Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-16 Diskussionsfäden Simon Poole
Am 15.05.2013 16:53, schrieb fly: Und ich würde gerne Deine Alternativen wissen bevor Du sie als deprecated markieren willst. Wurde schon vorgeschlagen, aber halt nochmals: man könnte die (jetzt ohne waterway) 7 Tags mit :right und/oder :left Tags ergänzen. Wenn ich richtig gesehen habe wäre

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-16 Diskussionsfäden Wilhelm Spickermann
Hi, Am Thu, 16 May 2013 09:56:57 +0200 schrieb Simon Poole si...@poole.ch: cliff:left=up Sollte das nicht besser high/low sein? Mapper A: Von links gesehen ist es eine Aufwärtskante. Mapper B: Nach links geht es aufwärts. Wilhelm ___ Talk-de

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-16 Diskussionsfäden Peter Wendorff
Hi. Für eine generalisiertere Regel ist das trotzdem schwierig: Dein Beispiel: cliff:left=up wird beim Umdrehen des Weges ohne semantische Änderung zu cliff:right=up Beispiel von mir: highway=steps direction=up wird beim Umdrehen des Weges ohne semantische Änderung aber zu direction=down Wo

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-16 Diskussionsfäden Simon Poole
Am 16.05.2013 10:19, schrieb Peter Wendorff: Oder sehe ich hier die Tags nicht, die dir abei vorschweben? barrier=city_wall http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:barrier%3Dcity_wall Aber vielleicht versteh ich da die Semantik nicht richtig. Simon

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-16 Diskussionsfäden Peter Wendorff
Woher dichtest du dir da das inside/outside? Auf der von dir verlinkten englischsprachigen Seite jedenfalls steht davon nichts, da steht nur two_sided=yes. Und da dazu sonst nichts dokumentiert ist, sehe ich keinen Grund, warum nicht auch hier left/right genutzt werden sollte; zumal die wenigsten

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-16 Diskussionsfäden Simon Poole
Es gibt um den Tagwert, nicht ob links oder rechts im Tagnamen gebraucht wird (also barrier=city_wall, city_wall:left=inside). Die unterschiedliche Höhe im inneren vs ausserhalb der Mauer, scheint mir nur etwas schwierig zum bestimmen und im allgemeinen gibt es aber bei einer Stadtmauer ein

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-16 Diskussionsfäden Wilhelm Spickermann
Hi, Am Thu, 16 May 2013 09:56:57 +0200 schrieb Simon Poole si...@poole.ch: Wurde schon vorgeschlagen, aber halt nochmals: man könnte die (jetzt ohne waterway) 7 Tags mit :right und/oder :left Tags ergänzen. Wenn ich richtig gesehen habe wäre es sinnvoll: jeweils up, down, high,low oder

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-16 Diskussionsfäden Peter Wendorff
Einverstanden, aber das inside/outside müsste ja in diesem Fall nicht angepasst werden: city_wall:left=inside wird beim umdrehen zu city_wall:right=inside und alles bleibt korrekt. Gruß Peter Am 16.05.2013 11:07, schrieb Simon Poole: Es gibt um den Tagwert, nicht ob links oder rechts im

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-16 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Am 16.05.2013 09:56, schrieb Simon Poole: Beispiel Tagging: natural=cliff cliff:left=up (cliff:right=down) Meiner Meinung nach sollte bei so etwas left/right in den Wert. Also cliff:lower_side = left/right city_wall:inside = left/right oder auch flow = forward/backward/(alternating) Die

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-16 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 16. Mai 2013 10:36 schrieb Simon Poole si...@poole.ch: Am 16.05.2013 10:19, schrieb Peter Wendorff: Oder sehe ich hier die Tags nicht, die dir abei vorschweben? barrier=city_wall http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:barrier%3Dcity_wall Aber vielleicht versteh ich da die Semantik

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-16 Diskussionsfäden Simon Poole
Am 16.05.2013 11:37, schrieb Tobias Knerr: Am 16.05.2013 09:56, schrieb Simon Poole: Beispiel Tagging: natural=cliff cliff:left=up (cliff:right=down) Meiner Meinung nach sollte bei so etwas left/right in den Wert. Also cliff:lower_side = left/right city_wall:inside = left/right oder

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-16 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 16. Mai 2013 10:53 schrieb Peter Wendorff wendo...@uni-paderborn.de: Woher dichtest du dir da das inside/outside? Auf der von dir verlinkten englischsprachigen Seite jedenfalls steht davon nichts, da steht nur two_sided=yes. Und da dazu sonst nichts dokumentiert ist, sehe ich keinen

