RE: [FRnOG] Des DNS menteurs chez SFR

2009-08-12 Par sujet Michel Py
 Gregoire Villain a écrit
 Ca rapporte vraiment, hélas...

 Benjamin BAYART
 Grosso-modo, non. Au doigt mouillé, si je me souviens des vrais
 chiffres de ce que rapportaient les DNS menteurs que j'ai exterminés,
 c'est de l'ordre de d'un centime d'euros par abonné et par mois.

 Rani Assaf 
 Ca rapportait franchement que dalle (à l'échelle de la boite).

Donc pour centime d'euro par mois, SFR est prêt à oublier la neutralité du 
'Net. Bravo. Le jour ou j'ai vraiment besoin de pognon et je décide de vendre 
mon âme (un peu noire, il est vrai) au diable, j'espère en tirer plus que ça...

Michel.


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Re: [FRnOG] Outil de centralisation d'interventions

2009-08-12 Par sujet Dominique Rousseau
Le Wed, Aug 12, 2009 at 08:24:15AM +0200, Jérôme Nicolle [jer...@ceriz.fr] a 
écrit:
 Le 12 août 2009 04:52, neo futurfrnog@waisse.org a écrit :
  (*) tout langage commençant par P: php, perl, python, ruby, ...
   PHP a un petit quelque chose en plus quand meme  . . .
 
 Beaucoup plus de pisseurs de code ?

Et le fait que, en l'état, c'est à peu près la seule solution adaptée à
faire de l'hébergement mutualisé.


-- 
Dominique Rousseau 
Neuronnexion, Prestataire Internet  Intranet
50, rue Riolan 8 Amiens
tel: 03 22 71 61 90 - fax: 03 22 71 61 99 - http://www.neuronnexion.coop
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Re: [FRnOG] Outil de centralisation d'interventions

2009-08-12 Par sujet Jerome Benoit
Le Wed, 12 Aug 2009 08:24:15 +0200,
Jérôme Nicolle jer...@ceriz.fr a écrit :

 Le 12 août 2009 04:52, neo futurfrnog@waisse.org a écrit :
  (*) tout langage commençant par P: php, perl, python, ruby, ...
   PHP a un petit quelque chose en plus quand meme  . . .
 
 Beaucoup plus de pisseurs de code ?

Un overhead très faible pour faire de l'interprété server side, un
compilo, pas de lock global sur l'interpréteur en plus et récemment les
namespaces.

Fais le même web service en PHP, en python et en ruby et benchmark la
chose, tu vas vite comprendre ;-)  

Mais c'est une liste sur les réseaux ou les langages de
programmation ? ;-)

a +.


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Jérôme Benoit aka fraggle
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RE: [FRnOG] Des DNS menteurs chez SFR

2009-08-12 Par sujet Radu-Adrian Feurdean

On Wed, 12 Aug 2009 00:37:10 -0700, Michel Py
mic...@arneill-py.sacramento.ca.us said:
 SFR est prêt à oublier la neutralité du 'Net

SFR etant a la base une boite de telephonie mobile, je suppose qu'ils
n'ont jamais connu le concept de neutralite du reseau. Maintenant
qu'ils ont bien mis leur nez dans le 'Net, ils appliquent juste les
methodes classiques.

-- 
Radu-Adrian Feurdean
 raf (a) ftml ! net

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Re: [FRnOG] Outil de centralisation d'interventions

2009-08-12 Par sujet Arthur Fernandez

Dominique Rousseau a écrit :

Le Wed, Aug 12, 2009 at 08:24:15AM +0200, Jérôme Nicolle [jer...@ceriz.fr] a 
écrit:
  

Le 12 août 2009 04:52, neo futurfrnog@waisse.org a écrit :


(*) tout langage commençant par P: php, perl, python, ruby, ...


 PHP a un petit quelque chose en plus quand meme  . . .
  

Beaucoup plus de pisseurs de code ?



Et le fait que, en l'état, c'est à peu près la seule solution adaptée à
faire de l'hébergement mutualisé.


