Dear Martha ,

Nah , sekarang saya belajar dari anda,  kalo ngomong langsung saja, boleh
tahu agama anda apa ya ? anda dari suku apa ? kalo saya Kong Hu Cu, suku
Hakka.


Wassalam

----- Original Message ----- 
From: "marthajan04" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <budaya_tionghua@yahoogroups.com>
Sent: Friday, June 30, 2006 4:51 AM
Subject: [budaya_tionghua] Re: tatacara lamaran hakka dan hokkian


> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "UKM BANGKA" <[EMAIL PROTECTED]>
> wrote:
> >
> > Dear marthajan04,
> >
> > Benar, budaya orang Bangka ngomongnya sering ngak langsung ,
> -----------------
> Dear UKM,
>
> Wah UKM, saya rasa, budaya ini juga harus segera dirubah. Jangan
> sampai nanti orang yang enggak ngerti terus tarik kesimpulan sendiri
> lalu terjadi yang tidak diinginkan. Kalau persoalannya jadi gede
> bisa jadi perang dunia ketiga lho.
>
>
> > tapi karena ada permintaan dari anda minta dijelasin apa maksud "
> daripada.... daripada
> > ....." ya kami jelasin,   kata orang tua, bulan Juni ( imlek )
> jangan
> > melangsungkan perkawinan, karena akan susah dapat anak, sudah
> merupakan adat
> > orang Bangka, kalo mau nikah, cari Shin She melihat hari bagusnya,
> shin she
> > juga bilang jangan nikah pada bulan Juni ( imlek ) , nah daripada
> ngak punya
> > anak, daripada tidak disetujui calon mertua
> > , lebih baik iku deh, jangan lakukan perkawinan pada bulan Juni (
> imlek ),
> > berani mencoba ?.
> --------------------------------------
> MJ:
> kawin bulan juni? enggak ah. Bulan juni itu panasnya minta ampun.
> kalo nikahan di bulan itu, keluar mobil mau masuk gedung, make-up
> pada luntur, baju bisa basah. nah kan kita yang lagi disorot kamera
> maunya kan lagi cantik2nya tapi kalo gerah keringatan mana bisa
> senyum manis. senyumnya jadi asem.
>
> bisa punya anak atau tidak itu lebih baik nanya dokter bukan nanya
> paranormal dong.
> Catat nih ya, jangan sampai ada yang kaya si gunung agung lagi yang
> nangkepnya salah melulu akibat kebiasaan nyogok buat lulus ujian.
> Saya enggak bilang yang shinshe..( eh shinshe kan sebangsa dokter
> bukan cenayang/paranormal..?)bilang itu enggak bener. Mungkin aja
> bener kalo bulan Juni itu jelek untuk ngadain pesta pernikahan, tapi
> alasannya itu harus yang masuk akal. Kalo misalnya bulan juni itu
> menurut pengamatan ilmiah misal temperaturnya tidak memungkinkan
> terjadinya kehamilan, ya harus dibilang gitu, bukan hanya bagi
> pengatin baru aja tapi juga pengantin lama yang sedang merencanakan
> punya anak, harus dibilang kalo di bulan juni itu tidak akan jadi
> anak.
> hehehe... jadi ngajarin kalo mau hub. sex sebelum nikah, bulan juni
> aja... enggak bakalan jadi hamil.
>
> Kalo cuma dibilang pemali.. pemali aja sih, repot dong. Kalo anaknya
> penurut. kalo bandel kaya saya?
>
> Catatan : subject ini tertutup buat si Otong Agung. Enggak boleh
> koment sebab lulus ujiannya nyogok.
>
> salam,
> MJ
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> >
> > Wassalam
> > ----- Original Message ----- 
> > From: "marthajan04" <[EMAIL PROTECTED]>
> > To: <budaya_tionghua@yahoogroups.com>
> > Sent: Thursday, June 29, 2006 3:11 PM
> > Subject: [budaya_tionghua] Re: tatacara lamaran hakka dan hokkian
> >
> >
> > > "daripada, daripada ....." apa? ngomong kok enggak mau
> dituntasin.
> > > ini termasuk budaya orang bangka? yang tabu di-singgung2?
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "UKM BANGKA" <ukmbangka@>
> > > wrote:
> > > >
> > > > Saya setuju dengan bung ChanCT, silahkan saja anda suka atau
> tidak
> > > suka
> > > > dengan adat suku anda, itu hak asasi anda, demikian juga
> > > sebaliknya,
> > > > ditempat saya kalo bulan Juni ( imlek ) ngak ada yang
> melangsungan
> > > > perkawinan, itu juga adat, boleh ikut boleh tidak, namun lebih
> > > banyak
> > > > memilih ikut, dari pada...dari pada....
