric Blancher wrote: Le vendredi 03 avril 2009 à 14:48 +0200, Antoine Musso a écrit : C'est la même chose avec le permis de conduire, il faut redoubler de vigilance ;-) Sauf qu'avec le permis de conduire, on ne t'enlève pas ta voiture... Et surtout ce n'est pas une punition collective de tous les membres du foyer qui utilisent la connection, je me demande si cet argument sera soulevé devant le conseil constitutionnel. J'attends avec amusement le premier virus windows qui plutot qu'effacer les disques, afficher des popups ou spammer va connecter tous les utilisateurs aux torrents bien surveilles par la police HADOPI :). Laurent http://guerby.org/blog --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Loi création et internet adoptée par l 'Assemblée Nationale
Sauf qu'avec le permis de conduire, on ne t'enlève pas ta voiture... Et surtout ce n'est pas une punition collective de tous les membres du foyer qui utilisent la connection, Quand on confisque la voiture d'une famille modeste qui n'en a qu'une... -- Pierre --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Loi création et interne t adoptée par l'Assemblée Nationale
Le 3 avr. 09 à 23:26, Pierre Col a écrit : Quand on confisque la voiture d'une famille modeste qui n'en a qu'une... la supression DES permis est aussi à noter ... une infraction sur un véhicule amène non pas l'annulation du permis correspondant, mais de tous les permis. Heureusement il reste le permis mer ... troll du soir ... bonsoir. -- Jean-Michel Planche www.jmp.net www.twitter.com/jmplanche 2.0 j...@witbe.net www.witbe.net 1.0 www.internetforeveryone.fr 0.0 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Loi création et i nternet adoptée par l'Assemblée Nationale
- Antoine Le Carpentier a.lecarpentier...@gmail.com wrote: sans parler du filtrage par les FAI, ca va plaire à un certain directeur technique ;-) Déstressez! Vous verrez, on rigolera tous quand on reparlera d'HAPOPI dans quelques années! VA falloir sortir dans la rue, Orange, SFR et Free ensemble, on peut rêver ? Pour une baston? ;) A+ Rani --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Loi création et interne t adoptée par l'Assemblée Nationale
- Clement Cavadore clem...@cavadore.net wrote: Personne sait chez qui est abonnée Albanel ? :-) France Telecom avec la box marron/beige et écran intégré? A+ Rani --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Loi création et internet adoptée par l'Assemblée Nationale
On Sat, 4 Apr 2009 00:06:45 +0200 (CEST), Rani Assaf ras...@corp.free.fr said: - Antoine Le Carpentier a.lecarpentier...@gmail.com wrote: sans parler du filtrage par les FAI, ca va plaire à un certain directeur technique ;-) Déstressez! Vous verrez, on rigolera tous quand on reparlera d'HAPOPI dans quelques années! On rigolera d'HADOPI peut-etre mais pas du great firewall of france --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re : [FRnOG] Loi création et internet a doptée par l'AssembléeNationale
Roh, vous avez pas suivi les débats à l'assemblée. Christine l'a dit et redit : vous irez téléphoner chez vos voisins ou dans un cybercafé. C'est quand même pas compliqué, non ? Quoi, ça pose des problèmes pour les cas d'urgence (pompiers, SAMU, ...) ? Il suffira d'aller en urgence dans le cybercafé le plus proche. 2009/4/3 Jérôme jer...@aranha.fr non ce n'est pas le seul problème. Sans vouloir faire de pub, mais pour rester Français, prenons par exemple l'offre suivante : http://www.ovh.com/fr/produits/offres_telecom.xml --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Loi création et i nternet adoptée par l'Assemblée Nationale
- Sebastien WILLEMIJNS sebast...@willemijns.com wrote: On rigolera d'HADOPI peut-etre mais pas du great firewall of france 30 millions de seeders potentiels et autant de seeders derrière ce firewall, y a déjà du potentiel! --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re : [FRnOG] Loi création et internet adoptée par l'AssembléeNationale
Le Saturday 04 April 2009 00:59:57 Sylvain Avril, vous avez écrit : Quoi, ça pose des problèmes pour les cas d'urgence (pompiers, SAMU, ...) ? Il suffira d'aller en urgence dans le cybercafé le plus proche. Et n'aurez des problèmes qu'aux heures LÉGALES d'ouverture de celui-ci ! --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