  

Pas plus pas moins que n'importe quel autre language qui se lance en cgi :)

Arthur
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Re: [FRnOG] Des DNS menteurs chez SFR

2009-08-12 Par sujet Jérôme
Le mardi 11 août 2009 à 16:31 +0200, Dominique Rousseau a écrit :
 Le Tue, Aug 11, 2009 at 04:20:24PM +0200, Mathieu Goessens [geb...@poolp.org] 
 a écrit:
  Ils ont l'avantage de présenter ça intelligemment ( ça corrige les
  fautes de frappes dans les urls, ça se désactive avec un compte ... ),
  mais, ça reste du DNS menteur.
 
 Je connais pas bien OpenDNS, mais a priori, c'est un choix fait
 sciemment, que d'utiliser leurs serveurs.
 
 Alors que là, on parle de serveurs « imposés » par le FAI.

Je me sert souvent de OpenDns en voyages par flemme, et parce que malgré
tout ça marche souvent mieux que les dhcp de certains campings et autres
accès gratuits.

Savoir que c'est un service rémunéré par la publicité ne me choque pas plus et 
même 
beaucoup moins que les innombrables pubs et trackers des pages web et autres 
messengers gratuits.

La même chose chez mon FAI que je rémunère déjà me serait insupportable.

--
Jérôme Dautzenberg


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Re: [FRnOG] Outil de centralisation d'interventions

2009-08-12 Par sujet Dominique Rousseau
Le Wed, Aug 12, 2009 at 11:37:45AM +0200, Arthur Fernandez 
[z...@toile-libre.org] a écrit:
 Dominique Rousseau a écrit :
 
 Et le fait que, en l'état, c'est à peu près la seule solution adaptée à
 faire de l'hébergement mutualisé.
   
 Pas plus pas moins que n'importe quel autre language qui se lance en cgi :)

Bah, les mécanismes d'open_basedir et quelques autres trucs du genre le
mette quand meme à part.
Parceque si tu dois embarquer pour chaque client un chroot complet, ça
devient vite assez compliqué à gérer.


-- 
Dominique Rousseau 
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[FRnOG] Limitation des maillings sauvages en mutualisé

2009-08-12 Par sujet Julien Escario

Bonjour à tous,
J'hésite depuis quelques jours, me demandant si je ne frise pas le hors sujet. 
Pardon donc si c'est le cas mais je viens de passer quatre heures à googler sans 
succès.


Voici ma question : dans les hébergeurs parmi vous, est-ce que vous avez des 
solutions pour limiter les mailings sauvages depuis des applis toutes moches qui 
font du mail() en php ?
Là, j'ai un client qui se fait pourrir un serveur parce qu'un de ses clients (à 
lui) a acheté une base à pas-beaucoup € et se fait plaisir sans gérer les NPAI.
Free l'a déjà bloqué à cause du ratio de mails envoyés sur des adresses 
inexistantes.


C'est assez facile de tomber sur le dos du client et de lui dire d'arrêter mais 
ce que l'on voudrait surtout, c'est que ca ne se reproduise plus.
Le client utilise postfix comme MTA et son Apache est en suphp/suexec. L'idéal 
étant d'avoir une solution qui limite le nombre de mails envoyés par heure et 
par userid.

(supprimer la fonction mail() de php n'est pas envisageable).

Une idée ?

Merci d'avance et bonne journée,
Julien
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[FRnOG] RE: [FRnOG] Limitation des maill ings sauvages en mutualisé

2009-08-12 Par sujet [WHD-RS] Benjamin SCHILZ
Bonjour,

policyd couplé avec postfix (voir sender throttle).

Cordialement,

-Message d'origine-
De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Julien 
Escario
Envoyé : mercredi 12 août 2009 15:22
À : Liste FRnoG
Objet : [FRnOG] Limitation des maillings sauvages en mutualisé

Bonjour à tous,
J'hésite depuis quelques jours, me demandant si je ne frise pas le hors sujet. 
Pardon donc si c'est le cas mais je viens de passer quatre heures à googler 
sans 
succès.

Voici ma question : dans les hébergeurs parmi vous, est-ce que vous avez des 
solutions pour limiter les mailings sauvages depuis des applis toutes moches 
qui 
font du mail() en php ?
Là, j'ai un client qui se fait pourrir un serveur parce qu'un de ses clients (à 
lui) a acheté une base à pas-beaucoup € et se fait plaisir sans gérer les 
NPAI.
Free l'a déjà bloqué à cause du ratio de mails envoyés sur des adresses 
inexistantes.