> > > >
> > > > Wassalam
> > > >
> > > >
> > > > ----- Original Message ----- 
> > > > From: "ChanCT" <SADAR@>
> > > > To: <budaya_tionghua@yahoogroups.com>
> > > > Sent: Wednesday, June 28, 2006 9:24 AM
> > > > Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: tatacara lamaran hakka dan
> > > hokkian
> > > >
> > > >
> > > > > Bung Marthajan yb,
> > > > >
> > > > >     Ya betul juga. Setiap budaya berkembang maju sesuai
> dengan
> > > > perkembangan jaman, tak ada yang bisa menahan perubahan sesuai
> > > dengan
> > > > perkembangan pikiran masyarakat saat itu. Saya setuju banget
> > > dengan menerima
> > > > makna budaya yang kita anggap baik-baik, dan menyisihkan yang
> kita
> > > anggap
> > > > tidak baik atau kurang serasi.
> > > > >
> > > > >     Tapi, hendaknya juga jangan paksakan pemikiran kita itu
> > > untuk segera
> > > > diikuti masyarakat umum, atau bahkan kita menghina kebiasaan
> itu,
> > > yang bla,
> > > > bla, .... Kita boleh tidak lakukan itu pada diri kita sendiri,
> > > kita boleh
> > > > mengajukan pemikiran kita kenapa dan berargumentasi secara
> baik-
> > > baik. Itu
> > > > saja, sudah cukup. Kebiasaaan atau satu tradisi yang sudah
> > > berlangsung
> > > > ratusan bahkan ribuan tahun tentu tidak mungkin kita rubah
> dalam
> > > sekejap.
> > > > >
> > > > >     Bagi yang masih suka mengikuti dan mungkin mereka
> lakukan,
> > > silahkan
> > > > saja. Bagi yang merasa sudah tidak perlu diteruskan dan ambil
> > > sederhananya
> > > > saja, tentu juga harus diperbolehkan. Terima dan hormatilah
> > > sebabik-baiknya
> > > > setiap perbedaan yang ada, dan semua kita bisa hidup berdamai-
> > > damai secara
> > > > harmonis didalam masyarakat ini.
> > > > >
> > > > > Salam,
> > > > > ChanCT
> > > > >
> > > > >
> > > > >   ----- Original Message ----- 
> > > > >   From: marthajan04
> > > > >   To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> > > > >   Sent: Wednesday, June 28, 2006 4:12 AM
> > > > >   Subject: [budaya_tionghua] Re: tatacara lamaran hakka dan
> > > hokkian
> > > > >
> > > > >
> > > > >   Ah Mas, saya enggak setuju. Walaupun hanya simbol tapi itu
> > > > >   penghinaan buat jaman sekarang. Ibu mas kan waktu nikah
> masih
> > > > >   ditahun awal empat puluhan. saya mengerti kalau dimasa itu
> > > bahkan
> > > > >   mungkin di tahun limapuluhan masih takut melawan adat. tapi
> > > dijaman
> > > > >   sekarang, sudah seharusnya itu disingkirkan.
> > > > >   saya ingat waktu cucu pelukis akbar kita Affandi, putrinya
> > > Kartika
> > > > >   menikah dengan orang bule (entah apa), dia memakai upacara
> > > jawa tapi
> > > > >   dia tidak mau upacara nginjak telurnya itu. Itu
> diberitakan di
> > > koran.
> > > > >
> > > > >   Nah perempuan model ginilah yang saya puji, berani melawan
> > > adat yang
> > > > >   merugikan dia.
> > > > >   Seharusnya semua perempuan kalau mau maju harus berani
> melawan
> > > adat
> > > > >   yang merendahkan wanita.
> > > > >   Upacara mencuci kaki suami kalau diimbangi dengan suami
> > > mencuci juga
> > > > >   kaki istrinya, baru boleh disebut baik. Tapi kalau
> sepihak, itu
> > > > >   perendahan harkat wanita.
> > > > >   Begitu juga dengan pengikatan kaki wanita bangsawan china,
> > > > >   penyutatan habis kelamin wanita dll. semuanya sangat
> biadab.
> > > > >   Jaman sekarang sudah dilarang. Pengikatan kaki wanita china
> > > tidak
> > > > >   lagi ada simbol2nya tapi penyutatan pada wanita masih
> > > disimbolkan.
> > > > >   Seharusnya tidak perlu lagi ada simbol2an apa2 yang orang
> sudah
> > > > >   tidak mau lakukan.
> > > > >   Walaupun saya tidak mengalami hal2 begitu, tapi saya tetap
> aja
> > > sakit
> > > > >   hati kalau lihat ada wanita yang harus direndahkan laki2.
> > > > >
> > > > >   Maaf ya, tapi itulah saya. saya paling tidak bisa menahan
> diri
> > > kalau
