RE: [FRnOG] [MISC] Divers question reseau

2016-02-19 Par sujet Michel Py 
> David Ponzone a écrit :
> Déjà, tu ping pas un pays, mais un ISP. Sauf si le pays a un ISP en monopole 
> complet (ça existe bien entendu encore).
> Et oui, pour améliorer, tu commandes un lien L1 ou L2 par un carrier 
> international qui te livre ça par son réseau et
> en passant par les réseaux d’autres carriers. Tu peux même lui demander si tu 
> veux passer par l’est ou l’ouest. Tu
> auras un lien plus direct vers le pays en question (plus direct que les 
> peerings IP). Dans le pays, tu mets un
> routeur et tu vas peerer avec qui il faut.

> Et puis tu fais un gros chèque (mensuel) au carrier pour la liaison. Encore 
> plus gros si le B-end est dans un pays de > type dictature où le carrier qui 
> termine le lien a un monopole.
> Et tu refais encore un chèque (mensuel) pour les peerings avec les acteurs 
> locaux, et si c’est un pays avec un 
> monopole, il y a un seul acteur, qui te fera payer encore plus cher.
> C’est pour ça que ça coute moins cher d’atteindre les opérateurs des 
> dictatures par leur transit, puisque n'étant
> pas Tiers1, ils sont obligés d’acheter leur transit international à un 
> carrier du monde libre, à un moment ou à un
> autre. D’ailleurs, on se demande si les embargos sont respectés à ce niveau, 
> mais ça c’est un troll, alors on fait
> comme si j’avais rien dit, sauf Michel qui peut répondre puisque c’est le 
> chef.

C'est en grande partie correcte cd que tu viens d'écrire. Petit détail : Michel 
ne prend pas les chèques, juste les mallettes d'espèces sonnantes et 
trébuchantes :P

Michel.


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RE: [FRnOG] [MISC] Divers question reseau

2016-02-18 Par sujet Michel Py 
> Pierre Rognant a écrit :
> Des tracés précis -essentiellement à destinations des pêcheurs- sont 
> disponibles gratuitement
> pour la majorité des sections côtières. Parmi les plus utiles on peut citer:
> - http://www.sigcables.com/index.php/cableliste
> - http://www.n-a-s-c-a.org/cable-maps/
> - http://www.kis-orca.eu/map (les répéteurs ainsi que les réparations sont 
> parfois indiqués)
> - http://www.cableawareness.info/

Merci pour ces liens intéressants.

Michel.


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Re: [FRnOG] [MISC] Divers question reseau

2016-02-18 Par sujet Pierre Rognant 
Des tracés précis -essentiellement à destinations des pêcheurs- sont
disponibles gratuitement pour la majorité des sections côtières. Parmi les
plus utiles on peut citer:
 - http://www.sigcables.com/index.php/cableliste
 - http://www.n-a-s-c-a.org/cable-maps/
 - http://www.kis-orca.eu/map (les répéteurs ainsi que les réparations sont
parfois indiqués)
 - http://www.cableawareness.info/

Sinon le SHOM dispose d'une base payante
http://diffusion.shom.fr/produits/bd-maritime-et-littoral/cables.html

Cdlt,
Pierre


Le 18 février 2016 à 04:50, Jérôme Nicolle  a écrit :

>
>
> Le 16/02/2016 04:20, Michel Py a écrit :
> > C'est tout à fait public, si on n'a pas besoin de la précision au mètre
> près.
>
> Cablemaps fourni une représentation essentiellement schématique, sans
> donner suffisamment de détails (parce que pas publics) sur les
> caractéristiques du câble et son tracé pour qu'on puisse connaitre la
> longueur réelle de fibres (amplis et compensateurs compris).
>
> Mais si 20-30% de marge d'erreur te convient, ok, pourquoi pas…
>
> D'ailleurs il me semble que le KML est un peu plus précis que le json,
> et de mon point de vue plus facile à traiter.
>
> > Un bon nombre des opérateur de câbles sous-marins sont des consortiums
> internationaux avec une page web détaillant les propriétaires, les point
> d'accès, et dans quels IXs il arrive. Exemple : seamewe-5
>
> Tu parles d'un câble en cours de construction, dans un environnement
> culturellement plus ouvert que ne l'était celui entourant les câbles
> historiques.
>
> > Salim a un outil sympa : geotr.gasmi.net. Juste maintenant (la nature
> de l'animal étant volatile) voir un exemple de ceci en traçant de
> Strasbourg vers www.gov.tw. Parfois, la distance de fibre est plus du
> double de la distance à vol d'oiseau :-(
>
> Très intéressant cet outil ! Merci Salim !
>
> @+
>
> --
> Jérôme Nicolle
> 06 19 31 27 14
>
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Re: [FRnOG] [MISC] Divers question reseau

