Marano:

Es extra�o lo que nombras de la circulaci�n con el calefactor de fondo, porque 
los que lo
usan y recomiendan en el extranjero (no es santo de mi devoci�n), no nombran 
ese detalle.
Usan arena o grava fina y de hecho lo compactan a proposito para eliminar esos 
tuneles.
Por las raices de las plantas no hay problemas, porque el poder de penetraci�n 
de las
puntas es de mas de 500 kg cm2, por lo que te aseguro son capaces de penetrar 
cualquier
mezcla que hagamos. En cambio yo si he tenido problemas con la grava gruesa, 
justamente al
no "atrapar la raiz" lo suficientemente apretada como para que pueda asimilar 
nutrientes.
Plantas como la gloso,marsilea, e. tenellus y familiares, con grava gruesa va a 
la mitad
de velocidad que con grava fina o no prosperan siquiera o simplemente no 
enterran las
raices en el substrato, sino que las dejan por arriba del mismo. En el caso de 
las glosos,
terminan haciendo un colchon practicamente despegado del substrato sino tienen 
grava
apropiada o arena. Tendrias algun material para leer que marque justamente lo 
de estos
tuneles en la grava?? Me interesaria muchisimo leerlo. Un abrazo


N�stor D. Groel
L�rien Sistemas 

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-----Mensaje original-----
De: Mariano F. Bonfante [mailto:[EMAIL PROTECTED] 
Enviado el: Jueves, 10 de Febrero de 2005 11:21 a.m.
Para: [email protected]
Asunto: [aquaplanta] Re: Cambio de sustrato "on real time"



Por ahora va muy bien. Desde el frente del acuario se ve el sustrato con los 
tuneles
mencionado, de 2 a 3 mm de di�metro. Estoy convencido que las ra�ces circular�n 
"como por
un tubo".

Como tengo el calefactor de fondo, si no le dejo t�neles el agua mno circula.

Si te interesa le saco foto.

