Re: TIC-Lobby: OOXML: trageti (da' numa-n pianist) !
In cazul in care ODF castiga, vom avea un singur format, general comprehensibil, cu multe implementari, iar fiecare utilizator va fi liber sa aleaga programul (si sistemul de operare!) pe care doreste sa lucreze, fiind sigur ca va avea asigurata compatibilitatea cu restul lumii. Fiecare utilizator care nu are probleme de vedere... ca sa fie fraza mai corecta. Dar nu numai. In firma in care lucrez un coleg utilizeaza Linux pentru utilizarea de zi cu zi si Open Office, iar alti colegi au incercat sa utilizeze Open Office sub Windows. Absolut nici unul dintre ei nu a fost multumit de Open Office in comparatie cu MS Office, si ei nu au nici un fel de probleme speciale in ceea ce priveste accesibilitatea programelor. In cazul victoriei OOXML, vom avea un singur format, ce-i drept superior formatelor actuale, dar implementat integral de un singur vendor, ceea ce inseamna mentinerea monopolului actual. Monopolul nu e ceva bun, dar decat sa nu ai posibilitatea sa utilizezi deloc din motive de lipsa a accesibilitatii, sau sa ai posibilitatea sa utilizezi un program de o calitate mai slaba, e mai bun un monopol. Standardele au rolul de a asigura compatibilitatea produselor reglementate de acel standard cu aplicatiile respective, oferind clientului posibilitatea de a alege furnizorul dupa raportul calitate/pret. Nu intotdeauna. Uneori anumite facilitati ale programelor sunt absolut necesare, si nu se poate renunta la ele doar din motive legate de costuri. Programele open source intotdeauna uita de anumite astfel de facilitati, indemnandu-i pe utilizatori sa si le creeze singuri daca nu le place calitatea programului. Desigur ca ODF nu este un format perfect, dar calitatile sale sunt usor de verificat pentru oricine are cunostintele tehnice necesare. De asemenea, se afla in plin proces de ameliorare, inclusiv in ce priveste sistemul de formule pentru calcul tabelar (adesea atacat de opozantii sai, din pacate pe baza unei neintelegeri) si facilitatile pentru persoanele cu handicap. Probabil ca formatul in sine poate fi imbunatatit usor, fiindca nu e chiar atat de complicat sa spui ca trebuie ca elementul cutare sa mai contina o proprietate sau doua in plus, care sa contina textul care trebuie rostit de cititorul de ecran, insa problema e ca programele care ar trebui sa creeze acele formate nu se imbunatatesc suficient de rapid. In plus, caci si asta e important, nici cititoarele de ecran open source nu sunt de o calitate prea buna, si practic nu le prea foloseste nimeni in exclusivitate, ci doar asa ca un test din plictiseala, iar cele proprietar favorizeaza si ele formatele proprietar, pur si simplu nerecunoscand anumite formate, indiferent cate facilitati in ceea ce priveste accesibilitatea ar avea. Asa ca chiar daca Open Office afiseaza tabelele la fel de bine ca MS Office, un cititor de ecran nu le poate accesa la fel de bine, si utilizatorul nu poate naviga la fel ca intr-un tabel in MS Office. O solutie ar putea fi ca MS Office sa renunte la toate facilitatile in plus pe care le are, si sa creeze documente la fel ca Open Office, si atunci problema ar fi rezolvata, doar ca din motive comerciale, nu va fi aplicata probabil niciodata o astfel de solutie. Octavian === Pentru a renunta la abonament trimiteti un mail catre [EMAIL PROTECTED] incluzind in corpul mesajului: unsubscribe tic-lobby adresa_email. Pagina web a listei se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/TIC-LOBBY/ Arhiva se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/tic-lobby/archives/
Re: TIC-Lobby: Câte zile lucrăto are sunt între data X și dataY ?