2016-02-18 Par sujet Jérôme Nicolle 


Le 16/02/2016 04:20, Michel Py a écrit :
> C'est tout à fait public, si on n'a pas besoin de la précision au mètre près.

Cablemaps fourni une représentation essentiellement schématique, sans
donner suffisamment de détails (parce que pas publics) sur les
caractéristiques du câble et son tracé pour qu'on puisse connaitre la
longueur réelle de fibres (amplis et compensateurs compris).

Mais si 20-30% de marge d'erreur te convient, ok, pourquoi pas…

D'ailleurs il me semble que le KML est un peu plus précis que le json,
et de mon point de vue plus facile à traiter.

> Un bon nombre des opérateur de câbles sous-marins sont des consortiums 
> internationaux avec une page web détaillant les propriétaires, les point 
> d'accès, et dans quels IXs il arrive. Exemple : seamewe-5

Tu parles d'un câble en cours de construction, dans un environnement
culturellement plus ouvert que ne l'était celui entourant les câbles
historiques.

> Salim a un outil sympa : geotr.gasmi.net. Juste maintenant (la nature de 
> l'animal étant volatile) voir un exemple de ceci en traçant de Strasbourg 
> vers www.gov.tw. Parfois, la distance de fibre est plus du double de la 
> distance à vol d'oiseau :-(

Très intéressant cet outil ! Merci Salim !

@+

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Jérôme Nicolle
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Re: [FRnOG] [MISC] Divers question reseau

2016-02-16 Par sujet aymeric marchand 
Vrai j'ai besoin de dormir... donc pour apporter ma contribution je vais
faire l'addition des 2 soit 25,25ms donc une latence pour cs 50,5ms on est
optimiste le serveur n'a aucune latence !
Le 16 févr. 2016 19:29, "David Ponzone"  a écrit :

> Aymeric,
>
> Michel évoquait l’écart de RTT causé par une déviation du câble sous-marin
> causée par l’épave du Titanic.
> Et moi, je lui répondais que c’était inacceptable pour un joueur de CS
> d’avoir 0.5ms de latence en plus parce que Cameron a toujours pas été foutu
> de renflouer cette carcasse.
>
> Sinon, tu as raison, 5000km, ça fait 25ms.
>
> Le 16 févr. 2016 à 19:21, aymeric marchand <
> aymeric.marchand.e...@gmail.com> a écrit :
>
> Pour la latence on est à 25ms de temps de propagation pour 5000km dans une
> fibre.
> Le 16 févr. 2016 17:55, "David Ponzone"  a
> écrit :
>
>> Oui, 0.5ms.
>> Largement de quoi te faire buter quand tu joues à CS :)
>>
>> Bon, si tu dis que le détour est de l’ordre de 1 ou 2%, ok, mais j’aurais
>> pensé que ça pouvait être plus.
>>
>> > Le 16 févr. 2016 à 17:50, Michel Py 
>> a écrit :
>> >
>> >> Y a les positions GPS du câble dans le JSON ?
>> >
>> > Il y a les positions GPS des points d'atterrissage, avec une erreur
>> probablement d'un petit nombre de kilomètres.
>> >
>> >
>> >> On peut imaginer que les câbles ne sont pas toujours posés en ligne
>> droite parfaite non ?
>> >
>> > Correct, et le tracé sous la mer est une des parties qui ne sont pas
>> publiques. Ceci dit, à l'échelle d'un câble de plusieurs milliers de
>> kilomètres, peut-être qu'au milieu il est pas exactement là ou tu penses,
>> mais ce qui conte c'est la longueur. Disons que la distance à vol d'oiseau
>> est de 5000 kilomètres. Rajoutes 50 ou 100 km pour les petits détours et
>> c'est bon. Rien qu'un splice sur un câble un peu profond, çà va rajouter de
>> la longueur aussi.
>> >
>> > 20 kilomètres par secondes de propagation dans la fibre, 50 km de
>> plus que la ligne droite çà fait quoi pour ta latence ? 0.5 ms.
>> >
>> > Michel.
>> >
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Re: [FRnOG] [MISC] Divers question reseau

