Re: [PUG] Vintage Hardware: Alpha AXP LX164 mit aktuellem Linux System

2011-06-08 Diskussionsfäden Christian Felsing
Manche Dinge mache ich einfach, weil es Spaß macht. Warum soll man so
ein Board wegwerfen ?
Mal im Ernst: Wenn man portierbare Software entwickeln will, dann sollte
die auch auf einem Nicht x86 System getestet werden.

Viele Grüße
Christian

Am 07.06.2011 22:32, schrieb Martin Schmitt:

 Du hast also, kurz gesagt, einen Weg gefunden, überschüssigen Atomstrom
 in Security by Obscurity umzuwandeln. ;-)

-- 

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org


Re: [PUG] Vintage Hardware: Alpha AXP LX164 mit aktuellem Linux System

2011-06-08 Diskussionsfäden Martin Schmitt
Am 08.06.2011 11:03, schrieb Christian Felsing:

 Mal im Ernst: Wenn man portierbare Software entwickeln will, dann sollte
 die auch auf einem Nicht x86 System getestet werden.

Mag sein, aber außer der Sache mit den Exploits hattest Du ja keine
weiteren Benefits aufgezählt. :-)

-martin

-- 
Martin Schmitt / Schmitt Systemberatung / www.scsy.de
-- http://www.pug.org/index.php/Benutzer:Martin --



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
-- 

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org


Re: [PUG] Passwort zwischen Linux und Windows syncronisieren

2011-06-08 Diskussionsfäden Klaus Klein

Am 07.06.2011 17:35, schrieb Stefan Jakob:

Moin,
Wie sieht es hier aus? Gab es schon ein Treffen?


Ein Treffen zum Thema gab es noch nicht.

Habe meine Server mit einem rudimentären Debian neu aufgesetzt um mal einige 
erste Gehversuche zu absolvieren.

Gruß,
Klaus
--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org


[PUG] nachfrage.whatsapp...

2011-06-08 Diskussionsfäden mich...@4lin.net
Hallo Liste,

eine Frage in die Runde (da ich kein smartphone habe kann ich das nicht 
rausfinden):
Ein Schüler behauptet die Applikation whatsapp würde sich nur ausführen lassen 
falls von vorher dieser Software das Kopieren der Kontaktliste erlaubt hätte. 
Falls man es nicht erlaubt funktioniere die Applikation eben einfach nicht.

Weiß Jemand hier ob das stimmt? - Das führt als Beweis dafür aufgeführt dass 
man unter OpenSource genauso abgelinkt würde wie im proprietären ,,jail von 
Apple.

Gruß,

Michael Bischof 
-- 

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org


Re: [PUG] nachfrage.whatsapp...

2011-06-08 Diskussionsfäden Stefan Dorn
 eine Frage in die Runde (da ich kein smartphone habe kann ich das nicht
 rausfinden):
 Ein Schüler behauptet die Applikation whatsapp würde sich nur ausführen
 lassen
 falls von vorher dieser Software das Kopieren der Kontaktliste erlaubt
 hätte.
 Falls man es nicht erlaubt funktioniere die Applikation eben einfach
 nicht.

 Weiß Jemand hier ob das stimmt? - Das führt als Beweis dafür aufgeführt
 dass
 man unter OpenSource genauso abgelinkt würde wie im proprietären ,,jail
 von
 Apple.

Hi Michael,

ein kurzer Abriss dazu:
https://ww.sd.vc/wp/2011/03/18/whatsapp-das-malheur-mit-dem-datenschutz/

Gruß
Stefan


-- 

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org


Re: [PUG] nachfrage.whatsapp...

2011-06-08 Diskussionsfäden mich...@4lin.net
Am Mittwoch, 8. Juni 2011 18:22:13 schrieb Thomas:
 On Wed, Jun 08, 2011 at 17:47:24 +0200, mich...@4lin.net wrote:
  Hallo Liste,
 
  eine Frage in die Runde (da ich kein smartphone habe kann ich das nicht
  rausfinden):
  Ein Schüler behauptet die Applikation whatsapp würde sich nur ausführen
  lassen falls von vorher dieser Software das Kopieren der Kontaktliste
  erlaubt hätte. Falls man es nicht erlaubt funktioniere die Applikation
  eben einfach nicht.
 