C'est assez facile de tomber sur le dos du client et de lui dire d'arrêter mais 
ce que l'on voudrait surtout, c'est que ca ne se reproduise plus.
Le client utilise postfix comme MTA et son Apache est en suphp/suexec. L'idéal 
étant d'avoir une solution qui limite le nombre de mails envoyés par heure et 
par userid.
(supprimer la fonction mail() de php n'est pas envisageable).

Une idée ?

Merci d'avance et bonne journée,
Julien
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Re: [FRnOG] Limitation des maillings sauvages e n mutualisé

2009-08-12 Par sujet Thomas Mangin

Julien,

J'ai un project juste pour ton probleme ca mais c'est pas encore pres  
pour de la prod (pas loin cependant) si tu veux aider :D le site est :

http://scavenger.exa.org.uk/

Sinon

iptables pour rediriger les requetes sortantes du serveur en question  
vers sur une de tes propres machines ou tu appliques le filtrage voulu  
(au moins du tarpetting ..).
/sbin/iptables -t nat -A POSTROUTING -p tcp  --dport 25 -j DNAT --to- 
destination ip:25 (non teste)


Thomas

On 12 Aug 2009, at 14:22, Julien Escario wrote:


Bonjour à tous,
J'hésite depuis quelques jours, me demandant si je ne frise pas le  
hors sujet. Pardon donc si c'est le cas mais je viens de passer  
quatre heures à googler sans succès.


Voici ma question : dans les hébergeurs parmi vous, est-ce que vous  
avez des solutions pour limiter les mailings sauvages depuis des  
applis toutes moches qui font du mail() en php ?
Là, j'ai un client qui se fait pourrir un serveur parce qu'un de ses  
clients (à lui) a acheté une base à pas-beaucoup € et se fait  
plaisir sans gérer les NPAI.
Free l'a déjà bloqué à cause du ratio de mails envoyés sur des  
adresses inexistantes.


C'est assez facile de tomber sur le dos du client et de lui dire  
d'arrêter mais ce que l'on voudrait surtout, c'est que ca ne se  
reproduise plus.
Le client utilise postfix comme MTA et son Apache est en suphp/ 
suexec. L'idéal étant d'avoir une solution qui limite le nombre de  
mails envoyés par heure et par userid.

(supprimer la fonction mail() de php n'est pas envisageable).

Une idée ?

Merci d'avance et bonne journée,
Julien
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[FRnOG] Re: [FRnOG] Limitation des mailli ngs sauvages en mutualisé

2009-08-12 Par sujet Mathieu Goessens

Julien Escario wrote:

Bonjour à tous,
J'hésite depuis quelques jours, me demandant si je ne frise pas le 
hors sujet. Pardon donc si c'est le cas mais je viens de passer quatre 
heures à googler sans succès.


Voici ma question : dans les hébergeurs parmi vous, est-ce que vous 
avez des solutions pour limiter les mailings sauvages depuis des 
applis toutes moches qui font du mail() en php ?
Là, j'ai un client qui se fait pourrir un serveur parce qu'un de ses 
clients (à lui) a acheté une base à pas-beaucoup € et se fait 
plaisir sans gérer les NPAI.
Free l'a déjà bloqué à cause du ratio de mails envoyés sur des 
adresses inexistantes.


C'est assez facile de tomber sur le dos du client et de lui dire 
d'arrêter mais ce que l'on voudrait surtout, c'est que ca ne se 
reproduise plus.
Le client utilise postfix comme MTA et son Apache est en suphp/suexec. 
L'idéal étant d'avoir une solution qui limite le nombre de mails 
envoyés par heure et par userid.

(supprimer la fonction mail() de php n'est pas envisageable).

Une idée ?

Merci d'avance et bonne journée,
Julien
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Bonjour,

Ce genre de choses peut être fait assez facilement, en effet PHP
fait par défaut appel à sendmail pour envoyer les mails, comportement
que tu peux changer via la directive sendmail_path du php.ini
(ou autre mécanisme , php_admin_value etc).

Tu peux donc facilement écrire un petit wrapper perl se chargera
d'envoyer les mails vers sendmail en appliquant des limitations dessus.
Par exemple en lui donnant un crédit de $x envois, remis à jour 
régulièrement

via cron.