2016-02-16 Par sujet David Ponzone 
Aymeric,

Michel évoquait l’écart de RTT causé par une déviation du câble sous-marin 
causée par l’épave du Titanic.
Et moi, je lui répondais que c’était inacceptable pour un joueur de CS d’avoir 
0.5ms de latence en plus parce que Cameron a toujours pas été foutu de 
renflouer cette carcasse.

Sinon, tu as raison, 5000km, ça fait 25ms.

> Le 16 févr. 2016 à 19:21, aymeric marchand  
> a écrit :
> 
> Pour la latence on est à 25ms de temps de propagation pour 5000km dans une 
> fibre.
> 
> Le 16 févr. 2016 17:55, "David Ponzone"  > a écrit :
> Oui, 0.5ms.
> Largement de quoi te faire buter quand tu joues à CS :)
> 
> Bon, si tu dis que le détour est de l’ordre de 1 ou 2%, ok, mais j’aurais 
> pensé que ça pouvait être plus.
> 
> > Le 16 févr. 2016 à 17:50, Michel Py  > > a écrit :
> >
> >> Y a les positions GPS du câble dans le JSON ?
> >
> > Il y a les positions GPS des points d'atterrissage, avec une erreur 
> > probablement d'un petit nombre de kilomètres.
> >
> >
> >> On peut imaginer que les câbles ne sont pas toujours posés en ligne droite 
> >> parfaite non ?
> >
> > Correct, et le tracé sous la mer est une des parties qui ne sont pas 
> > publiques. Ceci dit, à l'échelle d'un câble de plusieurs milliers de 
> > kilomètres, peut-être qu'au milieu il est pas exactement là ou tu penses, 
> > mais ce qui conte c'est la longueur. Disons que la distance à vol d'oiseau 
> > est de 5000 kilomètres. Rajoutes 50 ou 100 km pour les petits détours et 
> > c'est bon. Rien qu'un splice sur un câble un peu profond, çà va rajouter de 
> > la longueur aussi.
> >
> > 20 kilomètres par secondes de propagation dans la fibre, 50 km de plus 
> > que la ligne droite çà fait quoi pour ta latence ? 0.5 ms.
> >
> > Michel.
> >
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Re: [FRnOG] [MISC] Divers question reseau

2016-02-16 Par sujet aymeric marchand 
Pour la latence on est à 25ms de temps de propagation pour 5000km dans une
fibre.
Le 16 févr. 2016 17:55, "David Ponzone"  a écrit :

> Oui, 0.5ms.
> Largement de quoi te faire buter quand tu joues à CS :)
>
> Bon, si tu dis que le détour est de l’ordre de 1 ou 2%, ok, mais j’aurais
> pensé que ça pouvait être plus.
>
> > Le 16 févr. 2016 à 17:50, Michel Py 
> a écrit :
> >
> >> Y a les positions GPS du câble dans le JSON ?
> >
> > Il y a les positions GPS des points d'atterrissage, avec une erreur
> probablement d'un petit nombre de kilomètres.
> >
> >
> >> On peut imaginer que les câbles ne sont pas toujours posés en ligne
> droite parfaite non ?
> >
> > Correct, et le tracé sous la mer est une des parties qui ne sont pas
> publiques. Ceci dit, à l'échelle d'un câble de plusieurs milliers de
> kilomètres, peut-être qu'au milieu il est pas exactement là ou tu penses,
> mais ce qui conte c'est la longueur. Disons que la distance à vol d'oiseau
> est de 5000 kilomètres. Rajoutes 50 ou 100 km pour les petits détours et
> c'est bon. Rien qu'un splice sur un câble un peu profond, çà va rajouter de
> la longueur aussi.
> >
> > 20 kilomètres par secondes de propagation dans la fibre, 50 km de
> plus que la ligne droite çà fait quoi pour ta latence ? 0.5 ms.
> >
> > Michel.
> >
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Re: [FRnOG] [MISC] Divers question reseau

2016-02-16 Par sujet David Ponzone 
Oui, 0.5ms.
Largement de quoi te faire buter quand tu joues à CS :)

Bon, si tu dis que le détour est de l’ordre de 1 ou 2%, ok, mais j’aurais pensé 
que ça pouvait être plus.

