Bonjour,
Juste pour vous dire que ces échanges entrecroisés et re-entrecroisés
sont devenus si difficiles à démêler que j'ai renoncé, et pourtant, ça m'aurait
intéressé.
Bien cordialement,
Pierre.
At 23:36 12/12/2005, you wrote:
>Salut Nidhal!
>
>From: "nidhal" <[EMAIL PROTECTED]>
>Subject: Re: [CBLX] A propos du vocale sous linux,
>Date: Mon, 12 Dec 2005 21:45:12 -0800
>
>> Bonsoir Pierre,
>>
>> On 12/11/2005 at 9:25 PM Pierre Lorenzon wrote:
>>
>> >Bonsoir,
>>
>> >
>>
>> >From: "nidhal" <@topnet.tn>
>>
>> >Subject: [CBLX] A propos du vocale sous linux,
>>
>> >Date: Sun, 11 Dec 2005 14:10:54 -0800
>>
>> >
>>
>> >> Salut à tous et nottament notre ami Pierre,
>>
>> >> En tant que désirant du vocale sous linux, je contribut à cette
>>
>> >discussion en espérant que cette dernière aidera à faire avancer les
>>
>> >chauses.
>>
>> > Espérons autant que quelques lignes de codes ! mais celles-là,
>>
>> > je radote, mais on ne s'en passera pas !
>>
>> >> Tout d'abord, j'aime bien donner mon avis sur la solution EFM qui, à ma
>>
>> >connaissance et la seule solution vocale qui prétends prendre en charge la
>>
>> >langue de Moliere. Je tiens aussi à souligner que je travaille avec la
>>
>> >synthèse sous W$, donc, mes propos peuvent être un peu ... cévère avec les
>>
>> >solutions disponibles.
>>
>> > Eh j'aime bien qu'on me lance des fleurs, parce que comme tout
>>
>> > un chacun je suis vaniteux, mais je préfère quand-même
>>
>> > qu'on rétablisse la vérité : non efm n'est pas la seule solution
>>
>> > en français ; c'est la seule de son type et heureusement
>>
>> > parce que si en plus de tirer à hue et à dia on se
>>
>> > mettaient à 25 à faire la même chose chacun dans
>>
>> > son coin là ça serait tragique !
>>
>> Et qu'est ce qu'il existe, de vraiment fonctionnel ! stp j'aime quelque
>> chause qui soit vraiment utilisable et pas une qui n'a pas même l'interrès
>> d'être
>> testé !
> Cicero dont il a été déjà largement question sur
> cette liste ; c'est un lecteur d'écran certes,
> mais ça fonctionne ! quand speech dispatcher c'est
> testé et ça tourne chez moi !
>>
>> >> Le tar comprenant touttes les briques nécéssaires à l'installation d'efm
>>
>> >est à peu près presque complet, il n'existe pas trop de dépendances à
>>
>> >installer avant, sauf, sous suse j'ai rencontré un problème dont la cause
>>
>> >était que les Ncurses Devels n'étaient pas par défaut installés ce qui
>>
>> >plantait la compilation des speech-tools de Festival qui sont
>>
>> >indispensable à son fonctionnement.
>>
>> > Ouais là faut quand-même pas exagérer parce qu'une
>>
>> > distrib qui n'installe pas ncurses ou équivalent, on
>>
>> > ne peut tout de même pas dire que ce soit
>>
>> > une distrib sérieuse !
>>
>> Je parle du packtage Ncurse devel, donc, c'est pas tout a fait indispensable
>> sauf pour compiler certain trucs comme les tiens....
> Les miens ! ah oui je serais en fait assez content de
> m'appeler Alan W. Black parce que 1, il a un poste à
> CMU et ça c'et cool, et comme c'est une des meilleures
> facs en métalurgie ma femme pourrait avoir un poste aussi
> et ça ça serait doublement cool ! 2. il se fait du blé avec ses
> trucs et ça c'est encore plus cool !
> et c'est bien la première fois qu'on entend que
> speechtools ne compile pas sur un environnement standard !
> Alors ou Black est bourré 24 heures sur 24 ou ton
> environnement n'était pas standard !
>>
>> >> Passons à l'utilisation : j'ai remarqué que la synthèse et très lourde
>>
>> >même en bootant en mode texte et que son temps de réponse est très faible.
>>
>> >Il est aussi important à dire que je possède un p3, c'est pas le top des
>>
>> >processeurs, mais, c'est largement suffisant pour linux je pense... En
>>
>> >plus, lors de certaines manips sur emacs un buffer d'erreur s'affichait.
>>
>> >Je n'ai pas essayé d'avancer plus loin, vue la lenteur de cette solution.
>>
>> >Et pour preuver mes dires, que quelqu'un essaye de faire un mx-shell puis
>>
>> >de faire un grand listing genre ls /etc et s'il arrive à arrêter la
>>
>> >synthèse avant un certain temps, chapeau pour lui !