Iata cine are dreptate pana la urma: http://mathforum.org/library/drmath/view/53194.html Si iata ce spune MS: http://support.microsoft.com/kb/q132686/ Octavian - Original Message - From: Stefan Koronka [EMAIL PROTECTED] To: tic-lobby@agora.ro Sent: Wednesday, July 18, 2007 2:20 PM Subject: Re: TIC-Lobby: Câte zile lucrătoare sunt între data X și dataY ? Cristian Secară wrote: On Wed, 18 Jul 2007 09:52:32 +0300, Stefan Koronka wrote: Sender: [EMAIL PROTECTED] Precedence: bulk Reply-To: tic-lobby@agora.ro Scuzati ca ma bag in ciorba, dar de curiozitate, am deschis respectivul KCalc. Am apasat pe - (nu ± care nu corespunde cazului testat), 3, x^2, =. Rezultatul: -9. Îmi pare că nu vorbim despre aceeași aplicație. Cel de care zic eu se cheamă Calculator și este prezent în Utilities când încarc Knoppixul de pe DVD. La About zice că Gcalctool 5.8.25. Poate o fi prezent și în alte distribuții. In mailul anterior ati pomenit de KDE, ca urmare am testat cu KCalc. Acum am testat si cu Gcalctool (tine de Gnome, dar unii le mai amesteca prin distributii) si ... aveti dreptate. Se comporta la fel de bizar. Probabil ca pentru toti matematicienii si pentru majoritatea inginerilor, raspunsul corect la problema este -9. Se pare insa ca altii sunt de alta parere ... Dacă stau cu mausul peste tasta ± apare un tooltip gălbui care zice „Change sign [c]”. De ce nu corespunde cazului testat ? Sau și tasta asta (virtuală) este interpretabilă ? Nu corespunde cazului testat deoarece (daca e sa ma iau dupa matematica invatata pe bancile scolii) -x^2 = (-1)*(x^2), si nu cu ((-1)*x)^2. Practic, despre asta e toata disputa: ordinea operatiilor, si cand anumie se schimba semnul (acea inmultire cu -1). Cu respect, Stefan === Pentru a renunta la abonament trimiteti un mail catre [EMAIL PROTECTED] incluzind in corpul mesajului: unsubscribe tic-lobby adresa_email. Pagina web a listei se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/TIC-LOBBY/ Arhiva se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/tic-lobby/archives/
Re: TIC-Lobby: Re: ne laudam cu ce nu avem
From: Dan Iancu [EMAIL PROTECTED] cum suntem a treia forta in materie de tic, dupa sua si india, e normal ca un neavenit dintr-un guvern de neaveniti sa emita asemenea enormitati. Oare nu sunt bine informat? Am crezut ca noi suntem primii in materie de TIC. Are SUA sau India mai multi programatori in PHP si MySQL pe cap de locuitor decat Romania? :-) Octavian === Pentru a renunta la abonament trimiteti un mail catre [EMAIL PROTECTED] incluzind in corpul mesajului: unsubscribe tic-lobby adresa_email. Pagina web a listei se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/TIC-LOBBY/ Arhiva se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/tic-lobby/archives/
Re: TIC-Lobby: Articole sonore
Acea voce este una sintetica. Text Aloud poate utiliza mai multe sinteze vocale care sunt compatibile SAPI4 si SAPI5, iar calitatea sunetului depinde de sintezele utilizate, si nu de Text Aloud. Exista unele sinteze de o calitate foarte buna, si foarte potrivite pentru a citi un text mai lung, cu intonatia corespunzatoare in cazul unui sfarsit de propozitie, a unei intrebari, exclamari, virgule, etc. Problema e ca astfel de sinteze de calitate exista doar in limba engleza. Si in alte limbi exista sinteze cat de cat bune, cum ar fi franceza, spaniola, dar nici chiar acele sinteze nu sunt la fel de bune ca cele in engleza. Cred ca nu mai e nevoie sa spun cat de bune sunt cele in limba romana... :-( (Cele