Tu trouvera dans les sources d'alternc ( alternc.org ), un exemple
de script de ce genre: celui ci ne fait que rajouter un header correspondant
au site/membre ($userid), mais il peut faire une bonne base pour comprendre
et developper un outil du genre.

PS: n'hésites pas à me tenir au courant de la solution trouvée: écrire un
petit outil du genre fait parti des (trop) nombreuses choses de ma ~/TODO)

Cdlt,
Mathieu

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Re: [FRnOG] Limitation des maillings sauvages en mutualisé

2009-08-12 Par sujet Alexandre Legrix
Salut Julien.

Voici la doc que j'avais mis en place lors d'une migration d'un mutu
client :

http://www.sd-france.com/news-200904/27/postfix-dovecot-sasl-vpopmail-howto.html

Il avait comme soucis exactement ce que tu décris en dessous :

On Wed, 2009-08-12 at 15:22 +0200, Julien Escario wrote:
 Bonjour à tous,
 J'hésite depuis quelques jours, me demandant si je ne frise pas le hors 
 sujet. 
 Pardon donc si c'est le cas mais je viens de passer quatre heures à googler 
 sans 
 succès.
 
 Voici ma question : dans les hébergeurs parmi vous, est-ce que vous avez des 
 solutions pour limiter les mailings sauvages depuis des applis toutes moches 
 qui 
 font du mail() en php ?
 Là, j'ai un client qui se fait pourrir un serveur parce qu'un de ses clients 
 (à 
 lui) a acheté une base à pas-beaucoup € et se fait plaisir sans gérer les 
 NPAI.
 Free l'a déjà bloqué à cause du ratio de mails envoyés sur des adresses 
 inexistantes.
 
 C'est assez facile de tomber sur le dos du client et de lui dire d'arrêter 
 mais 
 ce que l'on voudrait surtout, c'est que ca ne se reproduise plus.
 Le client utilise postfix comme MTA et son Apache est en suphp/suexec. 
 L'idéal 
 étant d'avoir une solution qui limite le nombre de mails envoyés par heure et 
 par userid.
 (supprimer la fonction mail() de php n'est pas envisageable).
 
 Une idée ?
 

Voilà la partie qui t'interesse.
Le lien vers la doc postfix est dans les commentaires du main.cf

main.cf

 Limitations de protection sur anvil
## http://www.postfix.org/TUNING_README.html
# Un client ne peut effectuer que 5 connexions simultanees
smtpd_client_connection_count_limit = 5
# Un client ne peut effectuer que 8 connexions en 60 secondes
smtpd_client_connection_rate_limit = 8
# Nombre maximum d'adresses destinatrices qu'un client peut joindre en 60 
secondes
smtpd_client_recipient_rate_limit = 25
# temporisation du anvil
anvil_rate_time_unit = 60
# exception sur les limitations globales
# les comptes de cette ip ne sont pas limites
smtpd_client_event_limit_exceptions = x.x.x.x/xx

 Merci d'avance et bonne journée,
 Julien

Ce tweak postfix a résolu les soucis de mailing sauvage sur le mutu d'un
de mes clients.

Sinon tu peux aussi apporter encore plus de précision en installant le
module postfix policyd

Voilà voilà :)

 ---
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-- 
Alexandre Legrix - Euro-Web
http://www.sd-france.com

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Re: [FRnOG] Limitation des maillings sauvages en mutualisé

2009-08-12 Par sujet Alexandre Legrix
Salut Julien.

Voici la doc que j'avais mis en place lors d'une migration d'un mutu
client :

http://www.sd-france.com/news-200904/27/postfix-dovecot-sasl-vpopmail-howto.html

Il avait comme soucis exactement ce que tu décris en dessous :

On Wed, 2009-08-12 at 15:22 +0200, Julien Escario wrote:
 Bonjour à tous,
 J'hésite depuis quelques jours, me demandant si je ne frise pas le hors 
 sujet. 
 Pardon donc si c'est le cas mais je viens de passer quatre heures à googler 
 sans 
 succès.
 