  Weiß Jemand hier ob das stimmt? - Das führt als Beweis dafür aufgeführt
  dass man unter OpenSource genauso abgelinkt würde wie im proprietären
  ,,jail von Apple.

 Soweit ich das sehe, ist Whatsapp gar kein OpenSource-Programm? Oder war
 gemeint, dass man das Programm auch (neben Symbian, iOS, Blackberry, ...)
 auf Android (wenn man das denn als OpenSource ansieht...) ausführen kann?
 Dass Nicht-OpenSource-Programme auch auf einem OpenSource-OS Unsinn
 anstellen können, sollte wohl eigentlich klar und kein Argument gegen
 OpenSource sein.

 Thomas

Danke Euch beiden für die wirklich sehr flotten Antworten und den Link
https://ww.sd.vc/wp/2011/03/18/whatsapp-das-malheur-mit-dem-datenschutz/
, den ich gleich weitergebe. Zeit zu prüfen habe ich nicht. Aber wenn das 
richtig ist hieße das für ein wenig billig oder umsonst simsen machten sich 
Leute zu dummen Sklaven anonymer Firmen. 
Demnach scheint whatsapp genauso ein Ding zu sein wie facebook. 

Gruß,

Michael Bischof 

-- 

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org


Re: [PUG] nachfrage.whatsapp...

2011-06-08 Diskussionsfäden hlehmbruch
Hai,
naja so ein Smartdingens habe ich auch nicht, aber ich vermute dat
Schüler hat Recht in Bezug Abzocke/Betrug ;)

Es Kommt auf den/die jeweiligen Programmierer/Auftraggeber an, was so
ein App so alles macht und nicht macht.

Will der/die InitiatorEn jenes obskuren Apps an die persönlichen Daten
jenes/jener Smartgedöns Besitzer kommen, so ist es am einfachsten ein
App tackeln und es zum Download anbieten welches dann ..., nun du weist
schon.

Und jenem Dunstkreis ist es egal ob OpenSource dadurch in Verruf kommt
oder nicht.

Was du machen kannst, falls dieses wirklich OpenSource ist, ist dir
den Quellcode anschauen ;).

Frage was will man mit jenen App eigentlich, wofür ist es gut?

Und falls jenes App wirklich so ein Ablinck Ding ist, sofort
Veröffentlichen! und/oder patchen, auf den Index, Apple anschreiben,
jene Initiatoren Anzeigen, da sie Kriminell sind! usw.

Dieses wäre dann der Vorteil von OpenSource für den Endverbraucher.

Kommt man an den Quellcode nicht ran, so ist es Freeware mehr nicht.

Generell sollte jeder der sich mit solchen Dingen wie Smartföhns oder
so abgibt, und ein App nach dem anderen drauf packt sehr genau Bewusst
sein was er/sie da macht.

Dieses Thema wäre mehrere Doppelstunden Stoff/ Lehrplanmäßig wert.

greetz Hendrik

Am Wed, 8 Jun 2011 17:47:24 +0200
schrieb mich...@4lin.net mich...@4lin.net:

 Hallo Liste,
 
 eine Frage in die Runde (da ich kein smartphone habe kann ich das
 nicht rausfinden):
 Ein Schüler behauptet die Applikation whatsapp würde sich nur
 ausführen lassen falls von vorher dieser Software das Kopieren der
 Kontaktliste erlaubt hätte. Falls man es nicht erlaubt funktioniere
 die Applikation eben einfach nicht.
 
 Weiß Jemand hier ob das stimmt? - Das führt als Beweis dafür
 aufgeführt dass man unter OpenSource genauso abgelinkt würde wie im
 proprietären ,,jail von Apple.
 
 Gruß,
 
 Michael Bischof 



smime.p7s
Description: S/MIME cryptographic signature
-- 

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org


Re: [PUG] nachfrage.whatsapp...

2011-06-08 Diskussionsfäden mich...@4lin.net
Am Mittwoch, 8. Juni 2011 18:33:40 schrieb hlehmbr...@gmx.net:
 
 Kommt man an den Quellcode nicht ran, so ist es Freeware mehr nicht.