utilizate in prezent nici macar nu sunt creeate de programatori romani). Text Aloud poate fi utilizat de exemplu cu sinteza romaneasca WinTalker Voice care e compatibil SAPI4 pentru a salva fisiere sunet cu textele citite. Octavian - Original Message - From: Renato Aranghelovici [EMAIL PROTECTED] To: tic-lobby@agora.ro Cc: [EMAIL PROTECTED] Sent: Sunday, June 24, 2007 1:46 PM Subject: Re: TIC-Lobby: Articole sonore Eu am instalat TextAloud http://www.nextup.com/ care citeste sau salveaza ca MP3/WMA/WAV orice pagina de web, in engleza sau alte cateva limbi. Pe personala v-am trimis si o mostra a aceluiasi articol. Nu e prea clar daca ce ati trimis dv. este o voce umana inregistrata sau TTS 100%. TextAloud suna cam gutural pt. unele gusturi. Renato - Original Message - From: Dan Matei [EMAIL PROTECTED] To: tic-lobby@agora.ro Sent: Saturday, June 23, 2007 21:01 Subject: TIC-Lobby: Articole sonore Dragilor Ia aruncati o privire aici: http://www.iht.com/articles/2007/06/15/arts/bookmon.php (Pe linga ca e nostim) vad aici ca poti asculta articolele din Herald Tribune. Tehnic, credeti ca e greu de imitat ? Dan === Pentru a renunta la abonament trimiteti un mail catre [EMAIL PROTECTED] incluzind in corpul mesajului: unsubscribe tic-lobby adresa_email. Pagina web a listei se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/TIC-LOBBY/ Arhiva se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/tic-lobby/archives/
Re: TIC-Lobby: Articole sonore
Bineinteles ca am putea si noi romanii sa facem asa ceva. Un prieten chiar a imaginat un astfel de site care sa furnizeze articolele din ziare in limba romana cu o sinteza vocala romaneasca, spunand ca ar putea fi util de exemplu unor persoane in varsta care nu vad prea bine sa citeasca pe un monitor. Problema e ca ne lipseste o sinteza suficient de inteligibila. Orbii se obisnuiesc si cu sinteze proaste in lipsa de altceva, insa publicul larg nu ar asculta ceva ce cu greu poate fi inteles. Iar limba romana e o limba speciala, plina de exceptii. Putem spune ca e o limba fara reguli de citire fiindca s-au importat foarte multe cuvinte straine, dintre care unele se citesc in varianta romanizata, dar altele sunt citite corect in engleza, asa ca nu e simplu sa faci o sinteza bazata pe reguli clare de citire. Octavian - Original Message - From: Dan Matei [EMAIL PROTECTED] To: tic-lobby@agora.ro Sent: Saturday, June 23, 2007 9:01 PM Subject: TIC-Lobby: Articole sonore Dragilor Ia aruncati o privire aici: http://www.iht.com/articles/2007/06/15/arts/bookmon.php (Pe linga ca e nostim) vad aici ca poti asculta articolele din Herald Tribune. Tehnic, credeti ca e greu de imitat ? Dan --- Dan Matei, director CIMEC - Institutul de Memorie Culturala [Institute for Cultural Memory] Piata Presei Libere nr. 1, CP 33-90 013701 Bucuresti [Bucharest], Romania tel. (+40-21) 317 90 72; fax (+40-21) 317 90 64 www.cimec.ro === Pentru a renunta la abonament trimiteti un mail catre [EMAIL PROTECTED] incluzind in corpul mesajului: unsubscribe tic-lobby adresa_email. Pagina web a listei se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/TIC-LOBBY/ Arhiva se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/tic-lobby/archives/
Re: TIC-Lobby: Calculatorul SAU clasa, a fi sau a nu prea fi
