Re: [FRnOG] [TECH] Big brother ou pas

[Cengiz Ünlü]

Hello,

tu n'as pas rêvé, j'ai déjà eu écho de cas similaires.
C'est probablement de la fraude d'un des "voice carrier" sur la route
entre toi et ton correspondant.
Plutôt difficile d'enquêter dans ce domaine, où les intérêts
commerciaux l'emportent.
Je suis tout de même volontiers preneur d'éléments en privé.

Cengiz

Le ven. 4 sept. 2020 à 19:27, David Ponzone  a écrit :
>
> Non puisque quand j’ai entendu l’enregistrement, l’appel était raccroché du 
> côté de mon correspondant.
> Et c’était un appel GSM, pas IP.
>
> Et puis cache de 3-4 min, ça fait long non ? :)
>
> David Ponzone


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Re: [FRnOG] [MISC] Un autre thread sur la 5G

[Maxime DERCHE]

Jérôme,

Le 09/09/2020 à 19:02, Jérôme Nicolle a écrit :
> Salut Kirth,
> 
> Le 09/09/2020 à 18:46, Kirth Gersen a écrit :
>> 38 tweets ?! TMTDR (too many tweets didn't read)
> 
> Ouais, je suis d'accord, c'est pas le bon média. Mais c'est quand même
> celui que attire l'attention des politocards. Donc j'ai pas trop le choix.
> 
> Je travaille sur un truc un peu plus touffu pour un article sur un
> organe de presse, mais entre les soucis techniques de mes clients et la
> com événementielle, j'ai un peu de mal à me focaliser dessus.
> 
> Après t'as toujours @Threaderapp pour t'aider à lire ce que j'ai posté,
> ou juste tu demande et le voilà :
> 
> """

(...)

C'est mieux, merci. :)

Si l'objectif est d'apporter contribution au débat public sur la question 
spécifique
du caractère opportun ou non du déploiement d'un réseau 5G face aux délires
complotistes et aux interrogations citoyennes légitimes, je me dis que sortir
l'argument "la 5G permet de sortir de l'impasse d'un déploiement redondant donc
énergivore et salissant par la mutualisation des moyens sur un ou deux réseaux
neutres" m'apparaît comme un pari.

D'un côté tu avances un mot comme oligopole, qui plaira certainement aux 
complotistes
(c'est dans leur vocabulaire quotidien) mais pas aux institutions, et encore 
moins
aux citoyen-nes qui ont besoin de pondération pour voir clair. De l'autre tu
argumentes sur la mutualisation de réseau, offrant ainsi une solution de
transformation, ce qui plaira aux citoyen-nes souhaitant s'engager dans un 
changement
vers une organisation sociale compatible avec la vie sur Terre, mais qui ne 
plaira
pas aux institutions qui l'ont mis en place, défendu ou laissé faire. Dans les 
deux
cas tu perds du monde que tu as pourtant peut-être conquis avec les précédents
arguments. Est-utile ? Peux-tu faire mieux ?

Et sinon parler un peu sécurité des données ça serait pas mal. Comment ça se 
passe le
chiffrement des communications en 5G ? Les moyens de surveillance à grande 
échelle
sont-ils améliorés ou diminués en 5G ? Et l'interception "manuelle" de trafic, 
c'est
toujours possible ?


Bien cordialement,
-- Maxime DERCHE


-- 
Maxime DERCHE
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Re: [FRnOG] [MISC] Un autre thread sur la 5G

[Jérôme Nicolle]

Salut Kirth,

Le 09/09/2020 à 18:46, Kirth Gersen a écrit :
> 38 tweets ?! TMTDR (too many tweets didn't read)

Ouais, je suis d'accord, c'est pas le bon média. Mais c'est quand même
celui que attire l'attention des politocards. Donc j'ai pas trop le choix.

Je travaille sur un truc un peu plus touffu pour un article sur un
organe de presse, mais entre les soucis techniques de mes clients et la
com événementielle, j'ai un peu de mal à me focaliser dessus.

