Todo esto genero un pedido de un curso de smalltak....? Me parece que se confundieron y estan haciendo un concurso para que quien es el mas poronga o quien la tiene mas larga...
Yo me sumo al pedido original de un curso de smalltak desde cero. Por otra parte no estaria bueno hacer un libro y publicarlo con alguna editorial que publique en Argentina. Tenemos miles de publicaciones sobre lenguajes de todo tipo y colores. Es una idea.... Saludos. Angel. El 11 de septiembre de 2015, 15:08, Smalltalk <[email protected]> escribió: > Personalmente, > > Hago el sistema en Smalltalk y luego que esta terminado hago un diagrama > UML con el core del sistema para documentacion. > Es muy util ver esos diagramas despues de un tiempo, te acordas te todo > inmediatamente. > > Saludos, > Bruno > > El 11/09/2015 a las 14:26, Guillermo Schwarz escibió: > > > http://programmers.stackexchange.com/questions/144530/how-important-are-uml-diagrams-for-a-successful-project > > http://www.crazyontap.com/topic.php?TopicId=2969 > > > http://blog.abstratt.com/2010/02/08/uml-may-suck-but-is-there-anything-better/ > > http://c2.com/cgi/wiki?RationalRose > > http://discuss.joelonsoftware.com/default.asp?design.4.217155.22 > > http://ask.slashdot.org/story/01/04/05/1554205/is-uml-really-necessary > > "*UML is overblown garbage.* > > Now, I've been working with UML for several years now, and I've always > found that it is a bit two um, "wordy" ( but with graphics ;) I've been in > design sessions where people started getting confused whent there was the > wrong type of link drawn on the board, or other such nonsense, and UML > isn't quite helping. It's making the art of software development much more > complicated that it has to be. > It really appears that *most* devlopers tend to obsess about it. > Years ago, A group of developers I worked with came up with what, at the > time we called "modified booch notation". Really it's very similar to GML, > but without the boxes.(people would draw the clouds/boxes, an the text > wouldn't fit, so we eliminated the boxes and just wrote the text.). With > all the bright developers I worked with, this turned out to be great. > Everyone was understanding the entire model, very quickly. (no UML->brain > thunking... :) > > I would not heistate to say that UML makes new developers afraid, and > doesn't assist in the absorbtion of information any faster than GML. " > > > 2015-09-11 14:08 GMT-03:00 Guillermo Schwarz <[email protected]> > : > >> " UML o no para clarificar, pensar, dibujar un problema, buscarle un >> solucion/diseño y poder transmitirsela a alguien. " >> >> Para eso existen los patrones de diseño y DDD... aunque no te guste... >> >> 2015-09-11 14:06 GMT-03:00 Mariano Martinez Peck <[email protected]>: >> >>> >>> >>> 2015-09-11 13:53 GMT-03:00 Guillermo Schwarz < >>> [email protected]>: >>> >>>> Cualquiera que te contradiga en un troll, no? >>>> >>>> Que es eso de ABM? >>>> >>>> Me parece que en argentina viven en una burbuja. Hace años que ya nadie >>>> cree en UML ni en RUP. Y creó que ya he hablado con gente de la UBA, que al >>>> parecer se creen que son lo mejor de buenos aires y por ende lo mejor de >>>> argentina y del mundo. >>>> >>>> Pero no tienen argumentos, sólo insultos. Tan mal están en argentina >>>> que el cerebro ya no funciona? >>>> >>>> El ego es ese pequeño argentino que todos llevamos dentro. >>>> >>>> Como se suicida un argentino? Se sube a la cima de su ego y se tira. No >>>> muere de golpe, sino de hambre. >>>> >>>> _ Che, les decimos que somos argentinos? >>>> >>>> _ No, deja que se jodan. >>>> >>>> ... >>>> >>>> Si crees que UML es lo mejor del mundo sigue usándolo, pero no hagas >>>> que otros usen esa porquería. No aporta valor, toma tiempo y termina siendo >>>> un desperdicio. >>>> >>>> Deberían aprender metodologías agiles. Como XP, Scrum, Kanban, DSDM. >>>> >>> >>> Vos queres que me ponga a discutir con alguien que confunde metodologias >>> de desarrollo con herramientas de comunicación? >>> Perdón, pero mi burbuja Argentina me consume mucho tiempo y como soy el >>> mejor nadie me puede reemplazar, así que tengo que laburar. >>> >>> >>>> De hecho lo que esta de moda >>>> >>> >>> Nadie está discutiendo lo que está de moda. Me equivoqué de lista? Ahora >>> entiendo esto de seguir a la moda y porque tu avatar es de Java. >>> >>>> para el modelado es DDD, que básicamente es codificar las clases del >>>> dominio directente a nivel conceptual en un archivo de texto que se puede >>>> versionar, se podría decir que es un UML textual, pero no es ambiguo, es >>>> ejecutable. >>>> >>>> No sólo funciona, funciona increíblemente bien. Si ya tienes todos los >>>> requerimientos, puedes tener todas las clases del dominio, incompletas >>>> obviamente en un dia, con sus relaciones. >>>> >>>> Puedes tener un prototipo con el modelo conceptual andando con test >>>> unitarios en 2 semanas. >>>> >>>> Y puedes tener una aplicación completa terminada con interfaz de >>>> usuario y persistencia en un par de meses. >>>> >>> >>> Todo esto no tiene nada que ver con que