In general pentru 3% din populatia scolara de peste 14 ani (cea care are un nivel ridicat de inteligenta), scoala este un mecanism de aplatizare a circumvolutionilor. Ar merita desfiintata scoala azi si reinfiintata maine pe alte principii. Exact, dar ar costa prea mult, asa ca nu se va schimba nimic. Ar fi buna o scoala care sa nu uniformizeze, una de elita pentru cei foarte destepti, pentru care statul sa plateasca mai mult profesorilor celor mai buni, dar sa nu poata fi urmata decat de cei care sunt intr-adevar cei mai buni. ...si o alta, de un nivel mediu, pentru majoritate, si o alta de un nivel mai scazut, pentru cei care chiar nu vor sa invete, pentru cei care nu pot sa invete, etc. Dar nu se poate fiindca coruptia nu poate fi niciodata eliminata, si atunci cei cu bani multi vor plati spagi pentru a isi da copii (gratuit) la acele scoli de stat pentru elite la care nu vor mai avea acces cei cu adevarat destepti. Ar fi de asemenea bine sa nu se mai permita nimanui sa lucreze in invatamant daca nu are cel putin 5 ani de experienta practica in domeniul in care trebuie sa predea. Cred ca asta ar fi cea mai buna metoda sa se filtreze profesorii. Spun asta fiindca eu am vazut ca si in liceu si in scoala generala, profesorii buni nu erau cei tineri, sau cei batrani, sau femeile sau barbatii, ori cei duri, sau doar cei indulgenti, cei care dadeau de obicei note mari sau mici, ci intotdeauna intelegeam mai bine de la cei care avusesera o experienta anterioara in economia reala, in productie, vanzari, transporturi... dupa caz. Doar ca automat cred ca ar trebui eliminati 90% dintre profesori, dupa care pentru a atrage alti profesori pregatiti ar trebui sa li se dea salarii mult mai mari, iar statul nu si-ar permite asa ceva. Asa ca din nou, nu se poate. Poate ca aceasta idee e cam extremista, dar in practica nu se pot pune in aplicare nici metode mai indulgente. Nu se pot concedia nici profesorii care in mod evident sunt foarte slab pregatiti, fiindca in multe domenii exista o lipsa de profesori din cauza salariilor mici, si atunci un profesor de istorie care a invatat si el ca toata lumea limba engleza la scoala, preda engleza, un fost profesor de industrie usoara - textile, preda economia politica, si alte asemenea. Iar din cauza ca unii dintre noi am avut profesori foarte slabi, e foarte normal sa spunem ca scoala nu ne-a prea ajutat, fiindca asta e adevarul. Octavian === Pentru a renunta la abonament trimiteti un mail catre [EMAIL PROTECTED] incluzind in corpul mesajului: unsubscribe tic-lobby adresa_email. Pagina web a listei se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/TIC-LOBBY/ Arhiva se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/tic-lobby/archives/
Re: TIC-Lobby: Calculatorul in clasa, a fi sau a nu prea fi
Eu nu ma refer la scoala primara, ci in primul rand la liceu. Iar in scoala primara, in clasele 5 - 8, eu nu am invatat doar 4 ore, ci 6, si uneori chiar 7. Nu cred ca 6 ore e prea mult, dar cred ca elevii ar trebui sa invete si ceea ce isi doresc ei, si nu doar ceea ce sunt obligati. Eu nu as fi vrut sa urmez orele: - dirigentie (curatenie prin curte si prin oras) - PTAP (pentru apararea patriei) - lectura cu citate din Ceausescu - limba latina - compunere (in clasele 1 - 4) - literatura romana (invatat pe de rost daca se poate comentarii literare facute de Calinescu) - istorie (invatat pe de rost date si fapte, absolut inutile, pe care nu le mai retin) - muzica (teorie despre muzica clasica, absolut neinteresanta) - limba franceza As fi vrut in schimb sa invat: - istorie (Istorie reala, nu minciuni, si nu doar istorie militara, ci si economica, sociala, artistica, religioasa) As fi vrut sa stiu cum traiau romanii si alte