Après t'as toujours @Threaderapp pour t'aider à lire ce que j'ai posté,
ou juste tu demande et le voilà :

"""
France is a bit late in #5G deployment due to an ongoing "debate". Or is
it so ? Let's update you on the situation. A #thread : 1/43 cc
@EU_Commission @Europarl_EN @DSMeu @ThierryBreton @FTTHCouncilEU @5GPPP
@EU_Growth @EP_Industry

We'll focus on the mainland. Oversea territories fall under different
rules and actors. 550 000km2, 65M inhabitants, 4 mobile carriers, over
20 MVNO, about 20 fixed consumer ISPs with the 4 MNO dominating the
market. 2/43

While #5G rollout hasn't started yet, we're pretty far ahead in terms of
fixed fiber deployment thanks to a 12 year old regulation allowing any
licensed operator to rent underground ducts and cable poles from the
incumbent. 3/43

Though I may come back to the FttH topic later on, because as it goes,
many foreseeable problems arise and public authorities, while informed
by a few engineers years ago, are not taking actions yet. 4/43

Back on the ongoing #5G debate : we have two sides. On the pro-side, we
have… next to no one. Neither carriers, vendors or regulator are willing
to take a public beating by an angry mob. 5/43

On the Con-side, we have nearly every politicized attention-seeking
speaker on the floor. Green-washers, opposition parties, self-entitled
experts on climate, health issues… But no specialists. Guess why ? 6/43

I know I'll take some hits and bruises with this thread, but I want to
clarify a few things nevertheless. It's all about facts and science, not
opinions from now on. Let's review the arguments. 7/43

1) "5G is going to use new, higher frequencies, and no public study has
demonstrated its absence of health impact". That's partially true, but
mostly false. 8/43

5G will essentially run on existing frequencies used by previous
generations, by re-farming the spectrum and a new technique allowing
multiple generations to run simultaneously as to not force early
terminal's replacement. 9/43

"New" frequencies can also be used as to cover dense areas more
efficiently. Well, those are hardly new : 3,5GHz was used for years as
fixed wireless access (WiMax) and low millimetre waves is common for
back-haul. 10/43

As to the health impacts, numerous studies have been conducted and found
none. It doesn't mean there is none, it's just, as Science works, that
we cannot detect them because if they exist, … 11/43

… they may be of such low significance, probability or amount, that even
the best instruments are not accurate enough to find it. 12/43

So, should we "wait and see" as the "caution principle" mandates ? Well,
that's where it comes to opinions, so I'll let you make your own. 13/43

2) "5G will require more antennas to be deployed". That's a big nope. By
re-farming existing frequencies, coverage will be strictly identical
with the same antennas. But, when needed, we could add more to get
better coverage… 14/43

…with a lot less power. Because more antennas mean less radio power. You
don't have to push harder for signal to reach farther terminals, so the
overall energy consumption and radio power is reduced by a denser
coverage. 15/43

3) Associated with the previous is "5G will draw more electricity" :
well, it might, if we use it as it's fullest potential, but in the short
term it consumes less because it has better tricks to reduce its
footprint. 16/43

For instance, 5G allows to reduce the number of MiMo (parallel) radio
chains, thus reducing available bandwidth, when there's less traffic on
the air. That's a 15-20% energy savings, not shutting down the network.
But there's more ! 17/43

5G runs on newer equipments which have more efficient chips (see Moore's
law) than the previous, and some of them are already deployed in
advance, currently running 4G network stacks, so we don't even have to
replace all of them. 18/43

At last, the modulation is more efficient than previous generations,
allowing for a 15% increase in bandwidth for the same energy
consumption. But it allows for gigabit level speeds where 4G allows for
less… 19/43

4) "With more pipes to fill, we'll consume every last bit of it, so in
the end it'll be a waste". Historically that's true : empty pipes
attracts creativity and waste. But… 20/43

…with the ongoing simultaneous sanitary, economic and environmental
crisis I *think* (sorry for the opinion) we might *at last* work on
websites and app's efficiency and sobriety, so in the end, we'll do more
with less. 21/43

This doesn't account for innovative uses of this 

Re: [FRnOG] [MISC] Un autre thread sur la 5G

[Kirth Gersen]

38 tweets ?! TMTDR (too many tweets didn't read)

https://www.twitlonger.com/

ou https://medium.com



Le mer. 9 sept. 2020 à 16:42, Jérôme Nicolle  a écrit :

> Plop,
>
> La semaine dernière, j'ai publié un thread sur la 5G qui a dépassé
> mes high-scores de vues. Over 120k.
> https://twitter.com/chiwawa_42/status/1301209720808787970
>
> Hier, un ami qui bosse à la commission EU m'a demandé de le refaire en
> anglais, pensant que ça leur servirait. Du coup je l'ai un peu étoffé,
> reformulé, et ça donne ça :
>
> https://twitter.com/chiwawa_42/status/1303676573531492352
>
> J'espère être fidèle à nos valeurs de rationalité technique, et vous
> invite à le lire, commenter et partager, ou surtout de m'engueuler si
> j'ai commis la moindre erreur.
>
> Merci chers confrères !
>
> --
> Jérôme Nicolle
> +33 6 19 31 27 14
>
>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
>

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Re: [FRnOG] [MISC] Un autre thread sur la 5G

[Maxime DERCHE]