> Le 16 févr. 2016 à 17:50, Michel Py  a 
> écrit :
> 
>> Y a les positions GPS du câble dans le JSON ?
> 
> Il y a les positions GPS des points d'atterrissage, avec une erreur 
> probablement d'un petit nombre de kilomètres.
> 
> 
>> On peut imaginer que les câbles ne sont pas toujours posés en ligne droite 
>> parfaite non ?
> 
> Correct, et le tracé sous la mer est une des parties qui ne sont pas 
> publiques. Ceci dit, à l'échelle d'un câble de plusieurs milliers de 
> kilomètres, peut-être qu'au milieu il est pas exactement là ou tu penses, 
> mais ce qui conte c'est la longueur. Disons que la distance à vol d'oiseau 
> est de 5000 kilomètres. Rajoutes 50 ou 100 km pour les petits détours et 
> c'est bon. Rien qu'un splice sur un câble un peu profond, çà va rajouter de 
> la longueur aussi.
> 
> 20 kilomètres par secondes de propagation dans la fibre, 50 km de plus 
> que la ligne droite çà fait quoi pour ta latence ? 0.5 ms.
> 
> Michel.
> 


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RE: [FRnOG] [MISC] Divers question reseau

2016-02-16 Par sujet Michel Py 
> Y a les positions GPS du câble dans le JSON ?

Il y a les positions GPS des points d'atterrissage, avec une erreur 
probablement d'un petit nombre de kilomètres.


> On peut imaginer que les câbles ne sont pas toujours posés en ligne droite 
> parfaite non ?

Correct, et le tracé sous la mer est une des parties qui ne sont pas publiques. 
Ceci dit, à l'échelle d'un câble de plusieurs milliers de kilomètres, peut-être 
qu'au milieu il est pas exactement là ou tu penses, mais ce qui conte c'est la 
longueur. Disons que la distance à vol d'oiseau est de 5000 kilomètres. 
Rajoutes 50 ou 100 km pour les petits détours et c'est bon. Rien qu'un splice 
sur un câble un peu profond, çà va rajouter de la longueur aussi.

20 kilomètres par secondes de propagation dans la fibre, 50 km de plus que 
la ligne droite çà fait quoi pour ta latence ? 0.5 ms.

Michel.


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Re: [FRnOG] [MISC] Divers question reseau

2016-02-16 Par sujet David Ponzone 
Ils ont tout révélé dans Homeland: c’est le BND,  mais qui sous-traite à la CIA 
:)


> Le 16 févr. 2016 à 14:29, Raphael Jacquot  a écrit :
> 
> 
> 
> On 02/16/2016 12:53 PM, Fabien Dedenon wrote:
>> 
>>> National et international c'est différent. Possible sur le plan national : 
>>> d'un coté de la rue à Triffouilly-les-oies avec FAI A à l'autre coté de la 
>>> rue avec FAI B, çà peut souvent remonter sur Paris pour revenir, alors que 
>>> la distance est proche de zéro.
>> 
>> Voir meme IPv4 ou IPv6 ? L'un, l'autre ou les deux pouvant être terminés 
>> *loin* du end user, meme au sein d'un meme fai
> 
> ca c'est plus due aux politiques de non-peering débiles et du "tout doit 
> passer par paris".
> 
> resultat, en fait, tout passe par francfort ou londres, parce que les mecs 
> arrete de peer a paris...
> 
> reste a savoir si ca serait pas par hasard fait expres pour que les paquets 
> puissent etre sniffés soit par le GCHQ, soit par le BND
> 
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Divers question reseau

2016-02-16 Par sujet Raphael Jacquot 



On 02/16/2016 12:53 PM, Fabien Dedenon wrote:



National et international c'est différent. Possible sur le plan national : d'un 
coté de la rue à Triffouilly-les-oies avec FAI A à l'autre coté de la rue avec 
FAI B, çà peut souvent remonter sur Paris pour revenir, alors que la distance 
est proche de zéro.


