Hola: Bueno es que los videos de Andy Bower estan buenos porque justo muestran la programación (y cambio) mientras el programa esta ejecutando. Es una pabada pero para alguien que labura en un ambiente no dinamico por ahi llama la atencion.
Para quienes no lo vieron es algo como el ejemplo del autito de Squeak pero sin usar etoys, programando en Smalltalk con lo que uno puede ver tambien como se usan browsers, senders, implementors y como se programa desde el debugger usando mensajes que aún no han sido implementados... Saludos GallegO El 28 de julio de 2010 18:31, Andres Valloud <[email protected]>escribió: > La verdad de estos videos no tengo mucha idea porque en general no miro > esas cosas. Lamento haberte mandado a mirar algo que no te sirvio. Ahora, > que se yo, desarrollo dinamico... en su momento me grabe programando el > concurso de Smalltalks 2008, y la verdad lo unico que se ve es a alguien que > se la pasa escribiendo codigo... cada tanto una pausa para pensar algo o ir > a mirar alguna cosa, y sigue la escritura... > > No se, a mi me parece que lo mejor es pensar todo en la cabeza primero > porque ahi se piensa mas rapido. A mi gusto, si te la pasas usando los > botoncitos y las ventanitas y todo eso, es como estar usando el pagefile en > vez de pensar con la cache... > > Andres. > > > 2010/7/28 Jose Gregoris <[email protected]> > >> Hola Andres >> >> Gracias, los he visto y a mi modesto entender no me parecen de gran ayuda >> :(, pero agradezco su esfuerzo. >> Lo mejor que pude ver sobre desarrollo dínamico son los videos de Andy >> bowen.<http://www.object-arts.com/content/navigation/videos/videos_main.html> >> >> Son completos y explica bien las cosas. >> Hay algo más de este estilo ? >> Es así como ven el desarrollo dínamico dentro de smalltalk ? >> >> saludos kiko >> >> >> >> >> --- El *mié 28-jul-10, Andres Valloud <[email protected]>*escribió: >> >> >> De: Andres Valloud <[email protected]> >> Asunto: Re: [clubSmalltalk] Re: RV: DNG-Win32 Bit VM >> Para: [email protected] >> Fecha: miércoles, 28 de julio de 2010, 16:23 >> >> >> James Robertson se la pasa haciendo screencasts... >> >> 2010/7/28 Jose Gregoris >> <[email protected]<http://mc/[email protected]> >> > >> >> Hola Diego , Andres , gente >> >> A mi me gustaría que tengamos videos tutorial, sobre como utilizar un >> smalltalk. >> Todos hablan de las bondades de ST , pero pocos muestran como usar esas >> bondades para beneficio del programador y del desarrollo de una aplicación . >> Ejemplos: >> -GUI en tiempo real. >> -Uso de los browser y desarrollo dinámico de una aplicación >> >> >> saludos kiko >> >> --- El *mar 27-jul-10, >> [email protected]<http://mc/[email protected]> >> <[email protected] <http://mc/[email protected]>>*escribió: >> >> >> De: [email protected] <http://mc/[email protected]> < >> [email protected] <http://mc/[email protected]>> >> Asunto: [clubSmalltalk] Re: RV: DNG-Win32 Bit VM >> Para: "ClubSmalltalk" >> <[email protected]<http://mc/[email protected]> >> > >> Fecha: martes, 27 de julio de 2010, 17:39 >> >> >> Hola, >> Respecto a los libros, no me he topado con ninguno de Smalltalk que me >> haya servido (no leí los tuyos), creo que escribir sobre Smalltalk es >> como una utopía muy loable pero tiene como un problema de fondo. A >> veces pueden ser interesantes esos libros por otro motivos, pero no >> veo que funcionen con la misma efectividad que los libros de lenguages >> de programación mas formales. Salvando las distancias, creo que es >> como intentar escribir un libro para aprender guitarra o jugar al >> tenis (que lo hay). No logro imaginarme cómo sería un buen libro de >> Smalltalk, por lo cual lo imagino que es un desafío muy interesante >> para todo aquel que se anime a escribirlo. >> >> Un libro sobre VMs creo que sería algo muy distinto, mas lleno de >> formalidades, de conocimiento muy específico, muy técnico. Acá creo >> que el desafío es saber mucho de lo que se está escribiendo, ya que >> hay tantos niveles de calidad para resolver una VM, que solo poca >> gente lo podría hacer bien. Parece lógico que te tomes el tiempo para >> sentirte seguro antes de arrancar, incluso cuando ya sepas muchisimo >> del tema. Y me agrada mucho saber que tenés pensado encarar ese tema a >> futuro, seré un agradecido mas por tener acceso a información de >> dificil acceso. >> >> Diego Coronel >> >> On Jul 26, 8:45 pm, Andres Valloud >> <[email protected]<http://mc/[email protected]>> >> wrote: >> > Con respecto a los libros, mi experiencia es que hay un monton de >> > informacion en la gente que ya sabia mucho mas o menos en 1995, pero >> > que por la razon que quieras no escribieron al respecto. A mi gusto, >> > hay un vacio en la literatura de Smalltalk... o sea, abundan las >> > introducciones y libros para empezar con temas muy diversos, pero los >> > libros mas avanzados parecen escasear. Creo que es importante