Bonsoir,

Le 09/09/2020 à 18:26, GMAIL a écrit :
> Alors c'est pas intuitif (forcément car le but est d'inciter à s'inscrire), 
> mais il
> est possible sur Twitter d'accéder à tous les tweets publics sans compte. Il 
> faut
> cliquer dans le "corps" du tweet en question pour se focaliser dessus et par 
> la même
> en voir toutes les réponses.
> 
> Sinon tu peux utiliser le service ci-dessous pour court-circuiter directement 
> le
> tracking et l'ergo douteuse :
> 
> https://nitter.net/chiwawa_42/status/1301209984001282049

En fait dans mon Mozilla Firefox avec noscript activé pour classer le domaine en
non-fiable, le machin me propose une version dégradée où j'ai pu tout lire, 
mais pas
participer à la validation sociale collective de l'ego de Jérôme, ce qui est
frustrant. Tant qu'à se faire chier à cuisiner de la confiture pour la 
distribuer à
des cochons, autant qu'on puisse la déguster sous LSD : toqtoq est parfait pour 
cela.


Mes amitiés,
-- 
Maxime DERCHE
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Re: [FRnOG] [MISC] Un autre thread sur la 5G

[GMAIL]

Alors c'est pas intuitif (forcément car le but est d'inciter à 
s'inscrire), mais il est possible sur Twitter d'accéder à tous les 
tweets publics sans compte. Il faut cliquer dans le "corps" du tweet en 
question pour se focaliser dessus et par la même en voir toutes les 
réponses.


Sinon tu peux utiliser le service ci-dessous pour court-circuiter 
directement le tracking et l'ergo douteuse :


https://nitter.net/chiwawa_42/status/1301209984001282049


On 09/09/2020 18:01, Maxime DERCHE wrote:

Mon cher ami Jérôme,

Le 09/09/2020 à 16:42, Jérôme Nicolle a écrit :

Plop,

La semaine dernière, j'ai publié un thread sur la 5G qui a dépassé
mes high-scores de vues. Over 120k.
https://twitter.com/chiwawa_42/status/1301209720808787970

Hier, un ami qui bosse à la commission EU m'a demandé de le refaire en
anglais, pensant que ça leur servirait. Du coup je l'ai un peu étoffé,
reformulé, et ça donne ça :

https://twitter.com/chiwawa_42/status/1303676573531492352

J'espère être fidèle à nos valeurs de rationalité technique, et vous
invite à le lire, commenter et partager, ou surtout de m'engueuler si
j'ai commis la moindre erreur.

Merci chers confrères !

J'ai pas de compte twhitler, tu peux poster ça sur toqtoq pour que je puisse le 
laïker ?


Bien cordialement,



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Re: [FRnOG] Re: [TECH] HELP Page facebook piratée

[Romain Maliach via frnog]

Le 9 sept. 2020 à 13:16, Stephane Bortzmeyer  a écrit :
> 
> On Tue, Sep 08, 2020 at 03:40:17PM +0200,
> David Ponzone  wrote 
> a message of 35 lines which said:
> 
>> Sérieux c’est vendredi déjà ?
> 
> Peut-être espérait-il qu'un employé de Facebook soit sur cette liste,
> et lui répond en privé ?
> 
> (Après, je ne sais pas si Facebook aide les victimes de piratage d'un
> compte.)

Je suis a peu près sûr que la réponse est non.

Ça fait bien longtemps que Facebook ne fait plus de "SAV" humain, la politique 
étant de tout rendre automatique et scalable. Il est quasiment impossible de 
trouver un interlocuteur humain qui pourra s'assurer de l'identité de la 
personne piratée et l'aider à résoudre son problème.

Par contre, ils veulent bien scanner une pièce d'identité et la passer dans un 
OCR, sauf que c'est pas très légal en France, donc le lien est bien caché. Et, 
parce que je m'oppose à ce genre de pratiques, je ne donnerai pas le lien (déso 
pas déso).

Toujours pour des raisons de "scalabilité", les employés n'ont pas le droit de 
pistonner leurs connaissances, (même si la requête est légitime).

Je parle en partant de ma propre expérience (vers 2018). Il se pourrait que les 
choses aient changé, mais probablement pas en mieux.

Je pense que la chose la plus simple à faire est de dénoncer (signaler) le 
profil à Facebook, il y a une option "usurpateur". Et là, c'est l'usurpateur 
qui verra son compte bloqué tant qu'il n'aura pas prouvé son identité.

N'empêche que c'est des solutions bancales, et tant que Facebook sera une 
entité unique qui cherche à concentrer les autorités et à croître, votre 
identité en ligne sera entre les mains d'une personne inaccessible qui n'a 
absolument pas le temps de s'occuper de vous (encore pire que l'administration 
française, j'vous jure).