Voir meme IPv4 ou IPv6 ? L'un, l'autre ou les deux pouvant être terminés *loin* 
du end user, meme au sein d'un meme fai


ca c'est plus due aux politiques de non-peering débiles et du "tout doit 
passer par paris".


resultat, en fait, tout passe par francfort ou londres, parce que les 
mecs arrete de peer a paris...


reste a savoir si ca serait pas par hasard fait expres pour que les 
paquets puissent etre sniffés soit par le GCHQ, soit par le BND



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Re: [FRnOG] [MISC] Divers question reseau

2016-02-16 Par sujet Fabien Dedenon 

> National et international c'est différent. Possible sur le plan national : 
> d'un coté de la rue à Triffouilly-les-oies avec FAI A à l'autre coté de la 
> rue avec FAI B, çà peut souvent remonter sur Paris pour revenir, alors que la 
> distance est proche de zéro.

Voir meme IPv4 ou IPv6 ? L'un, l'autre ou les deux pouvant être terminés *loin* 
du end user, meme au sein d'un meme fai


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Re: [FRnOG] [MISC] Divers question reseau

2016-02-16 Par sujet Kavé Salamatian 
Bonjour,

> Le 16 févr. 2016 à 09:16, David Ponzone  a écrit :
> 
> Déjà, tu ping pas un pays, mais un ISP.
> Sauf si le pays a un ISP en monopole complet (ça existe bien entendu encore).
> Et oui, pour améliorer, tu commandes un lien L1 ou L2 par un carrier 
> international qui te livre ça par son réseau et en passant par les réseaux 
> d’autres carriers.
> Tu peux même lui demander si tu veux passer par l’est ou l’ouest.
> Tu auras un lien plus direct vers le pays en question (plus direct que les 
> peerings IP).
> Dans le pays, tu mets un routeur et tu vas peerer avec qui il faut.
> 
> Et puis tu fais un gros chèque (mensuel) au carrier pour la liaison. Encore 
> plus gros si le B-end est dans un pays de type dictature où le carrier qui 
> termine le lien a un monopole.
> Et tu refais encore un chèque (mensuel) pour les peerings avec les acteurs 
> locaux, et si c’est un pays avec un monopole, il y a un seul acteur, qui te 
> fera payer encore plus cher.
> 
> C’est pour ça que ça coute moins cher d’atteindre les opérateurs des 
> dictatures par leur transit, puisque n'étant pas Tiers1, ils sont obligés 
> d’acheter leur transit international à un carrier du monde libre, à un moment 
> ou à un autre.
> D’ailleurs, on se demande si les embargos sont respectés à ce niveau, mais ça 
> c’est un troll, alors on fait comme si j’avais rien dit, sauf Michel qui peut 
> répondre puisque c’est le chef.

Les embargos ne limitent  jamais les communications. La guerre si ….

A+

Kv
> 
> 
> 
>> Le 16 févr. 2016 à 09:06, ay pierre  a écrit :
>> 
>> Et que que vous savez si il existe des systemes pour ameliorer la latence ?
>> 
>> exemple je ping un pays a 300ms constant... est ce q'uil existent un
>> moyen technique de reduire cette latence?
>> 
>> Le 16 février 2016 à 08:57, David Ponzone  a écrit :
>>> 
> Jérôme Nicolle a écrit :
> Les données géographiques des câbles ne sont pas des informations 
> publiques.
 
 C'est tout à fait public, si on n'a pas besoin de la précision au mètre 
 près. En plus de l'app Google maps sympa : 
 http://www.submarinecablemap.com/
 Les données au format JSON qui sont utilisées sont ici : 
 https://github.com/telegeography/www.submarinecablemap.com/archive/master.zip
  voir dans public/api/v1.
>>> 
>>> Mais justement, il a besoin du parcours précis du câble pour estimer la 
>>> longueur et donc le RTT.
>>> Y a les positions GPS du câble dans le JSON ?
>>> On peut imaginer que les câbles ne sont pas toujours posés en ligne droite 
>>> parfaite non ?
>>> 
>>> 
>>> ---
>>> Liste de diffusion du FRnOG
>>> http://www.frnog.org/
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Re: [FRnOG] [MISC] Divers question reseau

2016-02-16 Par sujet David Ponzone 
Déjà, tu ping pas un pays, mais un ISP.
Sauf si le pays a un ISP en monopole complet (ça existe bien entendu encore).
Et oui, pour améliorer, tu commandes un lien L1 ou L2 par un carrier 
international qui te livre ça par son réseau et en passant par les réseaux 
d’autres carriers.
Tu peux même lui demander si tu veux passer par l’est ou l’ouest.
Tu auras un lien plus direct vers le pays en question (plus direct que les 
peerings IP).
Dans le pays, tu mets un routeur et tu vas peerer avec qui il faut.

