Hej! För några år sedan genomförde jag en stor adressimport för Helsingborgs kommun. Utöver detta har jag mappat otaliga adresser manuellt, har ett intresse för adressättning och jag arbetar även med adresser i yrkeslivet. Här är några av mina erfarenheter som jag samlat på mig genom åren.
1) Officiella adresser är fler än skyltade adresser Med detta menar jag att i officiella register är principen att varje entré får en adress. Olika kommuner är olika strikta med detta, men i kommuner som följer detta strikt innebär det att varenda sidoentré, butik, miljöhus osv får en egen adress. Det innebär även i vissa kommuner att alla hörntomter har dubbla adresser, ibland tom tre eller fyra baserat på kvarterens utformning. Dessa finns naturligtvis med i officiella dataset, men är väldigt svåra att bekräfta på marken och inte alltid vettiga att ha med i OSM-databasen. 2) Officiella adresser stämmer inte alltid överens med skyltade adresser Även detta är något jag lärt mig inom yrkeslivet framför inom OSM, men båda har gett mig insikter om detta. Adresser byts av naturen ut då och då. Ett hus kan ha en adress satt för decennier sedan. Huset kan ha byggts om, en entré flyttats och plötsligt får huset en ny adress, men de boende ändrar inte på sin skylt och en mappare som går förbi mappar naturligtvis what's on the ground, dvs det som står på skylten. Detta är rimligt och så OSM ska fungera. Här är det närmast en filosofisk fråga om den officiella adressen ska skriva över vad som faktiskt finns skyltat. Detta är en fråga som vi även många gånger diskuterat på jobbet och aldrig riktigt kommit till en ordentlig slutsats. 3) Officiella adresser ligger inte alltid rätt För en tid sedan blev jag, även då på jobbet, uppmärksammad om att adresserna i det här området var fel: https://www.openstreetmap.org/changeset/74756989 Eftersom det ligger i närheten av mig gick jag dit och tog en titt. Lo and behold, i princip alla adresser var felmappade. Jag fick byta plats på nästan alla A och B. Jag fick också skämmas lite eftersom jag själv mappat detta fel en gång i tiden, baserat på Lunds kommuns officiella data som vi hade möjlighet att kartera av. Utöver att det kan bli så här dramatiskt fel kan det också bli mindre fel såsom adresser som kommer i fel ordning (det var flera ACB och liknande i Helsingborg, som jag dubbelkollat IRL. Vissa stämde, andra var fel). I vissa kommuner har man missat att koordinatsätta adresser ordentligt. I Svedala kommun har man exempelvis (av misstag?) koordinatsatt alla adresser per radhus i ett område på exakt samma position, istället för där respektive radhus befinner sig. Om man då ersätter redan mappad data med importerad finns risken att det blir väldigt fel. 4) Det finns udda "nödfallsadresser" Olika kommuner har olika policy, men exempelvis Helsingborgs kommun adressätter alla lekplatser, Lunds kommun adressätter parker, Vellinge kommun adressätter offentliga toaletter, osv. Allt detta är vettigt utifrån ett perspektiv att en ambulans ska hitta rätt och liknande, men är i princip omöjligt att bekräfta on the ground. Dessa adresser är inte nödvändigtvis något vi ska undvika (jag har behållit alla lekplatsadresser i Helsingborg) men kan leda till "clutter" och går som sagt inte att kontrollera. 5) Bostadsområden adressätts långt innan de byggs Ofta sätter kommuner adresser långt innan ett bostadsområde byggts, eller ens har beslutat om att det ska byggas. Ett exempel i Vellinge kommun där ett område överklagats så många gånger att det troligen inte blir av. Detta området har varit adressatt åtminstone sedan början av 2010-talet. I Helsingborgs kommun adressatte man ett område där man skulle bygga flyktingbostäder, men efter att flyktingvågen minskade behövdes inte området längre, men adresserna ligger kvar. Sådana här adresser finns det ingen större mening med att ha med i OSM, och är väldigt märkliga att stöta på när området är åker eller skog och det inte ens verkar finnas planer på att bebygga det. 6) Det tar tid att genomföra en adressimport När jag importerade adresser i Helsingborgs kommun använde jag det här användarkontot: https://www.openstreetmap.org/user/Grillo_import. Mitt