Atte,

Mariano

--- In [email protected], "Ricardo La Piettra" 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Mariano,
> 
> Que resultado te dio la grava gruesa impregnada con laterita?
> 
> Y que pones arriba de eso? grava fina?
> 
> gracias
>   ----- Original Message ----- 
>   From: Mariano F. Bonfante 
>   To: [email protected] 
>   Sent: Thursday, February 10, 2005 10:54 AM
>   Subject: [aquaplanta] Re: Cambio de sustrato "on real time"
> 
> 
> 
>   Mario:
> 
>   Soy otro beneficiario de Sebasti�n: los a�os que esper� para
tener 
>   laterita!. Eterna gratitud!.
> 
>   Mi opini�n es: desarm� el acuario y empez� de nuevo. Use bolitas 
>   dutante un tiempo y no es lo mismo.
> 
>   Filtro de placa no creo que puedas seguir usando.
> 
>   Mi experiencia con arcillas es que se compactan, y las raices no 
>   prosperan ni pueden atravesarlas. Habr�a dos opciones a mi
entender:
> 
>   - Una proporci�n de 50% arena , 50% laterita (solo en una porci�n
el 
>   fondo). Esto descomprime y permite que circulen las ra�ces, no 
>   obstante es posible que se creen bolsones anaer�bicos.
>   - Utilizar grava muy gruesa impreganda con laterita (tambi�n solo 
>   parte, un estrato del fondo).
> 
>   El �ltimo metodo es el que uso. Es la analog�a de chocolate con 
>   almendras, o almendras ba�adas en chocolate. El primer caso es
una 
>   sustancia compacta, un bloque. El segundo tiene los mismos 
>   componetes, pero presenta una red de intersticios y t�neles donde
las 
>   raices pueden avanzar sin problemas.
> 
>   Adem�s tengo un calefactor de fondo, por lo que no me servir�a 
>   utilziar arena fina.
> 
>   Atte,
> 
>   Mariano
> 
> 
> 
>   --- In [email protected], [EMAIL PROTECTED] wrote:
>   > mario, yo uso bolas de laterita, tambien donacion generosa de 
>   Sebastian (a 
>   > estas alturas tendriamos que hacerle al menos un pasacalle :-)).
>   > mas o menos el diametro es el de una pulgada y pongo 2 o 3 por 
>   planta 
>   > dependiendo el tama�o de la planta. Las coloco rodeando la
planta y 
>   cuando 
>   > las entierro trato de desarmarlas bajo la grava como para que
no 
>   queden 
>   > compactas en el sustrato, siempre tratando que no quede muy
turbia 
>   el 
>   > agua.
>   > Saludos Diego desde Burzaco Argentina
>   > 
>   > 
>   > Please respond to [email protected]
>   > 
>   > To:     [email protected]
>   > cc:      
>   > 
>   > Subject:        [aquaplanta] Re: Cambio de sustrato "on real 
time"
>   > 
>   > 
>   > 
>   > 
>   > Esa era la respuesta que no queria recibir y me temia.
>   > Bien, x ultimo, las bolas de laterita, las "encajo" cerca de las
>   > plantas, o bien "planto" plantas nuevas "inmersas" en dichas
bolas, 
>   si
>   > ? Las bolas, deben ser compactas, apretadas, de que diam aprox,
etc 
>   etc ?
>   > Algo a ojo e intuicion ?  Afecta que tenga filtro de placa
debajo de
>   > la capa de unos 6 cm de grava ? Actualmente hay circulacion de
agua 
>   en
>   > ese filtro que utilizo para airear a la  misma con un chorro
que la
>   > proyecta sobre la superficie.
>   > gracias
>   > 
>   > 
>   > --- In [email protected], N�stor D. Groel 
>   <[EMAIL PROTECTED]>
>   > wrote:
>   > > Como harias el cambio sectorizado sin que se te haga una nube
de
>   > laterita en todo el
>   > > acuario? Donde l alaterita toque el aqua te queda el agua
roja por
>   > dias y luego cada vez
>   > > que un pez remueva levemente el fondo volverias a tener
problemas.
>   > Si preferis probar el
>   > > camboi sectorizado me parece bien, pero sospecho que vas a 
>   terminar
>   > teniendo que desarmar
>   > > todo. Un abrazo
>   > >
>   > >
>   > > N�stor D. Groel
>   > > L�rien Sistemas
>   > >
>   > > *************************************************************
>   > > Este mensaje (y sus archivos adjuntos) son para uso exclusivo
>   > > del destinatario y pueden contener informaci�n confidencial o
>   > > propietaria, cuya divulgaci�n es sancionada por ley. Si usted
>   > > recibi�  este mensaje err�neamente,  por  favor  notif�quenos
>   > > respondiendo  al remitente,  borre el mensaje original y des-
>   > > truya las copias (impresas o grabadas en cualquier medio mag-
>   > > n�tico) que pueda haber realizado del mismo.
>   > > La publicaci�n,  uso,  copia e impresi�n total  o  parcial de
>   > > este mensaje o documentos adjuntos queda prohibida.
>   > > *************************************************************
>   > > -----Mensaje original-----
>   > > De: mario [mailto:[EMAIL PROTECTED]
>   > > Enviado el: Mi�rcoles, 09 de Febrero de 2005 12:43 p.m.
>   > > Para: [email protected]
>   > > Asunto: [aquaplanta] Re: Cambio de sustrato "on real time"
>   > >
>   > >
>   > >
>   > > Nestor:
>   > > Gracias x la rta. pero en que cambiaria la situacion
agregando la
>   > laterita en bolitas ? No
>   > > seria mejor (al margen de hacerlo todo desde
>   > > cero) el cambio sectorizado ? Cual es el procedimiento
relacionado
>   > con bolitas de laterita
>   > > (tambien amable donacion de sebastian) ?
>   > >
>   > > --- In [email protected], N�stor D. Groel 
>   <[EMAIL PROTECTED]>
>   > > wrote:
>   > > > Mario:
>   > > >
>   > > > La solucion no es buena 100% pero podes ir agregando la 
>   laterita en
>   > > bolitas. Quedas con
>   > > > una solucion al 50% pero al menos avanzas algo. En estos
casos 
>   para
>   > > milo mejor es desarmar
>   > > > y volver a armar, pero si no podes, te recomiendo meterlas
en
>   > > bolitas (peor es nada)
>   > > >
>   > > >
>   > > > N�stor D. Groel
>   > > > L�rien Sistemas
>   > > >
>   > > >
*************************************************************
>   > > > Este mensaje (y sus archivos adjuntos) son para uso
exclusivo 
>   del
>   > > > destinatario y pueden contener informaci�n confidencial o
>   > propietaria,
>   > > > cuya divulgaci�n es sancionada por ley. Si usted recibi�
este
>   > mensaje
>   > > > err�neamente,  por  favor  notif�quenos respondiendo  al 
>   remitente,
>   > > > borre el mensaje original y des- truya las copias (impresas
o
>   > grabadas
>   > > > en cualquier medio mag-
>   > > > n�tico) que pueda haber realizado del mismo.
>   > > > La publicaci�n,  uso,  copia e impresi�n total  o  parcial
de 
>   este
>   > > > mensaje o documentos adjuntos queda prohibida.
>   > > >
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>   > > > -----Mensaje original-----
>   > > > De: mario [mailto:[EMAIL PROTECTED]
>   > > > Enviado el: Mi�rcoles, 09 de Febrero de 2005 12:00 p.m.
>   > > > Para: [email protected]
>   > > > Asunto: [aquaplanta] Cambio de sustrato "on real time"
>   > > >
>   > > >
>   > > >
>   > > > Estimados: Tengo un acuario "equilibrado y razonablemente 
>   exitoso"
>   > > de 80 lts, con peces y
>   > > > plantas, con grava gruesa (de 5 mm promedio de
>   > > > diametro) de fondo. Los peces se reproducen y las planas
crecen,
>   > > pero �stas ultimas a una
>   > > > "velocidad" muy escasa. Quiero ponerle laterita, ya que
comprobe
>   > > "escuchando  x este foro"
>   > > > y en un acuario chiquito experimental que arme , que las 
>   plantas con
>   > > iguales condiciones
>   > > > de luz, acidez, etc etc se desarrollan mucho mas rapido con 
>   laterita
>   > > de fondo. Pregunta:
>   > > > Para no "desalojar" totalmente el acuario poblado, puedo 
>   cambiarle
>   > > el fondo, x "partes", x
>   > > > ej de a 1/5 parte x vez, sacando la grava, poniento
laterita, 
>   luego
>   > > arena, luego
>   > > > plantando, y asi, x cada quinta parte, x ej ??  Sino, como
se
>   > > deberia hacer ?
>   > > > (obvio trantando de no "desarmarlo completamente".Gracias. 
>   Mario.
>   > > >
>   > > >
>   > > >
>   > > >
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