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-16 Diskussionsfäden Henning Scholland
Hallo, für Objekte ohne Zusatztag werden die Auswerter und Editoren sich schon an dem bisherigen Default orientieren. Wenn dann in Zukunft ein solcher Weg ungedreht wird, wird der Editor also bspw. dann das entsprechende Zusatztag setzen. Henning Am 16.05.2013 11:09, schrieb Wilhelm

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-16 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Am 16.05.2013 12:01, schrieb Simon Poole: Der Vorteil von *:left und *:right im Tagnamen ist, dass es von den jetzigen Editoren schon unterstützt würde (Renderer müssten natürlich nachziehen). Jeder Tag mit solcher Semantik im Tagwert braucht einfach wieder ein Sonderbehandlung. Also

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-16 Diskussionsfäden Wilhelm Spickermann
Hi, Am Thu, 16 May 2013 12:43:30 +0200 schrieb Henning Scholland o...@aighes.de: für Objekte ohne Zusatztag werden die Auswerter und Editoren sich schon an dem bisherigen Default orientieren. Wenn dann in Zukunft ein solcher Weg ungedreht wird, wird der Editor also bspw. dann das

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-16 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 16. Mai 2013 13:26 schrieb Wilhelm Spickermann o...@spickermann-d.de: Ein noch nicht umgestellter OSMI würde falsche Fehlermeldungen erzeugen. Noch nicht umgestellte Renderer würden Mapper zu unsinnigen Änderungen anregen. Das ist der Preis der Flexibilität, wir könnten ja nichts mehr

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-16 Diskussionsfäden Henning Scholland
Hallo, so sehe ich das auch. Ich denke auch, dass die großen bekannten Tools da recht schnell drauf reagieren würden. Ich denke, dass alleine der Vorteil, dass vielen Mappern die Arbeit mit den Daten erleichtert den Nachteil relativiert. Erleichtert meint, dass man sich nicht mehr gedanken

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-16 Diskussionsfäden Wilhelm Spickermann
Hi, Am Thu, 16 May 2013 13:37:12 +0200 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Das ist der Preis der Flexibilität, wir könnten ja nichts mehr hinzufügen oder anpassen, wenn wir diesem Argument folgen würden. Ich sage nicht, dass das völlig von der Hand zu weisen ist, aber es ist

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-16 Diskussionsfäden Michael Buege
Zitat Wilhelm Spickermann: Am Thu, 16 May 2013 13:37:12 +0200 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Das ist der Preis der Flexibilität, wir könnten ja nichts mehr hinzufügen oder anpassen, wenn wir diesem Argument folgen würden. Ich sage nicht, dass das völlig von der Hand zu

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-16 Diskussionsfäden Wilhelm Spickermann
Am Thu, 16 May 2013 14:53:16 +0200 schrieb Michael Buege mich...@buegehome.de: Etwa so: Nach Abstimmung eines Proposals wird dieses eingefroren (unveränderlich gemacht) und ihm wird zentral eine Nummer gegeben. [...] Abstimmungen über Proposals haben keine bindende Wirkung und werden

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-16 Diskussionsfäden Tirkon
Bei anderen Programmen habe ich eine gute Lösungsmöglichkeit gesehen: Da wird die Warnung zunächst jedesmal gezeigt, bis man sie abwählt. Dennoch erscheint die Meldung noch dreimal in größer werdenden Abständen, wobei man sie wieder aktivieren kann. malenki o...@malenki.ch wrote: Es wird

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-15 Diskussionsfäden fly
On 13.05.2013 16:10, Simon Poole wrote: Am 13.05.2013 14:43, schrieb Ronnie Soak: oneway gehört nicht zu den genannten (4 nach meine Zählung) Tags da sich mit oneway=-1 die Richtung umkehren lässt, was die meisten Editoren und Anwendungen auch unterstützen. Die 4 Tags sind übrigens (kann

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-15 Diskussionsfäden Alex Barth
Danke für input an alle. @jfirebaugh, mein Kollege und iD Programmierer hat soeben eine neue iD Roadmap für 1.1 gepostet [1]. Sie beinhaltet auch umfangreicheren relations support. Viele der Bedenken die hier aufkamen sollten also mit 1.1 befriedigt sein. Genaue release Daten werden sich in den

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-15 Diskussionsfäden Alex Barth
Wie soeben auch auf [talk] gepostet: Ich bitte alle, die auf konkrete Bugs in iD stossen, diese auf der issue queue [1] mit einem neuen issue zu beschreiben. Das hilft den iD Programmierern den editor besser und robuster zu machen. Danke für die Mithilfe und alles Beste - Alex

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-14 Diskussionsfäden Henning Scholland
Hallo Das würde ich nicht unbedingt sagen. Bspw. wenn ich einen Teil des Umrisses eines Waldes parallel verschieben möchte, um es als Fluss etc. zu nutzen. Dann trenne ich den Wald auf, mache die Operationen und dann schließe ich den Wald wieder. Da ist das Erzeugen des MP überflüssig.