första changeset, ett mindre test, skapades 21 januari 2017: https://www.openstreetmap.org/changeset/45345277, det sista 9 april samma år: https://www.openstreetmap.org/changeset/47602913. Då arbetade jag med detta nästan dagligen. Totalt 161 noter skapades varav 24 fortfarande är öppna: https://ent8r.github.io/NotesReview/expert/?limit=500&user=Grillo_import&closed=true Flera av dem har visat sig svåra eller omöjliga att lösa, eftersom det handlar om adresser inne på låsta innergårdar (där en import är till stor hjälp, men datan är svår att bekräfta om man inte bor i huset eller har något ärende dit). 7) Vi bör respektera det arbete som lagts på att lägga in adresser manuellt Detta kanske kan verka lite fuzzy och feelgood, men många människor har lagt många timmar på att lägga in adresser manuellt i OSM. Jag tillhör den gruppen. Dessa har ofta lagt ett omfattande arbete på att se till att entréer är mappade med hög detalj, att det som faktiskt är skyltat är mappat på det viset på OSM osv. Att då komma och plocka bort kopplingen mellan adress och entré, som i Danmarks och Norges exempel, och dessutom lägga in en massa adresser som inte finns skyltade, ofta i en stor hög, vore att devalvera deras arbete och dessutom göra kartan sämre. En adresshög som den som ligger under https://www.openstreetmap.org/note/957883 skulle jag bli rätt irriterad på om jag lagt tid på att mappa dessa adresser ordentligt, som exempel. Med allt detta sagt är jag inte emot adressimporter, i så fall hade jag aldrig importerat Helsingborgs kommun. I slutändan tycker jag kartan blev mycket bättre med detta tillägg. Men jag la tid på att få det rätt. Slog ihop alla nummer med hus (finns verktyg för detta i Josm), såg till att slå ihop importerad data med redan karterad (där fick positionerna på karterad data styra, men extra info som postnummer komma från importen) och gick igenom konstiga områden manuellt flera år i efterhand (jag bor en bit ifrån Helsingborg, och är inte klar än). Det ska också noteras att ett sådant här dataset, när det tvättats som jag gjorde, blir väldigt svårt att uppdatera. Det är också den enda fördelen med Danmarks och Norges system, och något som kanske slutligen får övervägas om hela Sveriges adressdata någon gång släpps. Detta är dock inte en tes vi kan gå efter, utan får arbeta efter det läge vi har idag. Hoppas detta var till hjälp för någon. Inser att det blev långt, och det hade nog kunnat bli längre, men detta var vad jag kom att tänka på just nu. MVH Andreas On Mon, Dec 2, 2019 at 9:16 AM <pang...@riseup.net> wrote: > Helt enig med Björn här. Titta gärna på hur dem gjorde i Danmark runt > adressimporten i 2017 tror jag det var. > Där var det liknande funderingar. > > Frågan är varför Gävle lägger ut detta data från LM som CC0 och inte LM > själva. Jag hoppas LM själva kommer frige adresser för hela landet i 2020 > som CC0. > > On December 2, 2019 8:49:30 AM GMT+01:00, "Björn Stenberg" <bj...@haxx.se> > wrote: >> >> On Sun, Dec 1, 2019 at 9:38 AM Snusmumriken < >> snusmumriken.map...@runbox.com> wrote: >> >>> > Att ta bort groud-truth-verifierade adresser och ersätta dem med en >> > import låter som en dålig idé. >> >> Det beror väl på hur mycket manuellt inmatade adresser det finns i >> området idag, samt hur mycket fel det är i den importerade datan. >> >> Givet att det ser ut som på de flesta orter, med tämligen låg andel >> adresstaggade byggnader, samt att den officiella databasen har en relativt >> låg felhalt, tycker jag det är betydligt mer rimligt att göra importen och >> sedan granska och rätta resultatet. Viljan att handknacka tusentals >> adressnoder är liten idag och kommer knappast öka dramatiskt av ett >> hypotetiskt kartlager som man kan manuellt kan skriva av ifrån. Dessutom >> kommer de handgjorda taggarna också innehålla fel, kanske till och med fler >> fel än importen. >> >> -- >> Björn >> > _______________________________________________ > Talk-se mailing list > Talk-se@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se >
_______________________________________________ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