 Generell sollte jeder der sich mit solchen Dingen wie Smartföhns oder
 so abgibt, und ein App nach dem anderen drauf packt sehr genau Bewusst
 sein was er/sie da macht.

 Dieses Thema wäre mehrere Doppelstunden Stoff/ Lehrplanmäßig wert.

Würde aber voraussetzen, dass sich wirklich eine Mehrheit von SchülerInnen 
dafür interessiert. Eine ,,App, mit der man SMS quasi umsonst nutzen kann, 
interessiert nur in einem Punkt: wo kriegt man die her? Wer käme auf die 
irrsinnige Idee so etwas kritisieren zu wollen?
Datenschutz? Ist doch sowas von 20. Jhdt... oder so ähnlich denkt die 
Wohlstandsverwahrlosung. Genug davon für heute.

Gruß,

Michael Bischof
 
-- 

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org


Re: [PUG] Schnellste Tabellenkalkulation?

2011-06-08 Diskussionsfäden Bernhard Guillon



On Tue, 7 Jun 2011, Rüdiger Bub wrote:

Vielen Dank erstmal für die Tipps. Ich bin fleißig am Ausprobieren, womit ich 
die größte Verbesserung erzielen kann...


Ein erstes Ergebnis:

Gnumeric lädt die Tabelle in 1 Minute ! Super, und ich denke: alles ist gut. 
Aber das Abspeichern der Tabelle dauert dann genau dieselben knapp 2 Stunden 
wie vorher das Laden mit ooo. ooo speichert in 1-2 Minuten.


In welchem Format speicherst du die Tabelle? Das interne Format ist normal 
schneller als odf.


Gruß,
Bernhard-- 

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org


Re: [PUG] nachfrage.whatsapp...

2011-06-08 Diskussionsfäden Martin Schmitt
Am 08.06.11 18:29, schrieb mich...@4lin.net:

 , den ich gleich weitergebe. Zeit zu prüfen habe ich nicht. Aber wenn das 
 richtig ist hieße das für ein wenig billig oder umsonst simsen machten sich 
 Leute zu dummen Sklaven anonymer Firmen. 

Zeit, um Dir eine halbwegs von Fakten untermauerte Meinung zuzulegen,
hast Du nicht.

Zeit, um mich zu beleidigen, hast Du.

-martin



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
-- 

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org


Re: [PUG] Schnellste Tabellenkalkulation?

2011-06-08 Diskussionsfäden Rüdiger Bub



Ein erstes Ergebnis:

Gnumeric lädt die Tabelle in 1 Minute ! Super, und ich denke: alles 
ist gut. Aber das Abspeichern der Tabelle dauert dann genau dieselben 
knapp 2 Stunden wie vorher das Laden mit ooo. ooo speichert in 1-2 
Minuten.


In welchem Format speicherst du die Tabelle? Das interne Format ist 
normal schneller als odf.


Gruß,
Bernhard


Ich habe nun mal im gnumeric-Format gespeichert. Das ist wirklich VIEL 
schneller. Nur leider habe ich Spalten, in denen ich links- und 
rechtsläufige Schriften im selben Satz verwende. OOO kommt damit prima 
zurecht, Gnumeric nicht, d.h. die Wortfolge sieht dann anders aus, als 
sie logisch richtig ist. In dieser Hinsicht reize ich OOO voll aus. 
Trotzdem ist der Zeitgewinn beim Speichern im Gnumericformat erheblich 
und würde mir reichen. Nur z.B. beim Umformatieren einer Spalte benutzt 
gnumeric beide Kerne zu 100% und legt damit das ganze System für Minuten 
lahm. ooo nimmt hier nur einen Kern, so wie beide es beim Laden und 
Speichern tun.


Vielen Dank für den Tipp. Ich probiere aber nun erstmal weiter... 
Notfalls muss ich meine Schriftenproblem anders lösen.


Gruß, Rüdiger

--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org


Re: [PUG] nachfrage.whatsapp...

2011-06-08 Diskussionsfäden mich...@4lin.net
Am Mittwoch, 8. Juni 2011 20:58:14 schrieb Martin Schmitt:
 Am 08.06.11 18:29, schrieb mich...@4lin.net:
  , den ich gleich weitergebe. Zeit zu prüfen habe ich nicht. Aber wenn das
  richtig ist hieße das für ein wenig billig oder umsonst simsen machten
  sich Leute zu dummen Sklaven anonymer Firmen.

