Salut Sam,
On serait tenté de dire "non tu n'as pas tout compris" mais il
faut bien avouer que, comme ça, brute de décoffrage, une telle
formule a quelque chose de péjoratif ! Et d'ailleurs ne pas
avoir tout compris de linux du premier coup, comme de n'importe
quel système d'ailleurs, n'a rien de honteux. Les linuxiens de
cette liste diront que la différence entre linux et windows
c'est que pour linux il y a une chance d'avoir tout compris un
jour pour peu qu'on se donne du mal (pas mal de mal
quand-même!) tandis qu'avec windows, il y aura toujours des
choses qu'on arrivera pas à comprendre : "on nous cache tout,
on nous dit rien!" pour moi, ça ça pourrait être la devise de
windows ! Pour situer, personnellement je pratique linux depuis
1998 à 100% sans passage par windows.
Ces préliminaires philosophiques et peu informatifs étant
posés, je vais tenter d'éclairer un peu ta lanterne !
From: [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: [CBLX] Lecteur d'ecran en console
Date: Sat, 16 Aug 2008 15:19:10 +0200 (CEST)
> Bonjour Pierre, merci pour ton message.
> Je ne savais pas tout ça, comme je débarque sur linux, il me semblait
> évident que tout le monde préférait le vocal que le braille.
C'est surtout affaire de goût et de culture. Il y a des gens
qui ont toujours été habitués à travailler en vocal et qui ne
maîtrisent pas parfaitement le braille et qui se trouvent
donc plus confortables avec le vocal. Personnellement
j'utilise un cocktail savamment dosé des deux. Cela dit, ceux
qui viennent de windows et de jaws sont rassurés par des
outils comme orca qui ne les dépaysent pas trop.
> Et si on peut avoir les deux, alors là, c'est le pied !
Pas de doute là-dessus : mais on peut si ce n'est qu'une
plage braille est toujours un matériel très onéreux !
> Dans ce cas-là, expliques-moi :
> 1) comment faites-vous pour effectuer ou traiter une recherche efficace
> sur le web avec Lynx et juste une plage braille ?
Perso plutôt w3m que lynx et braille+vocal sous emacs.
>
> 2) Comment faites-vous pour lire un gros fichier, sans parler d'un code
> source, avec le braille ?
Il est vrai que pour un très gros fichier surtout si c'est du
texte c'est infiniment plus rapide en vocal (donc vocal à ce
moment-là).
Pour le code, en vocal ça peut devenir très sportif quand il
s'agit de vérifier l'équilibre du parenthésage par
exemple. Cependant emacs dispose d'outils extrêmement
puissants pour l'édition de code. J'ai fait du java sous
emacs en vocal pure pendant des années. Cela dit, le braille
pour vérifier le détail c'est vraiment plus
confortable. C'est une opinion assez personnelle parce qu'il
me semble que Dom n'avait pas tout à fait la même
philosophie.
>
> 3) Comment faites-vous pour sélectionner un texte sur un forum de
> discution avec lynx et le copier dans un fichier ?
Sous emacs c'est un jeu d'enfant puisque le forum est ouvert
dans un buffer emacs comme un autre (si ce n'est qu'il est
read-only en général). Alors il suffit d'utiliser les
fonctionnalités (comme toujours très avancées sous emacs) de
copie et d'insertion. Des gens font ça en braille avec brltty
aussi.
>
> 4) Le traitement de vos mails, tout ça juste avec le braille
> ?
Solution mixte sous emacs encore;
>
> Je pensais que le vocal était là pour ça.
Il est là pour ce qu'on veut en faire. Tu trouveras des gens
comme Aldo (qui me corrigera vertement si je me trompe!) qui
utilise très peu le vocal. Perso je trouve que c'est une aide
très précieuse et qui permet de gagner beaucoup de temps en
économisant les allé-retours des doigs du clavier à la plage
braille quand ce n'est pas indispensable.
> Moi, pour l'instant, j'aprécie linux car je pilote mon Ubuntu en ssh, avec
> cygwin.
Ben pour les puristes c'est sans doute un peu suspect mais ça
a au moins le mérite de te mettre progressivement au contact
du système.
> Ce qui fait que j'apprends linux avec Jaws, et c'est cool, à part les
> accents, on a un bon retour des résultats.
Ben ça me semble être effectivement une excellente démarche
que de ne pas se dépayser complètement du premier coup !
> Mais plutard, pour être totalement sur ubuntu ça demande tout de même, un
> certain courage de lâcher le vocal pour ne faire que du braille en
> console.
C'est là que les choses t'ont échappées ! Bien sûr que non tu
n'es pas obligé de lâcher le vocal surtout sous ubuntu où tu
auras orca, qui d'après ceux qui le pratiquent, (pas moi)
ressemble quand-même pas mal à jaws. De plus tu risque de ne
pas être obligé non plus de passer en console pure, puisque
tu auras gnome qui, toujours d'après ceux qui le pratiquent
(pas moi!) ressemble pas mal à windows et je m'empresse de
dire, en mieux ! avant de recevoir une avalanche de
récriminations des gnomolâtres !
La console, comme je te le disais dans mon précédent mail, ça
reste à utiliser dans les tâches d'administration système où
il est dangereux (certains l'ont récemment appris à leurs
dépens) de multiplier les couches entre l'utilisateurs et la
machine. Cela dit, si tu n'envisages pas de bidouiller ton
système dans les profondeurs et dans un premiers temps ça
reste à peu près une hypothèse d'école.
> Je pense que je n'ai pas tout compris .
Et si avec ça tu en a compris un peu plus je n'aurai pas
perdu mon temps ! De toute façon je considère rarement que je
perde mon temps en expliquant quelque chose (c'est mon boulot
après tout!) Le corollaire c'est que si tu as besoin d'autres
explications, je te les donnerai bien volontiers (moi ou un
autre d'ailleurs!).
> Quoiqu'il en soit, bravo à vous tous !
C'est trop d'honneur pour nos modestes personnes !
>
>
> A bientôt:
> Sam
Pierre
_______________________________________________
Liste de diffusion CarrefourBLinuX
[email protected]
http://lists.freearchive.org/mailman/listinfo/carrefourblinux
Pour s'inscrire par courriel :
'mailto:[EMAIL PROTECTED]'
Pour se retirer de la liste par courriel :
'mailto:[EMAIL PROTECTED]'
Archives : http://lists.freearchive.org/pipermail//carrefourblinux
Anciennes archives (Yahoogroupes) :
http://fr.groups.yahoo.com/group/carrefourblinux/messages
Rechercher : http://lists.freearchive.org/cgi-bin/search.cgi
Signets : http://fr.groups.yahoo.com/group/carrefourblinux/links/
Fiches EDU : http://blinuxwiki.pbwiki.com/FichesEdu