popoare in trecut, si cum au evoluat ei, ce mancau, cum aratau casele lor, daca ascultau muzica, ce fel de muzica, daca stiau sa citeasca, ce religie aveau, ce munceau ei si cu ce unelte, si toate astea pe scurt, nu cu super multe detalii si cu date si ani care trebuiau retinute. - muzica ca materie optionala (Am studiat separat violoncelul, si cred ca ce am invatat acolo in trei - patru cursuri, am invatat la scoala intr-un trimestru intreg, dar a trebuit sa studiez separat, fiindca scoala era prea slaba. - sport ca materie optionala (Am facut fotbal la un club profesionist, iar mai tarziu arte martiale. Eu nu zic ca nu trebuie sa se mai faca obligatoriu acele ore de sport, dar cred ca daca cineva face sport ca lumea separat, nu ar trebui sa mai fie obligat sa urmeze si asa zisul sport de doi bani care se face la scoala, caci e o pierdere de vreme. - informatica In scoala generala am citit cate ceva despre limbajul Basic intr-o revista pentru copii, intr-o pagina numita Sa invatam Basic, dar absolut nimic la scoala. Basic am invatat doar la liceu, adica am invatat sa copiem un program scris pe tabla, si sa il rulam pe un computer HC-85. Nimic mai mult. PC nu am vazut in liceu. Chiar si in facultate am fost obligati sa invatam Quattro Pro si Word Perfect, pe cand nu prea mai erau folosite de multa lume, dar nu am putut sa alegem nici un curs cu adevarat optional. - literatura romana si cea universala Mi-ar fi placut sa invatam ceva pentru nivelul nostru de atunci, sa invatam despre Cei trei muschetari, Winetoo, literatura de Jules Verne... oops, nu prea stiu daca mi-ar fi placut ceva si din literatura romana totusi. Dar am invatat doar niste chestii inteligente, care rabufneau de cultura, pe care noi la acea vreme nu prea le apreciam. Drept urmare, nu am citit absolut nici o carte din bibliografia obligatorie in timpul scolii, ci am citit mai tarziu unele carti. Acum citesc povestea Vorbei de Anton Pann. Cred ca m-ar fi plictisit de moarte asa ceva daca as fi citit-o in timpul liceului. Pe acea vreme nu ma interesa ca e plina de cugetari si povete utile. Atunci nu am citit-o pentru ca nu mi-a placut, ci pentru ca eram obligat sa o citesc, si pentru ca implica un efort sa fac rost de ea. Mi-ar fi placut mie sa invat multe alte lucruri, atat din domeniul real cat si din cel artistic, din cultura romana si cea universala, insa de o calitate mai buna. Mie nu mi-a placut istoria Romaniei, fiindca am invatat o multime de minciuni. Poate ca respectivele minciuni le invata si cetatenii altor tari pentru a le da incredere in tara lor, pentru a ii face mandri ca sunt cetateni ai tarii lor, pentru a le da o justificare pentru stapanirea teritoriului tarii lor, dar mie nu imi plac minciunile acelea, fiindca nu sunt in interesul meu personal. Interesul meu personal este sa stiu, nu sa fiu manipulat. Octavian From: Marcel-Titus MARGINEAN [EMAIL PROTECTED] --- Octavian Rasnita [EMAIL PROTECTED] wrote: Decid eu, beneficiarul. Eu nu invat ceva de dragul de a invata sau de a vedea figurile plictisite ale profesorilor care incearca sa imi bage in cap ca materia lor oricare ar fi, e cea mai importanta din lume, ci invat pentru ca trebuie sa traiesc, sa am o familie pe care sa o intretin, si pentru asta trebuie sa castig bani, din afaceri sau avand un loc de munca, si pentru a ma putea ocupa cu asa ceva trebuie mai intai sa invat. Tavi draga, aceasta este atitudine de om trecut prin viata si nu de copil. Cand esti copil de 8 ani, daca te-ar lasa la desene animate la televizor 20 de ore pe zi, aia ai face. Asa ca vreau sa invat ceea ce vreau eu. Cat timp sunt minor decid parintii Daca ei sunt scoliti la randul lor pot sa faca o programa, dar daca nu ? Probabil mai putin de 15% din parintii din .ro au cunostinte suficiente pentru asa ceva. Chiar daca sunt scoliti, pleaca dimineata la 7 la lucru si vine seara la 6 obosit rupt, nervos si stresat de la munca. Pune-l sa faca programa scolara, sa analizeze ce este de predat pe maine si asa mai