>>
>> > 1. Moi je l'ai tournée sur un P II 166 et ça marchait très très
>>
>> > bien à condition de ne pas avoir 255 tâches de fonds
>>
>> > rigoureusement inutiles !
>>
>> Je l'ai même testé sur oralux et même soussis ! et en plus, je ne suis pas
>> le seul à m'en plaindre !
> As-tu au moins essayé de régler la vitesse ?
>>
>> > 2. Faire un ls dans le shell avec ce genre d'outils c'est
>>
>> > "contre nature" il y a le mode dired pour ça !
>>
>> Oui, je le sais, mais, pour te donner une preve de cette lanteur !
> Un artefact n'est pas une preuve !
>>
>> > 3. Pour arrêter la synthèse ctrl-e ctrl-s ! utilisé par votre
>>
>> > serviteur sur son P II pendant des années !
>>
>> Et utilisé par votre malheureux utilisateur des dizaines de fois pendant des
>> minutes !
> Je n'ai pas dit qu'on pouvait rigoureusement tout
> faire avec cette solution mais il faut bien reconnaître Nidhal
> tu as eu le courage d'être un cobaye mais y en a pas eu
> beaucoup avant toi d'où pas beaucoup de feedback et
> pas beaucoupd'améliorations ! je t'avais prévenu
> de toute façon !
>>
>> >> D'un autre côté, la prise en charge du Français n'est pas du tout bien
>>
>> >élaboré, en dirai que la seule diférence réside dans la voix... tous les
>>
>> >signes sont prononcés en Anglais ainsi que tout les messages etc... Il y a
>>
>> >à mon avis un troisième problème, c'est que les menus d'emacs ne sont pas
>>
>> >accessibles !
>>
>> > Au passage merci pour Roger ça lui fera toujours plaisir
>>
>> > d'apprendre que FranFest c'est du vent !
>>
>> Oui, je confirme !
> Cool il ne lit pas la liste ! Nath stp ne lui
> forwarde pas !
>>
>> > Pour ce qui est des menus là c'est exact !
>>
>> >> J'ai donc vite abondonné cette solussion, et avec l'aide de Pierre qui
>>
>> >m'a consacré beaucoup de temps et que je le remerci infiniment, je me suis
>>
>> >lancé dans le "build" du système basé sur emacs, speech dispatcher et
>>
>> >speechd-el. J'ai parvenu à compilé et installer speech dispatcher et
>>
>> >flite, mais, j'ai planté lors de la configuration du client speechd-el
>>
>> >pour emacs (qui est l'alternative à emacspeak). Et à vrai dire, j'ai
>>
>> >abondonné ça car :
>>
>> >> A. ça demande des connaissances au niveau d'emacs et un peu de son lisp
>>
>> >à mon avis justement faut-il être mécanicien pour acheter une voiture ? et
>>
>> >faut-il apprendre du lisp pour pouvoir installer et utiliser emacs et ces
>>
>> >trucs ? c'est ça, le problème des softs non finis...
>>
>> > Non ! non non ! le lisp à connaître je l'ai écrit moi !
>>
>> > y a qu'à mettre les fichiers au bon endroit !
>>
>> Et modifier certaines lignes !
> Non je persiste !
>>
>> >> B. Pour les diférentes manips, j'ai besoin d'une âme charitable... pour
>>
>> >m'aider car je ne suis pas un brailliste ! ce n'es pas du tout confortable
>>
>> >! qu'est ce que vous en pensez ?
>>
>> >> Je voix en outre que la complexité de cette installation se situe au
>>
>> >niveau de l'interfassage entre emacs et son client speechd-el et pas dans
> Non plus ! là ça me paraît clair !
>>
>> >l'installation de flite et son problème avec le gcc dont la solussion
>>
>> >n'est pas très compliqué même pour un linuxien débutant comme moi.
>>
>> > Eh ben tu m'expliqueras comment compiler flite 1.3
>>
>> > parce que moi avec mes années de pratique du
>>
>> > make je n'y suis pas arrivé !
>>
>> Désolé ! j'ai compilé flite 1.2. Il y a deux manières, soit tu modifie un de
>> ces fichiers, un #define à ajouter je pense, pour que ça soit compatible avec
>> les gcc 3.X, ou, d'installer gcc 2.95 dans un autre rép.
> Et ouais je l'ai fait ça ! mais si tu veux faire
> un script d'install automatique tu ne vas tout de
> même pas installer un autre gcc ! il me semble
> plus raisonnable d'attendre le flite 1.3.1 ou que les gens
> de speech-dispatcher n'exigent plus la présence de
> flite ! Entre temps je ne suis quand même pas
> resté à me regarder le nombril et j'ai écrit à Black
> pour lui dire qu'il y avait un problème ce dont il semblait
> d'ailleurs être conscient.