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-14 Diskussionsfäden Ronnie Soak
Übersetzung: Wir haben nicht vor, Warnungen für das Umkehren von Wegrichtungen anzeigen zu lassen. Warnungen mögen gut gemeint sein, laufen aber dem Ziel von iD zuwider, neue Nutzer zu Kartenbeiträgen zu ermutigen, weil sie [die Warnungen] die Nutzer verunsichern, auch wenn die Bearbeitungen

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-14 Diskussionsfäden Wilhelm Spickermann
Hi, Am Tue, 14 May 2013 08:42:42 +0200 schrieb Henning Scholland o...@aighes.de: Bspw. wenn ich einen Teil des Umrisses eines Waldes parallel verschieben möchte, um es als Fluss etc. zu nutzen. Dann trenne ich den Wald auf, mache die Operationen und dann schließe ich den Wald wieder. Da ist

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-14 Diskussionsfäden Henning Scholland
Hallo, das hört sich sinnvoll an. Hast du das den josm-devvs schon vorgeschlagen? Henning Am 14.05.2013 09:27, schrieb Wilhelm Spickermann: Hi, Am Tue, 14 May 2013 08:42:42 +0200 schrieb Henning Scholland o...@aighes.de: Bspw. wenn ich einen Teil des Umrisses eines Waldes parallel

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-14 Diskussionsfäden Wilhelm Spickermann
Hi, Am Tue, 14 May 2013 10:22:59 +0200 schrieb Henning Scholland o...@aighes.de: Hallo, das hört sich sinnvoll an. Hast du das den josm-devvs schon vorgeschlagen? Henning Nein. Ein Vollautomatik würde vielleicht auch nicht zum JOSM passen. Ich bin da unsicher. Vielleicht eher in Form von

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-14 Diskussionsfäden Florian Lohoff
Hi, On Tue, May 14, 2013 at 01:18:10AM +0200, Henning Scholland wrote: Ob die Nutzer nun von Programmmeldungen verunsichert werden, oder von den empörten Mitmappern, die sich über die ganzen Zerstörungen aufregen läuft dann aber letztlich aufs gleiche hinaus. Dann aber lieber mit

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-14 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 14. Mai 2013 12:03 schrieb Florian Lohoff f...@zz.de: Andere dinge lassen sich auch leicht fixen denke ich man muss sie nur mal versuchen exakt zu beschreiben und ein ticket dafuer aufmachen dann kann man ja code einbauen der das verhindert. Sehe ich auch so, die Programmierer haben

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-14 Diskussionsfäden Wolfgang Hinsch
Hallo, Am Dienstag, den 14.05.2013, 12:08 +0200 schrieb Martin Koppenhoefer: Am 14. Mai 2013 12:03 schrieb Florian Lohoff f...@zz.de: Andere dinge lassen sich auch leicht fixen denke ich man muss sie nur mal versuchen exakt zu beschreiben und ein ticket dafuer aufmachen dann kann man ja

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-14 Diskussionsfäden Henning Scholland
Hallo Wolfgang, das klingt erstmal nach einer recht guten Idee. Vor allem auch, weil es dadurch für den Mapper einfacher zu verstehen wird welche Tags richtungsabhängig sind. Bei einer Klippe oder einer Küstenlinien ist sowas nicht gerade selbsterklärend. Einen weiteren Vorteil sehe ich

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-14 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 14. Mai 2013 13:21 schrieb Wolfgang Hinsch osm-lis...@ivkasogis.de: Dann wird einmal definiert, nach welcher Regel (Muster) die Begriffe umzustellen sind beim Umdrehen und gut ist. oneway=forward/backward coastline=yes sea=right/left Bestehende Software kann sehr leicht das neue

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-14 Diskussionsfäden Ruben Kelevra
Am 14.05.2013 13:22 schrieb Wolfgang Hinsch osm-lis...@ivkasogis.de: Es stellt sich die Frage, ob richtungsgebundene tags überhaupt erforderlich (und sinnvoll) sind. Die Geschichte mit dem oneway ist historisch gewachsen, als es noch kaum Probleme gab. Dann/davor kamm die Coastline. Das

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-14 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Tue, May 14, 2013 at 01:21:23PM +0200, Wolfgang Hinsch wrote: wäre es denn, damit grundsätzlich aufzuräumen und alles auf die forward/backward oder left/right-Tags umzustellen. Dann wird einmal definiert, nach welcher Regel (Muster) die Begriffe umzustellen sind beim Umdrehen und gut ist.

[Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-14 Diskussionsfäden Gertrud Simson
Ich finde auch, dass unnötige Warnungen für Anfänger eher abschreckend sind, aber beim Löschen von Elementen, die Teil einer Relation sind, MUSS es meiner Meinung nach eine Warnmeldung geben. Gerade weil Anfänger (öfters als erfahrene Mapper) etwas löschen und dann neuzeichnen anstatt es nur zu

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-13 Diskussionsfäden fly
On 11.05.2013 07:02, Jo wrote: 2013/5/11 malenki o...@malenki.ch Tirkon schrieb: [keine Warnung beim Umkehren von Wegen, keine Warnung beim Löschen von Relationsmitgliedern...] Nach dem Lesen dieses Threads schrieb ich im IRC versehentlich in #osm statt in #osm-de, wodurch eine

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-13 Diskussionsfäden Simon Poole
Am 13.05.2013 14:09, schrieb fly: JOSM kann es und für Potlatsch gibt es einen Bug Report, aber warum halten die Entwickler von iD tags wie cliff oder retaining_wall für unwichtig und erlauben weiterhin das Umdrehen. Ich zitiere aus einem bisschen JavaDoc das ich gerade geschrieben habe:

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-13 Diskussionsfäden Ronnie Soak
Ich zitiere aus einem bisschen JavaDoc das ich gerade geschrieben habe: /** * There is a set of tags which lead to a way not being reversable, this is EXTREMLY stupid and should be depreciated immediately. * @return true if somebody added the brain dead tags */ Deine

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-13 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
2013/5/13 Ronnie Soak chaoschaos0...@googlemail.com Ich zitiere aus einem bisschen JavaDoc das ich gerade geschrieben habe: /** * There is a set of tags which lead to a way not being reversable, this is EXTREMLY stupid and should be depreciated immediately. * @return

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-13 Diskussionsfäden Simon Poole
oneway gehört nicht zu den genannten (4 nach meine Zählung) Tags da sich mit oneway=-1 die Richtung umkehren lässt, was die meisten Editoren und Anwendungen auch unterstützen. Die 4 Tags sind übrigens (kann natürlich noch mehr geben) natural=cliff natural=coastline barrier=retaining_wall

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-13 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
On 13/mag/2013, at 16:10, Simon Poole si...@poole.ch wrote: Die 4 Tags sind übrigens (kann natürlich noch mehr geben) natural=cliff natural=coastline barrier=retaining_wall man_made=embankment +1 barrier=city_wall gehört z.B. auch dazu. Gruß Martin

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-13 Diskussionsfäden Simon Poole
Am 13.05.2013 15:45, schrieb Martin Koppenhoefer: ich finde auch, mit einem abwertenden Kommentar in irgendeiner Software ist da nichts gewonnen. Es gibt nunmal einige tags, die richtungsabhängig sind, gerade weil in den letzten 10 Jahren noch niemand einen Alternativvorschlag bringen

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-13 Diskussionsfäden Martin Raifer
Am 13.05.2013, 16:10 Uhr, schrieb Simon Poole si...@poole.ch: natural=cliff natural=coastline barrier=retaining_wall man_made=embankment Am 13.05.2013, 16:18 Uhr, schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: barrier=city_wall gehört z.B. auch dazu. ...aber nur wenn two_sided=yes

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-13 Diskussionsfäden Ruben Kelevra
Am 13.05.2013 14:10 schrieb fly lowfligh...@googlemail.com: Ich werde also in Zukunft die Entwickler anschreiben und sie bitten die Fehler in der Datenbank zu korrigieren und in Kontakt mit den Nutzern ihrer Software zu treten. Ich habe nämlich keine Lust mehr mich wie mit Fußengetreten zu

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-13 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 13. Mai 2013 16:29 schrieb Martin Raifer tyr@gmail.com: Außerdem verstehe ich nicht, wieso man_made=embankment in dieser Liste auftaucht. weil Dämme auch oft 2 unterschiedliche Seiten (innen und aussen) haben. Gruß Martin ___ Talk-de

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-13 Diskussionsfäden Ronnie Soak
Achos, es geht also nicht um wege, die sich nicht umdrehen lassen, sondern um tags, die sich nicht umdrehen lassen. Ok. Das kam bei mir bisher nicht so an. oneway=-1 war mir bis dato zudem unbekannt. Ist aber tatsaechlich im Wiki dokumentiert. (Wenn auch als deprecated mit dem dem Hinweis auf

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-13 Diskussionsfäden Simon Poole
Am 13.05.2013 16:29, schrieb Martin Raifer: . ...aber nur wenn two_sided=yes nicht gesetzt ist. Außerdem können barrier=city_wall und natural=cliff auch auf Flächen benutzt werden, dann ist eine Richtungsumkehrung wieder uneingeschränkt erlaubt. Außerdem verstehe ich nicht, wieso