uses UML o no para clarificar, >>> pensar, dibujar un problema, buscarle un solucion/diseño y poder >>> transmitirsela a alguien. >>> >>> >>>> Un abrazo fuerte, >>>> Guillermo. >>>> El sep 11, 2015 11:27 AM, "miguel agustin cardamone" < >>>> [email protected]> escribió: >>>> >>>>> Hola >>>>> >>>>> yo soy defensor de UML me parece una herramienta muy importante y es >>>>> mas yo no tengo problemas con los diagramas de clases y los conectores son >>>>> importantes lo que tengo problemas es en la comunicacion de mi dominio >>>>> hecho en UML o diagrama de clases con smalltalk esa es mi dificultad y yo >>>>> programo desde mucho tiempo en c ++ clipper foxpro 2.5 visual fox pro >>>>> visual .net 2003 / 2005 / 2010. >>>>> >>>>> Y no puedo entender eso nada mas traducirlo a smalltalk >>>>> >>>>> saludos >>>>> >>>>> miguel >>>>> >>>>> On Friday, September 11, 2015 at 10:58:31 AM UTC-3, Mariano Martinez >>>>> Peck wrote: >>>>>> >>>>>> Uhhh hace mucho que no venia el troll. >>>>>> >>>>>> Es cierto que un UML estricto, de libro, y a rajatabla, es bastante >>>>>> inútil. Pero, si decís que UML no sirve para nada, y que es inútil, me >>>>>> parece que le estas pifiando. De hecho, me da la impresión que con ese >>>>>> comentario, claramente nunca te viste más exigido que hacer un ABM. Si en >>>>>> algún momento tuviste la oportunidad de desarrollar algo un poco más >>>>>> complejo que un ABM, y te tomaste el tiempo para pensar un poco la >>>>>> solución >>>>>> y el diseño, no entiendo como no podes hacer un par de diagramas. No >>>>>> hablo >>>>>> de UML estricto. No me importa si las flechas son punteadas o continuas. >>>>>> O >>>>>> si podes las letras en cursiva o subrayada. Me importa un huevo eso. >>>>>> Pero >>>>>> como mínimo, te sentas, agarras un papel y empezas a ver que >>>>>> objetos/clases >>>>>> tenes, como colaboran entre ellos, que mensajes se envian etc. Llamalo >>>>>> diagrama de clases, diagrama de objectos, diagrama de sequencia, como >>>>>> quieras. >>>>>> >>>>>> Ahora, si te dedicas a hacer chorizos todo el día o no paras un >>>>>> minuto ni a pensar la solución antes de codear, y si, UML te va a >>>>>> resultar >>>>>> inútil. >>>>>> >>>>>> Saludos, >>>>>> >>>>>> >>>>>> 2015-09-11 8:51 GMT-03:00 Guillermo Schwarz <[email protected]>: >>>>>> >>>>>>> "UML is for managers" >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Hahahahah >>>>>>> >>>>>>> La implicación es que es que los managers son tontos y que UML es >>>>>>> para tontos... >>>>>>> >>>>>>> JAJAJAJA >>>>>>> >>>>>>> 2015-09-09 22:15 GMT-03:00 Andres Valloud <[email protected]>: >>>>>>> >>>>>>>> Casualmente publique los videos de Smalltalks 2010 en YouTube hace >>>>>>>> unos dias, y alli Carla Griggio habla acerca de UML Diagrams for Pharo. >>>>>>>> >>>>>>>> https://www.youtube.com/watch?v=nAOIHPsSgKQ >>>>>>>> >>>>>>>> Andres. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> 2015-09-09 12:43 GMT-07:00 miguel agustin cardamone < >>>>>>>> [email protected]>: >>>>>>>> >>>>>>>>> hola >>>>>>>>> >>>>>>>>> lo que ando necesitando es objetos con smalltalk modelado con UML >>>>>>>>> eso es todo y perdon ssi me exprese mal >>>>>>>>> >>>>>>>>> saludos >>>>>>>>> >>>>>>>>> miguel >>>>>>>>> >>>>>>>>> On Wednesday, September 9, 2015 at 1:52:18 PM UTC-3, Matias Garcia >>>>>>>>> Isaia wrote: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> La gente de 10pines creo que da cursos más o menos regularmente. >>>>>>>>>> Podes entrar a la web o esperar cuatro minutos más a que aparezca >>>>>>>>>> Hernan y >>>>>>>>>> te lo venda :) >>>>>>>>>> On Sep 9, 2015 9:39 PM, "Emilio Oca" <[email protected]> wrote: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Hola Miguel >>>>>>>>>>> Yo di varios cursos de objetos. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Que es lo que estas necesitando? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Saludos >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Emilio >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> 2015-09-09 11:46 GMT-03:00 miguel agustin cardamone < >>>>>>>>>>> [email protected]>: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Hola >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> alguien sabe quiien da clases de objetos con smalltalk ? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> saludos >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Miguel A Cardamone >>>>>>>>>>>> -- >>>>>>>>>>>> -- >>>>>>>>>>>> To post to this group, send email to [email protected] >>>>>>>>>>>> To unsubscribe from this group, send email to >>>>>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> http://www.clubSmalltalk.org >>>>>>>>>>>> --- >>>>>>>>>>>> Has recibido este mensaje porque estás suscrito al grupo >>>>>>>>>>>> "ClubSmalltalk" de Grupos de Google. >>>>>>>>>>>> Para anular la suscripción a este grupo y dejar de recibir sus >>>>>>>>>>>> mensajes, envía un correo electrónico a >>>>>>>>>>>> [email protected]. >>>>>>>>>>>> Para acceder a más opciones, visita >>>>>>>>>>>> https://groups.google.com/d/optout. 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