 Zeit, um Dir eine halbwegs von Fakten untermauerte Meinung zuzulegen,
 hast Du nicht.

 Zeit, um mich zu beleidigen, hast Du.
 
Inwiefern habe ich Dich beleidigt? Wir reden ja nicht vom irgendwie billig 
simsen sondern mit diesem Programm billig simsen, das zur Voraussetzung macht 
die Kontaktdaten zu kopieren. Soweit habe ich den Sachverhalt und die 
Leserbriefe im angegebenen Link schon nachgelesen. 

Wo ist der Fehler? 

Michael Bischof 


-- 

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org


Re: [PUG] nachfrage.whatsapp...

2011-06-08 Diskussionsfäden Martin Schmitt
Am 08.06.11 21:54, schrieb mich...@4lin.net:

 Inwiefern habe ich Dich beleidigt? Wir reden ja nicht vom irgendwie billig 
 simsen sondern mit diesem Programm billig simsen, das zur Voraussetzung macht 
 die Kontaktdaten zu kopieren. Soweit habe ich den Sachverhalt und die 
 Leserbriefe im angegebenen Link schon nachgelesen. 

Das ist mir grade mal zu blöd, sorry. Amüsier Dich ruhig weiter in der
Blase aus Halbwissen, die Du Dir da aufgebaut hast.

http://www.whatsapp.com/legal/#Privacy

-martin (Dummer Sklave)



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
-- 

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org


Re: [PUG] nachfrage.whatsapp...

2011-06-08 Diskussionsfäden Gerald Lasch
Hmm, einfach nur einen Link zu liefern ist auch kein Weg eine
Diskussion zu führen.

Datenschutz ist im anglo-amerikanischen Raum meist deutlich weiter
gefasst als im deutschen. Sauer würden mir z.B. Stellen aus dem von
dir gelinkten Abschnitt aufstossen, dass persönliche Daten im Falle
eines Konkurses sonstwo landen können (In the Event of Merger, Sale,
or Bankruptcy: ...we may not be able to control how your personal
information is treated, transferred, or used.) Dann: Special Note to
international users (kompletter Abschnitt), sowie The Way WhatsApp
Uses Information ... Any personal information or status content that
you voluntarily disclose becomes publicly available and can be
collected and used by others.

Positiv ist selbstverständlich, dass sie aussagen keine
personenbezogenen Daten an Werbetreibende weiterzugeben (auch das ist
nicht selbstverständlich).

Inwieweit man solch einen Dienst nutzen möchte bleibt jeden selbst
überlassen, wer seine Daten nicht an Facebook etc. weitergeben möchte
verdient in meinen Augen eher Respekt als dass er mit Halbwissen
beschimpft wird.

(und ja, ich kenne solche Diskussionen wie Die Privatsphäre ist tot,
Lobo lässt grüssen)


Am 8. Juni 2011 22:39 schrieb Martin Schmitt m...@scsy.de:

 Am 08.06.11 21:54, schrieb mich...@4lin.net:

  Inwiefern habe ich Dich beleidigt? Wir reden ja nicht vom irgendwie billig
  simsen sondern mit diesem Programm billig simsen, das zur Voraussetzung 
  macht
  die Kontaktdaten zu kopieren. Soweit habe ich den Sachverhalt und die
  Leserbriefe im angegebenen Link schon nachgelesen.

 Das ist mir grade mal zu blöd, sorry. Amüsier Dich ruhig weiter in der
 Blase aus Halbwissen, die Du Dir da aufgebaut hast.

 http://www.whatsapp.com/legal/#Privacy

 -martin (Dummer Sklave)


 --
 
 PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

-- 

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org


Re: [PUG] nachfrage.whatsapp...