Re: TIC-Lobby: Calculatorul in clasa, a fi sau a nu prea fi
Ideea asta cum ca e nevoie de nu stiu ce experti ca sa-ti educe copilul e --scuze, nu gasesc alt calificativ mai pe masura-- o prostie mare cit China. Nu trebuie sa fie experti, adica super pregatiti intr-un domeniu ingust, ci dimpotriva, persoane cultivate, cu cunostinte in multe domenii, cu bun simt, etc, dar ce e mai important, cu interes si vointa. Jumatate dintre profesorii mei pot spune ca erau bine pregatiti, jumatate slab pregatiti, dar daca e vorba de interes si pasiune, abia daca as putea numi vre-o 3 - 4 profesori in cei 16 ani de scoala. Octavian === Pentru a renunta la abonament trimiteti un mail catre [EMAIL PROTECTED] incluzind in corpul mesajului: unsubscribe tic-lobby adresa_email. Pagina web a listei se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/TIC-LOBBY/ Arhiva se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/tic-lobby/archives/
Re: TIC-Lobby: Calculatorul in clasa, a fi sau a nu prea fi
In ceea ce priveste educatia generala nu strica sa-ti amintesti ca cu toate ca exact jumatate din populatie este sub valoarea mediana mai mult de jumatate este sub medie. Daca pentru copii provenind din familii cu educatie peste media este perfect posibil sa lasi la latitudinea parintelui (sau in liceu chiar a elevului care vine cu solide cunostiinte) alegerea subiectelor pentru cel putin jumatate din populatie acest lucru o sa asigure faptul ca copii lor nu vor face nici o alegere utila. In acest context, sistemul tau de - Trial error -- o tehnica excelenta de invatat. se transforma practic: Arunca frate copilu' din tren. In generatia urmatoare, jumatatii de sacrificati (sub mediana) o sa i se adauge jumatate din cei dintre mediana si medie care au facut o alegere neinspirata si asa mai departe. In timp, practic se ajunge la faptul ca imparti populatia intre o minoritate educata si o majoritate de prosti prosti da multi. Exact asta e situatia in prezent, si asa a fost intotdeauna. In prezent educat nu mai inseamna sa stie sa scrie, sa citeasca, sa socoteasca, si cateva elemente de buna purtare in societate, cum era in urma cu mai multe zeci de ani, ci e nevoie de mult mai multe cunostinte. Totusi, poate mai retineti acei parlamentari care isi expuneau cu hotarare opiniile despre ce ar trebui facut in Romania pentru a nu mai exista atata hidrogen in apa. Ei bine, ei sunt extraordinar de educati, si de ei chiar ca depinde tara noastra, dar pentru o mare parte a populatiei situatia educatiei e mult mai proasta. Doar ca pentru a ii educa astfel trebuie sa isi piarda timpul ci alte persoane care ar fi putut sa isi ocupe timpul invatand ceva mai util. Octavian === Pentru a renunta la abonament trimiteti un mail catre [EMAIL PROTECTED] incluzind in corpul mesajului: unsubscribe tic-lobby adresa_email. Pagina web a listei se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/TIC-LOBBY/ Arhiva se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/tic-lobby/archives/