> > > > >   liat yang gituan.
> > > > >   Wanita barat mana mau melakukan hal2 begitu. Makanya saya
> > > mengagumi
> > > > >   mereka.
> > > > >
> > > > >   salam,
> > > > >   MJ
> > > > >
> > > > >   --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "RM Danardono
> HADINOTO"
> > > > >   <rm_danardono@> wrote:
> > > > >   >
> > > > >   > Saya setuju, bahwa pelestarian budaya tak boleh dilakukan
> > > dengan
> > > > >   > mata yang merem. Pokoke budaya. Sebagian besar daripada
> > > budaya
> > > > >   yang
> > > > >   > diwariskan adalah tatanan kehidupan se-hari hari, yang
> > > ratusan
> > > > >   tahun
> > > > >   > yang silam mempunyai makna yang praktis.
> > > > >   >
> > > > >   > Kita layak mempelajari dan mengharhai budaya, sebagai
> sesuatu
> > > > >   harta
> > > > >   > spiritual yang diwariskan leluhur kita, yang mampu
> > > memperjelas
> > > > >   > jatidiri budaya kita. Ditumpu dengan pengetahuan sejarah,
> > > membantu
> > > > >   > memberikan katerangan mengenai latarbelakang banyak hal
> bagi
> > > > >   > generasi penerus.
> > > > >   >
> > > > >   > Ibu saya waktu menikah ditahun 30an akhir menjalankan
> upacara
> > > > >   > membersihkan kaki suami setelah menginjak telur. Ini
> sampai
> > > > >   sekarang
> > > > >   > dilakukan masyarakat Jawa di DN dan LN. Walaupun
> demikian,
> > > dalam
> > > > >   > keseharian, ibu saya adalah partner sebaya ayah saya. Tak
> > > ada yang
> > > > >   > ayah lakukan tanpa konsultasi dengan ibu saya.
> > > > >   >
> > > > >   > Jadi, mengenai makna "membersihkan kaki" itu, juga dalam
> > > rangka
> > > > >   > menghormati budaya dan tradisi.
> > > > >   >
> > > > >   > Pelestarian budaya tak boleh diartikan, mempertahankan
> apa
> > > yang
> > > > >   > telah menjadi tradisi secara 100% karena masa dan zaman
> > > berlalu.
> > > > >   >
> > > > >   > Tak ada mempelai Jawa yang tak menggunakan busana
> mempelai
> > > Jawa
> > > > >   yang
> > > > >   > traditional, walau se-hari hari, kita tak memakai busana
> itu.
> > > > >   > Sebaliknya, kira kira dua generasi yang lalu, mereka
> masih
> > > memakai
> > > > >   > busana itu se-hari hari.
> > > > >   >
> > > > >   > Pasti juga banyak budaya Tionghoa, yang dirasa
> complicated
> > > dan
> > > > >   > meruwetkan bagi generasi muda. Bagaimana menjalankannya
> > > adalah
> > > > >   > masalah kebijaksanaan.
> > > > >   >
> > > > >   > Salam
> > > > >   >
> > > > >   > danardono
> > > > >   >
> > > > >   >
> > > > >   >
> > > > >   >
> > > > >   >
> > > > >   >
> > > > >   >
> > > > >   >
> > > > >   >
> > > > >   >
> > > > >   >
> > > > >   >
> > > > >   > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "marthajan04"
> > > > >   > <marthajan04@> wrote:
> > > > >   > >
> > > > >   > > Ul, terus terang gue sih malu kalau jaman sekarang
> > > berpakaian
> > > > >   > > seperti jaman ribuan tahun lalu. Boro2 ratusan atau
> ribuan
> > > tahun
> > > > >   > > lalu, dua puluh tahun lalu saja sudah enggak mau.
> > > > >   > > Budaya juga kan harus ada kemajuan seiring kemajuan
> otak
> > > manusia.
> > > > >   > > sekarang mau tidak mau, kalau tidak mau dibilang
> > > ketinggalan
> > > > >   > jaman,
> > > > >   > > seluruh dunia melihat barat sebagai kemajuan dibidang
> > > apapun
> > > > >   juga.
> > > > >   > >
> > > > >   > > Ada anak jepang yang saya kenal, masih kuliah di
> Psychologi
> > > > >   > tingkat
> > > > >   > > master yang pinter luar biasa, bilang sama gua, dia
> sangat
> > > cemas
> > > > >   > > lihat anak2 muda di Jepang, katanya, seandainya di USA
> ada
> > > > >   > kejadian
> > > > >   > > anak membunuh ortunya karena misal dilarang merokok,
> maka
> > > enggak
> > > > >   > > lebih dari 2 bulan kemudian, di Jepang akan ada anak
> yang
> > > juga
> > > > >   > > membunuh orang tuanya karena dilarang merokok.
> > > > >   > >
