Jaja... pense que te habías olvidado, pero si estamos con mucho laburo! El 31 de julio de 2010 11:11, Jose Gregoris <[email protected]>escribió:
> Hola gaita ! > > Ahora recuerdo que me prometiste algo sobre GUI dínamica don Dolphin! > Ya se que debes tener mucho laburo, pero si tenes un rato y ganas me > gustaría que muestres algo sobre el tema. > Si es posible con un videito o lo que vos quieras > > saludos kiko > > --- El *mié 28-jul-10, GallegO <[email protected]>* escribió: > > > De: GallegO <[email protected]> > > Asunto: Re: [clubSmalltalk] Re: RV: DNG-Win32 Bit VM > Para: [email protected] > Fecha: miércoles, 28 de julio de 2010, 18:38 > > > Hola: > > Bueno es que los videos de Andy Bower estan buenos porque justo muestran la > programación (y cambio) mientras el programa esta ejecutando. Es una pabada > pero para alguien que labura en un ambiente no dinamico por ahi llama la > atencion. > > Para quienes no lo vieron es algo como el ejemplo del autito de Squeak pero > sin usar etoys, programando en Smalltalk con lo que uno puede ver tambien > como se usan browsers, senders, implementors y como se programa desde el > debugger usando mensajes que aún no han sido implementados... > > Saludos > GallegO > > El 28 de julio de 2010 18:31, Andres Valloud > <[email protected]<http://mc/[email protected]> > > escribió: > > La verdad de estos videos no tengo mucha idea porque en general no miro > esas cosas. Lamento haberte mandado a mirar algo que no te sirvio. Ahora, > que se yo, desarrollo dinamico... en su momento me grabe programando el > concurso de Smalltalks 2008, y la verdad lo unico que se ve es a alguien que > se la pasa escribiendo codigo... cada tanto una pausa para pensar algo o ir > a mirar alguna cosa, y sigue la escritura... > > No se, a mi me parece que lo mejor es pensar todo en la cabeza primero > porque ahi se piensa mas rapido. A mi gusto, si te la pasas usando los > botoncitos y las ventanitas y todo eso, es como estar usando el pagefile en > vez de pensar con la cache... > > Andres. > > > 2010/7/28 Jose Gregoris > <[email protected]<http://mc/[email protected]> > > > > Hola Andres > > Gracias, los he visto y a mi modesto entender no me parecen de gran ayuda > :(, pero agradezco su esfuerzo. > Lo mejor que pude ver sobre desarrollo dínamico son los videos de Andy > bowen.<http://www.object-arts.com/content/navigation/videos/videos_main.html> > > Son completos y explica bien las cosas. > Hay algo más de este estilo ? > Es así como ven el desarrollo dínamico dentro de smalltalk ? > > saludos kiko > > > > > --- El *mié 28-jul-10, Andres Valloud > <[email protected]<http://mc/[email protected]> > >* escribió: > > > De: Andres Valloud > <[email protected]<http://mc/[email protected]> > > > Asunto: Re: [clubSmalltalk] Re: RV: DNG-Win32 Bit VM > Para: > [email protected]<http://mc/[email protected]> > Fecha: miércoles, 28 de julio de 2010, 16:23 > > > James Robertson se la pasa haciendo screencasts... > > 2010/7/28 Jose Gregoris > <[email protected]<http://mc/[email protected]> > > > > Hola Diego , Andres , gente > > A mi me gustaría que tengamos videos tutorial, sobre como utilizar un > smalltalk. > Todos hablan de las bondades de ST , pero pocos muestran como usar esas > bondades para beneficio del programador y del desarrollo de una aplicación . > Ejemplos: > -GUI en tiempo real. > -Uso de los browser y desarrollo dinámico de una aplicación > > > saludos kiko > > --- El *mar 27-jul-10, > [email protected]<http://mc/[email protected]> > <[email protected] <http://mc/[email protected]>>*escribió: > > > De: [email protected] <http://mc/[email protected]> < > [email protected] <http://mc/[email protected]>> > Asunto: [clubSmalltalk] Re: RV: DNG-Win32 Bit VM > Para: "ClubSmalltalk" > <[email protected]<http://mc/[email protected]> > > > Fecha: martes, 27 de julio de 2010, 17:39 > > > Hola, > Respecto a los libros, no me he topado con ninguno de Smalltalk que me > haya servido (no leí los tuyos), creo que escribir sobre Smalltalk es > como una utopía muy loable pero tiene como un problema de fondo. A > veces pueden ser interesantes esos libros por otro motivos, pero no > veo que funcionen con la misma efectividad que los libros de lenguages > de programación mas formales. Salvando las distancias, creo que es > como intentar escribir un libro para aprender guitarra o jugar al > tenis (que lo hay). No logro imaginarme cómo sería un buen libro de > Smalltalk, por lo cual lo imagino que es un desafío muy interesante > para todo aquel que se anime a escribirlo. > > Un libro sobre VMs creo que sería algo muy distinto, mas lleno de > formalidades, de conocimiento muy específico, muy técnico. Acá creo > que el desafío es saber mucho de lo que se está escribiendo, ya que > hay tantos niveles de calidad para resolver una VM, que solo poca > gente lo podría hacer bien. Parece lógico que te tomes el tiempo para > sentirte seguro antes de arrancar, incluso cuando ya sepas muchisimo > del tema. Y me agrada mucho saber que tenés pensado encarar ese tema a > futuro, seré un agradecido mas por tener acceso a información de > dificil acceso. > > Diego Coronel > > On Jul 26, 8:45 pm, Andres Valloud > <[email protected]<http://mc/[email protected]>> > wrote: > > Con respecto a los libros, mi experiencia es que hay un monton de > > informacion en la gente que ya sabia mucho mas o menos en 1995, pero > > que por la razon que quieras no escribieron al respecto. A mi gusto, > > hay un vacio en la literatura de Smalltalk... o