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-13 Diskussionsfäden Ronnie Soak
Die (mittlerweilen) 5 Ausnahmen, lassen als Lösung nur zu dem Benutzer mitzuteilen: Kannst du nicht machen oder Wenn du das machst, machst du was kaputt, die Wege sind wirklich nicht umkehrbar. Was spricht gegen diese Loesung? Gruss, Chaos ___

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-13 Diskussionsfäden Ruben Kelevra
Ich seh immernoch den tieferen Sinn nicht überhaupt ein umdrehen von Wegen anzubieten. Kann mir jemand mal den Vorteil vom umdrehen erklären? Ich mach das immer nur VOR dem eintragen von Lanes-Tags, damit alle Wege zu der Kreuzung hin führen. Ich geh davon aus das kein Anfänger was an

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-13 Diskussionsfäden Simon Poole
Am 13.05.2013 16:45, schrieb Ruben Kelevra: Ich seh immernoch den tieferen Sinn nicht überhaupt ein umdrehen von Wegen anzubieten. Die üblichen expliziten Fälle sind Kreisverkehre und Einbahnstrassen. Implizit beim Verbinden von Wegen. Simon ___

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-13 Diskussionsfäden Martin Raifer
Am 13.05.2013, 16:28 Uhr, schrieb Simon Poole si...@poole.ch: [...] lassen als Lösung nur zu dem Benutzer mitzuteilen: Kannst du nicht machen oder Wenn du das machst, machst du was kaputt, die Wege sind wirklich nicht umkehrbar.

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-13 Diskussionsfäden Ruben Kelevra
Fehlt nur noch eine Lösung für das kombinieren von Wegen. Lg Ruben Am 13.05.2013 16:59 schrieb Martin Raifer tyr@gmail.com: Am 13.05.2013, 16:28 Uhr, schrieb Simon Poole si...@poole.ch: [...] lassen als Lösung nur zu dem Benutzer mitzuteilen: Kannst du nicht machen oder Wenn du das

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-13 Diskussionsfäden Peter Wendorff
Am 13.05.2013 16:45, schrieb Ruben Kelevra: Ich seh immernoch den tieferen Sinn nicht überhaupt ein umdrehen von Wegen anzubieten. Kann mir jemand mal den Vorteil vom umdrehen erklären? Ich mach das immer nur VOR dem eintragen von Lanes-Tags, damit alle Wege zu der Kreuzung hin führen.

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-13 Diskussionsfäden René Kirchhoff
Am 13. Mai 2013 15:45 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Schwierig wird es m.E. vor allem dann, wenn nicht alle vorhandenen tags angezeigt werden, und div. Objekte (insb. Relationen) vor dem Nutzer versteckt werden. Das finde ich OK für einen einfachen POI-Editor, der dann

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-13 Diskussionsfäden Simon Poole
Am 13.05.2013 16:58, schrieb Martin Raifer: Hm... Ich glaube hier gibt es zwei verschiedene Interpretationen von Weg umkehren. Du meinst: Reihenfolge der Nodes im OSM-Way umkehren bei gleichzeitiger Beibehaltung des abgebildeten Sachverhalts. iD meint: Drehe die abgebildete Information

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-13 Diskussionsfäden Martin Raifer
Am 13.05.2013, 17:03 Uhr, schrieb Ruben Kelevra cyr...@gmail.com: Fehlt nur noch eine Lösung für das kombinieren von Wegen. Ich glaube das Zusammenfügen sollte zumindest dann nicht angeboten werden, wenn für das Joinen implizit eine richtungsrelevante Eigenschaft umgedreht werden muss

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-13 Diskussionsfäden Henning Scholland
Das sollte nicht möglich sein, solange sich die Eigenschaften unterscheiden und zu den Eigenschaften gehören auch die Relationen. Sprich entweder gleich ablehnen oder den Nutzer fragen: Gehören beide Wege zu der Radroute xyz?. Wenn nein, dann nicht verbinden. Henning Am 13.05.2013 17:03,

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-13 Diskussionsfäden Henning Scholland
Am 13.05.2013 16:43, schrieb Ronnie Soak: Die (mittlerweilen) 5 Ausnahmen, lassen als Lösung nur zu dem Benutzer mitzuteilen: Kannst du nicht machen oder Wenn du das machst, machst du was kaputt, die Wege sind wirklich nicht umkehrbar. Was spricht gegen diese Loesung? +1 Ich denke kaum,

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-13 Diskussionsfäden malenki
Tirkon schrieb: In ID ist es durch die umringenden Icons jetzt für Anfänger noch einfacher als in Potlatch, versehentlich etwas zu löschen oder die Fahrtrichtung umzudrehen - mit entsprechenden Folgen für alle forward und backward Angaben. Diese Fehler sind zudem z.B. für maxspeed nur durch