Bon courage, et venez dans le fediverse, on a des gentils admins.
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Re: [FRnOG] [MISC] Un autre thread sur la 5G

[Maxime DERCHE]

Mon cher ami Jérôme,

Le 09/09/2020 à 16:42, Jérôme Nicolle a écrit :
> Plop,
> 
> La semaine dernière, j'ai publié un thread sur la 5G qui a dépassé
> mes high-scores de vues. Over 120k.
> https://twitter.com/chiwawa_42/status/1301209720808787970
> 
> Hier, un ami qui bosse à la commission EU m'a demandé de le refaire en
> anglais, pensant que ça leur servirait. Du coup je l'ai un peu étoffé,
> reformulé, et ça donne ça :
> 
> https://twitter.com/chiwawa_42/status/1303676573531492352
> 
> J'espère être fidèle à nos valeurs de rationalité technique, et vous
> invite à le lire, commenter et partager, ou surtout de m'engueuler si
> j'ai commis la moindre erreur.
> 
> Merci chers confrères !

J'ai pas de compte twhitler, tu peux poster ça sur toqtoq pour que je puisse le 
laïker ?


Bien cordialement,
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64B5




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[FRnOG] [MISC] Un autre thread sur la 5G

[Jérôme Nicolle]

Plop,

La semaine dernière, j'ai publié un thread sur la 5G qui a dépassé
mes high-scores de vues. Over 120k.
https://twitter.com/chiwawa_42/status/1301209720808787970

Hier, un ami qui bosse à la commission EU m'a demandé de le refaire en
anglais, pensant que ça leur servirait. Du coup je l'ai un peu étoffé,
reformulé, et ça donne ça :

https://twitter.com/chiwawa_42/status/1303676573531492352

J'espère être fidèle à nos valeurs de rationalité technique, et vous
invite à le lire, commenter et partager, ou surtout de m'engueuler si
j'ai commis la moindre erreur.

Merci chers confrères !

-- 
Jérôme Nicolle
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[FRnOG] [TECH] Appel à témoignages et opinions: COVID-19 Network Impacts Workshop, november 2020

[Stephane Bortzmeyer]

[Je crois que j'avais déjà essayé de l'envoyer ici mais la modération
m'avait bloqué.]

L'IAB, qui organise des ateliers très intéressants sur les protocoles
Internet, demande des témoignages et opinions d'opérationnels (vous)
sur les conséquences de l'épidémie sur le réseau. Je vous recommande
de proposer un « position paper ». Les détails sont :

https://www.iab.org/activities/workshops/covid-19-network-impacts-workshop-2020/


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[FRnOG] Re: [TECH] HELP Page facebook piratée

[Stephane Bortzmeyer]

On Tue, Sep 08, 2020 at 03:40:17PM +0200,
 David Ponzone  wrote 
 a message of 35 lines which said:

> Sérieux c’est vendredi déjà ?

Peut-être espérait-il qu'un employé de Facebook soit sur cette liste,
et lui répond en privé ?

(Après, je ne sais pas si Facebook aide les victimes de piratage d'un
compte.)



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Re: [TECH] [FRnOG] [TECH] THD sur maison isolé (LTE ?)

[Stéphane Rivière]

> Ca existe depuis très longtemps pour les microphones (alim phantom), oui.

Exact... Pas se tromper quand appliquer l'alim ou pas (destruction du
très cher micro :)

> C'est injecté sur le point milieu du transfo, entre 2 paires de signaux 
> différentiels (PoE/PoE+ / IEEE 802.3af/at) ou même les 4 paires (PoE++ / IEEE 
> 802.3bt) jusqu'a 70W, avec un découpage en classes de puissances, le tout 

Il est vrai que l'ETH étant galvaniquement isolée, utiliser 2 ou 4
paires n'est pas un souci... 70 W... largement plus d'un ampère sur 100
m avec cette section... Ca joule :) Peut-être une limite de distance ?

> négocié a la connexion, donc actif.

J'avais regardé la négo il y a quelques années, les sécus avant
d'appliquer la tension, les classes de puissance, pour une application
de contrôle/commande, l'idée étant de ne pas réinventer la roue et de
réutiliser de la POE et de l'ETH standard... La négo était si bien
fichue (et donc complexe), le prix des modules tout faits étant (limite
quand même) raisonnables, j'avais pris, en toute lâcheté, pardon
pragmatisme, le module POE - entre l'ETH et la RJ45 - sur étagère :)

C'est beau quand même, l'interopérabilité.

-- 
Be Seeing You
Number Six


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