>>
>> >> Et au fait, puisqu'on y est, j'ai deux questions à propos d'emacs qui,
>>
>> >j'espère ne causeront pas une controverse entre ces monsieurs...
>>
>> >> 1. Vous dites qu'emacs peut faire tout, est-ce vraiment le cas ? appart
>>
>> >la bureautique, le mail et le surf internet, peut-il faire de l'edition
>>
>> >audio, du video, du p2p, du messenger, du dev (java, c, cpp...), du trafic
>>
>> >réseau etc... ? perso, je ne pense pas que oui ? mais, je n'ai pas
>>
>> >vraiment pioché bien làbas, j'attends donc vos avis, vous, utilisateurs de
>>
>> >cette solution.
>>
>> > Non emacs ne peut pas tout faire et n'a pas
>>
>> > vocation à cela ; mais comme je le faisais déjà
>>
>> > remarquer sur cette liste emacs peut tout
>>
>> > "faire faire" ..... et c'est plus qu'une nuance !
>>
>> Explique-nous d'avantage !
> Eh bien c'est expliqué après, il suffit d'écrire
> des interfaces, des clients avec des softs suffisamment
> bien écrit : ecasound, festival etc dès l'instant
> où tu as un serveur, tu as une fonction "open-network-stream"
> qui te permet de faire des clients à peu de frais !
> ainsi j'ai programmé un client ecasound.
> Devinette quel problème est-ce que j'ai vraiment eu avec emacs !
> Et ben c'est un peu fin quand-même ! C'est juste
> que dans le pseudo tty ça cloche avec les pipes alors il
> faut contourner ! vous y auriez pensé ?
>>
>> > Chez moi emacs pilote ecasound : et en matière de montage audio
>>
>> > ça va quand-même déjà chercher assez loin ;
>>
>> > emacs pilote amixer tout les réglages du
>>
>> > son se font dans un buffer emacs,
>>
>> >> 2. Est-ce qu'emacs a toujours l'importance que les utilisateurs de
>>
>> >solutions vocale lui apportent ? et est-ce vraiment toujours up to date ?
>>
>> > Personnellement je suis convaincu qu'emacs un système
>>
>> > dont le dévelopement à été mûrement pensé et pas par
>>
>> > les derniers des imbéciles ! le lisp est un langage
>>
>> > qui a bien 50 ans déjà et qui est toujours utilisé
>>
>> > par des gens sérieux c'est peut-être un signe !
>>
>> à ton avis peut être, là on dépasse le terme "portabilitée" ! en lisp, tu ne
>> peux que créer des trucs utilisables sous emacs et sous emacs uniquement !
> Ah ça non !!!!!!!! le lisp est un
> langage à part entière avec des interpréteurs nombreux
> et variés le "emacs-lisp" n'est qu'un des dialects
> du lisp comme le scheme utilisé dans festival !
> Tape voir lisp dans google et tu vas voir ! tu
> vas y passer des nuits à voir toutes les pages que tu vas
> récupérer !
>>
>> > Eh eh , je vous rappelle que la roue a déjà
>>
>> > plusieurs milliers d'années et pourtant ça n'est toujours
>>
>> > pas out of date malgré les trains magnétiques allemands !
>>
>> Ca va disparaître un jour ! et comme je l'ai dis, j'aime bien que les
>> chauses avancent un peu ! et qu'on reste pas à dire des téhories !
> Ah ouais mais en France on est ringards et on construit des TGV
> Et moi j'écris du lisp et pour 2006 je vous promets
> encore quelques milliers de lignes ! Si vous préférez
> développer votre propre langage allez-y !
>>
>> >> Voilà, sachez que si j'apporte des critiques, ce n'est pas pour eurter
>>
>> >certaines susseptibilités, au contraire, c'est pour "mettre l'accent" sur
>>
>> >les points faibles de tel ou tel solution. J'avoue enfin, que Pierre m'a
>>
>> >été d'une grande aide, et qu'il a essayé de me dépanner à plusieurs
>>
>> >reprises, je le Reremerci, c'était simpat de sa part.
> C'est vrai il est plein de bonne volonté ce garçon il
> arrive même à être sympa (enfin parfois) comme tu dis,
> mais peut-être pas très compétent !
>>
>> >> J'espère que mon témoignage sera utile, et pour l'instant, je n'ai pas
>>
>> >pu migrer vers linux, malgré mon bon niveau en informatique surtout que je
>>
>> >peux presque tout faire sous windows et si je passerai sous linux, ça ne
>>
>> >serai pas pour faire de l'edition de texte et de l'e-mail !
> Mais le café si tu aimes y a un howto pour ça !
>>
>> >> Merci d'avoir lu mon message si long.
>>
>> >> Nidhal.
> Excuses moi pour mon message "un peu", sarcastique !
>>
>> > Pierre
>>
>> Nidhal.
>>
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