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-13 Diskussionsfäden Henning Scholland
Ob die Nutzer nun von Programmmeldungen verunsichert werden, oder von den empörten Mitmappern, die sich über die ganzen Zerstörungen aufregen läuft dann aber letztlich aufs gleiche hinaus. Dann aber lieber mit Warnung...dann gehen nicht die vorhandenen Daten kaputt. Henning Am 13.05.2013

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-13 Diskussionsfäden Wilhelm Spickermann
Am Fri, 10 May 2013 07:08:32 +0200 schrieb Wilhelm Spickermann o...@spickermann-d.de: Es gibt mehrere Splittingprobleme ... Ich habe den iD vorhin erstmalig benutzt und war von der Behandlung des Splittings angenehm überrascht. Anders als bei Potlatch und genauso wie im JOSM werden die Routen

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-13 Diskussionsfäden Wilhelm Spickermann
Hi, Ergänzung: Beim Splitten in sich geschlossener Linien mit Flächentag wird beim Splitten völlig richtig ein Multipolygon erzeugt und die Fläche bleibt erhalten. Das ist deutlich besser als beim JOSM. Wow. Wilhelm ___ Talk-de mailing list

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-11 Diskussionsfäden Ruben Kelevra
Hallo Malenski, dem Argument der Programmierer kann ich folgen, Anfänger wollen nicht hundert Hinweise lesen bevor sie loslegen. Sondern einfach, sagen wir ein Café erstellen. Nur gibt es gewisse Dinge die geschützt werden müssen. Wege sollte man ganz allgemein nicht per Hotkey umdrehen können.

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-11 Diskussionsfäden malenki
Ruben Kelevra schrieb: Hallo Malenski, *hüstel* ;) dem Argument der Programmierer kann ich folgen, Anfänger wollen nicht hundert Hinweise lesen bevor sie loslegen. Sondern einfach, sagen wir ein Café erstellen. Ein Warnung sollte ja nur erfolgen, wenn sie (möglicherweise) etwas kaputt machen.

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-11 Diskussionsfäden Ruben Kelevra
Ich entschuldige mich, das war die Autokorrektur. Mit der umfangreichen Bearbeitung hast du recht, nur denke ich das die meisten Anfänger eher kleine Änderungen machen. Dies sollte auch in die Einführung geschrieben werden. Um so einfacher lassen sich Fehler ausbügeln. Man könnte außerdem dem

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-11 Diskussionsfäden Eckhart Wörner
Hallo Wilhelm, Am Freitag, 10. Mai 2013, 07:08:32 schrieb Wilhelm Spickermann: Ein drittes Splittingproblem gibt es bei den Kreisverkehren. Wenn ein Kreisverkehr Element einer Route ist, dann ist damit nur benötigte Teil des Kreisverkehrs gemeint. Splittet man ihn auf, dann gilt diese

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-11 Diskussionsfäden Wilhelm Spickermann
Hallo Eckhart, Am Sat, 11 May 2013 15:40:32 +0200 schrieb Eckhart Wörner ewoer...@kde.org: Wenn an Kreisverkehren von Anfang an für Routen richtig gesplittet wird, sind auch nachträgliche Splits kein Problem mehr. Ich glaube nicht, dass nur gesplittete Kreisverkehre richtig sind. Es ist

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-11 Diskussionsfäden fx99
Ich denke, die entstehenden Probleme beim Editor beheben zu wollen, ist der falsche Ansatz. Meiner Meinung nach muss die Datenbank hochgeladenen Daten auf Konsistenz prüfen und ggf. zurückweisen. Dann erfasst man alle Editoren und auch direkte up-loads auf einen Schlag. Auch JOSM hat seine

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-11 Diskussionsfäden Ruben Kelevra
Am 11.05.2013 17:14 schrieb fx99 f...@vollbio.de: Auch JOSM hat seine Tücken: Wenn man einen Weg oder eine Relation alleine runterlädt, und dann Punkte verschiebt, so kann man andere Wege und Relationen komplett unbrauchbar machen, ohne dass man etwas davon merkt oder dass JOSM meckert. Das

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-11 Diskussionsfäden Eckhart Wörner
Hallo Wilhelm, Am Samstag, 11. Mai 2013, 17:03:16 schrieb Wilhelm Spickermann: Wenn an Kreisverkehren von Anfang an für Routen richtig gesplittet wird, sind auch nachträgliche Splits kein Problem mehr. Ich glaube nicht, dass nur gesplittete Kreisverkehre richtig sind. Es ist etablierte