Et puis tu fais un gros chèque (mensuel) au carrier pour la liaison. Encore 
plus gros si le B-end est dans un pays de type dictature où le carrier qui 
termine le lien a un monopole.
Et tu refais encore un chèque (mensuel) pour les peerings avec les acteurs 
locaux, et si c’est un pays avec un monopole, il y a un seul acteur, qui te 
fera payer encore plus cher.

C’est pour ça que ça coute moins cher d’atteindre les opérateurs des dictatures 
par leur transit, puisque n'étant pas Tiers1, ils sont obligés d’acheter leur 
transit international à un carrier du monde libre, à un moment ou à un autre.
D’ailleurs, on se demande si les embargos sont respectés à ce niveau, mais ça 
c’est un troll, alors on fait comme si j’avais rien dit, sauf Michel qui peut 
répondre puisque c’est le chef.



> Le 16 févr. 2016 à 09:06, ay pierre  a écrit :
> 
> Et que que vous savez si il existe des systemes pour ameliorer la latence ?
> 
> exemple je ping un pays a 300ms constant... est ce q'uil existent un
> moyen technique de reduire cette latence?
> 
> Le 16 février 2016 à 08:57, David Ponzone  a écrit :
>> 
 Jérôme Nicolle a écrit :
 Les données géographiques des câbles ne sont pas des informations 
 publiques.
>>> 
>>> C'est tout à fait public, si on n'a pas besoin de la précision au mètre 
>>> près. En plus de l'app Google maps sympa : http://www.submarinecablemap.com/
>>> Les données au format JSON qui sont utilisées sont ici : 
>>> https://github.com/telegeography/www.submarinecablemap.com/archive/master.zip
>>>  voir dans public/api/v1.
>> 
>> Mais justement, il a besoin du parcours précis du câble pour estimer la 
>> longueur et donc le RTT.
>> Y a les positions GPS du câble dans le JSON ?
>> On peut imaginer que les câbles ne sont pas toujours posés en ligne droite 
>> parfaite non ?
>> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Divers question reseau

2016-02-16 Par sujet ay pierre 
Et que que vous savez si il existe des systemes pour ameliorer la latence ?

exemple je ping un pays a 300ms constant... est ce q'uil existent un
moyen technique de reduire cette latence?

Le 16 février 2016 à 08:57, David Ponzone  a écrit :
>
>>> Jérôme Nicolle a écrit :
>>> Les données géographiques des câbles ne sont pas des informations publiques.
>>
>> C'est tout à fait public, si on n'a pas besoin de la précision au mètre 
>> près. En plus de l'app Google maps sympa : http://www.submarinecablemap.com/
>> Les données au format JSON qui sont utilisées sont ici : 
>> https://github.com/telegeography/www.submarinecablemap.com/archive/master.zip
>>  voir dans public/api/v1.
>
> Mais justement, il a besoin du parcours précis du câble pour estimer la 
> longueur et donc le RTT.
> Y a les positions GPS du câble dans le JSON ?
> On peut imaginer que les câbles ne sont pas toujours posés en ligne droite 
> parfaite non ?
>
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Re: [FRnOG] [MISC] Divers question reseau

2016-02-16 Par sujet David Ponzone 

>> Jérôme Nicolle a écrit :
>> Les données géographiques des câbles ne sont pas des informations publiques.
> 
> C'est tout à fait public, si on n'a pas besoin de la précision au mètre près. 
> En plus de l'app Google maps sympa : http://www.submarinecablemap.com/
> Les données au format JSON qui sont utilisées sont ici : 
> https://github.com/telegeography/www.submarinecablemap.com/archive/master.zip 
> voir dans public/api/v1.

Mais justement, il a besoin du parcours précis du câble pour estimer la 
longueur et donc le RTT.
Y a les positions GPS du câble dans le JSON ?
On peut imaginer que les câbles ne sont pas toujours posés en ligne droite 
parfaite non ?