 Voici ma question : dans les hébergeurs parmi vous, est-ce que vous avez des 
 solutions pour limiter les mailings sauvages depuis des applis toutes moches 
 qui 
 font du mail() en php ?
 Là, j'ai un client qui se fait pourrir un serveur parce qu'un de ses clients 
 (à 
 lui) a acheté une base à pas-beaucoup € et se fait plaisir sans gérer les 
 NPAI.
 Free l'a déjà bloqué à cause du ratio de mails envoyés sur des adresses 
 inexistantes.
 
 C'est assez facile de tomber sur le dos du client et de lui dire d'arrêter 
 mais 
 ce que l'on voudrait surtout, c'est que ca ne se reproduise plus.
 Le client utilise postfix comme MTA et son Apache est en suphp/suexec. 
 L'idéal 
 étant d'avoir une solution qui limite le nombre de mails envoyés par heure et 
 par userid.
 (supprimer la fonction mail() de php n'est pas envisageable).
 
 Une idée ?
 

Voilà la partie qui t'interesse.
Le lien vers la doc postfix est dans les commentaires du main.cf

main.cf

 Limitations de protection sur anvil
## http://www.postfix.org/TUNING_README.html
# Un client ne peut effectuer que 5 connexions simultanees
smtpd_client_connection_count_limit = 5
# Un client ne peut effectuer que 8 connexions en 60 secondes
smtpd_client_connection_rate_limit = 8
# Nombre maximum d'adresses destinatrices qu'un client peut joindre en 60 
secondes
smtpd_client_recipient_rate_limit = 25
# temporisation du anvil
anvil_rate_time_unit = 60
# exception sur les limitations globales
# les comptes de cette ip ne sont pas limites
smtpd_client_event_limit_exceptions = x.x.x.x/xx

 Merci d'avance et bonne journée,
 Julien

Ce tweak postfix a résolu les soucis de mailing sauvage sur le mutu d'un
de mes clients.

Sinon tu peux aussi apporter encore plus de précision en installant le
module postfix policyd

Voilà voilà :)

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Re: [FRnOG] Des DNS menteurs chez SFR

2009-08-12 Par sujet Benjamin BAYART
Le Tue, Aug 11, 2009 at 04:20:24PM +0200, Mathieu Goessens:
 
 Grosso-modo, non. Au doigt mouillé, si je me souviens des vrais chiffres
 de ce que rapportaient les DNS menteurs que j'ai exterminés, c'est de 
 l'ordre
 de d'un centime d'euros par abonné et par mois.
   
 Je vais encore parler de ce que je connais pas (bien) mais il semble
 qu' opendns.com en vive pourtant (ou veuille en vivre).

Oui. Ce n'est pas contradictoire. Ça rapporte plus que ça ne coûte
(d'où le fait que le DNS devienne centre de profit et non plus centre
de coût...).

C'est juste que le bénéfice retiré est dérisoire pour un FAI sérieux
(ce que disait Rani).

B.


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Re: [FRnOG] Des DNS menteurs chez SFR

2009-08-12 Par sujet Benjamin BAYART
Le Tue, Aug 11, 2009 at 09:21:36PM +0200, Rani Assaf:
 - David Sztykman da...@sztykman.com wrote:
  Ils ont qu'à changer de serveurs DNS mais ça c'est seulement pour les
  supers geeks users ;)
 
 Aux US, y a des ISP (câblo de mémoire) qui spoofent carrément tout ce qui
 passe sur le port 53. Y a un article par 15ème sur le sujet sur /.

Oui, ComCast s'y est essayé si ma mémoire est bonne.

B.

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Re: [FRnOG] Outil de centralisation d'interventions

2009-08-12 Par sujet Stephane Kanschine
Le Tue 11 Aug, vers 10:12 +0200, J?r?me Nicolle exprimait :

 Le 11 août 2009 10:02, Xavier Nicolletnicol...@jeru.org a écrit :
 
  (*) tout langage commençant par P: php, perl, python, ruby, ...
 
 Contresens : PHP ne fait pas partie de cette liste, n'étant pas un
 langage puisque l'interpreteur est configurable.

C'est un langage de template (historiquement), ça a tendance à se
rapprocher d'un langage de programmation, mais il reste encore du
travail :-)

-- 
Par trois méthodes, nous pouvons apprendre la sagesse : d'abord, par
la réflexion qui est la plus noble; en second lieu, par l'imitation,
qui est la plus facile; et la troisiéme, par l'experience, qui est la
plus amère. Confucius
---
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