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-11 Diskussionsfäden Ruben Kelevra
Am Sat, May 11, 2013 at 5:42 PM schrieb Eckhart Wörner ewoer...@kde.org: c) JOSM kann immer noch nicht mehrere Ways im Kreis anordnen Nicht ganz richtig, man muss blos manuell alle Nodes markieren, dann gehts. LG Ruben ___ Talk-de mailing list

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-11 Diskussionsfäden Wilhelm Spickermann
Hi, Am Sat, 11 May 2013 17:42:32 +0200 schrieb Eckhart Wörner ewoer...@kde.org: Ich bestreite nicht, dass ein Mapper das so handhaben, aber sicher nicht die Mehrheit. Ja. Manche machen es so und manche machen es anders. Wenn es dabei auf Mehrheiten ankommt, dann nur auf die Mehrheit bei einer

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-11 Diskussionsfäden NopMap
Tirkon wrote In ID ist es durch die umringenden Icons jetzt für Anfänger noch einfacher als in Potlatch, versehentlich etwas zu löschen Die Kritik an den nahen gefährlichen Icons bleibt nach den bisherigen Rückmeldungen bestehen. Ich sehe da nur die Alternative, sie an weniger exponierter

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-11 Diskussionsfäden Eckhart Wörner
Hallo Wilhelm, Am Samstag, 11. Mai 2013, 18:46:24 schrieb Wilhelm Spickermann: Interessanterweise beginnen alle diese Punkte mit JOSM… (wahrscheinlich gibt es auch ein paar Punkte, die mit Potlatch… oder iD… beginnen). Also an einem Editor-War möchte ich mich nicht beteiligen. Ich mich

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-11 Diskussionsfäden Eckhart Wörner
Hallo Ruben, Am Samstag, 11. Mai 2013, 18:26:38 schrieb Ruben Kelevra: Am Sat, May 11, 2013 at 5:42 PM schrieb Eckhart Wörner ewoer...@kde.org: c) JOSM kann immer noch nicht mehrere Ways im Kreis anordnen Nicht ganz richtig, man muss blos manuell alle Nodes markieren, dann gehts. sorry, ich

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-11 Diskussionsfäden Wilhelm Spickermann
Hi, Am Sun, 12 May 2013 00:10:09 +0200 schrieb Eckhart Wörner ewoer...@kde.org: Das Argument lässt sich genauso auf eine Route A - B - C anwenden, bei der nur eine Teilstrecke von B verwendet wird. Auch wenn ich weiß, welches Teilstück von B verwendet wird, sollte ich B trotzdem passend

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-10 Diskussionsfäden Rainer Knaepper
Am 10.05.2013 00:13, schrieb Tirkon: Auch ich habe anfänglich mit Potlatch Einiges unbeabichtigt zerstört. Hier selbiges. Dessen wurde ich aber erst gewahr, nachdem ich darauf hingewiesen wurde. Da ich hier im Ort praktisch nahezu alleine unterwegs bin, gibt es auch niemanden, der mich

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-10 Diskussionsfäden Rainer Knaepper
Am 10.05.2013 07:08, schrieb Wilhelm Spickermann: Ein drittes Splittingproblem gibt es bei den Kreisverkehren. Wenn ein Kreisverkehr Element einer Route ist, dann ist damit nur benötigte Teil des Kreisverkehrs gemeint. Splittet man ihn auf, dann gilt diese Sonderregel nicht mehr und man muss

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-10 Diskussionsfäden malenki
Tirkon schrieb: [keine Warnung beim Umkehren von Wegen, keine Warnung beim Löschen von Relationsmitgliedern...] Nach dem Lesen dieses Threads schrieb ich im IRC versehentlich in #osm statt in #osm-de, wodurch eine Diskussion zustande kam. Mit jfire war auch einer der Programmierer dabei. Er und

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-10 Diskussionsfäden Jo
2013/5/11 malenki o...@malenki.ch Tirkon schrieb: [keine Warnung beim Umkehren von Wegen, keine Warnung beim Löschen von Relationsmitgliedern...] Nach dem Lesen dieses Threads schrieb ich im IRC versehentlich in #osm statt in #osm-de, wodurch eine Diskussion zustande kam. Mit jfire war

[Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-09 Diskussionsfäden Tirkon
Ich habe wegen meiner Kritik an Potlatch schon vor einiger Zeit von Richard einen Rüffel einstecken müssen. Ich habe daher um des Friedens willen das Ganze auf sich beruhen lassen. Der ID-Editor verschärft dieses Problem IMHO jetzt nochmals. Eines vorab: Ich schätze Richards großen Einsatz für

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-09 Diskussionsfäden fly
On 09.05.2013 16:17, Tirkon wrote: Ersteinmal Danke für den neuen Editor. Ich habe wegen meiner Kritik an Potlatch schon vor einiger Zeit von Richard einen Rüffel einstecken müssen. Ich habe daher um des Friedens willen das Ganze auf sich beruhen lassen. Der ID-Editor verschärft dieses