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Re: [FRnOG] [MISC] Divers question reseau

2016-02-15 Par sujet Youssef Bengelloun-Zahr 
Bonjour,

Je t’invite à regarder la dernière présentation de Martin Levy sur l'outil
Tryst lors du RIPE71 : https://ripe71.ripe.net/archives/video/1146/

A mon sens, tu n'auras pas la partie câbles sous-marins mais cela te
permettra déjà de repérer les points d'interconnexion (PNI, peering) entre
différents opérateurs. Usage très intéressant du RIPE ATLAS.

HTH.

Y.



Le 15 février 2016 à 13:48, Nathan delhaye  a
écrit :

> Hello,
>
> Personnellement, j'aime bien celle-ci : http://www.cablemap.info/ . La
> plupart (totalité ?) câbles ont une capacité indiquée.
>
> Et si tu veux un truc classe et/ou bourré de fioritures pour les
> présentations : http://submarine-cable-map-2015.telegeography.com/
>
> A+
>
> Le 15 février 2016 à 13:42, David Ponzone  a
> écrit
> :
>
> > Pour les câbles existants:
> >
> > http://www.submarinecablemap.com
> >
> > service de TeleGeography.
> >
> > Ei t’as des $ en masse:
> >
> >
> >
> https://www.telegeography.com/research-services/global-bandwidth-research-service/index.html
> >
> > comme l’a déjà indiqué Jérôme.
> >
> >
> > > Le 15 févr. 2016 à 12:47, ay pierre  a écrit :
> > >
> > > bonjour la liste, :)
> > >
> > > Existe il un outil pour connaitre les temps de transit théorique entre
> > > deux villes nationales ou internationales tenant compte du parcours
> > > des cables sous marins et basé sur la distance ?
> > > A-t-on mieux , par exemple basés sur la présence des différents
> > > opérateurs entre deux ville et temps de transit moyen ?
> > > Enfin un outil permettant de determiner le meilleur peering entre deux
> > > points ( par meilleur j’entends meilleur temps de transit .
> > > Pour terminer un plan a jours des cables sous marins existants ,
> > > projets en cours de déploiement et délai, connaitre la longueur des
> > > cables?
> > >
> > > Merci par avance,
> > >
> > > bonne journée
> > >
> > >
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Re: [FRnOG] [MISC] Divers question reseau

2016-02-15 Par sujet Nathan delhaye 
Hello,

Personnellement, j'aime bien celle-ci : http://www.cablemap.info/ . La
plupart (totalité ?) câbles ont une capacité indiquée.

Et si tu veux un truc classe et/ou bourré de fioritures pour les
présentations : http://submarine-cable-map-2015.telegeography.com/

A+

Le 15 février 2016 à 13:42, David Ponzone  a écrit
:

> Pour les câbles existants:
>
> http://www.submarinecablemap.com
>
> service de TeleGeography.
>
> Ei t’as des $ en masse:
>
>
> https://www.telegeography.com/research-services/global-bandwidth-research-service/index.html
>
> comme l’a déjà indiqué Jérôme.
>
>
> > Le 15 févr. 2016 à 12:47, ay pierre  a écrit :
> >
> > bonjour la liste, :)
> >
> > Existe il un outil pour connaitre les temps de transit théorique entre
> > deux villes nationales ou internationales tenant compte du parcours
> > des cables sous marins et basé sur la distance ?
> > A-t-on mieux , par exemple basés sur la présence des différents
> > opérateurs entre deux ville et temps de transit moyen ?
> > Enfin un outil permettant de determiner le meilleur peering entre deux
> > points ( par meilleur j’entends meilleur temps de transit .
> > Pour terminer un plan a jours des cables sous marins existants ,
> > projets en cours de déploiement et délai, connaitre la longueur des
> > cables?
> >
> > Merci par avance,
> >
> > bonne journée
> >
> >
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Re: [FRnOG] [MISC] Divers question reseau

2016-02-15 Par sujet Kavé Salamatian 

> Le 15 févr. 2016 à 13:33, Jérôme Nicolle  a écrit :
> 
> Bonjour Pierre,
> 
> Les données géographiques des câbles ne sont pas des informations
> publiques.

si les positions approximative mais suffisamment précise pour le besoin que tu 
décris le sont (http://www.submarinecablemap.com). Pour les cables terrestres 
c’est plus complexe, mais il y’a des inférences assez précises dans certains 
pays (voir http://conferences.sigcomm.org/sigcomm/2015/pdf/papers/p565.pdf pour 
les states par exemples)


> Les interconnexions des opérateurs les utilisant non plus.
Elle ne sont pas aussi précisément décrite mais il y’a 
https://www.peeringdb.com/ qui a plus de 70% des intercos BGP. Par contre très 
peu d’informations de capacité d’intercos.