2011-06-08 Diskussionsfäden Martin Schmitt
Am 08.06.11 23:19, schrieb Gerald Lasch:

 Datenschutz ist im anglo-amerikanischen Raum meist deutlich weiter
 gefasst als im deutschen. Sauer würden mir z.B. Stellen aus dem von
 dir gelinkten Abschnitt aufstossen, dass persönliche Daten im Falle
 eines Konkurses sonstwo landen können (In the Event of Merger, Sale,
 or Bankruptcy: ...we may not be able to control how your personal
 information is treated, transferred, or used.) Dann: Special Note to
 international users (kompletter Abschnitt), sowie The Way WhatsApp
 Uses Information ... Any personal information or status content that
 you voluntarily disclose becomes publicly available and can be
 collected and used by others.

Letzteres ist doch albern: Was man öffentlich gemacht hat, ist
öffentlich, und wer es sich wild abgespeichert hat, dem kann man es
nicht mehr wegnehmen. Wie hier auf der Mailingliste. Das braucht Dir
nicht sauer aufstoßen. (Immerhin bist Du da schon einen Schritt weiter
als der verlinkte Blogger, der gleich kotzen wollte.) Der ganze Rest ist
Standard-Kleingedrucktes, speziell diese Konkursnummer.

Mich erinnert die Diskussion an die gierigen Nutzungsbedingungen auf
Foto-Webseiten, denen ein weltweites Nutzungsrecht an den hochgeladenen
Fotos übertragen muß. Klar, was sonst, denn irgendwie müssen die Daten
ja vom Server wieder runter und weltweit in Browser geschoben werden.
Trotzdem taucht einmal im Jahr ein Stratege auf, der diese schrecklichen
Verhältnisse lauthals anprangert.

 Inwieweit man solch einen Dienst nutzen möchte bleibt jeden selbst
 überlassen, wer seine Daten nicht an Facebook etc. weitergeben möchte
 verdient in meinen Augen eher Respekt als dass er mit Halbwissen
 beschimpft wird.

Wir sprechen hier nicht von diesem bodenlosen Moloch namens Facebook,
sondern von WhatsApp, einem Chatprogramm bei dem ich meine Kontakte über
ihre Handynummer adressiere. Wie soll das funktionieren, wenn nicht,
indem ich bei WhatsApp anfrage, ob ihre Handynummern dort bekannt sind?

Nur darum geht es. Nicht um das Kopieren von Adreßdaten. In den Terms of
use steht sogar ganz eindeutig, daß der Name zur Telefonnummer schon
wieder aus dem lokalen Adreßbuch des Chatpartners gezogen wird. Was ich
sicher bestätigen kann.

Wie die Erkennung bekannter Handynummern funktioniert, wissen wir nicht.
Ich finde in der Privacy Notice nichts dazu. Gut möglich, daß sie auf
Hashes der Handynummern basiert, so daß überhaupt keine Daten übertragen
werden. Der einzige Hinweis, daß dies der Fall ist, kommt ja aus diesem
komischen Blog. Die FAQ von WhatsApp beantwortet nur die Frage: Warum
benötigt ihr _meine_ Handynummer?

Um zum Schluß zu kommen: Man kann das drehen und wenden, wie man will.
Jemanden aufgrund irgendwelcher Halbwahrheiten, die man sich in wenigen
Sekunden bei irgendeinem lauthals schreienden Panikblogger angelesen
hat, zum Dummen Sklaven einer anonymen Firma zu erklären, das verdient
in meinen Augen keinen Respekt, sondern ist eine Beleidigung.

-martin



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
-- 

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org


Re: [PUG] nachfrage.whatsapp...

2011-06-08 Diskussionsfäden mich...@4lin.net
Am Donnerstag, 9. Juni 2011 00:14:43 schrieb Martin Schmitt:

 Der einzige Hinweis, daß dies der Fall ist, kommt ja aus diesem
 komischen Blog. Die FAQ von WhatsApp beantwortet nur die Frage: Warum
 benötigt ihr _meine_ Handynummer?

Jemanden aufgrund irgendwelcher Halbwahrheiten, die man sich in wenigen
Sekunden bei irgendeinem lauthals schreienden Panikblogger angelesen
hat, 

Klar, im Prinzip könnte das auch so sein, dass man auf Halbwahrheiten wie auf 
einer Bananenschale ausgerutscht ist. Ich gehe dem natürlich nach, aber nicht 
heute tagsüber. 

Gruß,

Michael Bischof 


-- 

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org