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-09 Diskussionsfäden Peter Wendorff
Hi. Das Problem ist wohl noch niemandem bei iD aufgefallen vor dir - oder niemand - dich eingeschlossen - hat es als Fehler erkannt und den Entwicklern mitgeteilt. Ich hab das mal für dich (..., uns und alle anderen Mapper) gemacht: https://github.com/systemed/iD/issues/1458 Diese Fehler zu

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-09 Diskussionsfäden Simon Poole
Es gibt dazu schon einen uraltes Ticket von mir https://github.com/systemed/iD/issues/299 Das Problem war und ist also bekannt. Simon Am 09.05.2013 16:58, schrieb Peter Wendorff: Hi. Das Problem ist wohl noch niemandem bei iD aufgefallen vor dir - oder niemand - dich eingeschlossen - hat es

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-09 Diskussionsfäden Alex Barth
Tirkon oder Simon - Könntet ihr dazu ein ticket auf iD verfassen? Offensichtlich wurde das Problem von John in dem ticket das Simon linkt nicht ganz verstanden oder es handelt sich hier einfach um ein anderes Problem. Jedenfalls wäre jeder input um iD robuster zu machen sehr willkommen. Danke!

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-09 Diskussionsfäden Simon Poole
Ich hatte es damals mit ein paar Beispielen getestet und es schien OK, hab jetzt mal 1.0.0 mit cycleway:right getestet, iD ändert das korrekt in cycleway:left um. Die grundsätzliche Funktionalität scheint also da zu sein, vielleicht kann tirkon sonst ein Beispiel liefern das nicht wie erwartet

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-09 Diskussionsfäden Jo
Ich habe auch mal versucht ein Memberway der zu 2 route Relationen gehört zu löschen und das ist tatsäglich möglich, und sogar ohne Botschaft das etwas kaputgemacht wird. Dann auch mal mit PL2 versucht und der macht dasselbe Unglaublich. Sowas kann ich nicht verstehen. Polyglot 2013/5/9

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-09 Diskussionsfäden Wilhelm Spickermann
Hi, Am Thu, 9 May 2013 17:52:36 +0200 schrieb Jo winfi...@gmail.com: Ich habe auch mal versucht ein Memberway der zu 2 route Relationen gehört zu löschen und das ist tatsäglich möglich, und sogar ohne Botschaft das etwas kaputgemacht wird. Dann auch mal mit PL2 versucht und der macht

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-09 Diskussionsfäden Tirkon
Vielen Dank für Eure Reaktionen. Damit ist einer der Punkte erledigt. Im Einzelnen: Tirkon tirko...@yahoo.de wrote: In ID ist es durch die umringenden Icons jetzt für Anfänger noch einfacher als in Potlatch, versehentlich etwas zu löschen Die Kritik an den nahen gefährlichen Icons bleibt nach

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-09 Diskussionsfäden Tirkon
Wilhelm Spickermann o...@spickermann-d.de wrote: Na ja, wenn der Weg nicht mehr da ist, dann ist in der Route auch in der Realität ein Loch ... darüber könnte man noch diskutieren. Häufig wird nicht deswegen gelöscht, weil etwas nicht mehr existiert, sondern beispielsweise eine Kreuzung auf die

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-09 Diskussionsfäden Ruben Kelevra
Ich sehe das ähnlich wie du, keiner der zerstörerischen Änderungen die ich je korrigiert hab wurde mit JOSM erstellt. Lg Ruben Am 10.05.2013 00:14 schrieb Tirkon tirko...@yahoo.de: Wilhelm Spickermann o...@spickermann-d.de wrote: Na ja, wenn der Weg nicht mehr da ist, dann ist in der Route

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-09 Diskussionsfäden Wilhelm Spickermann
Hi, Am Thu, 09 May 2013 23:12:36 +0200 schrieb Tirkon tirko...@yahoo.de: Zudem wurde hier noch das Splitting genannt. Wo da genau das Problem mit ID bzw. Potlatch liegt, habe ich allerdings noch nicht ergründet. Möglicherweise wäre eine Kontaktaufnahme der ID-Programmierer mit denen von

Re: [Talk-de] ID Editor zerstört mit einem Klick tagelange Arbeit.

2013-05-09 Diskussionsfäden Wilhelm Spickermann
Hi, Am Fri, 10 May 2013 07:08:32 +0200 schrieb Wilhelm Spickermann o...@spickermann-d.de: Ein drittes Splittingproblem... Ich hab noch eines vergessen: Ein viertes Splittingproblem haben wir bei in sich geschlossenen Wegen mit einem Flächentag. Wenn man hier hier aufspaltet, braucht man ein