D’autre part les latences ne dépendent pas seulement des distances, elles sont 
largement dépendantes de l’architecture des PoPet de l’état de congestion des 
liens qui elles sont secrètes (même si c’est parfois inferable).
> 
> Les latences de certains tracés peuvent t'être fournies en avant-vente,
> parfois sous NDA, par les opérateurs de services longue-distance. Mais
> peu prendront la peine de te répondre si tu n'es pas réellement
> susceptible d'acheter.
> 
> Les latences effectives sont très variables, même pour deux réseaux
> empruntant les mêmes câbles, du fait des technologies de transmission
> (en l'occurrence présence d'EDFA ou compensateur de dispersion
> chromatique) ou de la présence ou non d'équipements actifs
> intermédiaires (genre switchs OTN ou routeurs IP/MPLS).
> 
> Il n'y a donc aucun autre moyen qu'une approche empirique pour
> déterminer, tracé par tracé, les latences mesurées.
> 
> Concernant le peering, c'est encore plus complexe : les stats de trafic,
> le schéma de routage et la disponibilité d'interconnexions de chaque
> opérateurs majeur sont des données trop sensibles pour être communiquées
> sans NDA, et pas à n'importe qui (demande à l'ARCEP… Même eux n'y
> arrivent pas).


Les stats de traffic sont secrètes par contre le schéma de routage est 
inférable en grande partie par simple traceroute et monitoring BGP (même si 
fréquemment cela ne donne pas le même résultat !) 
> 
> Des approximations sont toujours possibles, mais elle n'ont aucun
> intérêt pratique, donc il est plutôt normal qu'il n'existe pas un outil
> auto-magique comme ce que tu évoques.
> 
> Si toutefois tu as des analyses ou études précises à effectuer, avec un
> budget conséquent, alors des services comme TeleGeography ou autres
> consultants spécialisés sauront collecter et traiter les données en
> question.

Il y’a aussi une littérature très importante que je peux donner si besoin.

A+

Kavé Salamatian

> 
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> Jérôme Nicolle
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Re: [FRnOG] [MISC] Divers question reseau

2016-02-15 Par sujet David Ponzone 
Pour les câbles existants:

http://www.submarinecablemap.com

service de TeleGeography.

Ei t’as des $ en masse:

https://www.telegeography.com/research-services/global-bandwidth-research-service/index.html

comme l’a déjà indiqué Jérôme.


> Le 15 févr. 2016 à 12:47, ay pierre  a écrit :
> 
> bonjour la liste, :)
> 
> Existe il un outil pour connaitre les temps de transit théorique entre
> deux villes nationales ou internationales tenant compte du parcours
> des cables sous marins et basé sur la distance ?
> A-t-on mieux , par exemple basés sur la présence des différents
> opérateurs entre deux ville et temps de transit moyen ?
> Enfin un outil permettant de determiner le meilleur peering entre deux
> points ( par meilleur j’entends meilleur temps de transit .
> Pour terminer un plan a jours des cables sous marins existants ,
> projets en cours de déploiement et délai, connaitre la longueur des
> cables?
> 
> Merci par avance,
> 
> bonne journée
> 
> 
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2016-02-15 Par sujet ay pierre 
bonjour la liste, :)

Existe il un outil pour connaitre les temps de transit théorique entre
deux villes nationales ou internationales tenant compte du parcours
des cables sous marins et basé sur la distance ?
A-t-on mieux , par exemple basés sur la présence des différents
opérateurs entre deux ville et temps de transit moyen ?
Enfin un outil permettant de determiner le meilleur peering entre deux
points ( par meilleur j’entends meilleur temps de transit .
Pour terminer un plan a jours des cables sous marins existants ,
projets en cours de déploiement et délai, connaitre la longueur des
cables?

Merci par avance,

bonne journée


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