> > > > >   > > Nah kan, dia sudah menceritakan bahwa budaya amrik itu
> > > sudah
> > > > >   > mewabah
> > > > >   > > keseluruh dunia, bukan hanya yang bagusnya saja yang
> > > ditiru,
> > > > >   tapi
> > > > >   > > sudah yang buruknya juga. Padahal di amriknya sendiri
> tidak
> > > > >   sampai
> > > > >   > > begitu.
> > > > >   > >
> > > > >   > > cuman mau klarifikasi mengenai saya malu pakai pakaian
> yang
> > > > >   > usianya
> > > > >   > > sudah ribuan tahun.
> > > > >   > > lalu gimana sama jilbab yang umurnya ribuan tahun? kan
> > > kita juga
> > > > >   > > mencela dan mengejeknya. saya sih mengejek entah kamu
> ul.
> > > > >   > >
> > > > >   > > salam,
> > > > >   > > MJ
> > > > >   > >
> > > > >   > >
> > > > >   > >
> > > > >   > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "ulysee"
> <ulysee@>
> > > wrote:
> > > > >   > > >
> > > > >   > > >
> > > > >   > > > Kok memalukan sih? Justeru khan nyeni kalau masih
> segala
> > > > >   pernak-
> > > > >   > > pernik
> > > > >   > > > budaya gitu,
> > > > >   > > > Biarpun kadang-kadang jadi tidak ekonomis dan tidak
> > > praktis.
> > > > >   > Tapi
> > > > >   > > kalau
> > > > >   > > > enggak begitu khan enggak berkesan laaah.
> > > > >   > > >
> > > > >   > > >
> > > > >   > > > -----Original Message-----
> > > > >   > > > From: marthajan04 [mailto:[EMAIL PROTECTED]
> > > > >   > > > Sent: Monday, June 26, 2006 11:57 PM
> > > > >   > > > To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> > > > >   > > > Subject: [budaya_tionghua] Re: tatacara lamaran
> hakka dan
> > > > >   hokkian
> > > > >   > > >
> > > > >   > > > MJ:
> > > > >   > > > ortu gue waktu ngawinin anak pertamanya yang lelaki
> > > memang
> > > > >   masih
> > > > >   > > > pakai lamaran ber-nampan2 dan pernikahan pakai acara
> > > pernak
> > > > >   > pernik
> > > > >   > > > budaya china pakai encim2 yang suaranya cempreng
> sebagai
> > > > >   pembawa
> > > > >   > > > acaranya... memalukan hehehe..
> > > > >   > > >
> > > > >   > >
> > > > >   >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > [Non-text portions of this message have been removed]
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.
> > > > >
> > > > > .: Kunjungi website global : http://www.budaya-
> tionghoa.org :.
> > > > >
> > > > > .: Untuk bergabung :
> > > http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.
> > > > >
> > > > > .: Jaringan pertemanan Friendster : budaya_tionghua@ :.
> > > > > Yahoo! Groups Links
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.
> > >
> > > .: Kunjungi website global : http://www.budaya-tionghoa.org :.
> > >
> > > .: Untuk bergabung :
> http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.
> > >
> > > .: Jaringan pertemanan Friendster : [EMAIL PROTECTED] :.
> > > Yahoo! Groups Links
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> >
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.
>
> .: Kunjungi website global : http://www.budaya-tionghoa.org :.
>
> .: Untuk bergabung : http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.
>
> .: Jaringan pertemanan Friendster : [EMAIL PROTECTED] :.
> Yahoo! Groups Links
>
>
>
>
>
>
>




------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> 
Something is new at Yahoo! Groups.  Check out the enhanced email design.
http://us.click.yahoo.com/SISQkA/gOaOAA/yQLSAA/BRUplB/TM
--------------------------------------------------------------------~-> 

.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.

.: Kunjungi website global : http://www.budaya-tionghoa.org :.

.: Untuk bergabung : http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.

.: Jaringan pertemanan Friendster : [EMAIL PROTECTED] :. 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    [EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
    http://docs.yahoo.com/info/terms/
 



Kirim email ke