sea, abundan las > > introducciones y libros para empezar con temas muy diversos, pero los > > libros mas avanzados parecen escasear. Creo que es importante que > > haya cosas escritas que te lleven mas alla de lo de todos los dias, me > > parece que es un buen camino para ir desafiandose a uno mismo con > > cosas cada vez mas dificiles. > > > > Espero estar haciendo un trabajo razonable para tapar el (que a mi > > gusto es un) bache con lo que escribo. Eventualmente me pasare a > > escribir libros acerca de VMs. Me parece que voy a escribir de eso > > cuando sienta que lo que tenga para decir este maduro. Quiza el libro > > de AGC este mas cerca, pero me gustaria terminar el segundo (y quiza > > tercer) volumen de Fundamentals antes, y tambien otro libro acerca de > > usos del patron de percepcion. Ya con eso me parece que puedo > > escribir el libro de AGC mas tranquilo. Y despues de eso no se, > > tendre que ver que escribo despues. > > > > Andres. > > > > 2010/7/26 [email protected]<http://mc/[email protected]>< > [email protected] <http://mc/[email protected]>>: > > > > > > > > > Coincido con Gerardo, muy bueno el correo de Andrés, muchas gracias. > > > Sería bueno que alguna vez alguien documentara o publicara algo acerca > > > de VMs de calidad, hay poca gente que lo podría hacer bien, y ese > > > material aportaría a la continuidad de Smalltalk como plataforma a > > > largo plazo. Todo smalltalker alguna vez tiene su época de querer > > > hacerse la VM, yo la pasé y si me distraigo un poco supongo que > > > volveré a lo mismo, es como recurrente el tema. Coincido en que hacer > > > algo que ande es relativamente sencillo y hacer algo que ande bien es > > > extremadamente complejo. Además la problemática a resolver tiene poco > > > que ver con Smalltalk (lo cual no lo hace menos divertido). Me parecen > > > válidos todos los enfoques, desde los que arrancan del assembler mas > > > crudo hasta los que se suben arriba de otra VM o lenguaje de alto > > > nivel, cada uno en su lugar y contexto no deja de ser interesante. > > > Entre las cosas que hoy le pediría a un VM es en que aumenten los > > > límites en cantidad de objetos, que soporten 64 bits y algo que > > > siempre quisiera tener es mucho mas control sobre el method lookup, > > > que a mi entender es la principal limitación de Smalltalk. > > > > > Pero insisto en que sería bueno, que quienes saben del tema, alguna > > > vez publiquen y/o hagan docencia sobre el tema, al menos a modo de > > > memorias antes de retirarse. Creo que muchos pagaríamos gustosos un > > > libro sobre eso, porque nos ahorraría tiempo en lo que igual queremos > > > o vamos a hacer. Y además, difundir esto podría tener un efecto > > > positivo y podría originar la aparición de mas alternativas que las > > > que existen hoy, que son pocas. > > > > > Saludos y gracias por la información. > > > > > Diego Coronel > > > > > On Jul 26, 2:41 pm, Gerardo Richarte > > > <[email protected]<http://mc/[email protected]>> > wrote: > > >> excelente andres!!! > > > > >> espero que todo esto tambi n lo tengas en formato powerpoint :) > > > > >> ya sab s que a unos cuantos nos interesa, ponele una tonelada de > > >> detalles t cnicos, y agregale una pizca de rant tambi n :) > > >> listo! receta perfecta :) > > > > >> en un rato vuelvo a leer el mail y mando algunas preguntas tambi n > > > > >> saludos! > > > > > -- > > > To post to this group, send email to > > > [email protected]<http://mc/[email protected]> > > > To unsubscribe from this group, send email to clubSmalltalk+ > [email protected]<http://mc/[email protected]> > > > > >http://www.clubSmalltalk.org- Hide quoted text - > > > > - Show quoted text - > > -- > To post to this group, send email to > [email protected]<http://mc/[email protected]> > To unsubscribe from this group, send email to clubSmalltalk+ > [email protected]<http://mc/[email protected]> > > http://www.clubSmalltalk.org > > > > > -- > To post to this group, send email to > [email protected]<http://mc/[email protected]> > To unsubscribe from this group, send email to > [email protected]<http://mc/compose?to=clubsmalltalk%[email protected]> > > http://www.clubSmalltalk.org > > > -- > To post to this group, send email to > [email protected]<http://mc/[email protected]> > To unsubscribe from this group, send email to > [email protected]<http://mc/compose?to=clubsmalltalk%[email protected]> > > http://www.clubSmalltalk.org > > > > > -- > To post to this group, send email to > [email protected]<http://mc/[email protected]> > To unsubscribe from this group, send email to > [email protected]<http://mc/compose?to=clubsmalltalk%[email protected]> > > http://www.clubSmalltalk.org > > > -- > To post to this group, send email to > [email protected]<http://mc/[email protected]> > To unsubscribe from this group, send email to > [email protected]<http://mc/compose?to=clubsmalltalk%[email protected]> > > http://www.clubSmalltalk.org > > > -- > To post to this group, send email to [email protected] > To unsubscribe from this group, send email to > [email protected]<clubsmalltalk%[email protected]> > > http://www.clubSmalltalk.org > > > > > -- > To post to this group, send email to [email protected] > To unsubscribe from this group, send email to > [email protected]<clubsmalltalk%[email protected]> > > http://www.clubSmalltalk.org > -- To post to this group, send email to [email protected] To unsubscribe from this group, send email to [email protected] http://www.clubSmalltalk.org
