Ricard i Joan:

Les vostres consideracions em semblen molt interessants. S�n possibles
moltes opinions i consideracions.

Per� el que m'ha frepat de valent �s l'�ltim par�graf d'en Ricard que diu:

"Honestament, volem que els nostres governants, defensin els nostres
"interessos econ�mics, socials i culturals presents i futurs, encara
"que hagin de realitzar accions que contravinguin els drets humans
"d'altres pa�sos, o per contra, els drets humans d'altres pa�sos,
"a banda dels nostres, han de prevaler sobre qualsevol altre
"consideraci�? Jo crec que s� han de prevaler, per� no sempre; no
"quan la seva defensa contradigui o perjudiqui els drets humans al
"nostre pa�s.

Pregunto:
�s possible que per mantenir el respecte dels meus drets (personals o de
pa�s) pugui ser necessari violar drets aliens (personals o de pa�s) ? ? ?

Alg� ens pot ajudar a resoldre aquest dilema ? ?
Gr�cies anticipades!


[EMAIL PROTECTED] wrote:

 >Ricard, les teves preguntes estan molt b�. Per� no entenc que vols dir 
quan
 >dius que l'administraci� Bush compta amb algunes de les ments m�s
 >privilegiades del m�n. En aquest cas el que compta no �s tant la
 >intel.lig�ncia, sino l'�s que se'n fa. Si aquestes ments es dediquen a
 >planificar l'anorreaci� d'un pa�s (avui he sentit vergonya de pert�nyer a
 >la mateixa esp�cie que el secretari d'estat nord-americ�, quan he 
llegit un
 >titular de la premsa en qu� Rumsfeld diu que el pla de la guerra �s
 >admirable, per� que no l'ha fet ell: no puc comprendre una afirmaci� 
aix�),
 >serveix de ben poc que siguin brillants. Desgraciadament la intel.lig�ncia
 >no sempre va de la m� de les bones intencions i del pro�sme.
 >
 >Jo tampoc crec que l'Irak sigui una amena�a per la societat europea. Trobo
 >bastant m�s perillosos els EUA, amb tota aquesta colla de "ments
 >privilegiades" (i perverses, pel que es pot veure) maquinant constantment
 >per veure quin profit poden treure en qualsevol cas de qualsevol pa�s o
 >situaci�, sense parar-se a pensar si el que fan �s correcte o no. Tamb�
 >trobo for�a perill�s Aznar i la seva colla de reaccionaris espanyolistes,
 >disposats a vendre's i posar la nostra vida en perill (en tant que
 >desgraciadament encara ens representa).
 >
 >�s tant evident que el rerefons de la guerra �s la venda d'armes i el
 >control de les reserves petrol�feres, que no cal insistir-hi.
 >
 >En fi, jo tamb� veig dif�cil que alg� vagi al debat a defensar la posici�
 >del govern, b�sicament perqu� es indefensable.
 >
 >Joan
 >
 >
 >
 >Benvolguts llistaires
 >
 >�s comprensible que a Cardedeu hi hagi poca gent o cap que vulgui defensar
 >p�blicament el punt de vista del govern espanyol. M�s encara si �s un
 >ciutad� que no es sent moralment obligat, com podria ser el cas d'un
 >pol�tic
 >del partit governant.
 >
 >Ara be, tampoc et ser� f�cil, amic Gustau, trobar algun ciutad� que
 >manifesti p�blicament no estar a favor de "estar en contra de la guerra de
 >Iraq" ja que aquesta postura s'interpreta com estar a favor, i a favor de
 >la
 >guerra no hi est� ning� amb una mica de seny (ni els militars).
 >
 >Amb tot aquest greu afer s'ha cridat molt, potser m�s que mai abans, per�
 >s'ha reflexionat poc. Jo em temo que a la tert�lia de la tele passi el
 >mateix, ja que, com sol passar a la resta de tert�lies televisives o
 >radiof�niques, els participants estan d'acord amb les premisses b�siques i
 >sols es tracte de a veure qui la diu m�s grossa.
 >
 >Al meu entendre, les premisses m�s corrents s�n:
 >
 >La vida �s el valor m�s important de l'�sser hum�. Corolari: "Cap imperi
 >val
 >la vida de un innocent".
 >Els nord-americans son imperialistes i prepotents.
 >En Bush es beneit i pervers.
 >L'Aznar es pervers, beneit i a m�s fa seguidisme d'en Bush.
 >L'�nica cosa que volen els nord-americans �s fer-se amb el petroli dels
 >�rabs.
 >Els nord-americans el que volen es vendre armes.
 >Segurament els jueus hi tenen molt a veure.
 >L'Iraq no representa un perill real per a Occident.
 >La guerra mai est� justificada.
 >
 >A mi m'agradaria que tots f�ssim - si no la hem fet ja - una reflexi� 
sobre
 >aquests temes. Aix� doncs us proposo unes q�estions.
 >
 >No es cert que sovint l'�sser hum� s'ha deixat infringir tortura i 
mort per
 >defensar una idea, per exemple, la llibertat d'un poble?
 >
 >No �s veritat que a l'Administraci� dels USA (l'equip d'en Bush) compten
 >amb
 >un conjunt de les ments m�s potents i brillants del m�n? No es cert 
que els
 >serveis d'espionatge (o informaci�) dels USA, GB i Israel junts formen un
 >conjunt formidable?
 >
 >Si el petroli existent de l'Iraq sols �s un percentatge relativament petit
 >del total de reserves mundials i si als nord-americans els �s m�s barat
 >comprar-lo que fer la guerra, quines raons, a m�s del petroli, mouen
 >aquesta
 >guerra? Qu� en tenim nosaltres a guanyar o a perdre?
 >
 >Quin sols els motius geoestrat�gics per "pacificar" la zona i
 >occidentalitzar-la? Com ens pot influir a nosaltres  aquesta actuaci�?
 >
 >Un cop iniciada la guerra, quina seria la situaci� mundial si la pressi�
 >ciutadana aconsegu�s que EE.UU. s'atur�s i fes marxa enrera? Com ens
 >afectaria?
 >
 >La seg�ent �s una mica ret�rica. La invasi� d'It�lia i de Fran�a per part
 >dels nord-americans quan la segona guerra mundial va ser justificada?
 >
 >Qu� en diuen els nostres pol�tics de tot aix�?
 >
 >Finalment, per no allargar-ho massa: Honestament, volem que els nostres
 >governants, defensin els nostres interessos econ�mics, socials i culturals
 >presents i futurs, encara que hagin de realitzar accions que contravinguin
 >els drets humans d'altres pa�sos, o per contra, els drets humans d'altres
 >pa�sos, a banda dels nostres, han de prevaler sobre qualsevol altre
 >consideraci�? Jo crec que s� han de prevaler, per� no sempre; no quan la
 >seva defensa contradigui o perjudiqui els drets humans al nostre pa�s.
 >
 >I vosaltres, qu� en dieu?
 >
 >Ricard D�az
 >

-- 
      Joaquim Padr� i Vendrell
      [EMAIL PROTECTED]
      - - - - - - - - - - - - -




---------------------------------------------
La llista de correu CARDEDEU �s una iniciativa del Cardedeu Online Club 
<http://www.cardedeu.org/club/> amb el suport de Thesaurus Serveis Documentals 
<http://www.thesaurus.es/>. Instruccions de 
participaci�, altes i baixes a <http://www.thesaurus.es/c10/llista/>

Respondre per correu electrònic a