que >> > haya cosas escritas que te lleven mas alla de lo de todos los dias, me >> > parece que es un buen camino para ir desafiandose a uno mismo con >> > cosas cada vez mas dificiles. >> > >> > Espero estar haciendo un trabajo razonable para tapar el (que a mi >> > gusto es un) bache con lo que escribo. Eventualmente me pasare a >> > escribir libros acerca de VMs. Me parece que voy a escribir de eso >> > cuando sienta que lo que tenga para decir este maduro. Quiza el libro >> > de AGC este mas cerca, pero me gustaria terminar el segundo (y quiza >> > tercer) volumen de Fundamentals antes, y tambien otro libro acerca de >> > usos del patron de percepcion. Ya con eso me parece que puedo >> > escribir el libro de AGC mas tranquilo. Y despues de eso no se, >> > tendre que ver que escribo despues. >> > >> > Andres. >> > >> > 2010/7/26 [email protected]<http://mc/[email protected]>< >> [email protected] <http://mc/[email protected]>>: >> > >> > >> > >> > > Coincido con Gerardo, muy bueno el correo de Andrés, muchas gracias. >> > > Sería bueno que alguna vez alguien documentara o publicara algo acerca >> > > de VMs de calidad, hay poca gente que lo podría hacer bien, y ese >> > > material aportaría a la continuidad de Smalltalk como plataforma a >> > > largo plazo. Todo smalltalker alguna vez tiene su época de querer >> > > hacerse la VM, yo la pasé y si me distraigo un poco supongo que >> > > volveré a lo mismo, es como recurrente el tema. Coincido en que hacer >> > > algo que ande es relativamente sencillo y hacer algo que ande bien es >> > > extremadamente complejo. Además la problemática a resolver tiene poco >> > > que ver con Smalltalk (lo cual no lo hace menos divertido). Me parecen >> > > válidos todos los enfoques, desde los que arrancan del assembler mas >> > > crudo hasta los que se suben arriba de otra VM o lenguaje de alto >> > > nivel, cada uno en su lugar y contexto no deja de ser interesante. >> > > Entre las cosas que hoy le pediría a un VM es en que aumenten los >> > > límites en cantidad de objetos, que soporten 64 bits y algo que >> > > siempre quisiera tener es mucho mas control sobre el method lookup, >> > > que a mi entender es la principal limitación de Smalltalk. >> > >> > > Pero insisto en que sería bueno, que quienes saben del tema, alguna >> > > vez publiquen y/o hagan docencia sobre el tema, al menos a modo de >> > > memorias antes de retirarse. Creo que muchos pagaríamos gustosos un >> > > libro sobre eso, porque nos ahorraría tiempo en lo que igual queremos >> > > o vamos a hacer. Y además, difundir esto podría tener un efecto >> > > positivo y podría originar la aparición de mas alternativas que las >> > > que existen hoy, que son pocas. >> > >> > > Saludos y gracias por la información. >> > >> > > Diego Coronel >> > >> > > On Jul 26, 2:41 pm, Gerardo Richarte >> > > <[email protected]<http://mc/[email protected]>> >> wrote: >> > >> excelente andres!!! >> > >> > >> espero que todo esto tambi n lo tengas en formato powerpoint :) >> > >> > >> ya sab s que a unos cuantos nos interesa, ponele una tonelada de >> > >> detalles t cnicos, y agregale una pizca de rant tambi n :) >> > >> listo! receta perfecta :) >> > >> > >> en un rato vuelvo a leer el mail y mando algunas preguntas tambi >> n >> > >> > >> saludos! >> > >> > > -- >> > > To post to this group, send email to >> > > [email protected]<http://mc/[email protected]> >> > > To unsubscribe from this group, send email to clubSmalltalk+ >> [email protected]<http://mc/[email protected]> >> > >> > >http://www.clubSmalltalk.org- Hide quoted text - >> > >> > - Show quoted text - >> >> -- >> To post to this group, send email to >> [email protected]<http://mc/[email protected]> >> To unsubscribe from this group, send email to clubSmalltalk+ >> [email protected]<http://mc/[email protected]> >> >> http://www.clubSmalltalk.org >> >> >> >> >> -- >> To post to this group, send email to >> [email protected]<http://mc/[email protected]> >> To unsubscribe from this group, send email to >> [email protected]<http://mc/compose?to=clubsmalltalk%[email protected]> >> >> http://www.clubSmalltalk.org >> >> >> -- >> To post to this group, send email to [email protected] >> To unsubscribe from this group, send email to >> [email protected]<clubsmalltalk%[email protected]> >> >> http://www.clubSmalltalk.org >> >> >> >> >> -- >> To post to this group, send email to [email protected] >> To unsubscribe from this group, send email to >> [email protected]<clubsmalltalk%[email protected]> >> >> http://www.clubSmalltalk.org >> > > -- > To post to this group, send email to [email protected] > To unsubscribe from this group, send email to > [email protected]<clubsmalltalk%[email protected]> > > http://www.clubSmalltalk.org > -- To post to this group, send email to [email protected] To unsubscribe from this group, send email to [email protected] http://www.clubSmalltalk.org
